Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/steam-apre-a-contenuti-per-adulti-e-argomenti-controversi_76369.html

Valve ha chiarito la posizione di Steam riguardo ai giochi con contenuti per adulti e che trattano argomenti controversi

Click sul link per visualizzare la notizia.

Brutta cosa. Già adesso chiunque puó pubblicare la roba più ignobile, se ora Valve adotta ufficialmente questa politica la legge di Sturgeon si farà ancora più evidente.

Brutta cosa. Già adesso chiunque puó pubblicare la roba più ignobile, se ora Valve adotta ufficialmente questa politica la legge di Sturgeon si farà ancora più evidente.

Nessuno però è obbligato a comprare quello che considera spazzatura.

terribile, adesso arriverà una valanga di giochi blasfemi come Grezzo. spero che sul tema la legge italiana venga aggiornata su ispirazione di quella tedesca o australiana.

terribile, adesso arriverà una valanga di giochi blasfemi come Grezzo. spero che sul tema la legge italiana venga aggiornata su ispirazione di quella tedesca o australiana.

Si, esatto. torniamo al medioevo. https://end-blasphemy-laws.org/

https://end-blasphemy-laws.org/countries/europe/germany/

Nessuno però è obbligato a comprare quello che considera spazzatura.

Vero, ma la totale assenza del quality control va a discapito di tutti. Le perle vengono affogate nel mare di spazzatura e passano in secondo piano perché magari non hanno 5000 achievement o le carte, é un danno alla reputazione di Valve che potrebbe costargli caro se gli altri store tra cui GOG decidessero di mostrare gli artigli, frammenta ulteriormente la base del gaming su PC invece di unificarla, gli sviluppatori possono controllare e censurare recensioni e discussioni senza nessuno che li tenga in riga, consente a tutti di rilasciare giochi rotti, non funzionanti o potenzialmennte pericolosi (c'é già nello store un asset flip che mostra a intervalli foto reali di violenza e tortura e un altro che installa uno spyware), fino alla pubblicazione di non-giochi (ce n'é sono un paio che mostrano una schermata totalmente fissa che serve solo a regalare un achievement al secondo e un altro che scarica una cartella vuota). Da lì al pubblicare malware, pornografia e spazzatura varia il passo é breve ed é stato già intrapreso.

terribile, adesso arriverà una valanga di giochi blasfemi come Grezzo. spero che sul tema la legge italiana venga aggiornata su ispirazione di quella tedesca o australiana.

Spero che tu sia un troll

terribile, adesso arriverà una valanga di giochi blasfemi come Grezzo. spero che sul tema la legge italiana venga aggiornata su ispirazione di quella tedesca o australiana.

Condivido le tue preoccupazioni - spero almeno che i contenuti offensivi o per adulti non appaiano di default nelle ricerche.

Ma c'è stato un abbassamento generale della qualità dei giochi su Steam da quando fanno passare cani e porci? No, così, per capire.

Ma poi, se io preferisco un gioco in cui si veda del nudo fine a se stesso a Torment, perchè devo essere penalizzato.

per il nudo metti un disclaimer e finisce lì.
Jesus vs Mohammed è stato rimosso senza pietà. c'è qualcuno quà che rimpiange un titolo del genere ?

Fatico a capire questa mossa, non il fatto di consentire la pubblicazione di qualsiasi cosa anche se potenzilmente offensiva per qualcuno (del resto cosa non lo è?), ma la decisione di annunciarlo in questo modo come cercassero lo scontro con qualcuno, quando bastava cambiare le politiche e ciccia.

per il nudo metti un disclaimer e finisce lì.
Jesus vs Mohammed è stato rimosso senza pietà. c'è qualcuno quà che rimpiange un titolo del genere ?

Io.

--Fatico a capire questa mossa, non il fatto di consentire la pubblicazione di qualsiasi cosa anche se potenzilmente offensiva per qualcuno (del resto cosa non lo è?), ma la decisione di annunciarlo in questo modo come cercassero lo scontro con qualcuno, quando bastava cambiare le politiche e ciccia

Mettono le mani avanti, perché una cosa del genere solleva necessariamente un polverone. Invece di correre ai ripari dopo, chiariscono prima la loro posizione.

Per quanto mi riguarda, sebbene penso che ognuno abbia diritto di pensare quello che vuole, e che quasi ognuno abbia diritto di trovare degli spazi dove dire quello che pensa, non credo che ogni luogo dove questo possa avvenire debba necessariamente permettere a chiunque di farlo.

--Fatico a capire questa mossa, non il fatto di consentire la pubblicazione di qualsiasi cosa anche se potenzilmente offensiva per qualcuno (del resto cosa non lo è?), ma la decisione di annunciarlo in questo modo come cercassero lo scontro con qualcuno, quando bastava cambiare le politiche e ciccia

Mettono le mani avanti, perché una cosa del genere solleva necessariamente un polverone. Invece di correre ai ripari dopo, chiariscono prima la loro posizione.

Per quanto mi riguarda, sebbene penso che ognuno abbia diritto di pensare quello che vuole, e che quasi ognuno abbia diritto di trovare degli spazi dove dire quello che pensa, non credo che ogni luogo dove questo possa avvenire debba necessariamente permettere a chiunque di farlo.

O tutti possono dire quello che pensano ovunque, indipendentemente da quello che pensano, o non lo può fare nessuno

Nello specifico non vedo dove un videogioco pornografico con su scritto VM18, debba essere discriminato da un gioco violento con su scritto VM18, ed entrambi da un gioco per bambini.

O tutti possono dire quello che pensano ovunque, indipendentemente da quello che pensano, o non lo può fare nessuno

Nello specifico non vedo dove un videogioco pornografico con su scritto VM18, debba essere discriminato da un gioco violento con su scritto VM18, ed entrambi da un gioco per bambini.

Questa è sicuramente la filosofia più genuinamente garantista della libertà di espressione, anche se a volte è ben difficile far seguire i fatti ai propositi quando capisci che questo principio viene sfruttato proprio da chi è estremista e liberticida per fare propaganda o per insultare e poi potersi atteggiare da vittima.

Questa è sicuramente la filosofia più genuinamente garantista della libertà di espressione, anche se a volte è ben difficile far seguire i fatti ai propositi quando capisci che questo principio viene sfruttato proprio da chi è estremista e liberticida per fare propaganda o per insultare e poi potersi atteggiare da vittima.

Io sono dell'idea che il problema, in questo caso, sia in chi ascolta.

Al di là di questo io eliminerei proprio il reato di ingiuria, se uno si offende per le parole di qualcun'altro, ha dei problemi di autostima per me.

Chiaro che la calunnia o la menzogna invece vanno sanzionate, ma non è questo il caso.

Grazie del link

non avrei mai pensato di rimpiangere l'Italia, ma da questo punto di vista, nonostante i poteri del clero sempre più galoppanti negli ultimi anni, in Italia si è aanni luce davanti ad altri stati.

Che poi in Italia ci siano le leggi e non si applichino è un altro discorso.

per il nudo metti un disclaimer e finisce lì.
Jesus vs Mohammed è stato rimosso senza pietà. c'è qualcuno quà che rimpiange un titolo del genere ?

Ti dico solo che ho adorato farcry 5 perchè mi dava la possibilità di sterminare fanatici religiosi.
E non ho detto islamici. Ho detto religiosi.
Quindi se paliamo di sacrilego, blasfemo, odio verso le religioni, discriminazione verso le religioni.. parliamo di roba che approvo pienamente.
Quando saranno sparite le religioni sparirà anche la blasfemia.

Ora, a parte questo discorso.. sinceramente non è che mi piacia molto come idea. Vorrei che STEAM fosse un po' più "filtrato". nel senso che c'è dentro davvero tanta roba di bassissima qualità.. e non penso che allargare al porno o simili possa far salire l'asticella. Anzi penso la abbassi ulteriormente.

--O tutti possono dire quello che pensano ovunque, indipendentemente da quello che pensano, o non lo può fare nessuno

Spero di non dover mai vedere un mondo come questo. Internet é la cosa piú vicina a questo pensiero che si possa avere, e si vedono i risultati.

Quindi, in pratica, se io vado su un sito dedicato alla pittura ad acquerello, io DEVO AVERE IL DIRITTO di riempirlo di commenti esagitati e violenti sui danni che l'uso dei pesticidi ha negli ecosistemi sub-sahariani.
Bello.

Poi, oh, per caritá, rimuoviamo pure ogni legge anti blasfemia dal mondo che altrimenti torniamo al medioevo. Peró, che sia chiaro, riempiamoci allo stesso tempo di leggi anti XYZfobia (con XYZ una minoranza a scelta) in modo che nessuno possa dire nulla sull'argomento salvo finire con una denuncia.
Della serie:
TUTTI DEVONO POTER DIRE TUTTO NEL MODO CHE PREFERISCONO. Tranne qualcuno.

E nell'impeto liberitario siamo tornati esattamente al punto di partenza (modificato nella forma ma non nella sostanza).

Ti dico solo che ho adorato farcry 5 perchè mi dava la possibilità di sterminare fanatici religiosi.
E non ho detto islamici. Ho detto religiosi.
Quindi se paliamo di sacrilego, blasfemo, odio verso le religioni, discriminazione verso le religioni.. parliamo di roba che approvo pienamente.
Quando saranno sparite le religioni sparirà anche la blasfemia.

Ora, a parte questo discorso.. sinceramente non è che mi piacia molto come idea. Vorrei che STEAM fosse un po' più "filtrato". nel senso che c'è dentro davvero tanta roba di bassissima qualità.. e non penso che allargare al porno o simili possa far salire l'asticella. Anzi penso la abbassi ulteriormente.

Eddai che a LULA https://en.wikipedia.org/wiki/Lula:_The_Sexy_Empire cia bbiamo giocato tutti quando avevamo il pentium 3 MMX!

--O tutti possono dire quello che pensano ovunque, indipendentemente da quello che pensano, o non lo può fare nessuno

Spero di non dover mai vedere un mondo come questo. Internet é la cosa piú vicina a questo pensiero che si possa avere, e si vedono i risultati.

Quindi, in pratica, se io vado su un sito dedicato alla pittura ad acquerello, io DEVO AVERE IL DIRITTO di riempirlo di commenti esagitati e violenti sui danni che l'uso dei pesticidi ha negli ecosistemi sub-sahariani.
Bello.

Poi, oh, per caritá, rimuoviamo pure ogni legge anti blasfemia dal mondo che altrimenti torniamo al medioevo. Peró, che sia chiaro, riempiamoci allo stesso tempo di leggi anti XYZfobia (con XYZ una minoranza a scelta) in modo che nessuno possa dire nulla sull'argomento salvo finire con una denuncia.
Della serie:
TUTTI DEVONO POTER DIRE TUTTO NEL MODO CHE PREFERISCONO. Tranne qualcuno.

E nell'impeto liberitario siamo tornati esattamente al punto di partenza (modificato nella forma ma non nella sostanza).

Mah, io abolirei pure tutte le leggi anti xyzfobia, che se a uno non piacciono certe "tiplogie" di persone, ne ha tutto il diritto. Non ha il diritto di limitare la libertà di quelle persone, ma se gli stanno sulle scatole, gli stanno sulle scatole. Punto.

L'esempio del sito di acquerelli non ha senso, perchè Steam non è un sito di acquerelli. Steam pubblica videogiochi e non può discriminare sui contenuti, fintanto sono legali.

terribile, adesso arriverà una valanga di giochi blasfemi come Grezzo. spero che sul tema la legge italiana venga aggiornata su ispirazione di quella tedesca o australiana.

Ma anche no ! Spero invece si vada in direzione OPPOSTA ! Basta un avviso che spiega che il gioco è destinato solo a maggiorenni e sconsigliato a chi possa sentirsi turbato/offeso per questioni religiose e siamo a posto.
Nessuno ti punta la pistola e ti costringe a giocare eh...

PS. Grezzo2 me lo sono giocato tutto io, espansioni comprese....che succede, finisco all'inferno ora ?!? :ciapet:

perché credevo di vivere nel 2018 quando è assodato che la mentalità media umana è del 1440?

Ma anche no ! Spero invece si vada in direzione OPPOSTA ! Basta un avviso che spiega che il gioco è destinato solo a maggiorenni e sconsigliato a chi possa sentirsi turbato/offeso per questioni religiose e siamo a posto.
Nessuno ti punta la pistola e ti costringe a giocare eh...

PS. Grezzo2 me lo sono giocato tutto io, espansioni comprese....che succede, finisco all'inferno ora ?!? :ciapet:
la questione religiosa è una questione di sicurezza nazionale. siamo diventati una civiltà multietnica e ricorda dove c'è società c'è diritto e se la società cambia cambia anche il diritto per venire incontro alle nuove istanze.

la questione religiosa è una questione di sicurezza nazionale. siamo diventati una civiltà multietnica e ricorda dove c'è società c'è diritto e se la società cambia cambia anche il diritto per venire incontro alle nuove istanze.

Eh, e quindi ? L'Italia è un paese laico e voglio leggere, ascoltare giocare tutto quello che mi pare, nei limiti della legalità. Smettiamo, a livello di stato, di essere asserviti a ragionamenti e credenze dell'età della pietra (e non cito nessuna religione specifica, ma le religioni in generale). Per quanto riguarda la sicurezza nazionale, o le religioni si adeguano a quello che sono le leggi vigenti o lo stato deve intervenire, ricordando il principio sopra citato. In altri paesi che pure non approvo per altre azioni, sono riusciti in maniera molto efficace a dare una ridimensionata a certi fanatici. Sarebbe ora di darci una svegliata anche da noi, prima che sia troppo tardi. Chi vuol capire, capisca. Ovviamente nel privato ognuno è libero di credere a tutto quello che vuole...ci mancherebbe!

Comunque non ho capito cosa centro tutto il tuo discorso con Steam...censuriamo giochi perchè si possono indispettire i benpensanti ? Fanno due fatiche !

PS. Se avete amato Grezzo2 non perdetevi "Super Botte e Bamba 2 TURBO !"
Ricordate, dite ai vostri genitori "comprami Super Botte e Bamba 2 TURBO" o va all'inferno ! :D :D :D

la questione religiosa è una questione di sicurezza nazionale. siamo diventati una civiltà multietnica e ricorda dove c'è società c'è diritto e se la società cambia cambia anche il diritto per venire incontro alle nuove istanze.

Sì, però non è che si può riunciare alla laicità perché se no qualcuno si incazza, anche perché a questo punto reintroduciamo il delitto d'onore e togliamo il 48bis, perché qualcuno che si incazza per questo c'è sicuro.

Bisogna che la gente, nel 2018, impari anche a scazzarsi, che non è il centro del mondo e nemmeno lo è quello che pensa/crede.

FINALMENTE....BASTA METTERE UN BEL V.M.18 e via ....SIAMO NEL 2018, NON NELL'EPOCA DELLA SANTA INQUISIZIONE......Ognuno compra cio che vuole, io spero di trovare tanti bei giochi con donne nude e tanto sesso..... AL DIAVOLO I BENPENSANTI E QUELLI CHE SI SCANDALIZZANO..... IN JAPPONE C'è MOLTA PIU LIBERTA' CHE QUA DA NOI..... VIVA LA LIBERTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

la questione religiosa è una questione di sicurezza nazionale.

Concordo. Bisognerebbe eliminarle tutte. :cool:

Eddai che a LULA https://en.wikipedia.org/wiki/Lula:_The_Sexy_Empire cia bbiamo giocato tutti quando avevamo il pentium 3 MMX!

*lacrimuccia* Ricordi.. :read:

Comunque non intendevo dire che va censurato. Intendevo che con la scusa del porno o di quel che vuoi molto probabilmente usciranno dei titoli mega schifo (tecnicamente) e venderanno solo perchè hard o blasfemi.
Io lo giudico un peggioramento della qualità.

Concordo con Demon .

*lacrimuccia* Ricordi.. :read:

Comunque non intendevo dire che va censurato. Intendevo che con la scusa del porno o di quel che vuoi molto probabilmente usciranno dei titoli mega schifo (tecnicamente) e venderanno solo perchè hard o blasfemi.
Io lo giudico un peggioramento della qualità.

mah boh non lo so alla fine dopo un primo periodo di boom delle porno stronzte la gente smetterà di scaricare o comprare roba da due soldi e la bolla del pornosteam si sgonfierà. mah poi a cosa serve se hai a disposizione i vari you porn?

Io sono per la libertà di pensiero, e finchè di giochi e media stiamo parlando, i quali son relegati alla fantasia e non centrano nulla con ciò che è etico o meno nella realtà, ben venga quest'ultima 'apertura' da parte di Valve.
Se non si è daccordo con questo il 90% dei media artistici non esisterebbero

mah boh non lo so alla fine dopo un primo periodo di boom delle porno stronzte la gente smetterà di scaricare o comprare roba da due soldi e la bolla del pornosteam si sgonfierà. mah poi a cosa serve se hai a disposizione i vari you porn?

Non so. In generale vorrei ci fosse un buon sistema di valutazione per scremare la fuffaccia e far emergere i software di qualità. Indipendentemente dalla questione contenuti hard o altro.

mah boh non lo so alla fine dopo un primo periodo di boom delle porno stronzte la gente smetterà di scaricare o comprare roba da due soldi e la bolla del pornosteam si sgonfierà. mah poi a cosa serve se hai a disposizione i vari you porn?

Ma va, mettere un paio di tette disegnate é già sufficente per superare le vendite di un Celeste a caso.

O tutti possono dire quello che pensano ovunque, indipendentemente da quello che pensano, o non lo può fare nessuno


Divertente vedervi scannare su temi simili.
In tutta la mia vita ho conosciuto solo due persone esprimere, senza remore, il loro pensiero.
Ed una di queste sono io.


Quindi a quasi nessuno importa veramente la libertà di parola, perché abbracciano convinzioni e comportamenti che non gli appartengono.

terribile, adesso arriverà una valanga di giochi blasfemi come Grezzo. spero che sul tema la legge italiana venga aggiornata su ispirazione di quella tedesca o australiana.

ma per carità....l'australia è tra i paesi piu bigotti dal punto di vista delle censure...ma stateve boni...

ma per carità....l'australia è tra i paesi piu bigotti dal punto di vista delle censure...ma stateve boni...

Censurano perfino i cartoni, neanche fossero il Vaticano.

Il prodotto deve uscire così come ideato, sta al pubblico scegliere se premiarlo o no.

terribile, adesso arriverà una valanga di giochi blasfemi come Grezzo. spero che sul tema la legge italiana venga aggiornata su ispirazione di quella tedesca o australiana.

Mi hai fatto ridere

terribile, adesso arriverà una valanga di giochi blasfemi come Grezzo. spero che sul tema la legge italiana venga aggiornata su ispirazione di quella tedesca o australiana.

hai indicato il paese dove è nato il simpatico movimento nazista e il luogo di villeggiatura degli ex gerarchi a fine guerra. :D

alla fin fine qual'è il problema se in un videogioco si prende a fucilate padre pio?
ti vengono a casa e ti impongono di giocarci?

io sono una brutta persona e trovo l'idea divertente.

sono ateo e antireligioso e mi attacco spesso (verbalmente) con i devoti e se penso che padre pio fosse un truffatore non una questione di mancanza di rispetto.
semmai la mancanza di rispetto e proprio da parte dei religiosi che tentano in tutti i modi di imporre i loro pensieri cercando in tutti i modi di limitare quelli degli altri attaccandosi ad assurde scuse morali.

se su steam pubblicheranno giochi che vanno contro i tuoi principi non li comprerai ma non puoi vietare agli altri di scegliere.

hai indicato il paese dove è nato il simpatico movimento nazista e il luogo di villeggiatura degli ex gerarchi a fine guerra. :D


Pessima... Pessima maniera di argomentare.

Dai dell'ottuso al troll di turno (perchè di questo si tratta) e ok, ma lo fai citando fatti e avvenimenti gravissimi avvenuti in un paese oltre settant'anni fa, che non hanno nulla a che fare con il popolo di quel paese attuale (che per il 90% delle cose è 1000 volte più aperto e meno ottuso della nostra povera Italia), ne con l'argomento in questione.

Aggiungerei che ci sono atei che non sentono la necessità ne di definirsi "antireligiosi", ne di attaccare verbalmente qualcuno che crede nella religione solo per il gusto di farlo, quelli sono il futuro della società evoluta, non quelli che glorificano la spazzatura solo perchè apertamente provocatoria, piuttosto che perchè la trovano realmente divertente.

https://pics.me.me/when-youre-an-atheist-and-you-havent-told-anyone-in-14246631.png

Pessima... Pessima maniera di argomentare.

Dai (forse giustamente) dell'ottuso al troll di turno, ma lo fai citando fatti e avvenimenti gravissimi avvenuti in un paese oltre settant'anni fa, che non hanno nulla a che fare con il popolo di quel paese attuale (che per il 90% delle cose è 1000 volte più aperto e meno ottuso della nostra povera Italia).

sono un allevatore di troll! ;)
li ingozzo e li porto al concorso della fiera :D
https://www.youtube.com/watch?v=Pdky6EeDyPk

io sono una brutta persona e trovo l'idea divertente.

sono ateo e antireligioso e mi attacco spesso (verbalmente) con i devoti e se penso che padre pio fosse un truffatore non una questione di mancanza di rispetto.
semmai la mancanza di rispetto e proprio da parte dei religiosi che tentano in tutti i modi di imporre i loro pensieri cercando in tutti i modi di limitare quelli degli altri attaccandosi ad assurde scuse morali.


mi ritengo cristiano, non cattolico, ma concordo in tutto. c'è un'ipocrisia odiosa fra i credenti quando sono ossessionati da peccati che loro non commettono e diventano all'improvviso quelli più importanti. tipo l'omosessualità.
io sono del parere che se e quando Lui vorrà porterà il suo regno sulla terra. non di certo gli esseri umani fallaci e sempre con un secondo fine.

Gl atei sono religiosi di se stessi. Quindi... :fagiano:

... gli esseri umani fallaci e sempre con un secondo fine.

E Dio disse: «Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza...
o non è poi così infallibile o l'originale non era granchè! :D

ecco quello che amo di più delle religioni: l'incoerenza! ;)

E Dio disse: «Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza...
o non è poi così infallibile o l'originale non era granchè! :D

ecco quello che amo di più delle religioni: l'incoerenza! ;)

Dimostri solo di non sapere l'italiano.
Somiglianza non significa uguaglianza o equivalenza.
Poi puoi certamente criticare o disquisire sul fatto che non ti abbia creato Dio o deliberatamente come (Lui) Dio, ma questo e' un altro discorso.

Meglio che vi concentriate su violenza e non violenza piuttosto che su religioni etc.

Dimostri solo di non sapere l'italiano.
Somiglianza non significa uguaglianza o equivalenza.
Poi puoi certamente criticare o disquisire sul fatto che non ti abbia creato Dio o deliberatamente come (Lui) Dio, ma questo e' un altro discorso.

Meglio che vi concentriate su violenza e non violenza piuttosto che su religioni etc.

purtroppo invece di andare a sQuola facevo le messe sataniche e quindi alcune lezioni di italiano le ho saltate. (ma almeno ho seguito quella sui condizionali a differenza di un noto giovanotto)
quello che c'è scritto sulla bibbia può essere interpretato. per me immagine e somiglianza significa uguale uguale. per te significherà uguale solamente nell'aspetto ma con la terza gamba più corta (non la tua, in generale).
poi va a capire che cosa avevano scritto veramente 3500 anni fa quei simpaticoni.
calcolando che il cavallo di troia per errori di traduzione è stato tramandato come una statua di legno a forma equina invece di una barca o che le scarpe di cenerentola non erano di cristallo bensì di pelle di coniglio...
sai quante addrizzate sono state date al sacro libro nel corso dei secoli?
ci manca solo che nelle prossime edizioni Gesù va da Giuda e gli fa "bella frà, me stai a fregà?"


l'unica cosa che posso disquisire è che se veramente dio avesse creato l'uomo, ha fatto veramente un pessimo lavoro (infallibilità). calcolando il fatto che quando l'ha creato l'ha messo nell'eden pur sapendo benissimo che lo avrebbe cacciato a calci nel cul0 poco dopo (onniscenza)... a me sto dio non me sta per niente simpatico. come attributo gli riconosco solo l'onnipresenza, in quanto me lo ritrovo sempre tra i piedi..


per quanto riguarda la violenza che dire?
Sheila Broflovski ha già detto tutto: " la violenza è accettata purché non si dicano parolacce"

Non ho capito bene la paraculata di valve significa che finalmente avremo dei giochi zozzi di qualità su steam?

Non ho capito bene la paraculata di valve significa che finalmente avremo dei giochi zozzi di qualità su steam?

Beh immagino di si, tra le altre cose... Dopo questa specie di dichiarazione di intenti mi sembrerebbe strano il contrario.

mi ritengo cristiano, non cattolico, ma concordo in tutto. c'è un'ipocrisia odiosa fra i credenti quando sono ossessionati da peccati che loro non commettono e diventano all'improvviso quelli più importanti. tipo l'omosessualità.
io sono del parere che se e quando Lui vorrà porterà il suo regno sulla terra. non di certo gli esseri umani fallaci e sempre con un secondo fine.

Fammi capire i credenti che considerano peccati gravi l'omosessualità sono ipocriti.
Quei popoli che fanno della pederastia o pedofilia uno status sono nel giusto?

L'ipocrisia è quella cosa che condanna a prescindere una propria pulsione verso qualcosa.
Di sto passo gli emo saranno da discriminare perchè vestono solo in nero ed odiano gli abiti sgarcianti?
Oppure non mi posso indignare se qualcuno per il mio credo ( che ripeto mio e non arreca danno a nessuno) mi definisce bigotto o credulone o quello che vuoi?
Bella libertà quella di censurare gli altri pretendendo di non essere censurati.

si ma tornate in topic cippalippa

Fammi capire i credenti che considerano peccati gravi l'omosessualità sono ipocriti.
Quei popoli che fanno della pederastia o pedofilia uno status sono nel giusto?


omossesualità non è pederastia o pedofilia. ma sei fuori?

Fammi capire i credenti che considerano peccati gravi l'omosessualità sono ipocriti.
Quei popoli che fanno della pederastia o pedofilia uno status sono nel giusto?

Eh si. Avere dei punti fermi e idee belle chiare è importante.

http://i.memeful.com/media/post/BRkpQ6d_700wa_0.gif

Eh, se magari questo ragionamento fosse applicato anche dai governi quando fanno delle leggi repressive e limitanti

omossesualità non è pederastia o pedofilia. ma sei fuori?

Eh si. Avere dei punti fermi e idee belle chiare è importante.

http://i.memeful.com/media/post/BRkpQ6d_700wa_0.gif

Tipici risposte da mentalità ristretta ed ipocrita del tipo so tutto io ed ho sempre ragione.
L'etica non è assoluta, ma più o meno confinata entro certi confini geografici e culturali.
La mia era una iperbole perchè voi qua denigrate chi è credente, ma allo stesso modo siete denigrati dagli estremisti religiosi ( e voi siete estremisti atei che professate la distruzione delle religioni).
In fin dei conti siete identici a quelli che denigrate, e li odiate pure perchè simili a voi.
Io non ho nulla contro gli atei ( ne conosco tantissimi anche nella mia cerchia di amicizia), ma nessuno si è messo o permesso mai di denigrare il mio credo magari accusandomi di essere bigotto.
Siete come quelli che professano l'amore libero paraculando i fedeli, ma poi cambiano idea quando si sposano ( a proposito lo siete e dove vi siete sposati?)

ammazza o, che (generale) capacità di dialogo
manco me ce metto

per il nudo metti un disclaimer e finisce lì.
Jesus vs Mohammed è stato rimosso senza pietà. c'è qualcuno quà che rimpiange un titolo del genere ?

Beh ma era un confronto impari.
Il figlio di Dio contro uno che ha scritto un libro...



Cò,sàsàààds

Si, esatto. torniamo al medioevo. https://end-blasphemy-laws.org/

https://end-blasphemy-laws.org/countries/europe/germany/
In realtà non siamo mai usciti dal medioevo :asd:

Tipici risposte da mentalità ristretta ed ipocrita del tipo so tutto io ed ho sempre ragione.
L'etica non è assoluta, ma più o meno confinata entro certi confini geografici e culturali.
La mia era una iperbole perchè voi qua denigrate chi è credente, ma allo stesso modo siete denigrati dagli estremisti religiosi ( e voi siete estremisti atei che professate la distruzione delle religioni).
In fin dei conti siete identici a quelli che denigrate, e li odiate pure perchè simili a voi.
Io non ho nulla contro gli atei ( ne conosco tantissimi anche nella mia cerchia di amicizia), ma nessuno si è messo o permesso mai di denigrare il mio credo magari accusandomi di essere bigotto.
Siete come quelli che professano l'amore libero paraculando i fedeli, ma poi cambiano idea quando si sposano ( a proposito lo siete e dove vi siete sposati?)

Siamo pesantemente OT.
Comunque non sono sposato e convivo felicemente nel peccato.

Per fare chiarezza, hai l'amico immaginario? Bravo.
Allora pregatelo e coccolatelo ben chiuso nelle pareti di casa tua.

Perchè se discrimini persone perchè sono gay e secondo il tuo amico immaginario non va bene allora TI DENIGRO.

Perchè se gente con l'amico immaginario mette il becco facendo ingerenza nella politica italiana e nelle sue normative allora TI DENIGRO.

Perchè se medici si rifiutano di eseguire procedure mediche previste per legge in nome del loro amico immaginario allora TI DENIGRO.

Perchè se i vostri sciamani hanno diecimila privilegi fiscali e si intascacno ogni anno paccate di soldi alla faccia dei contribuenti allora TI DENIGRO.

Per dirla in soldoni.. ti consiglio di evitare accuratamente l'intero argomento perchè raramente ho visto qualcuno correre così forte verso la più meritata shitstorm che abbia mai visto.

/OT .. ma neanche tanto

La differenza sta che nel primo caso al soddisfacimento delle proprie pulsioni sessuali non corrisponde necessariamente una violenza verso un altro essere umano se fatta tra adulti consenzienti (e lo stesso vale per rapporti eterosessuali). Nel secondo caso, visto che si parla di minori, la violenza c'e' sempre.

Ergo l'omosessualita' non puo' essere mai messa sullo stesso piano della pedofilia/pederastia.

Pederastia e pedofilia hanno significato molto diverso e comunque bisognerebbe prima informarsi di cosa si tratta quando qualcuno indica i termini per dei paragoni:
Entrambe le "tendenze o devianze" non individuano i caratteri illegali, che possono anche non presentarsi in legami pederastici o pedofili ( comportamenti che non giustifico beninteso in nessun caso)

Estratto da wiki:

Nell'accezione comune, al di fuori dall'ambito psichiatrico, talvolta il termine pedofilia si discosta dal significato letterale e viene utilizzato per indicare quegli individui che commettono violenza attraverso la sessualità su di un bambino o che commettono reati legati alla pedopornografia. Questo uso del termine è inesatto e può generare confusione. La psichiatria e la criminologia distinguono i pedofili dai molestatori o persone che abusano di bambini (child molester); le due categorie non sono sempre coincidenti. La pedofilia è una perversione sessuale dell'individuo o un disturbo psichico: la pedofilia in senso stretto è la deviazione della libido del soggetto, non un comportamento oggettivo. Vi sono soggetti pedofili che non attuano condotte illecite, come si hanno casi di abusi su bambini compiuti da individui non affetti da pedofilia.


Per quanto riguarda la pederastia bisognerebbe leggere la voce:
https://it.wikipedia.org/wiki/Pederastia
per farsene una minima idea ( ma è molto più vasto l'argomento e cambia completamente a seconda dei popoli e dei periodi storici)
In quanto c'è stata un'evoluzione tale del contesto e significato da passare da una relazione maestro-discepolo ad una puramente sessuala, per capovolgersi ad un legame affettivo platonico.
Tant'è che nell'antica grecia colui che non avesse un amante da educare ( un amante che non necessariamente lo era anche eroticamente) era un pessimo esempio per tutti (quindi agli occhi degli antichi greci noi saremmo da dispezzare).

In fondo tutto quello che siamo ( con le nostre contraddizione, pregi e difetti) lo siamo anche e sopratutto grazie alla cultura cristiana.
Se le religioni fossero dei cancri ( come qualcuno vuol far passare) ci saremmo estinti da un bel pezzo, ma dimentica che proprio la religione è stata aggregazione della comunità, volano di crescita ed autore di regole che sono alla base delle nostre leggi.
Poi ci sono persone sagge che sanno discendere e capire che le religioni sono insegnamenti al quale ispirarsi per vivere meglio in collettività ( ispirarsi e non seguire ciecamente), mentre ci sono gli stolti che credono che i fedeli siano dei babbuini senza un minimo di intelletto o pensiero scientifico.

Qua (https://www.uccronline.it/2010/12/08/scienziati-credenti-cristiani-e-cattolici/) una lista di perfetti decelebrati che con la loro fede hanno ostacolato il progresso scientifico e gettato l'uomo nel buoi cieco delle religioni.

diciamo anche che le religioni, come qualsiasi fatto squisitamente umano, hanno sia gli stessi pregi che gli stessi difetti (la mia religione ce l'ha più grosso della tua)

lo scrivo da 'diciamo' umanista ma con riserva, qualsiasi cosa possa significare

diciamo anche che le religioni, come qualsiasi fatto squisitamente umano, hanno sia gli stessi pregi che gli stessi difetti (la mia religione ce l'ha più grosso della tua)

lo scrivo da 'diciamo' umanista ma con riserva, qualsiasi cosa possa significare

L'unico torto comune che hanno le religioni è la propria assoluta certezza di essere nel giusto, assoluta certezza che è presente anche negli atei.

Qua invece si va ad insultare ( accusandolo di essere psicotico e sentire le voci) chi non la pensa come se stesso.
Come se la libertà di scelta ( scegliere o meno di voler effettuare un aborto) sia un crimine per esempio.
Ma io dico c'è il prete la notte che ti sfila il preservativo e ti obbliga a non abortire?
Oppure un cattolico si rifiuta di trattare con omosessuali o gente di religione diversa?
Forse non ci si rende conto che in Italia i cristiano sono l'80% della popolazione e che se tutte queste persone fossero davvero dei bigotti:
Niente divorzi, niente aborti, niente unione gay, niente religioni non cristiane ecc.
Nonostante tutto queste persone agiscono di propria coscienza permettendo ad emeriti paranoici selettivi di esprimersi con certi toni liberamente.
Qua mi sembra di cadere nel ridicolo dove qualcuno si arroca il diritto di denigrare e augurare la fine di chi non ha le sue credenze ( perchè credere che un dio non esista è sempre credere in qualcosa di non dimostrabile, al pari di un religioso).

perchè credere che un dio non esista è sempre credere in qualcosa di non dimostrabile, al pari di un religioso
Quanto sento questi discorsi allucinanti mi viene sempre in mente il pastafarianesimo, che si basa proprio su questo semplice concetto: io ti dico che esiste un qualcosa di non dimostrabile (dio o lo spaghetto volante, poco importa) e invece di dimostrarti la sua esistenza per convincerti che ho ragione, dimostro che tu hai torto perchè non sei capace di dimostrare la sua NON esistenza.

Meraviglioso.

non era una 'presa in carico' delle precedenti discussioni in realtà, prendevo spunto dall'ultima parte del precedente post

quanto al resto, mah, un pò di "porgi l'altra guancia" ci potrebbe pure stare, anche qui in senso generale, nel senso che questo thread potrebbe essere un perfetto esempio dei difetti di credi e relativi controcredi

c'è anche da aggiungere che vivere nello stato (teoricamente laico) che ospita la 'culla' della nostra religione, e sarebbe da analizzare se sia un vantaggio, è abbastanza normale che generi attriti. sarebbe strano il contrario

non era una 'presa in carico' delle precedenti discussioni in realtà, prendevo spunto dall'ultima parte del precedente post

quanto al resto, mah, un pò di "porgi l'altra guancia" ci potrebbe pure stare, anche qui in senso generale, nel senso che questo thread potrebbe essere un perfetto esempio dei difetti di credi e relativi controcredi

c'è anche da aggiungere che vivere nello stato (teoricamente laico) che ospita la 'culla' della nostra religione, e sarebbe da analizzare se sia un vantaggio, è abbastanza normale che generi attriti. sarebbe strano il contrario

Ma veramente io non giudico e deploro colui che non crede.
Se io credo in Dio ( hai per caso letto ch'io abbia scritto Dio esiste e tu hai torto marcio?) o non, è una faccenda mia personale, allo stesso modo del tuo credere o meno.
Ognuno deve credere nella cosa che più lo eleva ( puoi credere all'ordine perfetto di Einstein o nel caos cosmico di Bohr), lungi da me imporre le mie credenze ( credenze non significa certezze), ma allo stesso modo pretendo lo stesso rispetto da chi ha credenze diverse.
Un Ateo è un folle? E chi sono io per dirlo.
Un cristiano è uno psicotico? Non sono uno psichiatra per dirlo.
Ma di certo posso affermare che chi denigra un altro pensiero e ne auspica l'estinzione è molto più bigotto, ipocrita e nel torto del bersaglio delle proprie invettive.
Spero di essermi espresso bene questa volta.

LOL, tutto questo avveniva prima. Se adesso possiamo avere la liberta' di non essere cattolici non e' di certo per il buon cuore della chiesa, ma perche' c'e' stato chi ha lottato per i diritti civili CONTRO la chiesa.

E comunque di gente 'cattolica' che si rifiuta di trattare con gente omosessuale o di religione diversa o semplicemente non cattolica ce n'e' eccome, basta guardare la recente nomina del ministro della 'famiglia' :O

Forse non ci siamo capiti:
Io potrei essere anche un buddista, indù o qualsiasi altra cosa.
Ho semplicemente affermato che l'etica ha carattere locale e non assoluta, e che chi attacca come un toro a testa bassa un altro gruppo di persone per le proprie convinzioni o credenze è in torto da subito.