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View Full Version : Refereum e Theta: criptovalute per guadagnare guardando Twitch


Redazione di Hardware Upg
04-01-2018, 18:21
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/refereum-e-theta-criptovalute-per-guadagnare-guardando-twitch_73304.html

Sta per esaurirsi la fase dimostrativa di Refereum, quella che è conosciuta come la 'criptovaluta di Twitch'. Ma non è l'unico caso di tentativo di monetizzazione del pubblico dei più recenti servizi di live streaming

Click sul link per visualizzare la notizia.

MikTaeTrioR
04-01-2018, 18:24
è una bollaaaaaaa :asd:

TheQ.
05-01-2018, 10:14
ho una nuova/vecchia valuta anch'io. E' diffusa quasi in tutte le case del mondo, la scambio al tasso di cambio di 10 a 1.
Sono i soldi del monopoli.

marcram
05-01-2018, 10:24
ho una nuova/vecchia valuta anch'io. E' diffusa quasi in tutte le case del mondo, la scambio al tasso di cambio di 10 a 1.
Sono i soldi del monopoli.

Se riesci a trovare qualcuno che gli da valore come te, perché no?

MikTaeTrioR
05-01-2018, 12:41
mi spiace TheQ ma i soldi del monopoli sono ancora piu facilmente falsificabili degli euro che hai in tasca...non funzionerebbe!

TheQ.
05-01-2018, 13:57
mi spiace TheQ ma i soldi del monopoli sono ancora piu facilmente falsificabili degli euro che hai in tasca...non funzionerebbe!
puoi applicarci tutte le blockchain del mondo... tanto ognuno in ogni casa ha il suo echange e dentro quello ci fa quello che vuole. Nessuno controlla che gli echange di valuta del monopoli rispettino regole che manco le monete innovative non hanno per volontà del 10% degli holders che detengono il 90% della moneta minata fino ad oggi (mica volontà della community).
:Prrr:

fidati, i soldi del monopoli sono la moneta del futuro e poi vengono prodotti in numero limitato, così saranno sicuramente deflattivi. Solo 26 milioni da moltiplicare per 20 fork ora del 2020 e per 1500 nuove copie della medesima valuta, ma con nomi diversi, inclusa una distro non più aggiornata che si chiama come il videogame Populous II.
W il valuebandonaware...

Se riesci a trovare qualcuno che gli da valore come te, perché no?
In effetti qiuesta è la risposta più intelligente del thread. Basta che fai uno spammin sufficiente con un numero sufficiente di strilloni. La realtà è gente che compra azioni di un the solo perchè mette la parola blockchain nel nome. Lo si chiama viral marketing o guerriglia marketing per non insultare il prossimo.

Comunque il web ha visto l'era You qualcosa al seguito del successo di youtube e l'era i-qualcosa a seguito del successo degli ipad/ipod.

Questi che dovevano essere gli anni della resilienza e delle cose smart o ITC (idiozie tecnologiche) stanno diventando gli anni delle cryptocurrency.
E non si sono sviluppati ancora al meglio, ma i segnali sono evidenti.
Sempre più siti che per monetizzare si dotano di una moneta con ico su ethereum (ethereum che fra truffe e gattini/unicorni nella blockchain sembra una trollata alle altre valute), virus che minano su PC e smartphone, siti web che traggono guadagno alternativo ad adsense, decentralizzazione dei costi server promettendo guadagni minimi con il mining che decentralizza le risorse di network e computazionali necessarie).
Viene quasi da chiedersi perchè Microsoft non abbia ancora pensato di utilizzare la miriade di servizi che comunicano info degli utenti alla casa madre di Win10 vendere copie di WIN10 a costo zero, speculando sul mining altrui.

MikTaeTrioR
05-01-2018, 14:25
i famosi "echange" :asd:

Dinofly
05-01-2018, 14:31
puoi applicarci tutte le blockchain del mondo... tanto ognuno in ogni casa ha il suo echange e dentro quello ci fa quello che vuole. Nessuno controlla che gli echange di valuta del monopoli rispettino regole che manco le monete innovative non hanno per volontà del 10% degli holders che detengono il 90% della moneta minata fino ad oggi (mica volontà della community).
:Prrr:


Evidentemente non sai come funzionano le blockchain.
Detto ciò che sia una bolla è anche evidente, ma se c'`e una cosa che le blockchain sono in grado di fare è essere affidabili, molto più di qualsiasi banca.

TheQ.
06-01-2018, 02:07
Evidentemente non sai come funzionano le blockchain.
Detto ciò che sia una bolla è anche evidente, ma se c'`e una cosa che le blockchain sono in grado di fare è essere affidabili, molto più di qualsiasi banca.

e chi se ne frega che la blockchain è affidabile.
Gli hacker a chi stanno facendo attacchi dDos? alla blockchain? a Mr.Gox? a Youbit? Oddio si, si stanno inventando i virus che minano. Ma gli attacchi dDos li fanno ai market, perchè lì ci sono i documenti di migliaia di persone e lì ci sono gli euro ed i bitcoin. Con commissioni di 12 euro per spostare 50 euro invece che 1 euro come in banca per un bonifico, la gente non sposta il denaro su un suo wallet privato. Chi controlla che non vi siano irregolarità nel meccanismo di definizione del prezzo nei market? e' quella variabile dimenticata da Satoshi Nakamoto che ora si trova al di fuori della blockchain e che chiunque può alterare (o quanto meno nessuno sà se è imparziale o meno). Perchè Satoshi non ha messo uno sistema di creazione del tasso di cambio rispetto alle valute FIAT interno alla blockchain tagliando fuori manipolazioni del mercato da parte dei market?

Diciamo che quelle così sono le criptovalute 1.0, o valute preistoriche, che certo, grazie alla pubblicità ricevuta ed alle promesse di facili guadagni ricevono molti consensi.
Poi ci sono le criptovalute 2.0 che offrono forme a metà fra derivati bancari (future) e crowfounding. Vedi gli smart contract di ethereum.

Quindi ci sono programmi free con un parco utenti invidiabile a molte criptovalute (vedi DASH, 100 transazioni al giorno?! ridicolo, pur essendo una moneta molto capitalizzata) che potrebbero fare guadagno dalle commissioni sugli scambi, e quindi come telegram o gli esempi di questo thread stanno pensando di dotarsi di una criptovaluta interna.
Altro esempio Sola che ha preso la community del social plag e l'ha scaraventata in un'ICO con una nuova moneta per pagare l'uso del social e prossimamente implementerà un sistema POS di mining che altri non è che la decentralizzazione dei costi fissi (ovvero delle spese di banda del social network).

Ed ancora Bieber non ha pensato di fondare i Bieber-coin per guadagnare ancor di più dalla sua fama... milioni di fan li ha. Bitcoin a metà 2017 aveva solo 26 milioni di account. Molto meno di Justin Bieber.

MikTaeTrioR
06-01-2018, 12:20
a parte tutto il tuo discorso che reputo tue opinioni personali e le rispetto pero ti chiedo...

come potrebbe il prezzo di BTCregolarsi automaticamente in base al tasso di cambio di qualunque valuta FIAT quando anche il prezzo di qualunque valuta FIAT è regolato dal mercato? Nella realtà non esiste nulla (o almeno ora non mi viene in mente) che mantiene inalterato il suo valore nel tempo, e se non esiste una misura scientifica ed oggettiva del valore diventa impossibile sviluppare un algoritmo che possa predefinire un valore corretto ed oggettivo. Il valore delle cose puo solo essere dato da chi quelle cose vuole comprarle.

inoltre credo tu abbia una visione un po troppo semplicistica di cosa sia ETH e di cosa possa fare. Ma credo anche delle blockchain in generale.

TheQ.
06-01-2018, 14:05
come potrebbe il prezzo di BTCregolarsi automaticamente in base al tasso di cambio di qualunque valuta FIAT quando anche il prezzo di qualunque valuta FIAT è regolato dal mercato? Nella realtà non esiste nulla (o almeno ora non mi viene in mente) che mantiene inalterato il suo valore nel tempo, e se non esiste una misura scientifica ed oggettiva del valore diventa impossibile sviluppare un algoritmo che possa predefinire un valore corretto ed oggettivo. Il valore delle cose puo solo essere dato da chi quelle cose vuole comprarle.

I Market in teoria hanno prezzo di offerta e di acquisto e calcolano il prezzo medio dei brooker che fanno offerte ed acquisti di criptomoneta. Tuttavia questi algoritmi non sono inseriti in sistemi crittografici, ma esterni. Così invece di avere un unico market globale, legato alle offerte che venditori di criptovaluta ed acquirenti di criptovaluta fanno con valori FIAT, mercato mediato fra tutti i clienti del mondo, si hanno decine di market esterni dove il guadagno non è dato dalla blockchain, ma dagli algoritmi esterni di trading.
Poi sulla carta il market segna una transazione fra venditore ed acquirente, pagando una commissione. Ma voi avete mai controllato che ciò avvenga?! c'è qualcuno che controlla? questo meccanismo che passa dall'account di un market alla scrittura della transazione in blockchain è sicuro?
Oppure questi market operano mediando gli acquisti e le vendite dei loro account con algoritmi di trading, vantando commissioni come se tutto ciò fosse scritto nella blockchain, applicando algoritmi di AI per manipolare il mercato e far pagare di più la maggioranza, e compensando con scambi in blockchain soltanto l'eccedenza di bitcoin venduti od acquistati, eccedenza che quindi verrà registrata nella blockchain di bitcoin a differenza della compensazione di acquisti e vendite che rimane nei registri del market senza nemmeno essere convertita in criptovaluta?


inoltre credo tu abbia una visione un po troppo semplicistica di cosa sia ETH e di cosa possa fare. Ma credo anche delle blockchain in generale.
il problema casomai è la versione troppo semplicistica con cui chiunque inserisce qualsiasi cagata in ethereum. Questo insegnano i criptogattini che vivono nel registro (blockchain) di ethereum.
O la facilità con cui molti ci scaricano denaro senza l'obbligo di leggere o capire i white paper che spiegano le ICO od la vendita di token di un progetto, con fortissimi rischi di scam nei casi di anonimato (vedi token fukc).

MikTaeTrioR
06-01-2018, 14:22
guarda non riesco proprio a seguirti, mi sembra complottismo gratuito e fantasioso...

gli exchange non scrivono nulla sulle blockchain in fase di trading, sono semplicemente punti di incontro tra domanda e offerta di crypto...
i gattini di ETH cmq sono stati creati appositamente come stress test di ETH...
le ICO non obbligano nessuno a partecipare alla ICO, le ICO sono semplicemente una versione piu rischiosa di una IPO, se partecipi senza saperlo il problema non è la blockchain...

cmq sinceramente ho come l'impressione che continuerai a pensarla a tuo modo..

TheQ.
06-01-2018, 17:22
guarda non riesco proprio a seguirti, mi sembra complottismo gratuito e fantasioso...

gli exchange non scrivono nulla sulle blockchain in fase di trading, sono semplicemente punti di incontro tra domanda e offerta di crypto...
E grazie tante...
lo dici con la leggerezza di chi ha appena affermato che buona parte del trading su una criptovaluta come bitcoin non passa per quello che tutti asseriscono che è sicuro, la blockchain, il registro.
Io ti sto dicendo che l'errore di Nakamoto è non aver implementando il trading all'interno del mining per evitare che questo si svolgesse all'estero e di conseguenza che fosse pasibile di attacchi hacker e manipolazioni, prima ancora che l'utente riceva i bitcoin da un trasferimento che magari non avviene mai se non decide di spostare su un suo wallet i bitcoin, unica prova del passaggio per la blockchain.
Peccato che per depositare bitcoin su un proprio wallet dall'acquisto su un market o su un exchange si paghino tre commissioni: quella di deposito degli euro, quella di acquisto di bitcoin e quella di trasferimento dei bitcoin.



i gattini di ETH cmq sono stati creati appositamente come stress test di ETH...
si dicono così... intanto li paghi... allora è normale pagare uno stress test?!



le ICO non obbligano nessuno a partecipare alla ICO, le ICO sono semplicemente una versione piu rischiosa di una IPO, se partecipi senza saperlo il problema non è la blockchain...
Hai la fissa della blockchain?! chi se ne frega della blockchain sicurissima se tutto il resto che ci ruota attorno e serve per iscrivere qualcosa di proprio dentro la blockchain deve passare per terze parti che non sai se sono sicure o meno?!


cmq sinceramente ho come l'impressione che continuerai a pensarla a tuo modo..
visto che la blockchain è sicura ti auguro di mettere il tuo denaro contante in exchange come MyCoin. Una garanzia... fino alla sparizione dell'exchange ed all'arresto per scam dei gestori.
:D

marcram
06-01-2018, 18:15
Cosa centrano gli exchange con i bitcoin?
Gli exchange sono solo uno dei tanti modi per procurarseli, se poi sono affidabili o no non centra niente con la blockchain.
È come se dicessi che l'affidabilità di euro e dollaro dipende da quanta fiducia ho nel cambiavalute sotto casa...

MikTaeTrioR
06-01-2018, 18:18
theQ...
con simpatia ti devo dire non ci hai capito una fava :) ...stai facendo una confusione assurda mischiando cose che centrano ben poco l'una con l'altra...
il tuo discorso ha lo stesso senso di dire che internet è la causa della pedofilia....


cmq per concludere non posso non ricordarti che nessuno ti obbliga a pagare per dei cryptogattini, a partecipare ad ICO ad usare exchange o a credere in questa tecnologia...buona vita ;)

ah e vorrei ricordarti che chi tiene in piedi un exchange non è che lo fa senza sforzo, deve essere un business molto stressante e molto impegnativo......senza commissioni con cosa campano? con che si sostentano??? ripeto, credo tu sia un po confuso...

TheQ.
06-01-2018, 23:27
Cosa centrano gli exchange con i bitcoin?
Gli exchange sono solo uno dei tanti modi per procurarseli, se poi sono affidabili o no non centra niente con la blockchain.
È come se dicessi che l'affidabilità di euro e dollaro dipende da quanta fiducia ho nel cambiavalute sotto casa...

Ma la fissa della blockchain da dove viene? perchè sembrate un disco rotto.
Cosa c'è di difficile da capire?
Se volete vi faccio un disegnino.


theQ...
con simpatia ti devo dire non ci hai capito una fava :) ...stai facendo una confusione assurda mischiando cose che centrano ben poco l'una con l'altra...
il tuo discorso ha lo stesso senso di dire che internet è la causa della pedofilia....
Paragone sbagliato.
Se Youtube è bitcoin, Youtube è responsabile se terzi usano i video privati di youtube (visibili solo a chi riceve il link) per diffundere video pedofili
Si. No. Ah è vero, Youtube avrebbe implementato sistemi per evitarlo, mentre Bitcoin non ha implementato un market interno per evitare quanto sopra detto di cui dimostrate di non aver capito una mazza.


cmq per concludere non posso non ricordarti che nessuno ti obbliga a pagare per dei cryptogattini, a partecipare ad ICO ad usare exchange o a credere in questa tecnologia...buona vita ;)
certo, non dimostro di essere più informato di chi sa solo ripetere che la blockchain è sicura.

ah e vorrei ricordarti che chi tiene in piedi un exchange non è che lo fa senza sforzo, deve essere un business molto stressante e molto impegnativo......senza commissioni con cosa campano? con che si sostentano??? ripeto, credo tu sia un po confuso...[/QUOTE]
Ah si dimenticavi di dirmi: la blockchain è sicura. hahahaha
Ora vado che la banca per trasferire 50 euro mi ha chiesto 3 euro per il deposito dei 50 euro, 1.99 euro per la conversione in criptovaluta e 12 euro per il trasferimento. Totale 17 euro per trasferire 50 euro, perchè ha onerossime spese di gestione (https://youtu.be/uWmBtRU5aSs?t=3m46s).
Molto meglio il piccione viaggiatore che chiede solo 1 euro e se usi Jiffypay zero euro fino a 50 euro trasferiti.
:doh:

marcram
07-01-2018, 00:32
Ma la fissa della blockchain da dove viene? perchè sembrate un disco rotto.
Cosa c'è di difficile da capire?
Se volete vi faccio un disegnino.

Stiamo parlando di criptovalute, no? Bene, allora stiamo parlando di blockchain.
Tu tiri in ballo l'inaffidabilità degli exchange. E noi ti ricordiamo che la sicurezza di una moneta non centra proprio nulla con gli exchange.
Se dai i tuoi soldi in mano ad uno sconosciuto, sta a te assicurarti della sua affidabilità, non serve a niente dare la colpa ai soldi che ti ha portato via.
Più semplice di così...
Altrimenti andiamo di disegnini se vuoi, che forse ci capiamo meglio.

MikTaeTrioR
07-01-2018, 10:25
io voglio il disegnino del trasferimento di 50 euro che costa 17 euro, cosi giusto per farmi due risate :asd:

TheQ.
07-01-2018, 10:59
Stiamo parlando di criptovalute, no? Bene, allora stiamo parlando di blockchain.
Tu tiri in ballo l'inaffidabilità degli exchange. E noi ti ricordiamo che la sicurezza di una moneta non centra proprio nulla con gli exchange.
Se dai i tuoi soldi in mano ad uno sconosciuto, sta a te assicurarti della sua affidabilità, non serve a niente dare la colpa ai soldi che ti ha portato via.
Più semplice di così...
Altrimenti andiamo di disegnini se vuoi, che forse ci capiamo meglio.
Ok, non hai capito niente di quello che ho detto.
E' anche inutile affannarsi.


io voglio il disegnino del trasferimento di 50 euro che costa 17 euro, cosi giusto per farmi due risate :asd:

http://i68.tinypic.com/972ssi.jpg
Devo metterti anche la didascalia o le istruzioni per l'uso?

MikTaeTrioR
07-01-2018, 11:21
hai mai creato una transazione? lo sai che le fee non sono fisse?? Puoi anche metterle anche quasi a 0, piu sono basse e più la transazione sarà lunga...

che poi usare btc per trasferire 50 euro al momento ha veramente poco senso, ci sono altre crypto che costano praticamente 0 in fees e sono molto piu veloci...

e presto anche BTC sarà piu veloce ed economico...

sei il solito che le spara sulla base di info prese qua e la senza aver neanche mai visto un wallet :)

marcram
07-01-2018, 12:41
Ok, non hai capito niente di quello che ho detto.
E' anche inutile affannarsi.

Beh, sì, allora ammetto di non aver capito niente.
E concordo che sia inutile andare avanti.

TheQ.
07-01-2018, 13:18
hai mai creato una transazione? lo sai che le fee non sono fisse?? Puoi anche metterle anche quasi a 0, piu sono basse e più la transazione sarà lunga...
e grazie tante. L'ultima volta che avevo controllato sul wallet electrum il minimo per una transazione era di 3 euro e 3 giorni di attesa. In tre giorni solo per la conferma dell'acquisto bitcoin fa a tempo ad essere cambiato radicalmente.


che poi usare btc per trasferire 50 euro al momento ha veramente poco senso, ci sono altre crypto che costano praticamente 0 in fees e sono molto piu veloci...
la maggior parte delle altre criptovalute hanno lo stesso problema di bitcoin. Quando sono sconosciute le farmano solo gli autori delle criptovalute e pochi altri. Poi quando acquisiscono fama le hanno in mano pochi, che in genere aprono exchange perchè nessuno si mette a scrivere email per trovare a buon prezzo (prezzo comunque stabilito dalle tendenze degli exchange) una persona fidata (non un anonimo che si fa mandare gli euro e non trasferisce la criptovaluta) per scambiare col proprio wallet il bene.
Quindi si, le criptovalute sono centralistiche al minimo in modo eguale alle FIAT tradizionali.
Bitcoin vede il 10% degli address possedere il 90% dei bitcoin prodotti.
Ripple, l'autore è diventato uno degli uomini più ricchi al mondo (possiede la metà dei ripple prodotti che ora valgono sui 3 euro) superando persino il conto di Satoshi nakamoto che vale 19 miliardidi dollari.


e presto anche BTC sarà piu veloce ed economico...

Ma sarà sempre centralistico. Avrà sempre più del 90% degli utenti che usano market od exchange i quali possono inventarsi anche di avere 50 milioni di bitcoin nei loro registri di scambi interni fra utenti del medesimo market, basta che nessuno chieda il trasferimento ad un proprio wallet di somme superiori alla moneta coniata.
Non a caso farsi trasferire, aka comprare bitcoin su Coinbase costa 1.99 euro, mentre farla uscire da coinbase sul proprio wallet costa 16 euro.
In teoria dovrebbero costare uguali perchè comunque sono assegnazione di moneta al proprio address. Invece no :read:


sei il solito che le spara sulla base di info prese qua e la senza aver neanche mai visto un wallet :)
sisi certo, la blockchain è sicura. Lo dicono spesso gli strilloni che non hanno capito un beneamato.

MikTaeTrioR
07-01-2018, 13:24
convinto tu... :)

Solifuge
07-01-2018, 22:12
Ma sarà sempre centralistico. Avrà sempre più del 90% degli utenti che usano market od exchange i quali possono inventarsi anche di avere 50 milioni di bitcoin nei loro registri di scambi interni fra utenti del medesimo market, basta che nessuno chieda il trasferimento ad un proprio wallet di somme superiori alla moneta coniata.
Non a caso farsi trasferire, aka comprare bitcoin su Coinbase costa 1.99 euro, mentre farla uscire da coinbase sul proprio wallet costa 16 euro.
In teoria dovrebbero costare uguali perchè comunque sono assegnazione di moneta al proprio address. Invece no :read:



Quindi fammi capire bene...

Secondo te gli Exchange alterano il contenuto della blockchain a loro piacimento, inventando transazioni e modificandone il contenuto ?

Il mio consiglio è quello di studiare bene come funziona una qualsiasi blockchain perchè, a mio avviso, stai dando solo aria alla bocca per parlare dicendo tante di quelle castronerie che nemmeno ti immagini.

RAMsterdam
08-01-2018, 09:54
Cos'è? Ora anche hwupgrade si mette a pubblicizzare le criptovalute che gli convengono? Non bastavano già i vari social assaliti da gente che ti spinge ad acquistare guardacaso proprio quello su cui hanno investito o per cui sono stati pagati? Visto che è così faccio lo s**** pure io. :Prrr:

Investo in criptovalute dal 2012 e quella più promettente al momento mi sembra SHIFT, anche contando la capitalizzazione di soli 100 milioni di dollari. Al suo interno ha una dApp (applicazione decentralizzata) che permetterà di hostare siti web decentralizzati con tutti i vantaggi che ne convengono, cioè prezzi inferiori, velocità pari o superiori ai normali server, resistenza a ddos, disastri di vario genere e censure da parte di enti o governi grazie alla ridondanza che la rete decentralizzata permette. Si può usare anche come cloud per salvare i propri file che verranno sempre tenuti al sicuro proprio grazie alle varie copie ripetute sulle moltitudini di computer sparsi per il mondo. È già in una fase di sviluppo avanzato e il suo sito web funziona (perfettamente direi) con questo principio a differenza di molte altre crypto che continuano a promettere a parole features strabilianti senza avere riscontri reali, su cui la massa continua a buttarci su milioni e milioni di capitale :doh:

MikTaeTrioR
08-01-2018, 10:00
Cos'è? Ora anche hwupgrade si mette a pubblicizzare le criptovalute che gli convengono? Non bastavano già i vari social assaliti da gente che ti spinge ad acquistare guardacaso proprio quello su cui hanno investito o per cui sono stati pagati? Visto che è così faccio lo s**** pure io. :Prrr:

Investo in criptovalute dal 2012 e quella più promettente al momento mi sembra SHIFT, anche contando la capitalizzazione di soli 100 milioni di dollari. Al suo interno ha una dApp (applicazione decentralizzata) che permetterà di hostare siti web decentralizzati con tutti i vantaggi che ne convengono, cioè prezzi inferiori, velocità pari o superiori ai normali server, resistenza a ddos, disastri di vario genere e censure da parte di enti o governi grazie alla ridondanza che la rete decentralizzata permette. Si può usare anche come cloud per salvare i propri file che verranno sempre tenuti al sicuro proprio grazie alle varie copie ripetute sulle moltitudini di computer sparsi per il mondo. È già in una fase di sviluppo avanzato e il suo sito web funziona (perfettamente direi) con questo principio a differenza di molte altre crypto che continuano a promettere a parole features strabilianti senza avere riscontri reali, su cui la massa continua a buttarci su milioni e milioni di capitale :doh:

grazie, non lo conoscevo, mnolto interessante...peccato sia gia un po altino :(