Pc fritto richiede upgrade ...

[Prometheus ts]

Salve a tutti, oggimmi si é fritto il pc... L'ho sentito pure sfrigolare ad un certo punto... il pc si accende , l' alimentatore pare funzionare, cosi come la gpu si illumina, il dissi sembra girare, le ventole pure , tuttavia non parte la schermata del bios , lo schermo rimane scuro, anche se i monitor hanno corrente e presentano la spia... Ipotizzo quindinche si sia fritta la cpu o la mobo in qualche punto ... Secondo voi può essere la cpu o altro? Premetto che prima di friggersi il pc ha improvvisamente mostrato rallentamenti nelle operazioni di routinw come aprire un browsero un giochino.
Per profittare anche della cosa pensavo di upgradare e passare ad in nuovo i7 come z370 .... Che ne pensate e cosa mi consigliereste di fare o cambiare ? la mia config é in firma.
ho svariati hdd, ssd ed un optane da 256... Inoltre vorrei essere strasicuro sulle temperature e sopratutto che sia silenzioso. Lavoro molto con grafica 2d e 3d ... E gioco pure...

[Prometheus ts]

Dimenticavo budget max 1000€.

[Prometheus ts]

Ipotesi:


2 x 16 GB Corsair CMK32GX4M2C3000C16 Vengeance LPX , DDR4, 3000 MHz, C16, con Supporto XMP 2.0, Nero

Corsair Hydro H100i CW-9060025-WW Sistema di Raffreddamento a Liquido per CPU, 240mm,

ASUS PRIME Z370-A

Intel Core i7-8700K 3.7GHz 12MB Smart Cache Box processor - processors (8th gen Intel® Core™ i7, 3.7 GHz, PC, 14 nm, i7-8700K, 8 GT/s)



?

[celsius100]

Ciao
Beh hai modo di testare i tuoi componenti prima di cambiare cambiare?

Cmq direi che un upgrade se fai lavori pesanti ci può stare
Andrei su un ryzen 8core , un 1700 o un 1700x se fai overclock puoi portare entrambi in daily use attorno ai 4Ghz
La Asus x370 pro va bene
Mentre x le ram sono più semplici da settare le g.slill trident-z o ripjaws da 3000 o 3200Mhz cl14 o cl15

[Prometheus ts]

Ciao in genere non faccio overclocking , preferisco mantenermi sulle specifiche di fabbrica...

cmq mi pare che la mobo che ho scritto monti amd non intel giusto ?

quindi dovrei mettere ASUS PRIME Z370-A al posto della X....

Poi per il dissipatore sono combattuto , ho letto che la asus può addirittura montare il dual intel chipset , ma come lo raffreddo ?

Io ho ancora la hidro 100 corsair che parew funzionare, ovvero le ventole girno etc .... magari una pulita da dargli ...ma era per la vecchia motherboard infirma e quindi socket 2011 , non so se andrebbe bene per la nuova?

vorrei cercare di stare entro i 1000 perchè non posso sforare ... se possibile vorrei anche upgradare il case perchè quello che hosi è rovinato in varie usb e tutte le entrate frontali non vanno più bene .

Pensavo di tornare sullo stesso modello ma non son sicuro...

che mi dite?

la mia preoccupazione è sempre raffreddare bene , ma anche possibilmente unsistema silenzioso e devo dire che l'hidro che ho non lo è quando parte a tutta forza con le ventole.

[celsius100]

nn mi convincono gli i7 coffelake, qualità-prezzo nn hanno un buonissimo rapporto
inoltre il socket pare gia morto, sembra che usciranno fra nn molto modelli nuovi fino ad 8core e nn si potranno montare sulle Z370 :doh:
inoltre soffre di piu i problemi sui bug smaltdown e spectre e ha piu limitazioni a livello di overclock
insomma nn vedo un motivo x consigliarti un 8700k
e considera che io ho tutti gli i7 usciti sul mercato li ho avuti x cui nn e che mi stiano antipatici
da quanti anni ce l'hai l'H100?
se nn fai overclock potresti cmq in ogni caso mettere un dissipatore piu semplice nn servirebbe niente di spinto

[Prometheus ts]

nn mi convincono gli i7 coffelake, qualità-prezzo nn hanno un buonissimo rapporto
inoltre il socket pare gia morto, sembra che usciranno fra nn molto modelli nuovi fino ad 8core e nn si potranno montare sulle Z370 :doh:
inoltre soffre di piu i problemi sui bug smaltdown e spectre e ha piu limitazioni a livello di overclock
insomma nn vedo un motivo x consigliarti un 8700k
e considera che io ho tutti gli i7 usciti sul mercato li ho avuti x cui nn e che mi stiano antipatici


Oh ora sono ancora più indeciso :( ....
Di solito sono sempre andato intel ...

da quanti anni ce l'hai l'H100?
se nn fai overclock potresti cmq in ogni caso mettere un dissipatore piu semplice nn servirebbe niente di spinto

mi pare 2011.

[Prometheus ts]

la versione avanzata del Z370 sarebbe x299?

Oppure che ne pensi del i7-7820X da 8 core socket FCLGA2066 ?

[Prometheus ts]

Ok mi pare che la 2099 sia migliore e garantisca una migliore upgradabilità futura.... alzando il budget a 1500 max , riesco a metterci :

cpu
mobo
case
ram 32 ( meglio se 64 )
dissipatore adatto silenzioso e refrigerante? Io ho il hidro 100 ma non so se è ancora adatto ...

che mi suggerisci/te? :)

[celsius100]

Fai Lavori molto molto pesanti? Perché a questo punto si aggiunge un po' più di spesa e rispetto al 7820 da 8 Core ci sono i ryzen da 12 Core
È roba che costa abbastanza però un PC con cpu del genere fino a un paio di anni fa le avevano solo nei server di Google Amazon e via dicendo

[Prometheus ts]

faccio lavori pesanti a volte, non sempre, es immagini 21kx16k o modelli con milioni di poligoni.
tuttavia me la sono cavata anche se con vari rallentamenti col mio 3930 ...

sto pensando possibile che sia il responsabile delle mie bollette enel salate?

se passo a questi con 140 w ... oppure al 8720 con 95w , magari mi scende pure la bolletta?

Sono superindeciso ora:(( ...:mc:


Questo?

https://www.amazon.it/AMD-Ryzen-1800X-Processore-Socket/dp/B06W9JXK4G/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1517597525&sr=8-9&keywords=ryzen


Inoltre ho anche notato chedal 2011 non ho mai fatto upgrade cpu ma solo scheda grafica e hdd ...

[celsius100]

Se fai principalmente quello non sfrutteresti processori così grandi anzi già un 8-core non lo usi al 100% ( quello a cui mi riferivo io sta a €800 in Amazzonia da altre parti si trova anche a qualche centinaio di euro in meno Comunque direi che è eccessivo)
Puoi andar tranquillo con la configurazione già citata
"Andrei su un ryzen 8core , un 1700 o un 1700x se fai overclock puoi portare entrambi in daily use attorno ai 4Ghz*
La Asus x370 pro va bene*
Mentre x le ram sono più semplici da settare le g.slill trident-z o ripjaws da 3000 o 3200Mhz cl14 o cl15"

Per i consumi in bolletta No non credo Noterai particolari differenze Anche perché è più che altro la scheda video che ciuccia di più fra fra i componenti interni del PC

[Prometheus ts]

Ok grazie mille :) .

[celsius100]

Figurati

[Prometheus ts]

Ps quali ram consiglieresti?
3000 mhz vengono usate o meglio da 2000 e cosa cambierebbe in pratica?

[Prometheus ts]

inoltre meglio 4 banchi da 8 o 2 da 16? O dipende solo da se voglio in futuro arrivare a 64?

[celsius100]

L'importante è avere un numero pari di moduli di RAM così si sfrutta il Dual Channel Dopodiché meno slot si occupano meglio è Per quanto riguarda la stabilità ad alta frequenza e il fatto di poterla aggiornare in futuro avendo degli slot liberi anziché doverla Sostituire nel caso
Di solito andrei con Ram veloce quindi da 3000 o 3200 Megahertz
L'ideale sarebbe anche con dei timing bassi di solito le più interessanti sono le cl14 alle cl15

[Francy2040]

L'importante è avere un numero pari di moduli di RAM così si sfrutta il Dual Channel Dopodiché meno slot si occupano meglio è Per quanto riguarda la stabilità ad alta frequenza e il fatto di poterla aggiornare in futuro avendo degli slot liberi anziché doverla Sostituire nel caso
Di solito andrei con Ram veloce quindi da 3000 o 3200 Megahertz
L'ideale sarebbe anche con dei timing bassi di solito le più interessanti sono le cl14 alle cl15

Come timings bastano anche delle cl16,tra cl15 e cl16 non c'è tantissima differenza

[Francy2040]

Ps quali ram consiglieresti?
3000 mhz vengono usate o meglio da 2000 e cosa cambierebbe in pratica?

Usare ryzen con ram ad alta frequenza è meglio perché l'Infinity Fabric dei processori Ryzen viene sincronizzato con il clock delle ram
Quindi servono ram con buone latenze (cl14,cl15 o cl16) ed alta frequenza

[celsius100]

Come timings bastano anche delle cl16,tra cl15 e cl16 non c'è tantissima differenza
si e che le ram con cl piu bassi di solito usano chip migliori e di soltio quindi son piu semplici da settare a quelle frequenze

[Prometheus ts]

Ps.... il mio hidro 100i cpu cooler,
Sulla motherboard socket z370 tipo tuf pro gaming della asus ... con il nuovo processore andrebbe bene anche se del 2011 o andrebbe cambiato?

il vecchio sembra funzionare ancora, nel senso che le ventole girano e non vedo perdite di liquido .

Inoktre il mio case è un vecchio modello di corsair t780 ... nom ha le usb 3.0 mi pare ... forse dietro sulla mobo ... ma per salvarlo esiste un qualcge modulo per prese usb 3.0 e 3.1? E che succede se collego le 3.1 della svheda a 3.0 o 2.0 del case?

[celsius100]

Ha già i suoi annetti e su un sistema ad altissime prestazioni francamente Andrea pensionato per andare su un modello più recente giusto per avere qualche sicurezza in più da qui ai prossimi annetti
Anche perché non credo che fra qualche mese ti metti a fare dei cambiamenti al PC e adesso lo sembri così rimarrà così per un bel po' immagino
Occhio che le z370 montano i7 mentre le X 370 quelle che sono più interessanti nel tuo caso servono per ryzen

Si vendono degli accessori da montare in un Bay da 5,25 pollici di solito che hanno ad esempio uno o più USB il card reader di solito e magari qualche altra uscita extra

[Prometheus ts]

Ha già i suoi annetti e su un sistema ad altissime prestazioni francamente Andrea pensionato per andare su un modello più recente giusto per avere qualche sicurezza in più da qui ai prossimi annetti
Anche perché non credo che fra qualche mese ti metti a fare dei cambiamenti al PC e adesso lo sembri così rimarrà così per un bel po' immagino
Occhio che le z370 montano i7 mentre le X 370 quelle che sono più interessanti nel tuo caso servono per ryzen

Si vendono degli accessori da montare in un Bay da 5,25 pollici di solito che hanno ad esempio uno o più USB il card reader di solito e magari qualche altra uscita extra
intendi che dovrei cambiare il dissipatore, il case o tutti e due?

Inoltre per le ram quindi meglio 64 a 2k mhz o 32 a 3k ?

ryzen il 1800?

[celsius100]

il dissi
xke oramai nn so qunato potrebbe tirare ancora ad alti livelli

sarebbe meglio entrambe le cose :D pero direi ceh 32gb sono gia tantissima ram

si o anche il 1700x, tanto x un overclock dayliuse li porti entrambi sui 4Ghz

[Prometheus ts]

Per photoshop o girare modelli in 3d con texture grandi mi serve più ram o più cores?
Da un video online mi pare di vedere vantaggi marginali per il ryzen...

[celsius100]

con 32gb di ram te la dovresti cavare senza problemi
x i core piu di tanto nn se ne sfruttano, 8 ad esmepio in ambito grafico puro sono anceh tatni
se gia parlaimo di modellazione/editing invece si impiegano

[Prometheus ts]

ok quindi dice che mi convienericomprare anche il case?

[Francy2040]

si e che le ram con cl piu bassi di solito usano chip migliori e di soltio quindi son piu semplici da settare a quelle frequenze

Si ma oggi la piattaforma am4 è sufficientemente matura da non dare più così tanti problemi con le ram

[Francy2040]

intendi che dovrei cambiare il dissipatore, il case o tutti e due?

Inoltre per le ram quindi meglio 64 a 2k mhz o 32 a 3k ?

ryzen il 1800?

32 a 3000
il ryzen 1700 con un buon dissipatore (Scythe fuma , ma basta anche un cryorig h5/h7 o un thermalright macho 120) lo porti sui 4GHz e praticamente ottieni un 1800x

[celsius100]

ok quindi dice che mi convienericomprare anche il case?
Il caso tienilo pure se vuoi
se e solo per avere le usb3 davanti con una spesa irrisoria te la cavi

Si ma oggi la piattaforma am4 è sufficientemente matura da non dare più così tanti problemi con le ram

Sì è che a certe frequenze con quantitativi tirano così alta comunque il 100% di compatibilità le sue interne su AMD è sicuro Per cui comunque avviso prima della cosa

[Prometheus ts]

OK ho pensato di andare per ram a 3600 mhz cl 18 invece che 3000 a cl 15 ...

e di stare su 32 gb invece che 64 in quad channel invece che a dual ... .mi pare che sia forse il miglior rapporto qualità prezzo e prestazioni , che ne dite?

solo che ho trovato due tipi di 3600 cl18 di corsair

CMR32GX4M2F3600C18 e Corsair CMK32GX4M4B3600C18

il primo costameno del secondo ma che differenza c'è?

come motherboard ho deciso di prendere l'intel e quindi una asus z370 perchè i vantaggi su prestazioni di programmi , anche se maggiori per un ryzen sarebbe di poco in confronto a prestazioni di gioco.


per quanto riguarda il case , https://www.atechflash.com/pro-77u
qualcosa del genere?

[celsius100]

se le paghi tanto quanto delle 3000 o 3200MHz nn ce problema
se devi pagarli di piu e una spesa inutile
francametne io nn ci vedo vantaggi nel rpendere l'i7 x cui te lo sconsiglio
piattaforma limitata e zero aggiornabilita a quanto pare, rapporto qualità-prezzo appena discreto, piu problemi di bug, minori prestazioni multitasking (in generale poi se la giocano da software a sfotware)
insomma io vantaggi nn ne vedo

si qualcosa del genere, anche su bay da 3,25" volendo se nn ti serve tutta quella roba

[Francy2040]

OK ho pensato di andare per ram a 3600 mhz cl 18 invece che 3000 a cl 15 ...

e di stare su 32 gb invece che 64 in quad channel invece che a dual ... .mi pare che sia forse il miglior rapporto qualità prezzo e prestazioni , che ne dite?

solo che ho trovato due tipi di 3600 cl18 di corsair

CMR32GX4M2F3600C18 e Corsair CMK32GX4M4B3600C18

il primo costameno del secondo ma che differenza c'è?

come motherboard ho deciso di prendere l'intel e quindi una asus z370 perchè i vantaggi su prestazioni di programmi , anche se maggiori per un ryzen sarebbe di poco in confronto a prestazioni di gioco.


per quanto riguarda il case , https://www.atechflash.com/pro-77u
qualcosa del genere?

Per le ram direi meglio dual channel,con il quad channel con ryzen avresti un calo di prestazioni
Puoi anche prendere Intel,ma devi tenere in conto una maggiore spesa per la scheda madre e una scarsa longevità del socket

[Prometheus ts]

Ok alla fine ho ordinato tutti i pezzi :

Case corsair t780
Dissi corsair 115l
Mobo asus strix f
Cpu intel 8700k
Ram vengence corsair 3600 ddr4 x 32gb
Pasta termica
Totale 1300 € .

[celsius100]

nn e l'acquisto miglioee ceh potevi fare x diversi aspetti di cui avevamo parlato
pero e un pc di fascia alta quindi goditelo lo stesso che va come un treno :)
ma se un tuo amico ha le stesse esigenze nn farglielo prendere cosi mi raccomando ;)

[Prometheus ts]

nn e l'acquisto miglioee ceh potevi fare x diversi aspetti di cui avevamo parlato
pero e un pc di fascia alta quindi goditelo lo stesso che va come un treno :)
ma se un tuo amico ha le stesse esigenze nn farglielo prendere cosi mi raccomando ;)
LOL ... Il motivo che mi ha spinto a scegliere l' 8700k su ryzen vs 1800x è il seguente.
Ho visto che in 5 anni non ho mai upgradato la cpu , la ram o altro ma solo la scheda video , ed immagino che se mi dovesse durare altri 5 anni farò più o meno un nuovo cambio epocale piuttosto che montare solo una nuova cpu.
detto questo ho visto dei test di render e a meno di non avere un threadripper da 16 cores che avrei preso se avessi avuto più soldi, non ho visto un grosso distacco nei confronti del 8700 in quanto a prestazioni di lavoro , è vero che c'è un vantaggio nell'avere più core ma se ho capito riguarda molto il rendering su programmi come premiere, after effects e rendering di immagini o video 3d , tuttavia un vantaggio si apprestava sul 5% o 10 % al massimo contro un 1800x , mentre su giochi il vantaggio si faceva esagerato anche con differenze di 20 - 30 fps di distacco.
Non sono uno poi che fa overclocking perchè non vorrei stressare troppo la macchina ma se dovessi , 8700k pare possa essere ov. di più.

ora dovrò invece vedere se riesco a vendere i pezzi che sono ancora funzionanti del mio pc e per questo dovrei testarli .... come potrei fare per stabilire se e cosa funziona ancora? Es , ram , motherboard , dissipatore?

[celsius100]

Purtroppo i benchmarck in game spesso sono troppo spinti e differenza che su un pc normalmente sarebbe do 3 o 4 fps vengono allargate parecchio
Altre cose ma nn entaimo nel dettaglio sono le recensioni in cui spingono un Po piu verso Intel (insomma ha già preso qualche multa x concorrenza sleale, benchmarck falsati, compilatori che favoriscono cpu con id Intel, ecc..) basta poco x abbassare un risultato su ryzen anche solo usare un vecchio BIOS o ram a 2400Mhz anzi che a 3200Mhz che tagliano del 10-15% e prestazioni
In ambito lavorativo coi software poi pesanti e il rendering invece ce da dire che bisogna confrontare i7 e ryzen 8core xké tutti gli altri possono andare anche un buon 20-30% meno mediamente

Detto ciò passando ai resti del tuo pc puoi provare singolarmente ogni componente la cosa più semplice sarebbe smontarlo e rimontarlo in un altro pc che sai in cui funzioni tutto perfettamente

[Prometheus ts]

Purtroppo i benchmarck in game spesso sono troppo spinti e differenza che su un pc normalmente sarebbe do 3 o 4 fps vengono allargate parecchio
Altre cose ma nn entaimo nel dettaglio sono le recensioni in cui spingono un Po piu verso Intel (insomma ha già preso qualche multa x concorrenza sleale, benchmarck falsati, compilatori che favoriscono cpu con id Intel, ecc..) basta poco x abbassare un risultato su ryzen anche solo usare un vecchio BIOS o ram a 2400Mhz anzi che a 3200Mhz che tagliano del 10-15% e prestazioni
In ambito lavorativo coi software poi pesanti e il rendering invece ce da dire che bisogna confrontare i7 e ryzen 8core xké tutti gli altri possono andare anche un buon 20-30% meno mediamente

Detto ciò passando ai resti del tuo pc puoi provare singolarmente ogni componente la cosa più semplice sarebbe smontarlo e rimontarlo in un altro pc che sai in cui funzioni tutto perfettamente
purtroppo non ho amici con altri pc desktop e ogni negozio cui abbia chiesto mi chiede soldi anche solo per il tempo di fare un valutazione della situazione ... come potrei fare per vendere tali pezzi senza essere 100% sicuro del funzionamento ?

[celsius100]

nn ci sono test "casalinghi" da fare mi spiace
o fai dei controlli un po piu tecnici o vendi tutto come da testare a lo metti ad una cifra molto bassa

[Prometheus ts]

nn ci sono test "casalinghi" da fare mi spiace
o fai dei controlli un po piu tecnici o vendi tutto come da testare a lo metti ad una cifra molto bassa

Ok e grazie mille per tutti i suggerimenti :) , molto apprezzati.

[celsius100]

figuarti :)