Problema con Samsung 960 Evo su HP DL360 Gen10

[supersqualo]

Salve a tutti, ho acquistato un riser kit per poter montare 2 NVMe (in raid) su di un server dl360 Gen10.
è possibile che il server non li riconosca?
Sto provando in tutte le maniere ma non li riconosce :cry: :cry:

[mmiat]

guarda, io tempo fa' comprai 2 HD SATA da 1TB che erano nella lista dei dischi supportati dal server, non ci fu modo di farglieli vedere. chiamai HP e mi disse che il server era vecchio e non mi davano supporto.
montai 2 dischi WD del cavolo e li vide subito.
quindi, tutto è possibile....

[supersqualo]

guarda, io tempo fa' comprai 2 HD SATA da 1TB che erano nella lista dei dischi supportati dal server, non ci fu modo di farglieli vedere. chiamai HP e mi disse che il server era vecchio e non mi davano supporto.
montai 2 dischi WD del cavolo e li vide subito.
quindi, tutto è possibile....

Ma è una cosa assurda! Non mi è mai capitato in vita mia che un computer moderno non riconosca una cosa per cui l'ho acquistato :doh: sono allibito

[hornet00]

i server brand sono macchine un pò ostiche. poi gli ssd nmve ancora non vengono riconosciuti da tutti i bios
il server ha attacco m.2??
sei sicuro che il problema sia il server??
il riser card riconosce gli ssd??

[supersqualo]

i server brand sono macchine un pò ostiche. poi gli ssd nmve ancora non vengono riconosciuti da tutti i bios
il server ha attacco m.2??
sei sicuro che il problema sia il server??
il riser card riconosce gli ssd??

-No il server non ha attacco m.2 direttamente, c'è bisogno quindi di un riser kit per poterli connettere (che ho regolarmente acquistato da hp)
-Si, penso sia il server (se non il riser kit), questo perchè gli nvme sono nuovi (come tutto il resto d'altronde) ma è impossibile che siano rotti entrambi
-Come ho detto prima non si può sapere se sia il riser kit il problema... ma dubito fortemente (alla fine equivale ad un semplice adattatore che da una pcie permette il collegamento di 2 dispositivi con attacco sata m.2) e non avrei idea di come testarlo (non credo ci sia modo di testarlo)

Fatto sta che gli nvme che hp prevede per il mio server (quelli che sono dichiarati all'interno delle quickspecs (https://h20195.www2.hpe.com/v2/Getdocument.aspx?docname=a00008159enw)) riportano la dicitura
Digitally Signed Firmware SSD
E quello che mi sto domandando è: è possibile disabilitare il check della firma digitale? Forse è quello il problema!

Allego foto del riser kit
https://i.imgur.com/NYZpn6G.jpg
https://i.imgur.com/6MFtEEf.jpg
Grazie

[MIKIXT]

Ma spiega una cosa:

- gli SSD sono Nvme

- l'attacco M2 sul riser è con interfaccia SATA

giusto?

mi sembra normale che non funzioni...

http://i64.tinypic.com/15mi8o6.png

http://i64.tinypic.com/15mi8o6.png

[hornet00]

quoto.
forse il riser o il bios del server non supporta gli nmve. se il server è nuovo dovresti avere assistenza hp. chiedi direttamente a loro.

[mmiat]

se il server è nuovo dovresti avere assistenza hp

solo se entrambi i componenti in gioco sono supportati, se gli dici che hai dischi samsung credo ti mettano giù il telefono. ma fammi sapere se mi sbaglio, sono curioso.

[supersqualo]

Innanzitutto grazie per le risposte. Procediamo per gradi

Ma spiega una cosa:

- gli SSD sono Nvme

- l'attacco M2 sul riser è con interfaccia SATA

giusto?

mi sembra normale che non funzioni...

http://i64.tinypic.com/15mi8o6.png

http://i64.tinypic.com/15mi8o6.png

Purtroppo non capisco il motivo di queste tue domande (tutte le info riguardo il 960 evo le può trovare online) ma provo a risponderti lo stesso

1) Certo che sono NVMe lo puoi vedere anche dalle 2 foto che ho postato
2) L'attacco è M.2 SATA 2280 (è così che si chiama questo tipo di connettore)
HPE DL360 Gen10 SATA M.2 2280 riser kit 867978-B21
Questo è il codice del riser kit e molteplici operatori/ingegneri hp hanno confermato che ho acquistato la corretta option parts

Tinypic sembra essere down quindi la foto che hai postato purtroppo non è visualizzabile e di conseguenza non posso motivare il tuo "mi sembra normale che non funzioni..." cosa ti fa pensare questo?

quoto.
forse il riser o il bios del server non supporta gli nmve. se il server è nuovo dovresti avere assistenza hp. chiedi direttamente a loro.

Il server è di ultima generazione supporta largamente gli nvme (forniscono nvme HP alla modica cifra di circa 400€ a disco per 240gb). Hp purtroppo mi dice che non essendo HP se ne fregano altamente

solo se entrambi i componenti in gioco sono supportati, se gli dici che hai dischi samsung credo ti mettano giù il telefono. ma fammi sapere se mi sbaglio, sono curioso.

Purtroppo hai ragione :help: :help: :help: :help: :help: :help:

Come devo fare mannaggia :(

Se qualcuno si sentisse in grado di aiutarmi da remoto gli sarei molto grato. Grazie

[stef07]

Io penso che MIKIXT abbia centrato il problema:

http://www.velocitymicro.com/blog/nvme-vs-m-2-vs-sata-whats-the-difference/

La Raiser che hai acquistato espone 2 connettori M.2 Sata, i 960 PRO sono M.2 NVME.

Sono protocolli storage differenti e incompatibii (a meno che non ci sia qualche impostazione lato BIOS che permetta di fare uno switch)

Il Gen10 non ha uno slot NVME nativo su cui provare uno dei 2 SSD ?

[hornet00]

ciao, guardano sul supporto hp, scrivono di sata m.2 ma non nvme pcie
e aggiungono che bisogno aggiornare il firmware
non so se ti può essere utile prova a darci una letta " ID documento: a00027721en_us "

[supersqualo]

Io penso che MIKIXT abbia centrato il problema:

http://www.velocitymicro.com/blog/nvme-vs-m-2-vs-sata-whats-the-difference/

La Raiser che hai acquistato espone 2 connettori M.2 Sata, i 960 PRO sono M.2 NVME.

Sono protocolli storage differenti e incompatibii (a meno che non ci sia qualche impostazione lato BIOS che permetta di fare uno switch)

Il Gen10 non ha uno slot NVME nativo su cui provare uno dei 2 SSD ?

Bene se così fosse, spero di no, ma ormai non ho più grandi speranze, questi nvme da 2.5 pollici come si connettono al server? si connettono con sata? Anche se sopra c è scritto pcie?
https://ibb.co/nhBDbT

[hornet00]

i samsung 970 sono pcie. per avere gli sata m.2 devi prendere 860
questi https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2850000

[supersqualo]

Hornet grazie dei preziosi consigli, ma il server è stato giá aggiornato totalmente (bios e intelligent provisioning) ma nulla da fare!
La cosa incredibile è che nessuno mi ha detto una cosa del genere anche ingegneri di secondo livello)! Tutti concordavano del fatto che il riser kit avrebbe dovuto riconoscere i 960! Peró ancora non ho capito una cosa
Il connettore m.2 sata è differente dall m.2 sata 2280
Sto sbagliando? Eppure i 960 calzano perfettamente

In definitiva quale ssd (piu performante) dovrei acquistare per essere certo di non avere rogne? Grazie

[51133luca]

Allora partiamo da dire che non ci sarà nessun aggiornamento che potrà fare funzionare quegli ssd nvme.
Hpe utilizza ssd nvme di tipo 2,5” cioè quelli che vanno davanti al server. Il riser che hai comprato è di tipo m.2 tipo sata. Questo significa che gli ssd nvme li non funzioneranno mai perché sono proprio due tecnologie diverse a livello hardware.
Se ritieni indispensabili gli ssd nvme l’unica strada ed è quella che consiglio è comprarli da hpe originali... sui server non si va al risparmio per un semplice motivo. Dentro ci girano dati aziendali... e questi sono molto importanti e non ci si può permettere di perderli. Gli hdd originali hanno dei controlli e previsioni di rottura che uno non originale non ha... per non parlare dell’assitenza.

[supersqualo]

Bene, quindi devo comprare altri 2 ssd.
Nelle quickspecs però è riportata la dicitura
13. Primary (CPU1) PCIe 3.0 riser
GPU power connector + 1x 16 and 1x 8
Optional: 2 SATA M.2 + 2x 16
*Optional: 2x 4 NVMe + 1x 16 and 1x 8
NOTE: *Only available on 8 SFF.

Di conseguenza ci deve essere un modo per montare nvme su slot pcie. (con quale option parts si interfaccerebbero allo slot pcie??)

Comunque ho bisogno di capire un ultima cosa: siccome ho acquistato il riser kit, adesso cosa mi conviene acquistare?
Premettendo che potrei rimandare indietro il riser kit, quali ssd acquisto? Quelli con connettori m.2 o quelli sata?
Suppongo i sata perchè con gli m.2 dovrei non poter usare il raid hardware p408i. È giusto?
Grazie infinitamente

[51133luca]

Allora da quello che ho letto sulle descrizioni del server gli ssd nvme di tipo pcie non sono quelli standard come quelli che hai comprato tu... ma tipo l’intel 750 per intendersi.
Di preciso non so se la tua scheda raid supporti il raid su pcie (teroricamente si ma non ho mai avuto occasione di provare). Ti consiglio di chiedere direttamente ad hpe, sicuramente ti sapranno rispondere. Ovviamente digli che acquisterai degli ssd m.2 sata originali.
Se ti dicono si che puoi fare raid con la tua scheda allora direi di prendere due ssd m2 però originali stanno a 500 euro di listino l’uno.
Per gli nvme da 2,5 però da 400 gb (da quello che ho visto da 250 non li fanno) sei sui 1300 di listino l’uno.
La domanda mi sorge spontanea... perché ti servono gli nvme e in generale gli ssd ?

[supersqualo]

Allora da quello che ho letto sulle descrizioni del server gli ssd nvme di tipo pcie non sono quelli standard come quelli che hai comprato tu... ma tipo l’intel 750 per intendersi.
Di preciso non so se la tua scheda raid supporti il raid su pcie (teroricamente si ma non ho mai avuto occasione di provare). Ti consiglio di chiedere direttamente ad hpe, sicuramente ti sapranno rispondere. Ovviamente digli che acquisterai degli ssd m.2 sata originali.
Se ti dicono si che puoi fare raid con la tua scheda allora direi di prendere due ssd m2 però originali stanno a 500 euro di listino l’uno.
Per gli nvme da 2,5 però da 400 gb (da quello che ho visto da 250 non li fanno) sei sui 1300 di listino l’uno.
La domanda mi sorge spontanea... perché ti servono gli nvme e in generale gli ssd ?

Si hai ragione in tutto meno che sul fatto che hpe mi saprà rispondere:D ! Sono mesi che cerco risposte ai miei quesiti e sono rimasto allibito per l'incompetenza di tecnici e ingegneri hp (d'altronde ho chiesto tante e tante volte, prima dell'acquisto, se i dischi avrebbero poi funzionato)!
Comunque il problema principale è la velocità, siccome il gestionale è fatto male ed è costituito da milioni di file, per spostare tutto il programma ad esempio, con un hd semplice, ci vogliono tantissime ore/giorni. Poi calcola che ci sono i terminali in rdp e, parliamoci chiaro, almeno gli ssd sono obbligatori per non essere già obsoleti!
Ovviamente ho abbandonato la scelta NVMe perchè sinceramente mi sono stufato, sono in stallo da mesi, quindi vi pongo l'ultimissima domanda e poi la possiamo finire qua :p :p
-Avendo il riser kit già in mio possesso. Acquisto ssd o m.2 ssd?
Quindi ripropongo la domanda del post precedente sperando che qualcun altro possa rispondermi: se acquisto gli m.2 ssd originali HPE posso poi utilizzare il raid hardware p408i?

GRAZIE INFINITAMENTE A TUTTI

[hornet00]

scusa se mi intrometto, ma se usi rdp ecc.... un ssd m.2 o sata non vedrai mai la differenza in remoto. sarai sempre limitato alla velocità delle ic dei pc remoti (immagino 1gbe=125 MB/s teorici....) non avresti nemmeno un vantaggio momentaneo nello spostamento dei dati, perchè saresti sempre condizionato dalla velocità di lettura dei hd attuali....

[supersqualo]

scusa se mi intrometto, ma se usi rdp ecc.... un ssd m.2 o sata non vedrai mai la differenza in remoto. sarai sempre limitato alla velocità delle ic dei pc remoti (immagino 1gbe=125 MB/s teorici....) non avresti nemmeno un vantaggio momentaneo nello spostamento dei dati, perchè saresti sempre condizionato dalla velocità di lettura dei hd attuali....

Non capisco cosa tu intenda per "non vedrai mai la differenza in remoto"!
Partiamo con il presupposto che il problema principale è con il numero dei file che il gestionale muove/utilizza! Ad esempio un semplice aggiornamento software+database muove solitamente migliaia di file ed ha un tempo di esecuzione molto lungo!
Dall'altra parte bisogna prevedere un backup secondario che non è attualmente praticabile, se non il giorno di chiusura, per via delle ore previste per un backup completo e non differenziale/incrementale; oltre al dover usare 2 dischi in raid
Inoltre suppongo che un miglioramento in rdp lo si abbia a prescindere da tutto poichè tutte le operazioni vengono svolte dal server (tutti i processi e i file sono processati dal server) ergo, se il server impiega 3 secondi per un operazione (che un ssd potrebbe ridurre ipoteticamente ad 1 secondo) avrò certamente un miglioramento. Correggetemi se sbaglio :D

[unnilennium]

Mi intrometto solo per rispondere alla domanda in grassetto. A meno di non volerlo restituire, visto che hai già il riser, consiglio di sfruttarlo a dovere 😁😁😁

Chiariamo subito una cosa, m2 è il nome dell'interfaccia, ma esistono 2 famiglie... Sata e Nvme, il riser supporta solo SSD m2 sata, e solo quelli puoi comprare se vuoi che funzionino, o almeno sperare che funzionino. Quindi Samsung 860 o analoghi, e dovresti andare tranquillo. Prendili su Amazon e nel caso potrai fare il reso facilmente.

Inviato dal mio MI PAD 2 utilizzando Tapatalk

[supersqualo]

Mi intrometto solo per rispondere alla domanda in grassetto. A meno di non volerlo restituire, visto che hai già il riser, consiglio di sfruttarlo a dovere 😁😁😁

Chiariamo subito una cosa, m2 è il nome dell'interfaccia, ma esistono 2 famiglie... Sata e Nvme, il riser supporta solo SSD m2 sata, e solo quelli puoi comprare se vuoi che funzionino, o almeno sperare che funzionino. Quindi Samsung 860 o analoghi, e dovresti andare tranquillo. Prendili su Amazon e nel caso potrai fare il reso facilmente.

Inviato dal mio MI PAD 2 utilizzando Tapatalk

Sto optando per soluzioni originali hp! Mi sono stufato di tutti questi problemi! Ma il problema resta, se acquistassi ssd m.2 potrei sfruttare il raid hardware p408i?
Grazie

[unnilennium]

Sto optando per soluzioni originali hp! Mi sono stufato di tutti questi problemi! Ma il problema resta, se acquistassi ssd m.2 potrei sfruttare il raid hardware p408i?
Grazie

Dobbiamo chiarire diverse cose... slot M2 attacco per ssd m2, esistono di 2 tipi, m2 nvme e m2 sata, l'attacco è UGUALE, non ha differenza. nelle specifiche del server, ed è un file di 46 pagine, dice che esiste la possibilità di attaccarci fino a 10 ssd m2 NVME ma solo se collegati direttamente PCIE..
ESISTONO 2 TIPI di RISER: uno ha 4 slot M2 NVME, mentre nel riser che Hai PRESO TU sono inclusi 2 slot m2 ma è scritto anche sopra che sono m2 SATA. quindi come ti hanno detto riconoscerà solo SSd M2 SATA, anceh se fossero di marca HP. e il controller è lo stesso, se ne prende 10 ne prende anche 2... Che li prenda di marca HP o qualsivoglia altra marca, DEvi comunque rispettare le distinzioni.... il modello specifico che supporta fino a 10 nvme ha un case differente dal modello normale... in ogni caso se non cambi riser non c'è verso di avere NVME funzionanti, a quanto pare ti devi accontentare di dischi m2 SATA.

[supersqualo]

Dobbiamo chiarire diverse cose... slot M2 attacco per ssd m2, esistono di 2 tipi, m2 nvme e m2 sata, l'attacco è UGUALE, non ha differenza. nelle specifiche del server, ed è un file di 46 pagine, dice che esiste la possibilità di attaccarci fino a 10 ssd m2 NVME ma solo se collegati direttamente PCIE..
ESISTONO 2 TIPI di RISER: uno ha 4 slot M2 NVME, mentre nel riser che Hai PRESO TU sono inclusi 2 slot m2 ma è scritto anche sopra che sono m2 SATA. quindi come ti hanno detto riconoscerà solo SSd M2 SATA, anceh se fossero di marca HP. e il controller è lo stesso, se ne prende 10 ne prende anche 2... Che li prenda di marca HP o qualsivoglia altra marca, DEvi comunque rispettare le distinzioni.... il modello specifico che supporta fino a 10 nvme ha un case differente dal modello normale... in ogni caso se non cambi riser non c'è verso di avere NVME funzionanti, a quanto pare ti devi accontentare di dischi m2 SATA.
Allora, che le due tecnologie siano differenti l'ho ben capito (anche se HPE utilizza il connettore 2280, tipico degli nvme, invece del connettore 2260, tipico degli m.2 sata) ed è ciò che mi ha tratto in inganno nell'acquisto del riser kit!

Attualmente io mi sto riferendo a questo prodotto
HPE 240GB SATA 6G Mixed Use M.2 2280 3yr Wty Digitally Signed Firmware SSD 875488-B21

Se acquistassi 2 di questi ssd, per il cui montaggio dovrebbe servire obbligatoriamente il riser kit che ho già acquistato (correggetemi se sbaglio), avrei o non avrei miglioramenti rispetto a se acquistassi uno di questi due semplici SSD SATA e rimandassi indietro il riser kit (costatomi 150€)?
HPE 240GB SATA 6G Mixed Use SFF (2.5in) SC 3yr Wty Digitally Signed Firmware SSD 880295-B21
HPE 240GB SATA 6G Mixed Use SFF (2.5in) SC 3yr Wty Digitally Signed Firmware SSD 875483-B21

La cui differenza ancora non l'ho ben inquadrata ma suppongo che il primo sia HOTSWAP mentre il secondo no

[unnilennium]

Allora, che le due tecnologie siano differenti l'ho ben capito (anche se HPE utilizza il connettore 2280, tipico degli nvme, invece del connettore 2260, tipico degli m.2 sata) ed è ciò che mi ha tratto in inganno nell'acquisto del riser kit!

Attualmente io mi sto riferendo a questo prodotto
HPE 240GB SATA 6G Mixed Use M.2 2280 3yr Wty Digitally Signed Firmware SSD 875488-B21

Se acquistassi 2 di questi ssd, per il cui montaggio dovrebbe servire obbligatoriamente il riser kit che ho già acquistato (correggetemi se sbaglio), avrei o non avrei miglioramenti rispetto a se acquistassi uno di questi due semplici SSD SATA e rimandassi indietro il riser kit (costatomi 150€)?
HPE 240GB SATA 6G Mixed Use SFF (2.5in) SC 3yr Wty Digitally Signed Firmware SSD 880295-B21
HPE 240GB SATA 6G Mixed Use SFF (2.5in) SC 3yr Wty Digitally Signed Firmware SSD 875483-B21

La cui differenza ancora non l'ho ben inquadrata ma suppongo che il primo sia HOTSWAP mentre il secondo no

lato prestazioni, l'interfaccia serial ata funziona allo stesso modo, sia che tu usi le porte del riser, sia che tu usi le porte sata normali dei dischi che hai selezionato. la differenza maggiore la fa lo spazio occupato, nel senso che 2 ssd Sata da 2.5 si prendono lo spazio di 2 dischi tradizionali da 2.5 che avresti potuto montare dentro al server... per il resto, ovvio risparmi i soldi del riser..

se quel riser costa 150 quello con 4 slot nvme quanto costa? va be che il mercato server è una fscia ultra professionale, e quindi i livelli sono alti... però tu hai preso anche i dischi nvme samsung, se non li hai ancora mandati indietro potresti prendere il riser giusto e provare se vanno... e secondo me vanno alla faccia dell'assistenza hp... l'unico vero difetto dei dischi NVME è il calore che generano... e dentro un server rack magari non aiuta... se non adeguatamente raffreddati.

[supersqualo]

lato prestazioni, l'interfaccia serial ata funziona allo stesso modo, sia che tu usi le porte del riser, sia che tu usi le porte sata normali dei dischi che hai selezionato. la differenza maggiore la fa lo spazio occupato, nel senso che 2 ssd Sata da 2.5 si prendono lo spazio di 2 dischi tradizionali da 2.5 che avresti potuto montare dentro al server... per il resto, ovvio risparmi i soldi del riser..

se quel riser costa 150 quello con 4 slot nvme quanto costa? va be che il mercato server è una fscia ultra professionale, e quindi i livelli sono alti... però tu hai preso anche i dischi nvme samsung, se non li hai ancora mandati indietro potresti prendere il riser giusto e provare se vanno... e secondo me vanno alla faccia dell'assistenza hp... l'unico vero difetto dei dischi NVME è il calore che generano... e dentro un server rack magari non aiuta... se non adeguatamente raffreddati.
Purtroppo da quello che ho potuto capire da tutto ciò è che non c'è alcun modo per poter montare NVMe m.2 su questo server poichè hp prevede solo NVMe da 2.5 pollici come questo
HPE 400GB NVMe x4 Lanes Mixed Use SFF (2.5in) SCN 3yr Wty Digitally Signed Firmware SSD 875593-B21
che può essere montato tramite questo riser kit
HPE DL360 Gen10 x16/x8 1-port 2SFF NVMe riser 871242-B21
che costa circa 250€
Quindi in definitiva non esistendo metodi per poter montare NVMe con connettori m.2 su questo server acquisterò SSD Sata 3 e rimanderò indietro il riser kit già acquistato. Correggetemi se sbaglio
Grazie

[hornet00]

ho visto solo ora che la risposta non ti è arrivata...
anch'io sono dell'opinione di prendere ssd sata, ma prima di buttarti a comprare ulteriori ssd proverei con qualche ssd usato e vedere se lo riconosce.

[supersqualo]

ho visto solo ora che la risposta non ti è arrivata...
anch'io sono dell'opinione di prendere ssd sata, ma prima di buttarti a comprare ulteriori ssd proverei con qualche ssd usato e vedere se lo riconosce.

Comprerò ssd originali hp...350€ all'uno... mi toccherà spendere 700€
:( :( :mad: :mad:
Diciamoci la verità, ho optato per prodotti non originali a favore delle performance (solo perchè avrei potuto montare NVMe spendendo poco) ma a questo punto, punteró sull'affidabilità :cry:
Acquistare NVMe hpe mi costerebbe 1600€ senza calcolare il riser kit/componenti aggiuntivi per il montaggio.

Ora vorrei capire solo la differenza tra questi due dischi
HPE 240GB SATA 6G Mixed Use SFF (2.5in) SC 3yr Wty Digitally Signed Firmware SSD 880295-B21
HPE 240GB SATA 6G Mixed Use SFF (2.5in) SC 3yr Wty Digitally Signed Firmware SSD 875483-B21

Da quello che ho capito cambia solo il fatto che il primo è hotswap! È giusto?