PC per operatore plotter Mimaki

[Kinkajou]

Buonasera!
Necessito di consigli su una configurazione desktop da abbinare ad un plotter stampa e taglia Mimaki. La casa stessa consiglia un i5 (o addirittura i7), 16gb di ram e ssd/hdd veloci, nulla più (no schede video potenti quindi). Questo non sarà il pc dove farò grafica (per ora userò il notebook Asus n580vd), ma solo un pc che riceverà i file dalla rete e li invierà poi al plotter tramite usb.
Secondo voi quanto può effettivamente velocizzare il processo di stampa avere un i7, 16gb di ram ed un ssd?

In ogni caso io posso riciclare il mio vecchio case Antec 900.
Serve tutto il resto. Scheda madre con gpu integrata è ok!
Come budget vorrei rimanere basso, trattandosi comunque di un pc ponte. Per lo store va bene Prokoo (ce l'ho dietro casa). Ho visto che hanno delle configurazioni pronte da 400€, magari tra quelle c'è qualcosa che può fare al caso mio? Grazie mille a chi risponderà!

[celsius100]

Ciao
ho visto e si parla cmq di "vecchie" cpu 4core, adesso bene o male sono modelli che si definiscono entrylevel quindi nn credo serva una potenza esagerata
x la ram dipende dal tipo di file su cui si lavora ma 16gb si usano x videoediting mi sembra davvero tanta ram
io partire con 8gb
ad esempio:

Quantità
Prezzo
CPU AMD AM4 Ryzen 5 2400G 4-Core 3.6 GHz (3.9 GHz Turbo) 4MB 65W boxed GPU Vega 11 Integrata
CPU AMD AM4 Ryzen 5 2400G 4-Core 3.6 GHz (3.9 GHz Turbo) 4MB 65W boxed GPU Vega 11 Integrata
Cod. YD2400C5FBBOX / AMD
Rimuovi Prodotto
-

+
€ 141.00
Immagine non disponibile
Seasonic Eco 430 Alimentatore ATX Certificato 80Plus Bronze
Cod. SSR-430ST / Seasonic
Rimuovi Prodotto
-

+
€ 56.00
RAM DDR4 3000 8GB C15 Kingston HyperX
RAM DDR4 3000 8GB C15 Kingston HyperX
Cod. HX430C15PB3/8 / Kingston
Rimuovi Prodotto
-

+
€ 87.00
SSD 2,5 240GB WD WDS240G2G0A Green 3D
SSD 2,5 240GB WD WDS240G2G0A Green 3D
Cod. WDS240G2G0A / Western Digital
Rimuovi Prodotto
-

+
€ 47.00
Scheda Madre AMD AM4 GIGABYTE AB350-Gaming DDR4
Scheda Madre AMD AM4 GIGABYTE AB350-Gaming DDR4
Cod. GA-AB350-GAMING / Gigabyte
Rimuovi Prodotto
-

+
€ 76.00
Continua lo shopping

Sub-Totale: € 407.00
la ram se puoi chiedigli di fartela avere in versione 2x4gb, cosi sfrutti il dual channel e la grafica integrata va piu veloce
e simile al loro pc preassemblato PRO.OFFICE, solo che io ho messo un buon alimentatore di uqalita (lo avrei voluto mettere piu piccolino tanto il pc nn consuma praticamente niente, ma nn ne avevano di decenti con meno watt) mentre loro montano un itek 500w da 15 euro, una roba scadente
anche la scheda madre ASUS Prime B350M K e di qualita un po piu bassa rispetto alla gigabyte che ho inserito
di contro ce un ssd un poco piu rapido ed un hard disk da 1tb

[Kinkajou]

Ciao celsius, aspettavo una tua risposta! :)
Ho appena finito di fare il corso da operatore, per questo rispondo solo ora.
Ho chiesto al tecnico come mai serve addirittura un i7 e mi ha risposto che siccome il software può gestire 4 macchinari, allora è necessaria una certa potenza di calcolo assieme a tanta ram (soprattutto se ricevi file grandi svariati GB a 600dpi). Io comunque ho un solo macchinario, quindi non credo mi servirà un i7. Al massimo un i5 (lui lavora con un i3). Potresti consigliarmi anche un processore Intel?
Grazie infinite! :)

[celsius100]

ah ok, presumo si riferisca ai modelli fra la serie intel 2000 e 7000, x intenderci quelli in cui i5 ed i7 sono 4core e gli i3 2core, giusto?
x cui in teoria ti basterebbe anche un 2core
cmq stiamo un po piu larghi, allora il 2400g e un 4core/8thread, x intenderci come gli i7, ma a questo punto ti basterebbe un 2200g che e un 4core/4thread come gli i5
alternative intel ci sarebbero gli i3 8xx0 ma finisci con lo spendere un po di piu x avere un sistema con piu limitazioni a livello di espandibilita, upgradabilità, overclock, ecc... e hanno qualche problemino in piu legati ai bug (meltdown e spectre) x quello ho preferito un ryzen nella configurazione

[Kinkajou]

Non saprei ma ha parlato di octacore. Ovviamente nei casi in cui si usino quattro macchinari contemporaneamente.
Un equivalente performante di un buon i5 sarebbe quel ryzen che mi hai consigliato? Provo a girare questa configurazione al tecnico e vedere se mi da l'ok

[celsius100]

8core o 4core dotato di 8thread?
il 2400g e un 4core con 8thread come gli i7 fino alla serie 7xx0 quindi un po meglio degli i5 dotati di 4core e 4thread

[Kinkajou]

Ha detto proprio octa core, quindi immagino 8 core e non thread. Comunque quella potenza di calcolo serve se devi utilizzare 4 macchinari insieme che devono elaborare contemporaneamente file di grandi dimensioni prima di essere inviati in stampa tramite RIP.
Inoltre lui ha detto "fatti un pc già assemblato da 400€ e finisce lì la storia", ma non sia mai che io vada a comprare roba preassemblata nei negozi... schifo! XD

[celsius100]

ah bene, sarebbero 2core dedicata ad ogni macchina
nel tuo caso ne avresti 4 di core quindi saresti piu che coperto direi

[Kinkajou]

Quindi è più che sufficiente la prima configurazione che mi hai fatto?

[celsius100]

direi di si
se ti han consigliato 2core x macchina qui ne hai 4 (piu 8thread)

[Kinkajou]

Il tecnico del plotter non sa dirmi se la soluzione AMD possa andar bene perché non conosce quella CPU (ma suppone di sì). Lui preferisce un i5, 16gb di ram e scheda madre asus...

[celsius100]

basta che il sistema operativo sia pensato x cpu x86 e si possono suare indifferentemetne cpu amd/intel/via (cioe che nn si usi qualcosa x l'ambito server che gira solo su sistemi Oracle x intenderci o che giri su android/ios)
x le prestazioni beh va un po del tuo i5
x la scheda madre la qualita costruttiva in fascia media e piu o meno uguale x tutti, ce la asus b350 plus, nn cambia praticamente nulla da quella gigabyte
se vuoi usarla va benissimo

[Kinkajou]

Stavo scrivendo un papiro e poi m'è venuto un dubbio.
Vediamo un po' i requisiti del programma di rip Raster Link 6! Appunto...

Rasterlink 6
OS Windows XP professional/Home Edition Service Pack 3 or more (32bit) *1

Windows Vista Home premium/Professional/Enterprise/Ultimate Service Pack 2 or more (32bit/64bit)

Windows 7 Home Premium/Professional/Enterprise/Ultimate (32/64bit) *2/*3

Windows 8/Pro/Enterprise (32/64bit)
CPU Intel Core2Duo (1.8GHz) or more *4
Chipset Intel chipset
Memory 2GB or more
HDD Space 100GB or more (NTFS Format)
Interface Ethernet port *5

USB 1.1/2,0 *6

*1: Windows XP 64bit is not supported.
*2: It cannot be operated on Windows XP mode of Windows 7.
*3: Windows 7 Home Basic/Start (32/64bit) is not supported.
*4: For CPU or chipset, use the products made by Intel. If not using them, an error may occur
　　during printing and the printer may stop printing.
*5: It is required for license activation. (It is also required if unconnected to the Internet)
*6: USB2.0 port is required for connecting to the printer with USB2.0 interface.
　　Do not connect to the printer via USB hub or an extension cable. An error may occur
　　during printing and the printer may stop printing.
　　USB2.0/1.1 port is necessary for connecting a dongle.
　　Do not connect the dongle via USB hub.

Dice chiaramente di usare prodotti Intel! :|

[celsius100]

semplicemente nn sapevano che processore di altre marche era paragonabile ad un Intel Core2Duo (1.8GHz)
se il software funziona su sistemi operativi x86 nn avrà problemi a funzionare con un processore x86
ad esmepio il processore del tuo smartphone usa un'architettura differente e nn farebbe girare windows 7

[Kinkajou]

Cercando in giro si trova poco a proposito della compatibilità amd, solo in un forum parlano di qualche cliente che ha avuto problemi con configurazione amd, ma vai a capire se è stata colpa del pc o di altro.

Potresti comunque farmi una configurazione Intel i5 per ogni evenienza? Poi ti faccio sapere cosa sceglierò! :)

[celsius100]

oggi intel nn offre un gran buon in rapporto qualità-prezzo, se fosse stato simile te l'avrei fatta cosi eri piu tranquillo
ma prendere un i3 e avere una piattaforma meno espandibile, upgradabile, con varie limitazioni e che soffre pure di problemi piu marcati di bug nn e il caso
il tuo software se gira su cpu x86 gira sia su cpu intel che amd, se vuoi indgare piu a fondo puoi chiedere magari via mail direttametne ai responsabili se ti dicono di preciso quali set di istruzioni servono x far funzionare il programma che sono queste cose
https://en.wikipedia.org/wiki/Processor_supplementary_capability
cosi capiamo in dettaglio se richiedono un set di istruzioni che sulle cpu ryzen ad esempio nn ce e allora serve un core Ix
cmq ti direi i3 8100 e asrock b360 pro4 con la stessa ram

[Kinkajou]

Penso che i responsabili mi diranno esattamente ciò che c'è scritto nelle FAQ del programma.

Se volessi un i5 al posto dell'i3, cosa consigli? Non vedere il prezzo, non si tratta dei 200€ in più

[celsius100]

un i5 ha 6core, se il tecnico ti ha detto che usa 2core x macchina sarebbe inutile comprare un 6core x una macchina sola
se nn ti informano di nulla in particolare significa che ogni processore x86 (cioe ongni processore da pc) funziona, se invece ti danno delle specifiche in particolare allora dovremmo valutarle, faccio un esempio se il programma ha problemi con l'hyperthreading (una soluzione che raddoppia i thread e che ovviamente fa si che un processore che ce l'ha costi piu caro di uno che ne e privo) tanto vale nn comprare una cpu con quella caratteristica se poi nn funziona

[Kinkajou]

Ho sentito anche il rivenditore della Mimaki. Non ha detto di NON comprare AMD, mi ha solo detto di puntare su una cpu molto performante perché quando mi capiterà di dover renderizzare file molto grandi da mandare in stampa uno dietro l'altro, serve potenza di calcolo per accorciare i tempi. Anche lui spinge per processori Intel e 16gb di ram. Andiamo di i5 dai, sempre Prokoo. Per la scheda madre e un HDD da 1tb invece?

[celsius100]

quanto puoi salire col budget?
ti dico subito che il 6core piu usato nei pc sarebbe cmq un processore amd, gli i5 son buoni ma hanno 6core/6thread mentre i ryzen hanno 6core/12thread (e come dicevo in precedenza hanno altri vantaggi sulla piattaforma, meno limitazioni nn hanno problemi di bug)

[Kinkajou]

Preferisco comunque seguire il consiglio di quelle due persone piuttosto che prendere AMD e in caso di problemi sentirmi dire "eh te l'avevo detto di prendere Intel!!". Comunque ho sempre avuto Intel io, mai un problema...
Per il budget va bene anche fino a 600€

[celsius100]

ok diciamo che e una questione psicologica piu che altro ma no problem basta metterci un i5 8400, una asrock b360 pro4 e un kit 2x8gb crucial 2666MHz
il resto invariato

[Kinkajou]

Che modello di crucial? Ce ne sono un fottìo :O
Ok per cpu e mobo.
Spiace anche a me tutta la faccenda "questione psicologica", inoltre non ho ancora il riscontro della casa madre (chissà se e quando rispondono). Mi attengo al parere dei tecnici certificati Mimaki :\

[celsius100]

montano tutte gli stessi chip, ti direi ballistix sport xke son quelle che si trovano di piu ma nn ce una preferenza specifica
il fatto e che appunto sono tecnici mimaki, sanno come far funzionare un prodotto mimaki ma nn credo che sappiamo la differenza fra una ram crucial ballistix sport ed una trident-z rgb della g.skill :D
idem credo che nn abbiano mai sentito la parola ryzen quindi nn possono consigliarti una cosa che nn conoscono

intel la conoscono tutti, fa pubblicità dappertutto ed e facile capire la fascia di prestazioni, i3 bassa, i5 media e i7 alta, nn consigliano gli i7 xke cari, nn gli i3 x paura che siano troppo piccoli, allora i5 che sta nel mezzo, nn e un cattivo ragionamento ma nn si basa su nulla di tecnico, sul rapporto qualità-prezzo o altre caratteristiche dei prodotti
un po come chi compra iphone o galaxy xke nn conosce altri modelli, pensano un telefono che costa cosi tanto sara buonissimo quindi lo prendono, nn perdono tempo a leggersi le recensioni di tutti i modelli in commercio e a guarda pezzo x pezzo ogni prodotto in vari negozi

[Kinkajou]

Infatti io ho avuto Nokia, Samsung e Motorola. Un amico appassionato di telefoni mi ha consigliato uno Xiaomi redmi 4x e infatti mi trovo mooolto meglio (anche se già vecchiotto). Capisco benissimo il tuo ragionamento. Agli occhi degli altri siamo "fanatici", ma sono loro troppo poco informati!

Quindi per la ram:
Ballistix Sport LT Grigio 16GB Kit (2 x 8GB) DDR4-19200 UDIMM
Specifiche: DDR4 PC4-19200 • 16-16-16 • Unbuffered • NON-ECC • DDR4-2400 • 1.2V • 1024Meg x 64 •

143,00€

Ora che ho le due configurazioni ci ragiono un attimo su! Grazie!

[celsius100]

esatto e android nn gira meglio o solametne su uno di quei produttori ma funziona con tutti

sono ddr2400 quindi 2400MHz, sarebbe preferibile averle da 2666MHz nn dovrebbe cambiarti il prezzo finale bene o male costano uguali

[Kinkajou]

Ma DDR3 o DDR4? Su prokoo trovo solo le DDR3 fino a 2400. Le ballistix da 2666 costano un botto e hanno i led colorati XD

[celsius100]

ddr4
le ddr3 e da qualche anno che nn si usano piu sui pc nuovi

in quella shop ce davvero carenza di una buona varietà di ram
a questo punto ti direi F4-3000C16D-16GISB, tanto hanno il prezzo di ram da 2666Mhz

[Kinkajou]

Sai che sto ancora aspettando il mio pc? Ordine fatto il 3 ottobre, la sede Prokoo è dietro casa mia. Mi dicono di passare oggi, vado e mancano due componenti che FORSE arriveranno domani o mercoledì, non si sa, non ha il tracking. Dal 3 ottobre.

Vabbè. Domani disdico... qualche altro shop affidabile?

[klept]

Sai che sto ancora aspettando il mio pc? Ordine fatto il 3 ottobre, la sede Prokoo è dietro casa mia. Mi dicono di passare oggi, vado e mancano due componenti che FORSE arriveranno domani o mercoledì, non si sa, non ha il tracking. Dal 3 ottobre.

Vabbè. Domani disdico... qualche altro shop affidabile?

è tutta roba che arriva da fuori italia, io per il telefono ho aspettato 25gg quando doveva arrivare dopo 10.
Ormai che hai fatto l'ordine rimani su prokoo, tanto ovunque comprerai online i tempi son quelli, a meno che non usi amazon

[celsius100]

ti mando qualche altro nome di shop via PM
ma purtroppo nn ce nessuno in italia che garantirei x la velocità (amazon a parte ma nn e un vero e proprio shop di hardware, quindi molte cose nn le hanno loro direttamente)

[Kinkajou]

ti mando qualche altro nome di shop via PM
ma purtroppo nn ce nessuno in italia che garantirei x la velocità (amazon a parte ma nn e un vero e proprio shop di hardware, quindi molte cose nn le hanno loro direttamente)

Ok grazie!

[celsius100]

Prego

[Kinkajou]

Raga niente, non rispondono al telefono nè alle email. Se vi fate un giro sulla pagina Facebook o su trustpilot vedrete solo decine e decine di commenti di gente infuriata che aspetta merce da 3-4 mesi, o che non riesce ad ottenere un rimborso o ad annullare gli ordini, o che li ha denunciati ai carabinieri o che vuole imbastire una class action. Insomma, questo store prima funzionava, ora è morto.

Tocca acquistare altrove.

Mi rivolgo ora @celsius100: siccome ho deciso di utilizzare il mio attuale notebook ASUS n580vd-fi038t come gestore del rip e portatile "da viaggio" (terrificante come pc da lavoro, il 4K ammazza le performance e in generale anche in FHD è lento, prima o poi dovrò fare tabula rasa e installare Windows 10 pro), la configurazione che mi hai fatto in questo thread

1 x Seasonic Eco 430 Alimentatore ATX Certificato 80Plus Bronze
1 x SSD 2,5 240GB WD WDS240G2G0A Green 3D
1 x Scheda Madre Intel 1151 ASRock B360M Pro4
1 x Cpu Socket 1151 Intel Core i5 8400 2.8Ghz 9MB Coffe Lake 6 core 65W BOX con dissipatore
1 x RAM DDR4 3000 16GB C16 GSkill Aegis (2x8GB)

va bene per lavorare (Photoshop, Illustrator, office)? O serve aggiungere una scheda video dedicata?

[klept]

Raga niente, non rispondono al telefono nè alle email. Se vi fate un giro sulla pagina Facebook o su trustpilot vedrete solo decine e decine di commenti di gente infuriata che aspetta merce da 3-4 mesi, o che non riesce ad ottenere un rimborso o ad annullare gli ordini, o che li ha denunciati ai carabinieri o che vuole imbastire una class action. Insomma, questo store prima funzionava, ora è morto.

Tocca acquistare altrove.

Mi rivolgo ora @celsius100: siccome ho deciso di utilizzare il mio attuale notebook ASUS n580vd-fi038t come gestore del rip e portatile "da viaggio" (terrificante come pc da lavoro, il 4K ammazza le performance e in generale anche in FHD è lento, prima o poi dovrò fare tabula rasa e installare Windows 10 pro), la configurazione che mi hai fatto in questo thread

1 x Seasonic Eco 430 Alimentatore ATX Certificato 80Plus Bronze
1 x SSD 2,5 240GB WD WDS240G2G0A Green 3D
1 x Scheda Madre Intel 1151 ASRock B360M Pro4
1 x Cpu Socket 1151 Intel Core i5 8400 2.8Ghz 9MB Coffe Lake 6 core 65W BOX con dissipatore
1 x RAM DDR4 3000 16GB C16 GSkill Aegis (2x8GB)

va bene per lavorare (Photoshop, Illustrator, office)? O serve aggiungere una scheda video dedicata?

Ma ti sei presentato da loro per capire cos'è successo? Strano perchè ci ho comprato un paio di volte e si son lenti come tutti questi e-shop ma mai così tanto ho aspettato.

[Kinkajou]

Il loro magazzino è dietro casa mia, acquisto da loro dal 2008 e mai un problema fino all'ultimo ordine, l'anno scorso.
Sono passato da loro e il tecnico, con una timidezza disarmante, mi dice che i due componenti mancanti (scheda madre ed ssd) sono stato ordinati ma non avendo il tracking del pacco non sanno quando arriveranno. Ora sono passate due settimane, gli ho dato fiducia ma... a tutto c'è un limite.

Email arrivata immediatamente dopo averli contattati:

"La ringraziamo per averci contattato,
nel suo ordine mancano i seguenti articoli che sono in arrivo entro e non oltre domani o lunedì.
1 xSSD 2,5 240GB WD WDS240G2G0A Green 3D
1 xScheda Madre Intel 1151 ASRock B360M Pro4
Riceverà una e-mail di conferma con lo stato Elaborato non appena potrà effettuare il ritiro presso la nostra sede.
Per qualsiasi ulteriore informazione non esiti a contattarci.

Cordiali saluti"

ENTRO e NON OLTRE. Giaaanniiiiiii! L'ottimismo è il profumo della viiitaa!! XD

[celsius100]

Incredibile

[Kinkajou]

Pc ritirato, finalmente!

[celsius100]

bene :)