View Full Version : Configurazione di emergenza per modellatore/sviluppatore
Salve.
A seguito del fallimento catastrofico del vecchio alimentatore, mi trovo costretto ad assemblare un pc nuovo con budget molto ridotto. Al disastro sono sopravvissute le ram e gli hard disk (forse il processore, ma essendo socket 1155, non ho avuto come testarlo), tutto il resto è fritto.
Budget: 400 euro
Utilizzo: Blender, Visual studio 2017, Unreal Engine 4, Gaming (disposto a giocare a 720p con dettagli medio bassi)
Questa è la configurazione fatta da me:
Asrock 970 PRO3 R2.0 82 euro
gt 1030 74 euro
AMD FX-8300 91 euro
corsair cx450m 53 euro
ddr3 2133hz Corsair Dominator Plat 0 euro (dal pc precedente)
ssd samsung 0 euro
2x 7200rpm hdd 0 euro
5400rpm hdd 0 euro
Presa filtrata APC 13 euro
Spedizione 25 euro
Totale 338 euro
Cosa ne pensate?
celsius100
09-12-2017, 13:35
Ciao
che cpu sarebbe?
Ciao
che cpu sarebbe?
La cpu del vecchio computer è un I5 2500k (mai overcloccato)
La cpu nuova che ho intenzione di comprare è un FX-8300.
celsius100
09-12-2017, 14:13
nn e malaccio ancora
se riuscissi a testarla e poi a trovare una shceda madre usata con meno di 50 euro magari te la cavi
e si puo investire un po di piu nella vga
ho provato diversi negozi e nessuno di loro ha una scheda 1155 per testarlo, e ho poco tempo per rimettere in funzione il sistema- devo proseguire col mio lavoro. Ma ne terrò conto, magari riesco a trovare qualcuno che ha una scheda madre adatta.
celsius100
09-12-2017, 14:21
hai provato anche a cercare una shceda madre usata? se e vicino a casa tua magari la testi direttametne col tuo processore e vedi se va
Ora mi faccio un giro su internet e vedo se salta fuori qualcosa.
azzurro_84
09-12-2017, 15:04
nn e malaccio ancora
se riuscissi a testarla e poi a trovare una shceda madre usata con meno di 50 euro magari te la cavi
e si puo investire un po di piu nella vga
Perché qui non hai speso una parola sull'8300 dicendo che (come poi rimediato grazie all'intervento di Cibachrome) attualmente comprare quella CPU è un'assurdità? Come tutti gli altri FX del resto... Quando invece consigli Ryzen una parola per sconsigliare Coffee la spendi volentieri però. Mi dispiace, ma qui hai dato prova inconfutabile che davvero parteggi per AMD.
azzurro_84
09-12-2017, 15:07
Ciao.
Che hai toppato alla grande. Cancellala subito prima che a qualcun altro gli prenda un infarto e svenga per terra.
Configurazione fatta basandosi sui pregiudizi, ignoranza ed addirittura hai voluto risparmiare ulteriormente visto che hai detto di avere un budget di 400 euro.
Un FX a dicembre del 2017 è da bruciare al rogo con la benzina insieme alle schede madri Am3+.
La scheda madre è pure sbagliata visto che non conta solo il socket.
Come buttare 338 euro nel gabinetto tirando la catena dello scarico.
400 euro non bastano se vai nel nuovo.
Se vai sul nuovo servono le ram ddr4. Vendi le ram ddr3 che hai, es. qui nella sezione mercatino così ci ricavi un po' di soldi.
Altrimenti vai nell' usato ed utilizzi le ram ddr3 che hai.
Poi per finire: giocare a 720p a dettagli tutti bassi e proprio da evitare. Fidati lascia perdere. Non c' entrano ovviamente i dettagli grafici alti o ad ultra che è una cosa soggettiva.
Se vai sul nuovo fino a quanto puoi salire con il budget calcolando la vendita delle ram?
Marca e modello del monitor? Le schede video recenti richiedono un monitor che supporti il segnale digitale.
Quoto l' idea di prendere, nell' usato, una scheda madre socket 1155 per vedere se il processore ancora funziona ed anche per testarlo. Sconsiglio le schede madri H61.
Condivido pienamente.
celsius100
09-12-2017, 15:07
Perché qui invece non hai speso una parola sull'8300 dicendo che (come poi rimediato grazie all'intervento di Cibachrome) attualmente comprare quella CPU è un'assurdità? Come tutti gli altri FX del resto... Quando invece consigli Ryzen una parola per sconsigliare Coffee la spendi volentieri però. Mi dispiace, ma qui hai dato prova inconfutabile che davvero parteggi per AMD.
in che senso?
azzurro_84
09-12-2017, 15:14
La cpu nuova che ho intenzione di comprare è un FX-8300.
Oggi glielo lasceresti comprare? Hai letto K cos'ha scritto prima della tua risposta che ho citato?
celsius100
09-12-2017, 15:19
Oggi glielo lasceresti comprare? Hai letto K cos'ha scritto prima della tua risposta che ho citato?
io ho scritto nel primo post che gli conviene cercare di capire se la cpu e ancora viva
nn so cos'hai capito e dove vuoi arrivare :stordita:
azzurro_84
09-12-2017, 15:22
io ho scritto nel primo post che gli conviene cercare di capire se la cpu e ancora viva
nn so cos'hai capito e dove vuoi arrivare :stordita:
Se qualcuno oggi mi dice "ho intenzione di comprare un i5 4440", io glielo sconsiglio. Non aggiungo altro.
celsius100
09-12-2017, 15:26
Se qualcuno oggi mi dice "ho intenzione di comprare un i5 4440", io glielo sconsiglio. Non aggiungo altro.
eh certo lui ha un 2500 che e praticamente uguale :D
azzurro_84
09-12-2017, 15:30
eh certo luui ha un 2500 che e praticamente uguale :D
Era tanto per fare un esempio, per dire che indipendentemente dal produttore io in ogni caso sconsiglierei di comprare una CPU di 4-5 anni fa. Non appena viene citata.
celsius100
09-12-2017, 15:37
ma xke? bisogna vedere le circostanze
se uno venisse su da un pentium un 4core di 3-4 anni fa sarebbe un bell'upgrade nonostante tutto
azzurro_84
09-12-2017, 15:45
Se si ha un altro po' di pazienza, tra un mese una CPU avente le stesse prestazioni dell'i5 7500 (cioè l'i3 8100: 100 euro) compresa scheda madre (B360: 70 euro) costerà in totale quanto il 7500 stesso (170 euro) senza scheda madre.
celsius100
09-12-2017, 15:53
Se si ha un altro po' di pazienza, tra un mese una CPU avente le stesse prestazioni dell'i5 7500 (cioè l'i3 8100: 100 euro) compresa scheda madre (B360: 70 euro) costerà in totale quanto il 7500 stesso (170 euro) senza scheda madre.
ti sei dimenticato che esistono gia le schede madri b250 e le cpu dal ryzen 1200 al 1300 stanno proprio dai 90 ai 110 euro :eek:
azzurro_84
09-12-2017, 16:12
ti sei dimenticato che esistono gia le schede madri b250 e le cpu dal ryzen 1200 al 1300 stanno proprio dai 90 ai 110 euro :eek:
Peccato però che Ryzen non abbia la GPU integrata. A pari costo è un bel punto a sfavore...
azzurro_84, sai già, o almeno dovresti sapere viste le precedenti e numerose sospensioni, che questi atteggiamenti estremamente polemici e "flammosi" non sono graditi.. sono giorni che vai avanti così nonostante gli avvertimenti che ti avevo dato.
vedi anche qui
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=45229882#post45229882
sospeso 10gg
e alla prossima si banna perchè hai profondamente stancato
>bYeZ<
azzurro_844
09-12-2017, 18:00
azzurro_84, sai già, o almeno dovresti sapere viste le precedenti e numerose sospensioni, che questi atteggiamenti estremamente polemici e "flammosi" non sono graditi.. sono giorni che vai avanti così nonostante gli avvertimenti che ti avevo dato.
vedi anche qui
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=45229882#post45229882
sospeso 10gg
e alla prossima si banna perchè hai profondamente stancato
>bYeZ<
Sospeso per cosa? Per aver espresso un parere diverso dal signor celsius e nella maniera più educata e corretta possibile? In realtà la verità è un'altra, e sapete quale? Cioè che qui dentro c'è la dittatura. Vergognatevi! E non me ne frega un tubo (parola elegante) se da questo "AMD fan club" vengo bannato permanentemente (scandaloso alle porte del 2018 non sconsigliare subito l'FX-8300 quando citato e scandaloso paragonare gli 8 GB della 1070 a quelli della 580 8 GB). Non siete degni del mio (generoso e disinteressato) contributo. Addio ed evviva la democrazia.
Azzurro_84.
addio
e speriamo nella tua coerenza...... seeee
>bYeZ<
celsius100
09-12-2017, 19:35
Peccato però che Ryzen non abbia la GPU integrata. A pari costo è un bel punto a sfavore...
Gli serviva una dedicata x cui nn conta l'integrata mea cpu
Una priorità che mi impedisce di cercare di vendere la mia ram (ed eventualmente il processore se intatto) e poi usare i soldi ricavati per comprare una configurazione basata su ryzen è il dovermi rimettere al lavoro il prima possibile: Il tempo è denaro : P Quindi ho deciso di usare la ram vecchia: La frequenza di 2133hz non è male. Inoltre anche vendendo le mie dominator, non avrei ricavato abbastanza da ricomprare delle ddr4 di eguali prestazioni nuove.
Ho scelto un fx-8300 perchè dai benchmark risulta equivalente al mio vecchio I5 (in realtà livemente inferiore). Inoltre il socket am3+ è solo di una generazione fà- posso comunque fare degli upgrade, seppur limitati.
Questi sono i benchmark di cui ho tenuto conto:
i5-2500k
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-2500K+%40+3.30GHz&id=804
fx-8300
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+FX-8300+Eight-Core&id=1825
ryzen i3 1200 (l' unico che potrei prendere con questo budget)
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+3+1200&id=3029
Notate come i punteggi siano tutto sommato molto vicini. Per un upgrade netto dovrei optare per un ryzen 3 1300 se non per un ryzen 5 che sono al momento fuori dalla mia portata se consideriamo anche l' acquisto di ram nuova.
Per quanto riguarda la scheda madre, ho optato per una qualunque scheda ddr3 che supportasse sata3 e am3+, preferibilmente per una che supportasse quanto più vicino ai 2133hz della mia ram, e la scelta è ricaduta sulla Asrock 970 PRO3 R2.0 semplicemente perchè è l' unica che ho trovato nuova che soddisfava tutte le caratteristiche. Se qualcuno di voi conosce di meglio... Perchè ho avuto vita dura a trovare qualcosa di nuovo con socket am3+ ddr3 sata3.
Per la scheda video... Semplicemente, è una soluzione temporanea. Eseguirò un upgrade a una 1060 6gb il prima possibile (questo è anche il motivo per cui ho scelto un ali da 450w quando uno da 300 sarebbe andato benissimo).
Avevo considerato una rx560 come alternativa alla 1030, ma mi son detto- tanto la cambierei comunque, tantovale spendere meno. Avevo anche considerato l' acquisto di una 770 o 780 usate, ma non ho voluto rischiare che i rompessero subito dopo rimettendomi nuovamente a terra.
Avevo già considerato una build basata su ryzen 3 1300 ma in nessun modo riuscivo a stare sotto ai 460 euro... La ram ddr4 per ora costa davvero tanto, anche quelle scarsa.
Il socket am3+ è solo di una generazione fa... Il massimo upgrade a livello di cpu che posso fare è su un fx-9590 (che su passmark fa 10k+ punti- sempre che non esista qualche bottleneck a livello di bus, sto ancora cercando di capirlo), come schede video il limite è la psu, non credo che andrei oltre una gtx1060 (o l' equivalente amd). Perchè amd e non intel? Perchè costano lievemente di meno... Mi sono concentrato più sui risultati dati dai bench per la mia fascia di prezzo che non su questa o quella marca o su questo o quel socket.
In maniera più importante questa è una build TEMPORANEA che mi serve solo per rimettermi al lavoro il prima possibile. Non deve consentirmi di giocare decentemente: Purchè mi consenta di proseguire il mio lavoro, và più che bene. Inoltre la 1030 mi torna utile per ottimizzare il mio gioco :P se gira bene su una 1030, gira bene ovunque.
Posso sempre maxare questa configurazione temporanea e rivenderla al momento di farmi un pc-mostro, quando e se avrò i soldi.
E no, per ora non voglio spendere più di 400 euro. E a meno di usare la ram vecchia, non riesco a uscirmene.
Come qualcuno ha detto, se il processore vecchio funzionasse ancora potrei risparmiare ulteriormente, se poi riesco a metterlo pure su una mobo da overclock potrei spremerlo fino all' ultimo. Ma sto avendo problemi seri sia a trovare qualcuno che me lo testi sia a trovare una scheda madre con socket 1155...
Grazie per le dritte comunque, se qualcuno ha qualcosa da aggiungere, mi sto divertendo :Prrr:
PS:
giusto per curiosità mi sono ricalcolato il costo di una configurazione con socket am4:
amd ryzen 3 1200 112
Asrock A320M-DGS AMD A320 54
Timetec Hynix IC 8GB DDR4 2133MHz PC4-17000 70
Corsair CX450M 53
gt 1030 74
atc presa filtrata 13
spedizione 30
tot 406
Non mi sembra malissimo. Anche senza levare quei 30-60 euro che farei vendendo la ram. Che ne dite? Ho ancora qualche giorno per pensarci prima di eseguire l' ordine. L' unica rogna di questa configurazione è la scheda matx, ma pazienza.
celsius100
09-12-2017, 22:22
Quella con ryzen e piu espandibile e upgradabile x cui ci starebbe pero almeno una scheda asrock a320 pro4 meno di quella sono un Po indecenti
Quella ram francamente nn l'ho mai sentita
Cmq ti mando qualche shop via PM con prezzi un Po piu bassi
Va bene, vada per la pro4 allora.
E quella ram è talmente scognita che non si trovano neppure le recensioni, e sui siti ha pochissimi commenti (perlopiù positivi). Comunque per 10 euro in più trovo delle hyperx, probabilmente prenderò quelle. fra la pro4 e le hyperx, il prezzo è salito a 433 euro... Sono poco sopra il budget prefissato ma posso camparci.
Secondo te riesco a vendere le mie ddr3 corsair dominator 2133hz e il dissi oc intel che avevo sul vecchio pc?
celsius100
10-12-2017, 12:48
Le ram han sempre un certo mercato
Cmq x quelle nuove se mi dicinla sigla posso provare a vedere se trovo piu info
Anche xke se la differenza la mettessi in una scheda video nuova o usata che sia nn sarebbe male
le ram "strane" hanno questi identificativi:
Nome nel listino: Timetec Hynix IC 8GB DDR4 2133MHz PC4-17000 Unbuffered Non-ECC 1.2V CL15 2Rx8 Dual Rank 288 Pin UDIMM
sigla: 75TT21NU2R8-8
celsius100
10-12-2017, 14:53
Nn ho trovato molto
Se nn che sono ram proprio basiche
Diciamo che in teoria problemi nn ne dovrebbero dare anche se cmq delle 2400Mhz sarebbero una base di partenza migliore
Ce sempre da dire che con 10 euro x la vga in piu nel nuovo si trova solo la rx 550 forse e va si e no un 5-7% di piu magari nell'usato x avere qualcosa che si noti di piu in prestazioni
Per quel prezzo posso uscirmene con una 770 usata nell' usato. O una 750ti.
Per le ram, ho optato per delle 2666hz. Eseguirò l' ordine fra oggi e domani.
celsius100
11-12-2017, 12:05
cos'hai trovato come ram?
la 770 da una pista a qualsaissi cheda video ceh abbiamo citato pero ti serve l'ali in versione 550W
la ram che ho trovato è:
D4 2666 8GB C16 Crucial OC [BLT8G4D26AFTA]
Se invece facessi l' upgrade a una 1060, riesco a rientrarci con un alimentatore da 450?
celsius100
11-12-2017, 14:36
Ram ok
Se passi a vga pou grosse meglio se ci metti un evga 500b o qualcosa di simile
L'hai trovata usata? A quanto? Che versione di preciso?
la 1060 sarà per un upgrade futuro, vorrei comprare l' alimentatore in anticipo. Quindi dici di andare per un 500 watt invece che un 450?
Creerò un thread apparte, ma sto avendo un problema grosso, le mie gpu si rompono tutte a un rateo allarmante, una ogni anno e sette mesi mediamente, e per un motivo o per un altro non sono mai riuscito a usufruire della garanzia, per questo non voglio andare subito per gpu costose o usate: Devo prima capire cosa le fa rompere. Ma ne parlerò in un thread apparte.
macchiaiolo
12-12-2017, 13:46
addio
e speriamo nella tua coerenza...... seeee
>bYeZ<Ma infatti pare che ci siano degli utenti pronti a fucilarti se nomini amd fx senza nemmeno guardare le circostanze di tempo e/o denaro, nn voglio difendere Celsius, ma per intervenire così ce ne vuole... scusate l'ot ma era doveroso... e che se ne tornassero dai rossi
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macchiaiolo
12-12-2017, 14:15
la 1060 sarà per un upgrade futuro, vorrei comprare l' alimentatore in anticipo. Quindi dici di andare per un 500 watt invece che un 450?
Creerò un thread apparte, ma sto avendo un problema grosso, le mie gpu si rompono tutte a un rateo allarmante, una ogni anno e sette mesi mediamente, e per un motivo o per un altro non sono mai riuscito a usufruire della garanzia, per questo non voglio andare subito per gpu costose o usate: Devo prima capire cosa le fa rompere. Ma ne parlerò in un thread apparte.
Forse era proprio colpa della psu che rovinava le schede video, poi tieni presente che per lo meno nella mia esperienza le schede video da gaming abbastanza cazzute tendono a rompersi con molta maggiore facilità, insomma a me puntualmente ogni due anni si rompe sia ati che Nvidia sembra quasi che portino l'orologio
celsius100
12-12-2017, 14:44
usi una ciabatta o presa filtra colelgata al pc? un UPS?
puo essere l'alimentatore o l'impianto elettrico di casa
cmq se volessi metterci vga di fascia piu alta si melgio andare su una verisone da 550W
si anche a me è sembrato che portassero l' orologio XD una volta ogni due anni poco dopo scaduta la garanzia... Tranne l' ultima, che però si è rotta causa alimentatore quindi niente garanzia.
Non ho nè ups nè presa filtrata ma per questo pc comprerò una presa filtrata della atc dedicata solo e unicamente a lui. Spero aiuti : / Ma quanto durevoli dovrebbero essere queste schede video? Quanti anni dovrebbero durare?
Sto considerando una 1050 adesso, sono riuscito a farla rientrare nel budget.
celsius100
12-12-2017, 22:58
Ok bene
Prova a vedere se arrivi anche ad una rx560 di solito ce una decina di euro di differenza al max ma e un piccolo step in piu che male nn fa
Il prezzo in realtà è quello, 110 per la rx560 e 113 per la 1050. Sto optando per la 1050 a causa di un wattaggio più basso, hanno prestazioni praticamente identiche mi pare di capire.
celsius100
12-12-2017, 23:56
eh se andavano uguali che te lo dicevo a fare :D
nono la 560 va quasi quanto la 1050Ti, entrambe vanno piu della 1050 base
molto bene allora :P
Intanto ho chiacchierato con diversi amici & colleghi circa il perchè le schede grafiche si sfascino : P metterò tutto dentro un thread nella sezione apposita.
celsius100
13-12-2017, 12:29
cosa avete pensato?
macchiaiolo
13-12-2017, 18:33
molto bene allora :P
Intanto ho chiacchierato con diversi amici & colleghi circa il perchè le schede grafiche si sfascino : P metterò tutto dentro un thread nella sezione apposita.
facci sapere :D :)
Un bordello di roba tecnica, molta della quale non realmente utile a fini pratici. Sto ancora scrivendo una bozza >.< Credo di non avere mai studiato così tanta elettronica in così poco tempo. In poche parole...
Grazie al capitan ovvio... sembra che le schede durino più a lungo quando non sottoposte a correnti discontinue e quando sono usate in condizioni di sottocarico e a temperature inferiori a quelle nominali. Ha a che fare con l' usura dovuta a dispersione attiva di calore (potenza attiva) e al numero di cicli limitato che i componenti sono in grado di reggere.
Ironicamente a confermare la teoria le schede a bassa potenza attiva sembrano guastarsi più di rado: Sono quelle ad elevata potenza attiva che sembrano friggersi più di frequente.
Non mi è consentito crosslinkare, ma trovere il thread nella sezione schede video del forum. Dovrei postarlo fra domani e dopodomani.
celsius100
13-12-2017, 23:09
cosi sembra che grossomodo il risultato finale e ceh si son usurate
il succo mi pare quello
ma e cmq un po sospetto che solo le schede video e in un lasso di tempo cosi limitato una dal'altra
macchiaiolo
13-12-2017, 23:10
praticamente intendi (ed quello che pensavo pure io per esperienza diretta) che le schede entrylevel senza alimentazione ausiliaria durano di più.. se ho ben capito (almeno credo)
Più elevato è il wattaggio maggiore è il calore emesso dalla gpu, e maggiori sono le possibilità che il chip finisca col danneggiarsi. Logicamente schede a basso wattaggio scaldano di meno in primo luogo... Quindi è più difficile che il chip si danneggi. Altri componenti sulla scheda sono ironicamente molto più resilienti a stress energetici rispetto al chip grafico.
Il fatto che abbiano frequenze più basse potrebbe influire sull' esaurimento dei cicli degli altri componenti a bordo della scheda, ma abbiamo visto che le schede entry level hanno i componenti dimensionati di conseguenza, del resto la garanzia è la stessa sia su entry level che su schede molto costose... Ma anche l' esaurimento più lento dei cicli dei componenti potrebbe essere un fattore.
Insomma ha senso che le entry level si sfascino meno di frequente. Personalmente credo che il calore generato sia il fattore principale.
Da come hanno dimensionato i dissipatori e settato i giri delle ventole, sembra che la temperatura massima nominale per i chip grafici sia 75 gradi. L' ideale sarebbe tenere la scheda quanto più distante possibile da quei 75 gradi. Qualcuno metta un dissipatore da OC per processori su una scheda video...
celsius100
14-12-2017, 01:20
il calore conta ma fino ad un certo punto
ho visto decine di volte gente nn aver cura delle proprie schede giocandoci a 90 gradi e le ha ancora in un cassetto funzionanti e chi ivnece giura di nn aver superato i 65 gradi e la scheda l'ha gia buttata via xke e andata
il calore incide su tutto quindi anche il pcb, le ram, la saldatura spesso puo dare problemi se era difettosa, il famoso reballing in forno serve principalmente a quello
macchiaiolo
14-12-2017, 10:07
il calore conta ma fino ad un certo punto
ho visto decine di volte gente nn aver cura delle proprie schede giocandoci a 90 gradi e le ha ancora in un cassetto funzionanti e chi ivnece giura di nn aver superato i 65 gradi e la scheda l'ha gia buttata via xke e andata
il calore incide su tutto quindi anche il pcb, le ram, la saldatura spesso puo dare problemi se era difettosa, il famoso reballing in forno serve principalmente a quelloAlcuni dicono che il reballing in forno incide eventualmente anche in qualche danneggiamento del core interno ai suoi micro circuiti.. poi boh
Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk
Si, il reballing. Si può fare in maniera più professionale che non infilare tutto in forno : P Unica cosa che non capisco è perchè è così costoso...
Giusto per informazione, il reballing "professionale" si fà così:
https://www.youtube.com/watch?v=KfSF28vbrM0
Stando a quello che mi dicono, se il problema è schermo nero, è possibile che il problema sia il balling. Esistono aziende che possono eseguirlo dietro pagamento, basta cercare riparazione schede elettroniche su google. In italia sembra ne esista una sola. Gli artefatti grafici e comportamenti "strani" sono invece dovuti a danni sulla circuiteria di potenza.
Per cercare i componenti difettosi sulle schede si usa uno scanner a infrarossi tremendamente costoso- una scheda di questo tipo ha centinaia di condensatori, fra elettrolitici e ceramici smd, e perfino più resistori smd... Per cui se il problema è in effetti il balling sarebbe una notizia grandiosa, è molto più semplice da risolvere rispetto a problemi dati dai componenti.
E si esiste una teoria secondo la quale il reballing funziona non tanto perchè ristabilisca le piedinature ma perchè risaldi i bridge interni al chip. La cosa buona di questa teoria è che bastano 150 gradi di aria calda diretta sul chip rispetto ai 200 necessari per staccarlo e ripallarlo, riducendo i rischi di danni. D' altro canto se il problema era un bridge difettoso all' interno del chip, una riparazione di questo tipo può durare solo nell' ordine dei mesi, sicuramente non negli anni.
E si le saldature sull' elettronica di potenza sono essenziali, se un componente di potenza si stacca o risulta cortocircuitato le correnti risultanti danneggeranno il sistema o comunque lo renderanno instabile. Da quel che ho capito è tipico specialmente sulle schede madri trovare mosfet e regolatori di tensione saldati male. La cosa buona è che è relativamente semplice andare a correggere saldature fredde o bruciate.
Infine, se mi dici che la temperatura c' entra relativamente poco, e volendo ignorare problemi sul balling, il colpevole potrebbe essere l' usura ciclica dei componenti. Per andare a verificare bisognerebbe chiedere ai possessori di schede sopravvissute a che tipo di giochi giocavano, e che processore usavano: E' possibile che avessero un bottleneck sul processore che causava un sottocarico sulla scheda video.
Tanta roba XD
celsius100
14-12-2017, 12:27
Sì secondo me era più dovuto a problemi sulla circuiteria ad esempio tensioni non corrette magari lo slot pci-e che ogni tanto fa i capricci e quello ripetuto dopo giorni e giorni può portare problemi alla scheda video
In forno nn credo il silicio venga impensierito da 200 gradi visto che quello puro forse a 1400
Però non so se la struttura del chip ne può risentire a quelle temp
i condensatori elettrolitici e quelli ceramici smd non gradiscono molto le temperature alte : P comunque, una temperatura di 200-220 gradi dovrebbe essere abbastanza sicura, dipende dal forno in realtà.
Vogliamo rimettere d' un pezzo le palline sotto le ram e sotto la gpu, ma se scaldiamo troppo queste diventano fluide e fanno un unico piedone : P
Ho trovato una tecnica più professionale per eseguire il reflow, ma richiede quantomeno una stazione ad aria calda con un termostato molto accurato e un piano di pre riscaldamento, e del flussante:
Portare la scheda a 100 gradi centigradi, posizionare il flussante tutt' attorno alla gpu, scaldare con infrarossi o aria calda fino a 200 gradi, il flussante verrà aspirato sotto il chip, alzare la temperatura lentamente finchè il flussante non raggiunge il punto di attivazione- inizierà a bollire creando delle bollicine intorno alla gpu, mantenere finchè le bollicine non terminano, lasciar quindi raffreddare.
Esattamente come mettere tutto in forno, ma così rimuoviamo l' ossido dalle saldature prima che esse fondano e ci assicuriamo che le saldature aderiscano alle isole sia sulla scheda che sulla gpu.
Praticamente si tratta di rinforzare la saldatura del balling pre-esistente senza riapplicare un balling nuovo. Onestamente questa tecnica ha un solo vantaggio rispetto a un reballing completo, richiede meno tempo e non sono necessari stencil, ma avendo a disposizione attrezzatura completa, conviene eseguire un reballing vero. A tal proposito ho trovato un video dove un signore è riuscito a eseguire un reballing usando una normale stazione ad aria calda piuttosto che una stazione bga, dimostrando che è possibile eseguire un reballing anche senza attrezzi professionali.
celsius100
15-12-2017, 12:43
si avendo un po di competenze e anceh fattibile
certo e che lo faeri solo nel caso in cui la shceda fosse andata, nn rischierei di farlo in proprio se nn fosse l'ultima spiaggia
Io ho parecchi rottami di schede video e console con cui giocare e posso procurarmene ulteriori facilmente. Sono già in grado di eseguire queste operazioni, devo solo comprare gli attrezzi. Vedremo : P
Ho una gtx 960 4gb e una hd7950, tre schede madri, due ps3, e una xbox 360 tutte rigorosamente scassate... Potrei riuscire a resuscitare qualcosa, anche solo temporaneamente. Sarebbe simpatico. Il massimo che posso fare è un' ispezione visiva per identificare componenti bruciati e il reflowing/reballing dei chip grafici e dei processori. Per farla davvero professionale mi servirebbe una stazione di lavoro bsa e uno scanner a infrarossi per identificare componenti difettosi, e li sono migliaia di euro di laboratorio : P
Ma per un reflow è sufficente una stazione ad aria calda, un saldatore a penna e un tester. Circa 300-400 euro di equipaggiamento. La stazione bsa ho visto degli ingegneri che l' hanno assemblata usando delle griglie per il pesce e delle pistole termiche da bricolage, collegando tutto usando termostati sensori termici e relè, soluzione creativa e a basso costo, dovrei poterla assemblare facilmente. Per lo scanner a infrarossi non si scappa però.
celsius100
15-12-2017, 18:45
se riesci a mettere in piedi qualcosa facci sapere :)
magari ci fai pure un piccolo centro assistenza se la cosa funziona ci puoi guadagnare qualcosa
macchiaiolo
15-12-2017, 19:38
ma lo scanner a infrarossi come funzionerebbe nel riconoscimento dei guasti?
Beh, onestamente sembra divertente. Mi hanno già avvisato che riparare le gpu non è davvero proficuo, anche per questo stavo cercando metodi per eseguire un reflow senza dover eseguire un reballing. Sarebbe più una cosa fatta per piacere mio che non per guadagnarci.
La riparazione di schede di controllo più semplici, tipo quelle degli apricancello o dei frigoriferi o delle lavastoviglie etc è dove stanno i soldi, a dimostrazione di ciò, se cerchi "riparazione schede elettroniche", troverai parecchie aziende dedicate però unicamente alla riparazione di queste schede di controllo. Mentre l' azienda che esegue riparazioni di schede più costose, dedicata alla riparazione di pc industriali ma capace anche di manutenere le gpu, è una sola...
Le piste e i componenti si scaldano lievemente rispetto alle parti non conduttive della scheda, alimentando la scheda e guardandola con lo scanner, viene fuori una mappa dove è chiaramente visibile il percorso che la corrente sta prendendo, componenti e piste aperti risultano neri poichè non percorsi da corrente, quelli cortocircuitati sono invece molto caldi a causa della resistenza molto bassa e quindi tendono verso il bianco.
Il fatto è che queste schede contengono migliaia di componenti smd e sarebbe in incubo dissaldarli e testarli uno per uno. In assenza di scanner si usano delle lenti di ingrandimento e si va alla ricerca di componenti anneriti o deformati.
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