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View Full Version : Samsung, Lenovo e Xiaomi si appresterebbero a lanciare PC Windows con CPU ARM


Redazione di Hardware Upg
19-12-2017, 14:01
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/portatili/samsung-lenovo-e-xiaomi-si-appresterebbero-a-lanciare-pc-windows-con-cpu-arm_73055.html

Secondo le voci Microsoft starebbe raccogliendo consensi con il suo progetto di PC sempre connessi: Samsung, Xiaomi e Lenovo si starebbero infatti apprestando a presentare dei propri prodotti in questo settore

Click sul link per visualizzare la notizia.

Opteranium
19-12-2017, 16:29
se si potrà installare linux, ben vengano

pabloski
19-12-2017, 16:31
se si potrà installare linux, ben vengano

Si ma la vera domanda è perchè diavolo non l'hanno fatto prima, visto che Linux su ARM gira da anni.

E' inutile hanno bisogno di un pastore, che sia Intel, MS, Google. Spirito d'innovazione zero. E' un miracolo che siano ancora nel business.

Cappej
19-12-2017, 16:50
era prevedibile.. è stato ufficialmente aperto il vaso di Pandora! adesso tutto sarà ARM+WINDOWS, senza manco averne provato uno... SULLA FIDUCIA!!!!!
altro che "pacht Thursday", il PATCH-EVERY-DAY!!! :help:

e che chezz...

+Benito+
19-12-2017, 17:30
che palle linux, non se lo caga nessuno, è nato di nicchia e morirà tale. La versione consumer di linux si chiama android.

+Benito+
19-12-2017, 17:32
era prevedibile.. è stato ufficialmente aperto il vaso di Pandora! adesso tutto sarà ARM+WINDOWS, senza manco averne provato uno... SULLA FIDUCIA!!!!!
altro che "pacht Thursday", il PATCH-EVERY-DAY!!! :help:

e che chezz...

Ho un tablet cherry trail con Windows 10, niente di spettacolare ma se fosse in un monitor potrebbe essere tranquillamente la postazione di qualche milione di segretarie, consumando 10W.

fano
19-12-2017, 17:38
se si potrà installare linux, ben vengano

Non so Linux, ma Cosmos di sicuro :Prrr:

TheZioFede
19-12-2017, 19:04
Si ma la vera domanda è perchè diavolo non l'hanno fatto prima, visto che Linux su ARM gira da anni.

E' inutile hanno bisogno di un pastore, che sia Intel, MS, Google. Spirito d'innovazione zero. E' un miracolo che siano ancora nel business.

beh fuori dal trio microsoft/apple/google chi rimane nel mercato consumer?

Lampetto
19-12-2017, 20:21
Tra i tre menzionati ricordo con piacere i portatili Samsung, erano ben fatti e a costi tutto sommato contenuti nella fascia medio alta, ma non solo.
Mai capito perchè hanno quasi del tutto abbandonato il settore visto che come vendite erano messi molto bene..bah..comunque felice del loro ritorno

Se partono tutti i Big Hardware mi aspetto cose interessanti tra soluzioni, design e autonomia...

eaman
19-12-2017, 20:26
Era ora, speriamo che si riesca a fare il boot con linux senza problemi e che MS cacci un bel po' di soldi per spingerli!

E' dai tempi dei Power di Apple che non ho piu' un portatile diverso da x86, mentre nell'embedded c'e' un sacco di concorrenza.
Altra cosa da vedere e' cosa useranno per l'accelerazione 3d, speriamo sia la volta che si diffona vulkan e opencl.

dwfgerw
19-12-2017, 21:18
Le prestazioni in geekbench sono veramente bassine per questo prodotto.. vedo 1100 punti in single core e 4000 in multi, quando un A10X fa registrare 3900 in single e 10000 in multi.. quando apro un doc di progetto da 40mbyte in ipad pro/word 365 ci metto qualche secondo, quasi alla pari del mio notebook aziendale i5, con questo lenovo non so..

pabloski
20-12-2017, 10:24
beh fuori dal trio microsoft/apple/google chi rimane nel mercato consumer?

Canonical ci sarebbe stata. Ma gli OEM sono generalmente incompetenti. Non hanno idee e non investono. Tant'è che spesso è MS a doverli foraggiare per spingerli a continuare a preinstallare Windows ( si lo so non direttamente, ma tramite gli sconti, i sussidi dati alle grandi catene commerciali, ecc... ma sempre quello è ).

Ovviamente una Canonical questo non l'avrebbe mai potuto fare.

pabloski
20-12-2017, 10:27
Era ora, speriamo che si riesca a fare il boot con linux senza problemi e che MS cacci un bel po' di soldi per spingerli!

Purtroppo considerando quanto blindati sono smartphone e tablet, temo ci ritroveremo la stessa situazione sui pc arm.

Per fortuna che pc e workstation resteranno appannaggio di x86 ancora molto a lungo. Alla fin fine si critica tanto Intel, ma sta di fatto che l'openness del mondo x86/ibm pc gli altri se la sognavano e sognano ancora.

Ma almeno supporteranno ( questi pc arm ) un meccanismo di boot standardizzato. Non pretendo uefi ( anche se arm si è impegnata in questo senso con armv8 ) ma almeno un minimo di standardizzazione.

nickname88
20-12-2017, 11:32
Le prestazioni in geekbench sono veramente bassine per questo prodotto.. vedo 1100 punti in single core e 4000 in multi, quando un A10X fa registrare 3900 in single e 10000 in multi.. quando apro un doc di progetto da 40mbyte in ipad pro/word 365 ci metto qualche secondo, quasi alla pari del mio notebook aziendale i5, con questo lenovo non so..

Geekbench :sofico:
Secondo quel bench un A11 registra in single lo stesso risultato di un Ryzen 7 1700x e poco meno della metà in multi e con soli 5W. Valenza di quel bench è pari allo zero, forse anche meno.

TheZioFede
20-12-2017, 13:42
Canonical ci sarebbe stata. Ma gli OEM sono generalmente incompetenti. Non hanno idee e non investono. Tant'è che spesso è MS a doverli foraggiare per spingerli a continuare a preinstallare Windows ( si lo so non direttamente, ma tramite gli sconti, i sussidi dati alle grandi catene commerciali, ecc... ma sempre quello è ).

Ovviamente una Canonical questo non l'avrebbe mai potuto fare.

Appunto, Canonical di certo non aveva la disponibilità finanziaria, di sicuro c'è un accordo qualcomm-microsoft.

TheZioFede
20-12-2017, 13:43
Geekbench :sofico:
Secondo quel bench un A11 registra in single lo stesso risultato di un Ryzen 7 1700x e poco meno della metà in multi e con soli 5W. Valenza di quel bench è pari allo zero, forse anche meno.

Che poi per ora tutti i leak mi pare che siano benchmark non nativi, ossia con la traduzione x86->arm.

floc
20-12-2017, 14:16
non è che sono i benchmark ad essere non nativi, è windows su arm a essere non natiivo. Prima hanno detto "non emuliamo" poi "emuliamo poco" poi "emuliamo ma non vi diciamo cosa". Al netto dell slide sensazionalistiche intendo.

Insomma prima di gridare al miracolo voglio vedere una versione definitiva di uno di questi device, poi potremo valutare.

Nicodemo Timoteo Taddeo
20-12-2017, 14:35
Appunto, Canonical di certo non aveva la disponibilità finanziaria, di sicuro c'è un accordo qualcomm-microsoft.

Canonical ha tragicamente fallito con la versione per mobile di Ubuntu, figurarsi se avrebbe anche solo voglia di impelagarsi in un'altra avventura ancora più rischiosa, visto che la platea di utenti qui è molto più ridotta. Se continua così c'è il rischio che si sposti tutta solo sul settore server seguendo le orme di RedHat e praticamente SUSE.

cdimauro
21-12-2017, 05:54
non è che sono i benchmark ad essere non nativi, è windows su arm a essere non natiivo. Prima hanno detto "non emuliamo" poi "emuliamo poco" poi "emuliamo ma non vi diciamo cosa". Al netto dell slide sensazionalistiche intendo.

Insomma prima di gridare al miracolo voglio vedere una versione definitiva di uno di questi device, poi potremo valutare.
Infatti al momento non si capisce su quale base vengano eseguiti i benchmark. Dagli screenshot appare Windows a 32 bit, quando in realtà dovrebbe girare una versione a 64 bit, visto il SoC utilizzato.

E le prestazioni, al momento (ma ripeto: è tutto da vedere), sono abbastanza deludenti. Da notare che sono stati utilizzati benchmark diversi fra le prime notizie e l'attuale: Geekbench 3 e 4 (che è un benchmark sintetico, e dunque sarebbe da evitare come la peste).

Per confronto, potete sfogliare i risultati degli stessi benchmark, ma con la versione di Apollo Lake più a basso consumo di Intel, il Celeron N3450 (https://ark.intel.com/products/95596/Intel-Celeron-Processor-N3450-2M-Cache-up-to-2_2-GHz):Geekbench 3 (https://browser.geekbench.com/geekbench3/search?utf8=✓&q=N3450) e Geekbench 4 (https://browser.geekbench.com/v4/cpu/search?page=1&q=N3450&utf8=✓)

Certo, 20 ore di autonomia sono tante, ma a fronte di basse prestazioni non è certo un miracolo.

TheZioFede
21-12-2017, 08:31
Possibile che per le applicazioni x86 Windows "comunichi" di essere a 32 bit, visto che i software x86_64 non girano.

fano
21-12-2017, 09:19
Ma sto Geekbench era stato compilato nativamente per ARM o era un'applicazione Win32? Se è la seconda il test non ha alcun senso ovviamente...

@floc
Windows on ARM è certamente compilato nativamente così come tutti i driver non avrebbe senso altrimenti dai!

nickname88
21-12-2017, 10:03
Ma veramente fate i confronti prestazionali con GeekBench ?

cdimauro
22-12-2017, 05:33
Possibile che per le applicazioni x86 Windows "comunichi" di essere a 32 bit, visto che i software x86_64 non girano.
Perché non dovrebbero girare?
Ma veramente fate i confronti prestazionali con GeekBench ?
Purtroppo è la moda.

TheZioFede
22-12-2017, 08:24
Perché vengono "tradotte" solo le app a 32 bit x86 e non le 64 bit, non so se per motivi tecnici o politici, quello lo sa solo microsoft :D

cdimauro
22-12-2017, 08:52
Se è veramente così, è una stupidaggine colossale, visto che ormai il codice x64 è quello più diffuso.

Quello x86 è praticamente vecchiume.

TheZioFede
22-12-2017, 10:10
Mah, su Windows i programmi 32 bit sono ancora preponderanti mi pare...

cdimauro
22-12-2017, 10:21
Ma quelli più nuovi, da un po' di anni a questa parte, sono a 64 bit.

TheZioFede
22-12-2017, 18:14
Ma quelli più nuovi, da un po' di anni a questa parte, sono a 64 bit.

Si ma non credo che nessuno pretenda che i programmi esclusivi a X86_64 girino su un processore del genere, visto che richiedono sicuramente cpu ben più performanti.