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View Full Version : Un aiutino per la configurazione


doctorwho72
24-06-2018, 20:54
Ho intenzione di acquistare un processore i7 8700K

Volevo sapere che tipo di chipset scheda madre è più indicato.

Grazie.

YOYO82
24-06-2018, 21:34
Z370 se fai overclock.
Se nn fai overclock prendi un ryzen 2700x con sk madre x470

celsius100
24-06-2018, 22:05
Ciao
Che uso farai del pc? Magari Dacci un po' di info dettagliate anche sul tuo budget e se hai delle esigenze Ho necessità particolari per il PC
Se non ti servono tutte le componenti per fare un PC nuovo ma stai aggiornando il tuo vecchio sistema dici magari anche come composto così vediamo cosa si può tenere cosa sarebbe meglio aggiornare

doctorwho72
25-06-2018, 07:18
Vi ringrazio per l'aiuto che mi state dando.

Sinceramente vorrei rimanere in casa Intel.

Con il PC devo farci un po' di tutto, dai giochi per mio figlio al lavoro, quindi deve essere anche affidabile, oltre che veloce.

Il vecchio computer temo che non potrà più esserci d'aiuto, era un vecchio Pentium 4 del 2004 (!) overcloccato che ci facevo girare windows 7, lo devo sostituire perchè la MB ha smesso di funzionare.

Mi ero indirizzato verso una Z370 ma poi mi manca USB 3.1 di seconda generazione.

Potrei passare ad un I7 8700 con chipset M 360 ma poi il risparmio è relativo...

Budget 650, 00 circa...

CASE cooler master masterbox e500 windoweed

ALI cooler master masterwatt 600

RAM DDR4 4 giga Crucial

disco ssd già in mio possesso.

Vi ringrazio.

Michele da Perugia.

unnilennium
25-06-2018, 08:05
Nella configurazione non c:e traccia di scheda video, intendi riciclare la vecchia o usare l'integrato nel processore? L'integrato farà davvero fatica, coi giochi e qualsiasi cosa sfrutti potenza 3d. Inoltre stai prendendo una CPU da 6 core, ma metti solo 4gb di RAM, il PC potrebbe essere un'anatra zoppa. Per quanto non ti piaccia l'idea, un quad core AMD come il 2400g abbinato a due banchi da 4gb di RAM per un tot di 8gb potrebbe essere molto più equilibrato di una configurazione col 8700, di cui non te ne fai nulla con 4gb di RAM... Qualsiasi cosa prendi venendo da un p4 va comunque mostruosamente meglio

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celsius100
25-06-2018, 16:48
X il gaming sai a cosa ci giocherebbe ed a quale risoluzione?
X lavoro che software useresti?

doctorwho72
25-06-2018, 18:34
Vi ringrazio per le informazioni.
Quindi passerò ad 8 giga di ram.
Avrei intenzione di prendere un 8700K il problema è che se lo accoppio ad una z 370 poi non posso usufruire dell'USB 3.1 di II generazione, visto che ne sono dotati solo i chip h 370 e b360...

Probabilmente per quello che dovrei farci risulterebbe un computer sovradimensionato, ma visto che devo farlo mi piacerebbe bello potente...

celsius100
25-06-2018, 21:20
Continui a nn specificare bene che uso farai del pc :D
E un Po come se andassi in un concessionario a chiedere un'auto grigio metallizzata e con i cerchi in lega... Ok ma che macchina? Un suv o una uilitaria? Una 4x4, una cabrio, una Mercedes o una Volvo...

doctorwho72
26-06-2018, 07:04
Giochi, filmati in hd, Office, etc.etc., vorrei un pc molto potente in modo che possa far giare anche i sistemi operativi a venire in futuro...

unnilennium
26-06-2018, 07:41
I sistemi operativi girano tutti tranquilli con hw moderni, del futuro non si sa, ma ovviamente nel confronto con un p4 qualsiasi cosa va meglio... Quel che non si capisce è perché spendere così tanto per un PC che dovrebbe fare non si sa cosa principalmente, sapendo il budget max magari ci si regola meglio, altrimenti corri il rischio di avere un processore top che si prende il 60% del budget, e poi la scheda video integrata che fa girare bene solo il solitario di Windows... Magari scegliere anche una VGA discreta converrebbe...

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celsius100
26-06-2018, 09:39
Ok mi pare proprio che l'attività più pesante sarà il gaming Perché le altre cose che hai citato si possono fare anche con pc vecchi di 5-6 anni fa senza problemi
Dovresti dirci a cosa ti ci piacerebbe giocare e da quale risoluzione
La configurazione che hai postato tu purtroppo non è di un pc da Gaming Anzi ci girerebbe malissimo qualsiasi cosa mi spiace va sistemata un bel pò

doctorwho72
26-06-2018, 20:21
Essenzialmente lo utilizzo per lavori d'ufficio, vedere filmati e qualche gioco per far divertire mio figlio, non penso di utilizzare giochi molto sofisticati. se poi per la grafica dovesse essere insufficiente, farò sempre in tempo a metterci una scheda grafica ed aggiungere qualche banco di ram...

doctorwho72
26-06-2018, 22:12
Utilizzo un I5 in ufficio, ma da quando hanno cambiato antivirus con Office non è che sia proprio una scheggia...

celsius100
26-06-2018, 23:17
probabilmente e un pc di marca preassemblato
quelli hanno qualità costruttiva abbastanza mediocre x nn dire scarsa il piu delle votle e sono difficilemnte aggiornabili nel tempo quindi invecchiano molto prima rispetto ad un pc che si puo far assemblare come meglio si crede

con 600 euro si può fare qualcosa del genere:

Case CoolerMaster MasterBox E500L (Blu/Win) [MCB-E500L-KA5N-S00]
Spedizione in: 3-6 giorni lavorativi
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€ 51,73

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Ventola 120x120x25 Arctic 25 F12 Silent [ACFAN00027A]

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Spedizione in: 3-6 giorni lavorativi
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€ 8,74

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Cpu Amd Ryzen 5 1600 Box AM4 (3,200GHz) YD1600BBAEBOX [YD1600BBAEBOX]

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Spedizione in: 2-5 giorni lavorativi
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Garanzia


€ 151,52

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Scheda Madre ASRock AB350 Pro4 AM4 ATX D-Sub/DVI/HDMI DDR4 [90-MXB510-A0UAYZ]

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Spedizione in: 2-5 giorni lavorativi
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Garanzia


€ 80,79

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Alimentatore 520W Seasonic S12II [S12II-520]

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Spedizione in: 3-6 giorni lavorativi
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Garanzia


€ 55,52

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Scheda Video Amd Gigabyte Radeon RX 560 4GB [GV-RX560GAMING OC-4GD 2.0]

Scheda Video Amd Gigabyte Radeon RX 560 4GB [GV-RX560GAMING OC-4GD 2.0]
Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
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€ 159,22

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Ram DIMM DDR4 8GB Adata Gaming XPG Z1 Series 3000Mhz CL16 Red Heatsink [AX4U300038G16-SRZ]

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Spedizione in: 2-6 giorni lavorativi
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€ 105,43

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Totale € 612,95
e circa il 150-200% piu veloce in ambito gaming
monta sempre un bel processore 6core ed ho messo piu ram
come ssd cosa usi?

doctorwho72
27-06-2018, 07:16
ssd crucial mx500 da 250gb

il ryzen 5 2400g sul rio delle amazzoni sta a € 148,00 spedito...

poi devo fare l'assemblaggio da solo.

Ma poi tutte queste belle cosine dove le avete viste che per comprarle devo usare la carta del docente?

Sono in possesso anche di un vecchio seasonic ss 430 gb ( ha 8 anni o giù di lì) da 450 watt)...

unnilennium
27-06-2018, 07:38
Fatti dire da Celsius lo shop che sta usando(pvt anche io x favore) è così puoi chiedere se accettano carta docente. La configurazione con VGA dedicata e molto meglio del 2400g, che però ovviamente è più economico, e si presterebbe bene al gaming occasionale. L'alimentatore io lo prenderei nuovo, 8 anni sono tanti.. lo terrei di scorta in caso di problemi. Il PC da ufficio può essere anche un i7 ultrapompato, ma se ha solo 4gb di RAM ed un HD meccanico si comporta come una lumaca

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doctorwho72
27-06-2018, 09:55
Ma i rizen mi sembra non siano dotati di gpu... Se vado di i7 metto 8 giga... Considerate che il gaming sarebbe solo occasionale... Ho visto che sul Rio delle amazzoni i prezzi sono estremamente concorrenziali, per l'assemblaggio penso di cavarmela, il problema sarà se arriva qualche pezzo difettoso.

celsius100
27-06-2018, 11:44
ssd crucial mx500 da 250gb

il ryzen 5 2400g sul rio delle amazzoni sta a € 148,00 spedito...

poi devo fare l'assemblaggio da solo.

Ma poi tutte queste belle cosine dove le avete viste che per comprarle devo usare la carta del docente?

Sono in possesso anche di un vecchio seasonic ss 430 gb ( ha 8 anni o giù di lì) da 450 watt)...

Ma i rizen mi sembra non siano dotati di gpu... Se vado di i7 metto 8 giga... Considerate che il gaming sarebbe solo occasionale... Ho visto che sul Rio delle amazzoni i prezzi sono estremamente concorrenziali, per l'assemblaggio penso di cavarmela, il problema sarà se arriva qualche pezzo difettoso.
dopo 6/8 anni l'affidabilita viene meno x cui x sicurezza io lo cambierie l'alimentatore, magari tienilo x un pc muletto casomai
ti mando via PM il nome dello shop ma nn mi pare sfrutti carta del docente, prova a cheidere
cmq possiamo fare una lista da qualasisi negozio tu preferisca
con 600 euro e l'7 giocheresti malissimo a qualuqnue cosa, col ryzen e la vga dedicata giocheresti ad un po di tutto, a risoluzioni medie
x cui la configurazioe che avevi postato tu su base i7 e senza scheda video nn mi convince proprio
inoltre la piattaforma b360/h370/z370 su cui montano gli i7 pare che sia morta e nn piu aggiornaible, invece se prendi un ryzen 6core oggi puoi montare tranquillamente anche un 8core e tutti i processori che usciranno nei prossimi anni senza problemi, inoltre le cpu intel soffrono di piu problemi legati ai bug (meltdown e spectre in primis), x cui e la marca piu conosciuta ma nn e la scelta migliore in questo momento

unnilennium
27-06-2018, 11:56
Ma i rizen mi sembra non siano dotati di gpu... Se vado di i7 metto 8 giga... Considerate che il gaming sarebbe solo occasionale... Ho visto che sul Rio delle amazzoni i prezzi sono estremamente concorrenziali, per l'assemblaggio penso di cavarmela, il problema sarà se arriva qualche pezzo difettoso.

continuo a non capire perchè un i7 sarebbe bello e buono anche se costa un sacco e non lo utilizzeresti, e un ryzen con una vga integrata invece non va bene... mah... anche lasciando stare la rx560 e prendendo una vga base come la nvidia 1030, insieme con il ryzen 1600x, spendi di meno che con l'i7 ed hai una buona potenza, ma capisco che l'i7 sia più bello e vada di moda, quindi fa come desideri, non prendo percentuali e non credo lo faccia neanche celsius100

doctorwho72
27-06-2018, 12:50
Scusa non avevo capito che le rizen avevano gpu integrata

unnilennium
27-06-2018, 13:07
Scusa non avevo capito che le rizen avevano gpu integrata

e infatti non la hanno. gli unici sono il 2200g ed il 2400g. gli altri no. però se prendi un ryzen 1600x ed una scheda video dedicata, anche modesta come una nvidia 1030 o 1050, hai comunque speso meno che con un i7, e quando dovessi giocare non dovresti bestemmiare perchè la scheda integrata intel fa schifo.

Tutte le riviste del settore ci tengono a dire che intel è sicuramente il meglio che c'è per il gioco, ma se il pc non è dedicato a quello, allora amd va più che bene, e se spendi meno meglio

doctorwho72
27-06-2018, 21:19
Nuova configurazione

ryzen 5-2400G
ram DDR4 crugial 4 giga
asrock ab 350 pro4
cooler master masterbox es500
cooler master masterwatt 600


Con questa scheda madre posso overcloccare?
E' necessaria anche una ventola per il processore?
Cosa ve ne pare?

Grazie.

E abbiate pazienza.

celsius100
27-06-2018, 22:28
si puoi overcloccare
un po col dissipatore di serie e di piu se monti dissipatori da overclock belli grossi
cmq hai budget x fare un pc con una buona scheda video dedicata x cui io nn ci rinuncerei

unnilennium
28-06-2018, 08:39
Metti 2 banchi RAM, il dual channel serve tantissimo con il 2400g.

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doctorwho72
28-06-2018, 17:08
Ok vi ringrazio.

Ho eseguito in questo sito un benchmark di confronto tra 2400g e intel I5 8500, mi aiutate a capirci qualcosa?

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-2400G-vs-Intel-i5-8600/3183vs3251

contro un I5 8400, praticamente entrambi lo stesso prezzo

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-2400G-vs-Intel-i5-8400/3183vs3097

unnilennium
28-06-2018, 18:11
Ok vi ringrazio.

Ho eseguito in questo sito un benchmark di confronto tra 2400g e intel I5 8500, mi aiutate a capirci qualcosa?

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-2400G-vs-Intel-i5-8600/3183vs3251

contro un I5 8400, praticamente entrambi lo stesso prezzo

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-2400G-vs-Intel-i5-8400/3183vs3097

non capisco la omanda. la cpu amd è inferiore del 20%nei bench sintetici, nella realtà a pari frequenza la differenza è intorno al 5-15% dipende dal software utilizzato, mentre lato scheda video la differenza di potenza tra l'integrata intel e la vega del 2400g è circa 4 volte, cioè intel va al 25% della velocità della scheda video del processore amd... quindi se lo usi per lavorare con intel andrai il 15% più veloce, ma ogni volta che avvii un gioco vai il 75% più lento.. con successivi smadonnamenti...

celsius100
28-06-2018, 20:55
quei siti di comparazione sparano tanti numeri a casaccio e nn danno risultati spesso definitivi o utili
in generale l'8400 e piu potente, e un 6core, mentre il 2400g e un 4core, ma se ci vuoi giocare il 2400g va l'80% meglio xke ha una grafica integrata migliore
ioci metterei un ryzen 1600 piu una vga dedicata cosi hai un processore 6core e anceh una bella scheda grafica
tanto nel budget ci sta tutto, guarda nella pagina rpecedente la configurazione ceh avevo psotato :)

doctorwho72
29-06-2018, 16:25
Qui si dice che anche a livello grafico Intel I5 8400 è superiore rispetto a ryzen 5 2400g

Nello specifico, è stato usato come test un programma di elaborazione grafica cinebech per testare le gpu interne, sia a singoli nuclei operativi che tutti i nuclei operativi.

https://www.cpu-monkey.com/it/compare_cpu-amd_ryzen_5_2400g-858-vs-intel_core_i5_8400-766

e' evidente che continua a sfuggirmi qualcosa...

unnilennium
29-06-2018, 17:08
Qui si dice che anche a livello grafico Intel I5 8400 è superiore rispetto a ryzen 5 2400g

Nello specifico, è stato usato come test un programma di elaborazione grafica cinebech per testare le gpu interne, sia a singoli nuclei operativi che tutti i nuclei operativi.

https://www.cpu-monkey.com/it/compare_cpu-amd_ryzen_5_2400g-858-vs-intel_core_i5_8400-766

e' evidente che continua a sfuggirmi qualcosa...

tradotto barbaramente coi piedi, in italiano non vuol dire nulla quella frase. la cpu intel 8400 ha un vantaggio nei test sintetici che non arriva al 20%, nel cinebench siamo sotto il15%, però lato grafico ha una vga intel 630, e se fai i confronti con la potenza grafica la intel perde pesantemente,
qui ci sono i benchmark sintetici:
https://www.notebookcheck.net/Vega-11-vs-HD-Graphics-630_8470_7652.247598.0.html

http://gpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-HD-630-Desktop-Kaby-Lake-vs-AMD-RX-Vega-11-Ryzen-iGPU/m178724vsm401440

e quindi? a meno che il tuo lavoro non consista nell'usare cinema 4d sempre, e nel caso col vecchio pc ci stai friggendo le uova al momento, non capisco dove sia il problema.

SE vuoi intel, accomodati. no problem. ricordati che però ti servirà una scheda video discreta, fosse anche da 100€, perchè altrimenti sarà come usare il tuo vecchio pc. Io non guadagno su pc con cpu amd venduti, e neanche celsius100.

celsius100
29-06-2018, 19:55
Qui si dice che anche a livello grafico Intel I5 8400 è superiore rispetto a ryzen 5 2400g

Nello specifico, è stato usato come test un programma di elaborazione grafica cinebech per testare le gpu interne, sia a singoli nuclei operativi che tutti i nuclei operativi.

https://www.cpu-monkey.com/it/compare_cpu-amd_ryzen_5_2400g-858-vs-intel_core_i5_8400-766

e' evidente che continua a sfuggirmi qualcosa...
Nulla quei siti sono inutili purtroppo nn si può barbaramente e semplicemente fare 4 test in croce e dare una risposta definitiva
Cmq il discorso generale fra quei processori e sempre cpu meglio i5 e gpu meglio ryzenG
Detto ciò io farei ryzen 6core con fra dedicata che è la cosa migliore in entrambi i campi

doctorwho72
29-06-2018, 21:16
Non vorrei essere frainteso.
Sto postando su questo forum perchè sono completamente digiuno di informatica, e cose che a voi possono sembrare ovvie, per me non lo sono.
Detto questo, mi pare di capire che ;

-Intel sia meglio per quanto riguarda la elaborazione dati

-Rizen 5 2400 g in grafica, quindi il suo miglioramento interviene soltanto in caso di giochi.

oppure sbaglio?
La migliore prestazione del rizen la avverto anche nel caso di filmati full hd?

Dico questo perchè utilizzerò molto poco il pc per i giochi, esenzialmente filmati navigazione e Office.

nel frattempo ho pensato di ridurre il budget a 400 euro, in entrambi i casi riesco quindi ad avere la configurazione in assenza di scheda grafica aggiunta.
Vi ringrazio.

celsius100
29-06-2018, 22:13
si l'i5 8400 e un processore 6core quindi piu potente del 4core del 2400g
ma la grafica integrata dell'i5 nn e in grado di essere usata x giocare, quella 2400g se ci si accontenta di giochi leggeri o basse risoluzioni invece se la cava
nn cambia nulla x la riproduzione
allora visto il budget ridotto ci sta di puntare sul 2400g
quindi riprendendo la vecchia lista puoi fare qualche modifica:

Case Sharkoon VG4-w

Cpu Amd Ryzen 5 2400G

Scheda Madre ASRock AB350 Pro4 AM4 ATX D-Sub/DVI/HDMI DDR4 [90-MXB510-A0UAYZ]

Alimentatore 520W Seasonic S12II [S12II-520]---> questo si potrebbe lasciare se vuoi in fuutro aggioranre il pc o anche solo x metterci una scheda video dedicata, senno tutto il pc consumerà mediamente 45-70W quindi puoi bastare un alimentatore Be quiet system8 350W

Ram Ram DIMM DDR4 8GB Kingston 3200 C16 Hyp K2 [HX432C16PB3K2/8]