Link alla notizia : http://news.hwupgrade.it/6731.html

Non è al momento chiaro come la cpu Hammer supporterà il nuovo standard DDR-II con le prime versioni di cpu

Click sul link per la notizia completa.

Quindi passiamo dal dover cambiare MB e RAM al dover cambiare MB, RAM e CPU :( All'AMD farebbero bene a pensarci...

ma perchè devi cambiare perforza!!!!! ma se compre un hammer tra 8 mesi..con le DDR 333....mi dici cosa ti obbliga a comprarne uno con le DDR 400 tra 16 mesi?????????????...io proprio non capisco... e come se ho comprato una board 5 mesi fa.. con l'USB 2.0.. mentre ora ci sono quelle 2.0.........qual'è il problema???? mi servono realmente le USB 2.0.??? se si... allora mi tocca montare un PCI card..altrimenti lascio stare.....


stessa cosa dicasi con la CPU..
ciaoz!

se usi il pc per giocare ti do ragione, se invece hgai bisogno di una workstation vedi che la ddr2 serve. con la maggiorparte di programmi di grafica la banda maggiore sulla memoria da netti speed up

scusate ma sono un attimo impreparato sulla questione, non conoscendo le specifiche della ddr2, però mi sorge spontanea una domanda:
il fatto di usare ddr2 esclude l'utilizzo di ddr1?
non credo proprio, credo che l'articolo intendesse dire che stanno studiando un modo per integrare ANCHE il controller x ddr2, OLTRE a quello per la ddr1, questa sarebbe una buona cosa.....
un po come il chip sis735 che integra sia il controller sdr che quello ddr......

io prenderei in considerazione anche l'integrazione di un controller tipo il granite bay, con dual channel ddr, che a occhio mi sembra meglio della ddr2.....

ma chi ti dice di dover cambiare mobo... se dopo un'anno invece tu dovessi cambiare solo cpu e ram?

la ram la dovresti cambiare comunque, la cpu dopo un'anno, avendone la possibilità, conviene solo cambiarla (se una la usa effettivamente)

e poi bisognerebbe vedere quanto cambia con la ddrII... se ci fosse solo un incremento del 5% sulla 400... per me interesserebbe solo a un mercato ridottissimo...
ciao

sono d'accordo con stroboscopico, già nel mercato end user le 333 si vendono con il contagocce, solo chi ha comprato una msi kt333ultra ha voluto la ram 333, gli altri stanno acora benissimo con la 266...

sciao a tutti

Sob 2004....

Dal mio punto di vista il grande vantaggio di AMD è (era?) la retrocompatibilità e l'aver scelto una strada precisa senza brusche svolte (leggi DDR). Spero vogliano continuare così e non prendere esempio da Intel (che studia le DDR ma vende ancora RDRAM :()

Le rdram sono qualcosa di incredibile e sono anche accessibili ora:se qualcuno vuole prestazioni super e' accomodato:)

Non si sente il bisogno di ram più veloci perchè ora il bus è fermo a 266... con l'hammer potrebbero servire, bisogna considerare che se intel le supportasse amd sarebbe costretta ad adeguarsi e "costringere" l'utente a cambiare mezzo pc non è una buona scelta commerciale

Originariamente inviato da Mirus
[B]Quindi passiamo dal dover cambiare MB e RAM al dover cambiare MB, RAM e CPU :( All'AMD farebbero bene a pensarci...
I vantaggi di 1 controller integrato sono innegabili...io sono dispostissimo a cambiare tutto....comunque se mi compro 1 hammer con le 333...ci posso sempre mettere le 400....poi se proprio non mi basta passerò alle DDRII cambiando CPU e il resto....
Ma ora direi che si esagera....non tutti cambiano computer x guadagnare 5fps ai giochi o 1 minuto in - in compressione DIVX....
Cioè l'utente medio non cambia computer ogni anno e siccome prima del 2004 le DDRII non si vedranno....non vedo motivo di mettere 1 controller direttamente DDRII...i tempi non sono maturi.....
Si potrà passare dalle 333 che ora si trovano poco e costano tanto....alle 400 quando costeranno poco chiaramente.....
Quando poi il computer non basterà +...si aggiorna.....
Una volta che si prende 1 hammer con DDRII durerà veramente tanto....mentre quello con ddrI durearà almeno 2 anni...che direi è abbastanza......
La cpu sicuramente non avrà 2 controller e penso che sì siano esclusivi cioè o DDRI o le II......
Se io dovessi mettere 2 controller sulla CPU ne mettrei 2 di tipo ddrI doppia banda e ram molto meno costosa....ma con prestazioni eccezionali :D
Non 1 controller di 1 tipo ed uno di un altro.....

Il principale problema delle RAMBUS è la latenza piuttosto elevata .
Ora mi chiedo se il controller integrato di una futura cpu hammer non possa sfruttare pienamente questo tipo di memorie (le prossime a 64 bit!)
Qualcuno sa quale sarà la frequenza del bus dell'HAMMER? GRAZIE

Originariamente inviato da tarun
[B]Il principale problema delle RAMBUS è la latenza piuttosto elevata .
Ora mi chiedo se il controller integrato di una futura cpu hammer non possa sfruttare pienamente questo tipo di memorie (le prossime a 64 bit!)
Qualcuno sa quale sarà la frequenza del bus dell'HAMMER? GRAZIE
Le rambus costano troppo soprattutto le PC1066...le PC800 hanno la stessa banda delle DDR400 se non sbaglio che costeranno tra 1 pò poco ed hanno latenza inferiore....
Sicuramente se l'idea l'avesse avuta intel le rambus sarebbero state sicuramente + vincenti.....
L'hammer dovrebbe partire da 2Ghz se non sbaglio al suo esordio...ed avere 1 modeling number di 3400+....

Originariamente inviato da tarun
[B]Il principale problema delle RAMBUS è la latenza piuttosto elevata .
Ora mi chiedo se il controller integrato di una futura cpu hammer non possa sfruttare pienamente questo tipo di memorie (le prossime a 64 bit!)
Qualcuno sa quale sarà la frequenza del bus dell'HAMMER? GRAZIE

Hammer non potrebbe sfruttare pienamente le Rambus proprio a causa della loro elevata latenza. Vanno bene solo col P4 che, avendo un pipeline molto lunga (20 stadi), può "mascherare" bene gli accessi più lenti a questi tipi di memorie.

Hammer non avrà un bus "simile" a quello degli attuali processori, ma utilizzarà l'HyperTransport, che è decisamente diverso perché permette di collegare diverse periferiche molto velocemente e con meno piste. Se per bus ti riferivi invece all'accesso alla ram, beh, dovrebbe permettere di montare DDR 2100 (266Mhz), 2700 (333Mhz) e 3200 (400Mhz), anche a doppio canale.

Saluti

Ditemi un po, qualcuno di voi pesa REALMETE di potersi permettere uno HAMMER entor il 2003?

Voglio dire: chi proprio non potrà farne a meno, cambierebbe comunque il PC nel 2004 (quando ci saranno Hammer e memorie più veloci) e si godrà uno Hammer (ridotto) per un anno.

Non credo che l'utente tipo avrà di questi problemi ai prezzi previsti da AMD (più che altro parlerei di "Pruriti da Upgrade" dei soliti smanettoni ;)): meglio accontentasi di un Troughbreed veloce (e quindi a schiaffarlo sulle MB che già abbiamo per due soldi) e fare il grande salto quando Hardware(DDRII) e Software(64Bit) saranno maturi, o si rischia di fare la fine di chi si è comprato il Pentium Pro a prezzi folli (gran processore, ma superato in freta dal mercato).

Meditate gente, meditate...

LvP

Originariamente inviato da Lud von Pipper
[B]Ditemi un po, qualcuno di voi pesa REALMETE di potersi permettere uno HAMMER entor il 2003?

Francamente non credo proprio che Hammer (versione Desktop, ovviamente) costerà poi così tanto. Dovrà occupare la fascia attualmente detenuta dagli Athlon, mentre questi ultimi occuperanno quei Duron.

Le piastre madri, seppur di nuova concezione, non dovrebbero costare molto, visto che potranno essere realizzate su 4 layer anziché sui 6 attuali, proprio grazie al minor numero di piste richiesto dall'Hammer.

Chi abitualmente aggiorna il proprio PC, o il nuovo utente, non dovrebbe trovare difficoltà nel comprare un sistema con Hammer.

[B]Voglio dire: chi proprio non potrà farne a meno, cambierebbe comunque il PC nel 2004 (quando ci saranno Hammer e memorie più veloci) e si godrà uno Hammer (ridotto) per un anno.

Parliamoci chiaramente: chi ha bisogno di una banda di memoria talmente grande qual è quella offerta dalle prossime DDR II? L'utente occasionale? Il giocatore incallito? Non credo.

Il supporto alle DDR fino a 400Mhz con l'aggiunta della ridotta latenza di accesso alla memoria, renderanno Hammer un sistema molto competitivo anche quando arriveranno le prime DDR II.

Per chi proprio non potrà vivere senza i 6,4 Gb/s di banda della memoria, potrà comprare l'Opteron che integrerà il supporto Dual Channel alle DDR. 6,4Gb/s sono forse da buttare? ;)

[B]Non credo che l'utente tipo avrà di questi problemi ai prezzi previsti da AMD (più che altro parlerei di "Pruriti da Upgrade" dei soliti smanettoni ;)): meglio accontentasi di un Troughbreed veloce (e quindi a schiaffarlo sulle MB che già abbiamo per due soldi) e fare il grande salto quando Hardware(DDRII) e Software(64Bit) saranno maturi

Io mi accontenterei anche di un Barton per il momento. Il problema è che Hammer è veramente molto allettante. Chi vorrà cambiare sistema a inizio 2003 si troverà di fronte a un bel problema: comprare il Barton, ma rimanere poi con un sistema "vecchio", oppure passare ad Hammer, che comunque garantirà un buon investimento per non meno di un paio d'anni.

Quanto alla maturità dei 64 bit, beh, le modifiche apportate al core dell'Athlon per supportare i 64 bit e le relative estensioni hanno inciso per circa il 5% (fonte: Amd). Quindi non ci dovrebbero essere i pericoli che in genere si hanno quando si deve passare ad un'architettura completamente nuova, per cui veramente ci potrebbero essere problemi d'immaturità di driver, ecc.

[B], o si rischia di fare la fine di chi si è comprato il Pentium Pro a prezzi folli (gran processore, ma superato in freta dal mercato).

Meditate gente, meditate...

LvP

Infatti. Però con Hammer non credo che vedremo dei prezzi folli. :)

Comunque, tra qualche mese toccheremo con mano la verità...

Leggere i post di Cdimauro è sempre un piacere, quando vedo il tuo nome nel post........mi si accendono le pupille.....GRAN PERSONAGGIO

Originariamente inviato da Norbornano
[B]Leggere i post di Cdimauro è sempre un piacere, quando vedo il tuo nome nel post........mi si accendono le pupille.....GRAN PERSONAGGIO

Grazie, ma così mi metti in imbarazzo. :) Cerco soltanto di apportare il mio contributo, tutto qua.

Saluti. :)

Originariamente inviato da gaus
[B]ma perchè devi cambiare perforza!!!!! ma se compre un hammer tra 8 mesi..con le DDR 333....mi dici cosa ti obbliga a comprarne uno con le DDR 400 tra 16 mesi?????????????...io proprio non capisco...

Nessuno mi obbliga... ma non posso prevedere se sarò "costretto a farlo"... personalmente credo che non comprerò un Hammer... ma se dovessi farlo, valuterei come un punto a sfavore una peggiore possibilità di upgrade del sistema.

L'hammer non lo vedremo prima di gennaio per via delle licenze sulle SSE2, le ddr 2 dovrebbero essere disponibili in quantità elevate da giugno ....... quanti lo conprerebbero se non supportasse le ddr2?

Non mi pare che (non meno di) 2 anni siano da buttare per un sistema Hammer di prima generazione. Coi tempi che corrono, è un tempo sufficientemente lungo per apprezzarne le caratteristiche e sfruttarlo a dovere.

Poi non si può mica sapere se le nostre esigenze cambieranno talmente da richiedere un forzato passaggio a qualcosa di meglio, come interfaccia alla memoria.

A mio avviso, comunque, si saprà difendere bene anche quando arriveranno le DDR II, almeno inizialmente.

Sono tutti fattori da valutare. Di certo non possiamo pretendere di avere ora le DDR II solo perché vogliamo preservare i nostri investimenti. Siamo passati dale SIMM alle DIMM 66/100/133 Mhz, poi sono arrivate le DDR 100/133/166/200 e le RIMM 600/800/1066. Le transizioni si sono succedute abbastanza lentamente e ci hanno permesso di goderci il nostro sistema per un po' di tempo.

Fino a meno di 6 mesi fa avevo ancora le SDR 133, e andavano abbastanza bene. Col DDR 133 che ho adesso le cose sono miglorate, ma per la maggior parte delle applicazioni non in maniera così evidente rispetto alle "vecchie" SDR. Dipende tutto da come le usiamo...

Anche se le DDR II dovessero arrivare a giugno (in grandi volumi, s'intende), l'Hammer lo comprerei lo stesso, se ne avessi la possibilità. Ma con moglie e figlia a carico mi sa che dovrei pensarci abbastanza prima di fare questo passo... I matterelli fanno MOLTO male in testa... ;)

Originariamente inviato da cdimauro
[B]Non mi pare che (non meno di) 2 anni siano da buttare per un sistema Hammer di prima generazione. Coi tempi che corrono, è un tempo sufficientemente lungo per apprezzarne le caratteristiche e sfruttarlo a dovere.

Poi non si può mica sapere se le nostre esigenze cambieranno talmente da richiedere un forzato passaggio a qualcosa di meglio, come interfaccia alla memoria.

A mio avviso, comunque, si saprà difendere bene anche quando arriveranno le DDR II, almeno inizialmente.

Sono tutti fattori da valutare. Di certo non possiamo pretendere di avere ora le DDR II solo perché vogliamo preservare i nostri investimenti. Siamo passati dale SIMM alle DIMM 66/100/133 Mhz, poi sono arrivate le DDR 100/133/166/200 e le RIMM 600/800/1066. Le transizioni si sono succedute abbastanza lentamente e ci hanno permesso di goderci il nostro sistema per un po' di tempo.




Fino a meno di 6 mesi fa avevo ancora le SDR 133, e andavano abbastanza bene. Col DDR 133 che ho adesso le cose sono miglorate, ma per la maggior parte delle applicazioni non in maniera così evidente rispetto alle "vecchie" SDR. Dipende tutto da come le usiamo...

Anche se le DDR II dovessero arrivare a giugno (in grandi volumi, s'intende), l'Hammer lo comprerei lo stesso, se ne avessi la possibilità. Ma con moglie e figlia a carico mi sa che dovrei pensarci abbastanza prima di fare questo passo... I matterelli fanno MOLTO male in testa... ;)


che le ddr2 possano non essere imdispensabili ok, ma non acquisto una cpu che ha una nuova architettura,magari con qualche bug e che supporti solo memorie che saranno vecchie tre 4 mesi, non vorrei che si ripetesse la storia del soket Willy nw almeno intel aveva chiaramente detto che sarebbe stato sostituito a breve

Originariamente inviato da xk180j
[B]


che le ddr2 possano non essere imdispensabili ok, ma non acquisto una cpu che ha una nuova architettura,magari con qualche bug e che supporti solo memorie che saranno vecchie tre 4 mesi, non vorrei che si ripetesse la storia del soket Willy nw almeno intel aveva chiaramente detto che sarebbe stato sostituito a breve
Quel che dici sarebbe giusto se effettivamente fossero 4 i mesi dopo di cui saranno obsolete le DDR I.....
1 conto che le DDR II ora esistano 1 conto che arrivino nei negozi italiani e a prezzi adatti a me poi se chiaramente i soldi non sono 1 problema o non sono i nostri......:D....
allora il discorso cambia ;)

Originariamente inviato da ErPazzo74
[B]
Quel che dici sarebbe giusto se effettivamente fossero 4 i mesi dopo di cui saranno obsolete le DDR I.....
1 conto che le DDR II ora esistano 1 conto che arrivino nei negozi italiani e a prezzi adatti a me poi se chiaramente i soldi non sono 1 problema o non sono i nostri......:D....
allora il discorso cambia ;)

l'unica che afferma che le ddr2 arriveranno nel 2004 è amd i tailandesi parlano di giugno 2003, con il controller integrato memorie più veloci significa prestazioni di gran lunga superiori, il problema non è scegliere tra ddr 1 o 2 , ma essere messi nella condizione di farlo, se le ddr2 saranno supportate da amd solo nel 2004 ok, ma se non fosse vero i primi hammer non potranno essere aggiornati per me amd mente sapendo di mentire non può permettersi di dire che 4 mesi dopo il primo hammer saranno usate le ddr 2 quando il bus del p4 salirà con prescot quali memoorie saranno usate ? le ddr 1? ci credo poco le nuove memorie costeranno anche di più ma basta comprarne meno e aumentarle in seguito.chi vuole che il pc sia il piu longevo possiblie è propio quello che non ha soldi da buttare

Il tuo ragionamento non fa una grinza.

Per quanto riguarda le date (giugno 2003 oppure 2004), è ancora presto. Bisogna vedere se effettivamente per giugno arriveranno in grandi volumi o semplicemente "partirà" la produzione: c'è una bella differenza (soprattutto di prezzo, per noi...)

Per il resto, la scelta dell'Hammer è una questione di valutazione dei benefici e della validità dell'investimento che si possono avere solo al momento della sua uscita...