Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/multimedia/netflix-cancella-house-of-cards-dopo-le-accuse-di-molestie-a-spacey_72085.html

La notizia arriva subito dopo lo scandalo che ha colpito Kevin Spacey, accusato di aver molestato un collega minorenne

Click sul link per visualizzare la notizia.

Quindi senza sapere se è vero o meno hanno sospeso la serie?
Certo Spacey non finirà in mezzo ad una strada ma vorrei sperare che il motivo reale sia che la serie dopo 6 stagioni non tira più come all'inizio.

Quoto, al momento se ti rimane sulle palle qualcuno basta accusarlo di molestie anche senza prove e il gioco è fatto.

Ps ma la notizia non è un po offtopic?

Altro che Kim, asteroidi, co2 e altre minchiate simili, sarà il finto buonismo a farci estinguere.

La serie era già previsto che si concludesse alla sesta stagione.

Dall'articolo:"accusato da diverse attrici e celebrità di molestie sessuali IN CAMBIO di promesse circa il loro futuro professionale".
O sono molestie o è prostituzione, non entrambe.

Io invito a leggere ciò che hanno passato Kevin Spacey ed il fratello a causa del padre:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5032809/Kevin-Spacey-s-father-Nazi-child-rapist-brother-says.html

Anche a me piace Spacey, ha fatto un sacco di film fichi.
Il problema è che è facile tendere ad idealizzare questi super personaggi famosi e attoroni di Hollywood come chi sa che grandi persone siano ma in fondo possono tranquillamente essere dei pezzi di cacca, chi li conosce.

Era da tempo che giravano brutte voci sull'attore.

questa è ad esempio di 5 mesi fa :

https://s1.postimg.org/1968e695j3/image.png

Quindi senza sapere se è vero o meno hanno sospeso la serie?

Oggi senza sapere se è vero o meno che hai commesso un reato, ti mandano pure in galera...

o ti sbattono sui giornali in vista delle prossime elezioni

Forse ci estingueremo perché nessuno farà più avances a nessuno per paura di essere denunciato :asd:
È vero e c'è poco da ridere. Il politicamente corretto è potenzialmente senza limiti perché procede lentamente e si fatica a rendersi conto dei danni che fa. Fra un po' anche respirare diventerà offensivo nei confronti degli asmatici.
Se avete fatto caso a cosa succede a chi inavvertitamente viola il sacro PC (esempi: Alexandra Wallace, Matt Taylor, Paola Perego, Roberta Mezzasalma) è innegabile che i PC-nazi siano i più razzisti e verbalmente violenti di tutti, con l'aggravante dell'ipocrisia.

Cioè basta che io domani mi svegio, dico che Tizio mi ha molestato per rovinargli la carriera? :doh:

Tanto la serie era diventata una porcata dalla terza stagione in poi, la quarta aveva tentato di risollevare e la quinta l'aveva definitavamente seppellita.

Ed ora perché ha fatto avances ad un maschietto qualche decennio fa mi cancellano House of Cards?!?
Ma poi, non si vergogna a lamentarsi come una donna violentata quest'attore che lo accusa? Ma follia! :doh:

Ammetto di non conoscere affatto la vicenda (ne sento parlare ora per la prima volta), ma ne state parlando come di un uomo che fa delle avance ad un'altro uomo, nell'articolo invece si parla di molestie, non di avances... E sono due discorsi molto diversi direi, tra l'altro il ragazzo aveva quattordici anni.

Io sono assolutamente d'accordo sul fatto che non abbia senso distruggere la reputazione di una persona senza prove, ma quì non si sta parlando di un postino che viene licenziato da un impiego pubblico perchè qualcuno lo ha accusato senza prove di avergli pisciato sui garofani, questa è una rete privata che può decidere di sospendere una serie per la ragione che ritiene più opportuna, in questo caso un ritorno di immagine negativo ed uno plausibile crollo degli ascolti della serie, questo indipendentemente che sia tutto vero o no.

quanta ipocrisia nel mondo... :(

Ed ora perché ha fatto avances ad un maschietto qualche decennio fa mi cancellano House of Cards?!?
Ma poi, non si vergogna a lamentarsi come una donna violentata quest'attore che lo accusa? Ma follia! :doh:

Se il fatto e' vero, e' gravissimo.

Non trovo parole per commentare la tua totale mancanza di delicatezza, rispetto e sentimenti umani....

Le vittime di queste cose, sono vittime due volte. Prima del carnefice e poi di chi le disprezza.

Ti auguro che un tuo figlio non venga mai abusato. Dubito parleresti cosi'.

Se il fatto e' vero, e' gravissimo.

Non trovo parole per commentare la tua totale mancanza di delicatezza, rispetto e sentimenti umani....

Le vittime di queste cose, sono vittime due volte. Prima del carnefice e poi di chi le disprezza.

Ti auguro che un tuo figlio non venga mai abusato. Dubito parleresti cosi'.

Quoto, parola per parola.

Quindi gli americani, dopo essersi accorti che per fare l'attrice a Hollywood devi darla ai produttori, si sono accorti che le persone famose usano la loro posizione per ottenere "vantaggi" da chi le ammira?

non si vergogna a lamentarsi come una donna violentata

A vergognarti dovresti essere te per quello che hai scritto. :(

Non capisco perchè, chi fa queste uscite, non venga denunciano per diffamazione.

Parli di buonismo e spuntano subito i cavalieri bianchi. :D

Anche a me piace Spacey, ha fatto un sacco di film fichi.
Il problema è che è facile tendere ad idealizzare questi super personaggi famosi e attoroni di Hollywood come chi sa che grandi persone siano ma in fondo possono tranquillamente essere dei pezzi di cacca, chi li conosce.

Era da tempo che giravano brutte voci sull'attore.

questa è ad esempio di 5 mesi fa :



io non idealizzo nessuno ma mi sembra strano che siano TUTTI dei depravati, sfidano ogni studio statistico...
comunque, non per sminuire o giustificare nulla nello specifico ma vorrei porre una riflessione sulla retroattività di queste denunce, perchè per andare così indietro nel tempo si renderebbe necessario anche confrontarsi con una società radicalmente diversa da quella odierna.
già io che ero adolescente a metà degli anni 90 il mondo di oggi a confronto mi sembra alieno, figuriamoci gli anni 80.

io non idealizzo nessuno ma mi sembra strano che siano TUTTI dei depravati, sfidano ogni studio statistico...
comunque, non per sminuire o giustificare nulla nello specifico ma vorrei porre una riflessione sulla retroattività di queste denunce, perchè per andare così indietro nel tempo si renderebbe necessario anche confrontarsi con una società radicalmente diversa da quella odierna.
già io che ero adolescente a metà degli anni 90 il mondo di oggi a confronto mi sembra alieno, figuriamoci gli anni 80.


Abbiamo la stessa età, ma io mi sento completamente integrato al mondo moderno.( eccetto che per il sesso su whatsapp :asd: quello non lo capisco)

Gli abusi sessuali, le proposte indecenti e le cosidette molestie ci sono sempre state.( che poi tra complimento e molestia spesso si fa confusione)
Ma vanno fatte delle distinzioni

Una cosa è chiedere, un altra è acconsentire, un altra ancora è approfittare della situazione per far carriera, ed infine completamente diverso è lo stupro.

Ecco credo che nel mondo del lavoro quest'ultimo sia il meno comune.

Non capisco perchè, chi fa queste uscite, non venga denunciano per diffamazione.

Probabilmente lo sono stati.

Ma non serve a fare notizia

Ps ma la notizia non è un po offtopic?
Vuoi forse dire che il gossip non è un tema centrale di HWU? :O

Non capisco perché, chi fa queste uscite, non venga denunciano per diffamazione.

così di getto ho pensato a 3 possibili scenari:
1) Le accuse sono vere, e anzi pare che non sia l'unico che abbia subito questo trattamento da Kevin Spacey (vedi post di Akira Fudo) che ha preferito invece chiedere pubblicamente scusa.
2) Le accuse sono false, ma pensa che sia più conveniente chiedere scusa che trascinare il tutto per vie legali con il rischio di alimentare la fiamma dello scandalo
3) Tutto lo scandalo è una montatura per cercare di attirare attenzione e quindi ascolti su uno show che era già in declino da sé, un po' complottista ma non mi sembra nemmeno uno scenario così inverosimile.

Ammetto di non conoscere affatto la vicenda (ne sento parlare ora per la prima volta), ma ne state parlando come di un uomo che fa delle avance ad un altro uomo, nell'articolo invece si parla di molestie, non di avances...
Uhm, ma alla fine qual è la differenza?
Sono serio, sinceramente credo che qualunque avances nel momento in cui non viene gradita diventi una molestia, ora ho provato a vedere esattamente di cosa venisse accusato è ho trovato questo:

https://www.buzzfeed.com/adambvary/anthony-rapp-kevin-spacey-made-sexual-advance-when-i-was-14?utm_term=.ul79LXk9l#.qlP3DOl36

Rapp said he believed Spacey was trying to “seduce” him but that he was able to “squirm” away soon afterwards, closing himself in the bathroom before telling Spacey he was leaving. “As I opened the door to leave, he was leaning on the front door[frame]. And he was like, ‘Are you sure you wanna go?’ I said, ‘Yes, good night,’ and then I did leave,” Rapp said.

Spacey poi ha dichiarato di non aver alcun ricordo dell'accaduto, anche perché pare fosse sotto gli effetti dell'alcol, ma a me viene da pensare che dal suo punto di vista non ci fosse stata alcuna lesione... per quanto stiamo parlando di un adolescente, poco più che un bambino.

Abbiamo la stessa età, ma io mi sento completamente integrato al mondo moderno.( eccetto che per il sesso su whatsapp :asd: quello non lo capisco)

Gli abusi sessuali, le proposte indecenti e le cosidette molestie ci sono sempre state.( che poi tra complimento e molestia spesso si fa confusione)
Ma vanno fatte delle distinzioni

Una cosa è chiedere, un altra è acconsentire, un altra ancora è approfittare della situazione per far carriera, ed infine completamente diverso è lo stupro.

Ecco credo che nel mondo del lavoro quest'ultimo sia il meno comune.

anche se non uso strumenti tecnologici per la sfera sessuale non è che non mi senta integrato, dico solo che era tutto completamente diverso: il concetto stesso di molestia insegnato nelle scuole non era lo stesso che io ricordi, la molestia sessuale era il palpeggio o insistenti e ripetute nel tempo allusioni sessuali, non è come adesso che anche la singola parola fuori posto è da galera.
ma anche le cose più basilari erano del tutto diverse: la pornografia e le informazioni non erano fruibili come oggi, eravamo tutti/e di conseguenza più ingrifati/e e succedeva di tutto dato che non c'era l'ansia della diffusione di foto/video compromettenti.

Vuoi forse dire che il gossip non è un tema centrale di HWU? :O



così di getto ho pensato a 3 possibili scenari:
1) Le accuse sono vere, e anzi pare che non sia l'unico che abbia subito questo trattamento da Kevin Spacey (vedi post di Akira Fudo) che ha preferito invece chiedere pubblicamente scusa.
2) Le accuse sono false, ma pensa che sia più conveniente chiedere scusa che trascinare il tutto per vie legali con il rischio di alimentare la fiamma dello scandalo
3) Tutto lo scandalo è una montatura per cercare di attirare attenzione e quindi ascolti su uno show che era già in declino da sé, un po' complottista ma non mi sembra nemmeno uno scenario così inverosimile.


puoi pensare anche allo scenario 4 cioè quello che ha detto lui. figurati se uno si ricorda tutti i 2 di picche che ha preso in vita sua, la mente tende a rimuovere queste esperienze, poi se era pure sbronzo ciao...
è credibilissima ma di conseguenza traspare anche una consuetudine al rimorchio di giovanissimi che chiaramente è pure peggio.

Che poi non ho è ben chiaro cosa distingue le molestie dal tentativo di approccio...
Quello che ha fatto Spacey in italia e in gran parte dell''europa ad esempio non sarebbe reato.


Uhm, ma alla fine qual è la differenza?
Sono serio, sinceramente credo che qualunque avances nel momento in cui non viene gradita diventi una molestia, ora ho provato a vedere esattamente di cosa venisse accusato è ho trovato questo:

Esatto ... è questo il problema.
Ovviamente è fastidioso ricevere avances da parte di persone che consideriamo poco attraenti e alla lunga capita più o meno a tutti.
Però personalmente mai mi aspetterei di denunciare nessuno...

Che poi non ho è ben chiaro cosa distingue le molestie dal tentativo di approccio...
Quello che ha fatto Spacey in italia e in gran parte dell''europa ad esempio non sarebbe reato.


Esatto ... è questo il problema.
Ovviamente è fastidioso ricevere avances da parte di persone che consideriamo poco attraenti e alla lunga capita più o meno a tutti.
Però personalmente mai mi aspetterei di denunciare nessuno...

Non ti pensare.

Anche in italia prima di trom..si una converrebbe fargli un alcotest e farsi firmare una dichiarazione di consenso con marca da bollo e vidimazione onde evitare ripensamenti.

È un bel casino.

Non ti pensare.

Anche in italia prima di trom..si una converrebbe fargli un alcotest e farsi firmare una dichiarazione di consenso con marca da bollo e vidimazione onde evitare ripensamenti.

È un bel casino.

Non servirebbe a niente, anche perchè basta che dica che è stata obbligata sotto minaccie e tutti ci crederebbero.

I russi mettono le dashcam sul cruscotto delle proprie macchine per motivi assicurativi, di questo passo dovremmo fare lo stesso e metterne una in camera da letto. :doh:

Uhm, ma alla fine qual è la differenza?
Sono serio, sinceramente credo che qualunque avances nel momento in cui non viene gradita diventi una molestia, ora ho provato a vedere esattamente di cosa venisse accusato è ho trovato questo:

https://www.buzzfeed.com/adambvary/anthony-rapp-kevin-spacey-made-sexual-advance-when-i-was-14?utm_term=.ul79LXk9l#.qlP3DOl36

Rapp said he believed Spacey was trying to “seduce” him but that he was able to “squirm” away soon afterwards, closing himself in the bathroom before telling Spacey he was leaving. “As I opened the door to leave, he was leaning on the front door[frame]. And he was like, ‘Are you sure you wanna go?’ I said, ‘Yes, good night,’ and then I did leave,” Rapp said.

Spacey poi ha dichiarato di non aver alcun ricordo dell'accaduto, anche perché pare fosse sotto gli effetti dell'alcol, ma a me viene da pensare che dal suo punto di vista non ci fosse stata alcuna lesione... per quanto stiamo parlando di un adolescente, poco più che un bambino.

Non gettiamo fumo negli occhi, sappiamo tutti qual'è il limite tra avances e molestie sessuali, chi non vede questo limite o è sotto l'effetto di qualche sostanza (che non può essere una scusa se non sei stato costretto ad assumerla) o ha qualche problema da curare e tenere sotto controllo medico.
Per come la vedo io, se ti faccio dei complimenti, incanalo la conversazione in maniere particolari per farti capire più o meno chiaramente il mio interesse, ti sfioro una mano o una spalla, ti offro da bere, finchè tu non mi respingi ti sto facendo delle normali avances... Se ti butto sul letto e cerco di baciarti con la forza ti sto molestando.
Senza contare l'aggravante dell'età e il fatto che spacey di fatto non abbia negato nulla ma si è nascosto dietro un generico "non ricordo".
La differenza sta sempre nell'imposizione e nell'eventuale uso della forza, che sia fisica o psicologica...

Non gettiamo fumo negli occhi, sappiamo tutti qual'è il limite tra avances e molestie sessuali, chi non vede questo limite o è sotto l'effetto di qualche sostanza (che non può essere una scusa se non sei stato costretto ad assumerla) o ha qualche problema da curare e tenere sotto controllo medico.
Per come la vedo io, se ti faccio dei complimenti, incanalo la conversazione in maniere particolari per farti capire più o meno chiaramente il mio interesse, ti sfioro una mano o una spalla, ti offro da bere, finchè tu non mi respingi ti sto facendo delle normali avances... Se ti butto sul letto e cerco di baciarti con la forza ti sto molestando.
Senza contare l'aggravante dell'età e il fatto che spacey di fatto non abbia negato nulla ma si è nascosto dietro un generico "non ricordo".
La differenza sta sempre nell'imposizione e nell'eventuale uso della forza, che sia fisica o psicologica...

in realtà ni, anche insistendo con le avances si è assimilabili a molestatori, per questo diciamo che il confine è labile, poi ovvio tra il complimento e il bacio forzato direi che la differenza è palese

in realtà ni, anche insistendo con le avances si è assimilabili a molestatori, per questo diciamo che il confine è labile, poi ovvio tra il complimento e il bacio forzato direi che la differenza è palese

Per questo ho detto:

[...]Per come la vedo io, se ti faccio dei complimenti, incanalo la conversazione in maniere particolari per farti capire più o meno chiaramente il mio interesse, ti sfioro una mano o una spalla, ti offro da bere, finchè tu non mi respingi ti sto facendo delle normali avances... Se ti butto sul letto e cerco di baciarti con la forza ti sto molestando[...]

Ammesso e non concesso che sia vero, per quale motivo devi avere un comportamente del genere mettendo in discussione anche il lavoro di centinaia di persone che sono coinvolte in queste produzioni e che non hanno nessuna colpa? Ed in ogni caso quello della dirigenza di Netflix resta comunque un comportamento decisamente deprecabile.

stavo ripensando questa cosa e sono andato a vedermi la normativa italiana, e tutta la revisione della disciplina è iniziata nel 1996. prima c'era solo il reato di violenza sessuale nudo e puro risalente a una legge del 1930. lo dico a riprova del concetto che esprimevo prima e cioè che i tempi erano diversi e applicare i criteri odierni a fatti del secolo scorso è una forzatura.
pensate ad esempio se tra 30anni la moralità fosse mutata e di conseguenza le leggi, e supponiamo che parlare di sesso in luoghi accessibili anche ai minori diventasse reato. magari direte forse "bene", ma se sulla base di questi nuovi parametri andassero a sondare tutti i post della rete di oggi come andrebbe a finire???
questo discorso vale per tutto e non solo per il sesso.