Arrangiare batteria Po-Li. Si può fare?

[Nurgiachi]

Ciao, avrei bisogno di sostituire l'introvabile batteria del mio tablet con una di comodo.

Il primo dubbio è il voltaggio, la batteria montata porta 3.8V, ci son problemi ad utilizzarne una da 3.7V.
Il secondo dubbio riguardano i 3 poli siglati con P- T P+

Che dite, posso prenderne una ad occhi chiusi da 3.7V con i 3 poli oppure devo guardare qualcosa di più specifico?

Foto: batteria (http://oi67.tinypic.com/65xy5i.jpg) e connettori (http://oi65.tinypic.com/2cmn6a9.jpg)

[bancodeipugni]

il voltaggio è trascurabile dipende dalla cella di litio

l'amperaggio ? almeno uguale (o maggiore)

il t è il termistore non puoi ometterlo, col 2 poli dovresti mettere una resistenza fittizia

devi trovare una batteria con le stesse caratteristiche (cioè 3 poli col termistore)

e con amperaggio sufficiente

[Dumah Brazorf]

Sicuro di non trovare niente col nome del tablet o con le scritte sulla batteria?
Cerca anche usando le dimensioni in mm della batteria.
A tuo rischio e pericolo guardati questo, in inglese.

https://www.youtube.com/watch?v=Br15OIpTdec

[Nurgiachi]

Dannazione, avevo dimenticato gli ampere! :doh:
Le uniche sigle che ho trovato sul pacco batteria sono queste, posso calcolare gli ampere da questo?
- HW-29114165 25.08Wh
3.8V 6600mAh
+ 20160GAF

è un TREKSTOR SurfTab wintron 10.1, sono giorni che cerco batterie per lui o con la sigla HW-29114165 ma non riesco a trovare nulla e ciò che trovo non corrisponde.

[bancodeipugni]

come calcolare ? :mbe:

6600mAh

questo è l'amperaggio

comuque, giusto per fare una prova ho messo su google: HW-29114165

e il primo risultato è un link a ebay che lo vende a 17 dollari
poi cene ne sono altri: alibaba ecc

[Nurgiachi]

come calcolare ? :mbe:
6600mAh
questo è l'amperaggio
comuque, giusto per fare una prova ho messo su google: HW-29114165
e il primo risultato è un link a ebay che lo vende a 17 dollari
poi cene ne sono altri: alibaba ecc
Visto quello su ebay ma è usato e non mi fido. Su alibaba invece riportano 3.7V o 5000mAh e non vedo i 3 connettori in foto.

Quella che ho visto io su ebay non ha lo stesso seriale ma ha i 3 poli, è da 3.7V e 3500mAh, quindi non 3.8V e 6600mAh.. Durerebbe meno ma non brucerebbe nulla o sbaglio? :)

[bancodeipugni]

no non va bene

comunque devi cercare batterie po li per tablet 3.7-3.8V 6600mA e che dispongano di termistore

[Dumah Brazorf]

Hai estratto il pacco? Lì probabilmente sono 2 da 3300 in parallelo con le loro scritte sull'altra faccia.
Si trova più facilmente la batteria 30100150, un po' più piccola, e gli si svappa la schedina di sicurezza con un attimo di attenzione.

[jumpjack]

Devi usare la parola-chiave giusta, se vuoi trovare qualcosa: si chiamano "batterie LiPo" (litio-polimeri) non "Po-Li".
Hanno una tensione nominale di 3.7V e una tensione massima di ricarica di 4.16V; 3.8V è un voltaggio un po' strano, non l'avevo mai letto su una batteria.

Come diceva @bancodeipugni , il terzo filo è il sensore di temperatura, ma c'è il problema che l'elettronica di ogni tablet e il sensore di temperatura di ogni batteria sono diversi, se metti una batteria a caso rischi che non si carichi mai perchè il tablet legge sempre, che so, 40° anche se la batteria è fredda, o che carichi anche mentre la batteria sta bruciando perchè magari legge 20°C...:stordita: , quindi ci vorrebbe una batteria con protezione incorporata, che però sarà inevitabilmente più spessa, o con meno capacità a parità di spessore.

Occhio perchè queste batterie "a sacchetto" sono molto pericolose, possono incendiarsi facilmente se "abusate", sia elettronicamente (ricarica sbagliata) che meccanicamente (urti, cadute, graffi, perforature,...), e anche comprimere una LiPo in uno spazio troppo stretto può causare un incendio (come accadeva per il Samsung Galaxy Note 7, che per un errore di progettazione aveva la batteria troppo "compressa" nella scocca).

Questa su Alibaba ( "29114165 Lipo 6600mAh Battery Rechargeable 3.7V Li-ion Battery Medical Equipment" ) è marchiata 906090P, che dovrebbe voler dire 9cm x 6cm x 9mm come dimensioni.

[Nurgiachi]

Ricominciamo da zero, il battery pack fatto e finito è introvabile e non riesco a sapere i codici delle singole batterie.
Ho scoperto che il trekstor surftab twin 10.1 non è altro che un clone di vari Mediacom come l'x120 ed l'x121 i cui battery pack, simili, sono facilmente reperibili.

QUESTIONE:
- i battery pack Mediacom sono a 5 pin (2+ 2- 1t) mentre il mio è a 7 pin (3+ 3- 1t). Posso sostituirlo con il mio con una semplice saldatura. -> foto (https://bit.ly/2DyeQKh)
- Le specifiche come i mAh sono un pelo diverse, da 6600mAh a 6000mAh. Poco importa visto che, le erogazioni, son gestite dalla scheda di controllo della batteria.
DOMANDA:
Anche se sostituisco il connettore pin ed utilizzo un pack non identico non dovrei aver problemi. No? :D

Trekstor - Mediacom
3.8V - 3.8V
6600mAh - 6000mAh
25.08Wh - 22.8Wh

Che dite è o non è una soluzione? :D

[Dumah Brazorf]

Alle volte mi sembra di essere trasparente...

[Nurgiachi]

Alle volte mi sembra di essere trasparente...
Si scusa, ho provato ad estrarre il pack ma senza successo. È saldamente incollato e finirei per danneggiare il pacco batterie prima di riuscire nell'estrazione. Questo renderebbe il 2in1 inutilizzabile visto che, senza batteria connessa, quest'ultimo non funziona. Oltre al rischio poi dovrei sperare di trovare il seriale delle 2 batterie che compongono il pack e procedere a elettrosaldature sulla scheda di controllo che sono fuori dalla mia portata.

Qual'ora fosse possibile preferirei comprare un pack già fatto e finito ed adattarvi il connettore con 3 punti di stagno. :)

[Dumah Brazorf]

Macchè elettrosaldature, sempre stagno si usa.
Non puoi cambiare solo il cavetto, vai a culo così. Devi sostituire l'intera scheda.

[Nurgiachi]

Macchè elettrosaldature, sempre stagno si usa.
Non puoi cambiare solo il cavetto, vai a culo così. Devi sostituire l'intera scheda.
No ho controllato, non hanno usato lo stagno per saldare la coppia di batterie alla scheda di controllo -> foto (https://bit.ly/2PSf0Sv)
Potrei anche farlo con lo stagno e procurarmi le singole batterie da chissà dove per rigenerare il pack ma mi sembra più rischioso rispetto all'usare un pack nuovo preso da un negozio di ricambi.

Quindi, al netto dell'elettrochimica e dell'elettronica, c'è qualcosa che non ho considerato riguardo alla sicurezza nell'adattare questa batteria? :)


P.S. Che poi è qualcosa che ho già fatto con un tablet Android ed una batteria per smartphone samsung in maniera molto più ignorante. Cosa ci sarà di così diverso.. foto (https://bit.ly/2DfCH0s) :stordita:

[bancodeipugni]

molto pericoloso trafficare attorno a batterie al litio...
litio è un elemento leggero molto reattivo.. se non si fanno le cose da manuale e con competenza si rischiano danni

eviterei con 2 batterie di fare una, cosi' come di fare "trapianti"

[Dumah Brazorf]

Vabbèoh, prova a cambiare solo i cavetti alla batteria mediacom. Se non funziona fai sempre in tempo a smembrare il pacco e sostiture la scheda (a batteria scarica ovviamente...). Le dimensioni sono uguali o inferiori della vecchia vero?
Il fatto di usare 2 o 3 fili per polo di alimentazione è solo una scelta progettuale. I 3 fili probabilmente sono più fini dei 2 per piegarsi meglio oppure uno è stato più taccagno o spendaccione dell'altro. La discriminante vera è il segnale che arriva dal termistore. Sarà compatibile?

[Nurgiachi]

edit

[Dumah Brazorf]

Non penso funzioni senza batteria.
Ora, la tua batteria è cadavere per cui non farti scrupoli e dissalda la scheda dalle due celle.
Con le parti separate prendi le misure e procurati due celle con i poli posizionati alla stessa distanza. Non devono per forza essere esattamente della stessa capacità o lunghezza.

[Nurgiachi]

Non penso funzioni senza batteria.
Ora, la tua batteria è cadavere per cui non farti scrupoli e dissalda la scheda dalle due celle.
Con le parti separate prendi le misure e procurati due celle con i poli posizionati alla stessa distanza. Non devono per forza essere esattamente della stessa capacità o lunghezza.
Grazie per la risposta ma, al sol pensiero di adattare nuove batterie, mi era già venuta la febbre e volevo cambiare domanda. :D

E se sostituissi la batteria con.. un alimentatore da 3,8V? Potrei usare un vecchio caricabatterie USB da 5V con un regolatore di tensione? :confused:

[Dumah Brazorf]

Se riesci a provare con un alimentatore da banco e funziona senza scassare le balle per il sensore di temperatura a quel punto va anche bene la batteria con 2 soli poli.

[Nurgiachi]

Ho saldato DIRETTAMENTE un cavo USB al posto della batteria il tablet, ha solo lampeggiato un led senza avviarsi. Se sia colpa dei 5V al posto dei 3.8V o dell'assenza della lettura del sensore di temperatura non posso saperlo.

Se riesci a provare con un alimentatore da banco e funziona senza scassare le balle per il sensore di temperatura a quel punto va anche bene la batteria con 2 soli poli.
Niente alimentatore da banco. :(
Però ho una vecchia batteria per smartphone da 3.8V, appena carico salderò lei, se si accende si potrà escludere il sensore.


P.S.
Qualche consiglio su di un convertitore DC/DC con input 5V output 3.8V?

[Dumah Brazorf]

Il circuito si aspetta al massimo 4.2V. Riesce ad erogare poi 1A meglio 2?
Alla bolscevica mettici 2 diodi in serie, forse cala troppo però... Diodi da almeno 1A chiaramente.

[Nurgiachi]

Ho collegato la batteria (era da 3.7V) ed il tablet ha funzionato per qualche minuto senza problemi e senza il controllo del sensore temperatura.
Il circuito si aspetta al massimo 4.2V. Riesce ad erogare poi 1A meglio 2?
Alla bolscevica mettici 2 diodi in serie, forse cala troppo però... Diodi da almeno 1A chiaramente.
Invece del diodo, che comunque dovrei procurarmi, potrei usare un convertitore buck step-down?
Farei un lavoro più bilanciato evitando di stressare o surriscaldare la schedina. :D

foto convertitore (https://ibb.co/86XfL7X)

[Dumah Brazorf]

Sì certo, è una soluzione migliore.
Adesso però potresti metterci la batteria che avevi trovato. O anche lasciarci questa di prova, assicurata alla scocca con del biadesivo. Ho il dubbio però che la corrente di ricarica possa essere eccessiva.

[Nurgiachi]

Sì certo, è una soluzione migliore.
Adesso però potresti metterci la batteria che avevi trovato. O anche lasciarci questa di prova, assicurata alla scocca con del biadesivo. Ho il dubbio però che la corrente di ricarica possa essere eccessiva.
Ho deciso di provarci con una batteria. Opterò per una BL-T5 (Nexus 4) perché l'altra è troppo doppia.
Ho solo un dubbio, PIN sulla BL-T5 sono descritti in maniera diversa se si guardano le saldature sulla scheda di controllo o sul connettore.

Nexus 4:
Saldature: P-P-TP+
Connettore: V-TH V+
Batteria originale: P- T P+
La foto che le ritrae è QUI (https://ibb.co/S5pmr6W)

Ho intenzione di tagliare il connettore sul Nexus 4 e saldare su quei P-P-TP+ ma non ne capisco il senso.
Un aiutino? :p

[Dumah Brazorf]

Ha 2 piazzole per il negativo ma sono collegate assieme (controlla col tester) quindi usane 1 o uniscile con lo stagno.
Comunque è ancora meglio sostituire la scheda, non solo i fili col connettore.

[jumpjack]

"T" è il sensore di temperatura. Se il caricabatterie legge una tensione che secondo lui corrisponde a una temperatura troppo alta, non carica. Solo che la tensione dipende dal valore della termoresistenza usata... che probabilmente varia da un produttore all'altro, quindi vai a sapere?

"TH" non saprei.... "THreshold"? "Temperature High"?