Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/molti-processori-intel-coffee-lake-in-arrivo-nelle-prossime-settimane_74817.html

Grazie ad alcuni listing su Amazon e ad informazioni pubblicate da ASUS sul proprio sito web emergono dettagli sulle differenti versioni di processore Coffee Lake che Intel presenterà nelle prossime settimane

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ancora nuove schede madri...

Qualcuno mi spiega perchè ad ogni step di processori Intel si fanno chipset e socket diversi, mentre invece con AMD mantengono la retrocompatibilità con il soket AM4?

C'è una ragione tecnica nell'architettura Intel?

E' una domanda, senza le solite polemiche AMD vs Intel

e con questa ennesima raffica di novita' in pochi mesi e' molto chiaro perche' bisogna comprare AMD (almeno fino a quando non raggiunge un 40%).

Nell'ultimo anno e mezzo abbiamo avuto piu' novita' che nei precedenti 5, il tutto farcito con promesse future che era tanto che non si vedevano.

Se continua cosi' fra pochi mesi avremo molti "doni" a prezzi interessanti.

Chi compra (vota?) oggi intel indica vuole tornare ad un periodo di magra con prezzi elevati.

Una concorrenza sana porta a grandi benefici, un mercato che compra solo un fornitore e' stolto.

Ancora nuove schede madri...

Le schede madri nuove avranno dei chipset più economici. Mancavano quelle per i serie non k.

h370, h310 e b360 ;)

Tutti processori baggati?

Le schede madri nuove avranno dei chipset più economici. Mancavano quelle per i serie non k.
Se confermato quanto si diceva, questi nuovi chipset porteranno un'importante novità, cioè finalmente la disponibilità del controller usb 3.1 gen.2 integrato e nativo (anche se può non sembrare, per chi ha esperienza con i chip asmedia e per chi lavora molto con immagini live/persistence, quindi fuori da windows, è una cosa MOLTO importante), prodotto da intel stessa e non affidato a controller terzi quali asmedia, ecc..

Tutti processori baggati?

Ovviamente, se li vuoi sicuri a livello di progettazione devi aspettare i prossimi, o i successivi ancora.

Hermes

Più che per il processore, io stò aspettando le nuove schede che monteranno le Pci express 4.0. Ma quando ?

Se confermato quanto si diceva, questi nuovi chipset porteranno un'importante novità, cioè finalmente la disponibilità del controller usb 3.1 gen.2 integrato e nativo (anche se può non sembrare, per chi ha esperienza con i chip asmedia e per chi lavora molto con immagini live/persistence, quindi fuori da windows, è una cosa MOLTO importante), prodotto da intel stessa e non affidato a controller terzi quali asmedia, ecc..

Se ne parlava già a settembre.

Più che per il processore, io stò aspettando le nuove schede che monteranno le Pci express 4.0. Ma quando ?

beh, stai sereno: gia ora non si satura una pci-e 3.0 16x, che necessità avresti scusa? poi è uno standard condiviso e una parte risiede nelle cpu, quindi...

"novità"
Tutti i chipset AMD (a parte i 300 che nessuno ha mai visto) hanno la porta usb 3.1 gen 2 nativa :fiufiu:
Ma scusa, non avevamo già discusso a lungo di 'sta storia? Non avevo già stradetto da taaaaaanto tempo che amd ha usb 3.1 gen.2 nativa tramite il suo chipset (ASMEDIA) e che intel non ce l'aveva ancora nativo/integrato e che quindi la piattaforma intel ha dovuto ripiegare tramite un controller terzi (ASMEDIA)?

Ora con il nuovo chipset pure intel ce l'avrà nativo/integrato e fatto da intel stessa, tutto qua.

Ah, da come lo hai detto sembrava una novità assoluta.
Ricordavo che su AMD il problema fosse che quasi la totalità delle mobo non usa il chipset per fare usb 3.1 gen 2.
Anche quello, cioè in alcuni modelli di mobo am4 i produttori O non hanno inserito usb 3.1 gen.2 (come mi pare pure un recente modello di asrock) oppure l'hanno inserita ma governata da un chip asmedia invece che sfruttare quella del chipset amd (e magari l'hanno fatto per tenere il prezzo della mobo più alto, infatti nelle mobo am4 più piccole del formato atx cose del genere per fortuna si vedono di meno).

Detto questo, però, ed ecco perché ho messo risalto sull'usb 3.1 gen.2 finalmente fatto da intel, considero personalmente MOLTO più affidabile (proprio per la mia lunga esperienza, soprattutto nell'i/o fuori windows, quindi con livecd/usb anche con persistenza, ma anche con box esterni, ecc.) un chipset fatto da intel rispetto a quelli fatti da asmedia (cioè tutti i chipset dell'attuale offerta amd) e questo a prescindere dal fatto che i chipset Asmedia dell'attuale piattaforma am4 siano o meno esenti dai vari bug descritti in questi ultimi giorni.

Ecco, se da un lato ritengo l'offerta amd migliore in quanto rapporto/prestazioni lato ryzen cpu, dal lato I/O preferisco senza il minimo dubbio Intel.

Scusa ma se non ha usb 3.1 gen 2 in cosa preferisci Intel per i/o?

Sì che ha 3.1gen.2, sto parlando delle nuove mobo/chipset della piattaforma intel, oggetto del thread.
Io preferisco TUTTO l'I/O (sata, usb, ecc.) di intel rispetto a una robaccia come asmedia, ma di gran lunga (prevalentemente per affidabilità generale, per tutta una serie di cose che sulla carta dovrebbero essere disponibili/funzionare ma che poi, nel caso di asmedia, nella realtà trovi sempre qualche sorpresa, soprattutto con infìde incompatibilità con certi box esterni e driver software vari).
Ne ho passate così tante con asmedia che ora solo il nome mi fa incazzare. Per i chipset asmedia facenti parte della piattaforma am4/ryzen ho chiuso sempre un occhio perché costituente la piattaforma degli ottimi ryzen.

Ma d'altronde i forum del mondo sono pieni di gente incazzata, non sono certo il solo, oltre ovviamente a tutti i guai di affidabilità riconosciuti che ha avuto nel tempo.
Questi recentissimi bug dei chip asmedia formanti i chipset dei ryzen attuali e futuri di cui si parla potrebbero essere sì non sfruttabili (perché bisognerebbe avere già i permessi root), ma se fossero comunque veri getterebbero l'ennesima luce sull'operato straccione di tale azienda.

Scusa ma di asmedia nella piattaforma ryzen non ci sono solo alcune porte usb?
L'INTERO chipset (quindi tutto quello che offre/esce da lui) attuale e futuro prossimo della piattaforma am4 di AMD è realizzato da asmedia.

Sia chiaro, non voglio convincere nessuno a condividere le mie critiche ad asmedia, non mi interessa minimamente, dico solo che sono anni che cerco e cercherò di evitare il più possibile tale azienda, oltre ovviamente a sperare che quanto avevo già postato in altra sede sia alla fine una gran bufala (a prescindere o meno che i bachi di cui si parla siano sfruttabili solo con accesso root presente):

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we have started researching ASMedia chips about a year ago. After
researching for some time, we have found manufacturer backdoors inside the chip which give you full
control over the chips (ASM1042, ASM1142, ASM1143). We wanted to go public with the findings, but
then saw that AMD have outsourced their chipset to ASMedia. So we decided to check the state of AMD,
we bought a Ryzen computer, and whimsically ran our exploit PoC, and it just worked out of the box. Full
Read/Write/Execute on the AMD Chipset, as is – no modifications. To be honest, we were a bit shocked
by it, how they have not removed the backdoors when integrating ASMedia IP into their chipset is beyond
me. So then we said, ok – what on earth is going on in AMD, and started researching AMD.
It took time to set-up the working environment to start communication with the AMD Secure processor,
but after reaching a full working setup and understanding of the architecture – we started finding
vulnerabilities. One, and another and another. And not complex, crazy logical bugs, but basic mistakes –
like screwing up the digital signatures mechanism. At that point, about once a week we found a new
vulnerability, not in one specific section, but across different sections and regions of the chips. It’s just
filled with so many vulnerabilities that you just have to point, research, and you’ll find something
(obviously a personal opinion).
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Se confermato quanto si diceva, questi nuovi chipset porteranno un'importante novità, cioè finalmente la disponibilità del controller usb 3.1 gen.2 integrato e nativo (anche se può non sembrare, per chi ha esperienza con i chip asmedia e per chi lavora molto con immagini live/persistence, quindi fuori da windows, è una cosa MOLTO importante), prodotto da intel stessa e non affidato a controller terzi quali asmedia, ecc..

Capisco quel che dici ma con asmedia non ho mai avuto problemi, anzi.

Capisco quel che dici ma con asmedia non ho mai avuto problemi, anzi.
Certo, ma se hai avuto le mie esperienze affrontando compiti ben precisi/specifici (che ho descritto in precedenza), se hai frequentato anche i forum internazionali nel corso di ANNI (per esempio le incompatibilità con i chip dei box esterni sono una delle cose più battute, tipo disconnessioni strane/improvvise del drive usb, semaphore timeout, ecc., molto più di qualsiasi altro disguido che con chipset intel; comunque anche qua solo su hwupgrade di gente che ha trovato problemi con asmedia ne trovi a secchiate), se hai usato molto linux e driver vari per modificare anche liveusb, ecc., sta' sicuro che la percentuale di trovarti davanti a qualcosa di non voluto sale, e MOLTO.

Anche intel ha avuto qualche problema con qualche chipset, ma è ben lontana dall'essere quasi la norma come invece è sempre stato con Asmedia. Sì, parlo al passato perché non ho esperienza con Asmedia recentissimi e quindi le cose potrebbero essere un po' migliorate, anche se personalmente ci credo poco e questi ipotetici bug/backdoor dei suoi recenti chip mi fanno storcere il naso.

Riassunto: visto che con la mobo che vorrei acquistare io lavoro molto fuori windows (dove si può essere molto efficienti e accedere al 100% dell'hardware sottostante, a differenza di virtualizzare all'interno di un OS) e uso vari hdd enclosure esterni (che hanno un bel loro specifico chip), ecc., è ovvio che tenda a preferire quello che mi dovrebbe dare meno rotture di palle, ecco anche il perchè per qualsiasi hardware nuovo io non compro mai al day1 (lo stesso varrà per queste nuove mobo/chipset di intel, sempre se deciderò di farmi una piattaforma su tale piattaforma).

e uso vari hdd enclosure esterni (che hanno un bel loro specifico chip),

Non sarebbe il caso finalmente di pensionare la USB e smettere di collegare alla presa del mouse cose difformi dal mouse?

Non sarebbe il caso finalmente di pensionare la USB
Ok, ne riparleremo quando si diffonderanno alternative altrettanto duttili, diffuse ed economicamente abbordabili :what: ma questo, come dovresti capire, non c'entra niente con i comportamenti corretti di un device collegato ad un preciso chipset e invece altri non corretti collegato ad un altro chipset.

e smettere di collegare alla presa del mouse cose difformi dal mouse?
Dai, facciamo i seri, bisogna saper leggere le specifiche (elettriche/amperaggio in primis) di precise implementazioni (sulla mobo) di precisi standard usb. Inoltre, io ho sempre usato e uso solo hd enclosure con alimentatore (non solo usb, alcuni anche e-sata), ma questo non c'entra una fava perché i problemi oggettivi sono lato produttore chipset (visto che con uno i device funzionano correttamente, mentre con l'altro meno, a volte MOLTO meno a livello da dover rinunciare e anche qua ho spiegato cmq in quali situazioni specifiche che ho sperimentato, e non solo io).

Ok, ne riparleremo quando si diffonderanno alternative altrettanto duttili, diffuse ed economicamente abbordabili :what: ma questo, come dovresti capire, non c'entra niente con i comportamenti corretti di un device collegato ad un preciso chipset e invece altri non corretti collegato ad un altro chipset..

sono generalmente sulla tua stessa lunghezza d'onda.
molte cmbinazioni danno problemi, alcune piu' di altre.
Addirittura alle volte e' il cavo che litiga gon quella combinazione, su di un'altra va benone.
Un caso mi e' capitato che scambiando gli HDD fra i contenitori smettevano i problemi. stesse enclosure, stessi hdd, stessi cavi e stesso PC. Su un'altro PC andava invece tutto bene!

Rimane il fatto che con la USB ho sempre trovato drammi.
Non e' raro avere problemi con qualunque tipo di pc. Stampanti che si smarriscono, drive che vanno a buzzo loro e scanner che devi fare i salti mortali.
Non parliamo dei flussi video PAL 576i che sono di fatto impossibili (adesso col la 3 cambia) visto che 20Mbps sono di fatto impossibili.
La cosa divertente e' che come dici le alternative non sono diffuse per via delle scimmie dei consumatori.
La firewire, pur essendo di 5 anni piu' vecchia della prima usb, e' molto piu' duttile. Non veniva considerata perche avere una presa voleva dire avere un alimentatore importante. Non erano ancora i tempi che te ne fregavi delle specifiche.
La esata e' molto performante e semplice per le enclosure. Ma il pubblico peone ti guarda e dice: ma come, non ha la USB?

La usb se la guardi bene e' una presa che imita l'attacco della tastiera dell'apple IIc. Poi ci hanno stratificato sopra del soft. MA rimane quello.
La firewire nasce per connettere queste periferiche potendo assegnare loro anche un determinato flusso e tempo. Ecco perche' ad una firewire puoi collegare 4 flussi video da 20Mbps mentre ad una usb2 non riesce a tenerne neppure uno.
E peste ti coglie se usi 2 USB dello stesso ramo su molte MB.
Anzi la usb2 e' peggio della vecchia RS232 in molti aspetti.
La 3 e' solo maledettamente piu' veloce e con un alimentatore piu' grosso (mai rispettato pero') perche' la specifica e' un'aggiunta postuma.
Magari con la usb4 avremo qualcosa di usabile.

Perche tutti i problemi che abbiamo nascono dal castello di carte che e' necessario per permettere ad una banale seriale senza controlli e gestione del flusso di connettere oggetti complessi.
Ecco perche sarebbe il caso di smettere di usare la bici per portare 2Ton di mattoni.

Rimane il fatto che con la USB ho sempre trovato drammi.
Non e' raro avere problemi con qualunque tipo di pc.
Ma non è vero, infatti io ho parlato di situazioni ben precise che dipendono SOLO da un attore (asmedia), infatti tutto il resto (stessi device e cavi) funzionano PERFETTAMENTE quando collegato ad un altro "attore" (intel, praticamente), il discorso è tutto lì, NON SI E' PARLATO/DISCUSSO dei problemi che a volte può avere l'intera catena controller/device usb.

USB in sè funziona BENISSIMO ed è molto duttile, a patto che l'implementazione sia fatta bene, che un utente abbia ben chiaro chi/cosa/come sia stata implementata nei controller della mobo (e qua PER ME intel è qualitativamente anni luce avanti ad asmedia), che nei casi di implementazioni di asmedia possono esserci alcune problematiche inerenti driver linux e se non ci sono (o sono fatti col culo) devi rinunciare ad usare usb veloci quando sei fuori windows (liveusb/cd incluse), ecc.

Qua si sta parlando di asmedia, la quale, se vogliamo dirla tutta, ha creato/crea problemi (sempre in certe casistiche di utilizzo) non solo nei chip inseriti nelle mobo, ma soprattutto anche nei chipset dei box esterni dove a volte in questi ultimi un loro chip asmedia "litiga" perfino con il controller usb asmedia della mobo.


Magari con la usb4 avremo qualcosa di usabile.
No guarda, con i controller giusti e conoscendone i limiti elettrici/amperaggio (quindi avere idee chiare anche quando si volesse imbastire una "catena", cosa che personalmente non faccio mai, io sono orientato alla qualità/affidabilità del risultato, non alla comodità a tutti i costi e quindi evito sempre certi approcci che potrebbero far aumentare variabili indesiderate), anche la prima usb 3 funziona BENISSIMO (per me Intel in primis) e pure la usb 2 se si era abbastanza svegli da leggere le specifiche elettriche/amperaggio (tenendo in conto sempre una certa tolleranza).

Esempio di questo che sto verificando ancora nel presente (è solo uno, ne ho dovuti affrontare ben altri e anche di natura diversa): devo calcolare dei codici di correzione reed-solomon per dei miei blu-ray di dati. Sono sul mio portatile Dell, collegato alla rete elettrica, piattaforma intel con qualche anno sulle spalle. Tale portatile dispone di alcune porte USB3 ma pilotate da Asmedia, mentre pilotate dal chipset intel solo USB2.
Esco da windows 8.1 pro e boot su una live usb linux (ma con persistenza) che contiene il necessario per generare tali codici. Collego ad una USB3 (Asmedia) l'hd usb3 (un affidabilissimo hitachi da 2.5" in un altrettanto affidabile box) che contiene il materiale da cui generare i codici. Inizia il calcolo: ad un certo punto, tra il 20-40%, il calcolo si interrompe, causa disconnessione hd, quindi diventa invisibile al sistema.
Ora, rifaccio il tutto ma con medesimo hd collegato alla vetusta USB2 (ma del chipset intel): tutto perfetto fino alla fine (tutto questo verificato taaaante volte, sono operazioni che eseguo da tanti anni, pure con hardware eterogeneo).

Ecco perche sarebbe il caso di smettere di usare la bici per portare 2Ton di mattoni.
Come già detto, già le attuali usb possono portare i "mattoni" (attenzione, non sto dicendo che usb sia migliore o peggiore di altre soluzioni, affermo solo che può espletare BENISSIMO tutta una serie di compiti), basta saper analizzare quanto già specificato sopra e questa non è un'opinione, è un dato oggettivo, proprio perché verificabile tranquillamente da ogni utente con un po' di impegno.

Cioè, spero che finalmente si sia capito che qua non c'entra niente quanto sia o meno buono lo standard USB, ma piuttosto quanto siano meno affidabili certe sue implementazioni.

Detto questo, io preferisco di gran lunga il rapporto prezzo/prestazioni dei ryzen rispetto ad intel (SOLO per quanto riguarda la cpu) ma rimane la mia preoccupazione su ciò che ruota attorno al soc ryzen, infatti tutti i modelli di suoi chipset attuali e futuri (che usciranno a fine aprile) sono realizzati da Asmedia, i quali, come sapete già, sono pure stati oggetto di tutta una serie di IPOTETICI bug/backdoor starnazzati dalla società israeliana.
Quindi e ancor di più in tale casistica, prima di scegliere una build su intel o amd sono costretto ad aspettare ancora (giugno-luglio) varie analisi approfondite e comportamenti su strada di quanto uscirà ad aprile per entrambe le società, trullalero trullalà :rolleyes: