View Full Version : A12 o Ryzen ?
Ciao a tutti.
Potete farmi due configurazioni da gaming (e budget) leggero (720p) magari upgradabili in futuro in cpu e/o scheda video ? :help:
Sono indeciso fra amd A12 (che userei inizialmente senza scheda video dedicata) e Ryzen (vorrei inizialmente una config con la scheda video più budget possibile, da upgradare più in la).
Case: Z3 o simili
Altre richieste: SSD (non tanto grande in quanto per i dati userei un hd che già possiedo) e ram 8gb.
Budget : da 300 a 500 euro (no monitor... per il momento riutilizzerei uno che ho già) ma al momento devo spendere il meno possibile nei due casi.
Shop : tao (ho bisogno dell'assemblaggio e test dei componenti).
Grazie in anticipo. :D
celsius100
04-09-2017, 19:58
Ciao
a cosa ci giocheresti?
Nier Automata, Fifa, Minecraft, Rise of Tomb Rider, emulatori e giochi 2D... niente di troppo complesso credo.
Francy2040
04-09-2017, 22:22
Come cpu un ryzen 3 è meglio,ma se hai bisogno di una gpu integrata allora vai di a12-9800
Oppure,puoi aspettare l'anno prossimo , visto che usciranno le nuove apu basate su ryzen (si vocifera anche di gpu com hbm on die e potente quanto una rx560) ; quelle attuali sono in commercio per smaltire le ultime rimanenze di cpu excavator a 28nm
celsius100
04-09-2017, 22:55
sono giocabili con l'integrata di un A12 e casomai poi passi ad un ryzen 6core e ad una vga dedicata se vuoi maggiore ptoenza in futuro:
1 Pz - MB AMD AM4 MSI B350M Mortar Arctic Ryzen [7A37-001R]
Euro 86.78 iva compresa
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1 Pz - Cases Zalman Z3 Midi-Tower - Black [ZM-Z3-BK]
Euro 39.98 iva compresa
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1 Pz - memory D4 3000 8GB C15 Corsair Ven K2 843591069724 [CMK8GX4M2B3000C15R]
Euro 77.75 iva compresa
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1 Pz - SSD 2,5 120GB Team L7 Evo [T253L7120GTC101]
Euro 51 iva compresa
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1 Pz - PSU 450W Corsair CX450M 843591057936 [CP-9020101-EU]
Euro 46.75 iva compresa
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Totale carrello: Euro
Bonifico : 296,20 iva Comp.
Paypal : 302,25 iva Comp. + A12 9800 (sara ad un centinaio di euro piu o meno credo) che nn hanno in catalogo ma puoi chiedere se te lo fanno arrivare, di solito nn si fanno molti problemi
x l'assemblaggio ce quello da 19 o 39 euro
Roland74Fun
04-09-2017, 23:28
Nier Automata, Fifa, Minecraft, Rise of Tomb Rider, emulatori e giochi 2D... niente di troppo complesso credo.
Fifa e minecraft no. Ma RoTR è pesante per la scheda video.
Io andrei su RyZen3 o Pentium G4560.
Scheda video in caso di RyZen.... quello che trovi a buon prezzo tipo RX 460/560 da 4gb.
1 Pz - SSD 2,5 120GB Team L7 Evo [T253L7120GTC101]
Euro 51 iva compresa
Grazie celsius. Volevo chiederti se questo SSD è in realtà affidabile in quanto ho letto pareri molto negativi sul web.
Fifa e minecraft no. Ma RoTR è pesante per la scheda video.
Io andrei su RyZen3 o Pentium G4560.
Scheda video in caso di RyZen.... quello che trovi a buon prezzo tipo RX 460/560 da 4gb.
Grazie a te e a tutti per le risposte. Come scheda video vorrei prendere proprio il meno possibile per poi passare ad una scheda migliore quando si riabbasseranno i prezzi e quando avrò qualche spicciolo in più da spendere.
E' possibile ?
celsius100
05-09-2017, 19:41
si fra gli entrylevel
https://www.techporn.ph/team-group-l7-evo-240gb-ssd-review/
nn e male, e x quanto ne so nn e nenache fra i piu "delicati" o fra quelli ceh han dato particolari problemi
x la cpu A12 9800 sta sulle 93 euro lo trovi su trovaprezzi
1 Pz - memory D4 3000 8GB C15 Corsair Ven K2 843591069724 [CMK8GX4M2B3000C15R]
Euro 77.75 iva compresa
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Hai una buona alternativa a queste ? (Tao non le ha al momento... :( )
-
celsius100
10-09-2017, 11:58
direi
1 Pz - MEM 8GB DDR4-3000 Kit, Arbeitsspeicher CL15 15-15-35 [F4-3000C15D-8GVR]
Euro 84.02 iva compresa
direi
1 Pz - MEM 8GB DDR4-3000 Kit, Arbeitsspeicher CL15 15-15-35 [F4-3000C15D-8GVR]
Euro 84.02 iva compresa
Grazie celsius.
Ho visto sul sito della MSI che comunque tutte le ram a 3000 vanno in realtà a 2933... come mai ? C'è molta differenza con le 2666 ?
celsius100
11-09-2017, 11:09
dipende dal moltiplicatore, e una cosa "tecnica" ma di fatto nn cambia nulla 2933 o 3000Mhz
scendere sotto i 3Ghz fa un pochino da "tappo" nn molto ma se x 10 euro riesci a rpednere ram piu veloci e con timing (CL) nn alti sarebbe meglio
senno magari cheidi a quelli di tao via mail quando tornano le altre o se hanno in catalogo qualcosa di simile ma ancora nn lo han pubblicato sul sito, spesso hanno piu roba di quella ceh effettivametne si vede
Allora, questa è la config. che vorrei ordinare...
Ho tagliato la testa al toro ed optato per ryzen, vista pure la mancanza attuale di A12-9800. Ho fatto anche qualche modifica per limare qualcosina e per un ssd un po' migliore (volevo valutare l'850 evo samsung 250 gb ma non è disponibile...) ed ho messo una scheda video temporanea...
Va tutto bene così ?
Prodotti nel carrello:
1 Pz - MEM 8GB DDR4-3000 Kit, Arbeitsspeicher CL15 15-15-35 [F4-3000C15D-8GVR]
Euro 84.02 iva compresa
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1 Pz - CPU AMD Ryzen 5 1600 WRAITH 3400 AM4 BOX Wraith Spire 80W Cooler
Euro 174.92 iva compresa
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1 Pz - Cases Zalman Z3 Midi-Tower - Black [ZM-Z3-BK]
Euro 39.98 iva compresa
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1 Pz - MB AMD AM4 MSI B350M Mortar Ryzen [7A37-002R]
Euro 76.68 iva compresa
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1 Pz - SSD 2,5" 128GB SanDisk X400 [SD8SB8U-128G-1122]
Euro 61.23 iva compresa
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1 Pz - PSU Corsair CX450 450W, PC-Netzteil [CP-9020120-EU]
Euro 42.68 iva compresa
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1 Pz - VGA MSI GeForce GT 710 1GD3H LP, Grafikkarte [V809-1899R]
Euro 28 iva compresa
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1 Pz - Assemblaggio semplice e test PC dei componenti scelti
Euro 19 iva compresa
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Totale carrello: Euro
Bonifico : 515,97 iva Comp.
Paypal : 526,50 iva Comp.
(+ spese di spedizione... :cry: )
Francy2040
11-09-2017, 22:46
Allora, questa è la config. che vorrei ordinare...
Ho tagliato la testa al toro ed optato per ryzen, vista pure la mancanza attuale di A12-9800. Ho fatto anche qualche modifica per limare qualcosina e per un ssd un po' migliore (volevo valutare l'850 evo samsung 250 gb ma non è disponibile...) ed ho messo una scheda video temporanea...
Va tutto bene così ?
Prodotti nel carrello:
1 Pz - MEM 8GB DDR4-3000 Kit, Arbeitsspeicher CL15 15-15-35 [F4-3000C15D-8GVR]
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1 Pz - Cases Zalman Z3 Midi-Tower - Black [ZM-Z3-BK]
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1 Pz - MB AMD AM4 MSI B350M Mortar Ryzen [7A37-002R]
Euro 76.68 iva compresa
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1 Pz - SSD 2,5" 128GB SanDisk X400 [SD8SB8U-128G-1122]
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1 Pz - PSU Corsair CX450 450W, PC-Netzteil [CP-9020120-EU]
Euro 42.68 iva compresa
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1 Pz - VGA MSI GeForce GT 710 1GD3H LP, Grafikkarte [V809-1899R]
Euro 28 iva compresa
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1 Pz - Assemblaggio semplice e test PC dei componenti scelti
Euro 19 iva compresa
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Totale carrello: Euro
Bonifico : 515,97 iva Comp.
Paypal : 526,50 iva Comp.
(+ spese di spedizione... :cry: )
La spedizione dovrebbe essere inclusa
Come alimentatore prendi un cx450m , oltre ad essere modulare è di qualità migliore
La spedizione dovrebbe essere inclusa
Come alimentatore prendi un cx450m , oltre ad essere modulare è di qualità migliore
Ah, credevo la differenza fosse solo nella modularità... :O :stordita:
No, purtroppo la spedizione non è inclusa.
Il resto va tutto bene ?
Poi, dimenticavo, volevo anche aggiungere una scheda wifi...
1 Pz - Netw. WLAN PCIe 300Mb TP-Link TL-WN881ND 802.11n/g/b, 2T2R, Atheros TL-WN881ND
Euro 15.87 iva compresa
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celsius100
11-09-2017, 23:26
quoto il cx-450m
come cpu mettici prue un ryzen 1500x e come ssd ce il team l7 evo che costa meno del andisk, con la differenza magari prendi una vga che un minimo ti permette di giocare, con quella nn ci faresti proprio nulla, senno al max prendi con 50 euro qualcosa di usato
con la differenza magari prendi una vga che un minimo ti permette di giocare, con quella nn ci faresti proprio nulla
Fra quelle che ha Tao, quale sarebbe una vga (temporanea) minima minima da puntare ?
Spacemen
12-09-2017, 18:51
Fra quelle che ha Tao, quale sarebbe una vga (temporanea) minima minima da puntare ?
Questa VGA GIGABYTE GeForce GT 1030 OC €64, ... se gioca visto il monitor vecchio a 720p per il momento va bene la 1030 certo non è il max, ma se guardi su youtube c'e' un video per chiarirti le idee https://www.youtube.com/watch?v=D6G67M-mXAw
NuclearBlast
12-09-2017, 19:11
scusate se mi intrometto ma non esiste una scheda madre che ha la VGA integrata e che monta i ryzen?
celsius100
12-09-2017, 19:35
avrei detto rx 560
pero minima minima si ci sta pure la gt1030 o la rx 550
NuclearBlast
13-09-2017, 19:49
rx 550 è migliore della 460?
celsius100
13-09-2017, 20:26
nono va di meno
Questa VGA GIGABYTE GeForce GT 1030 OC €64, ... se gioca visto il monitor vecchio a 720p per il momento va bene la 1030 certo non è il max, ma se guardi su youtube c'e' un video per chiarirti le idee https://www.youtube.com/watch?v=D6G67M-mXAw
Grazie per il video .
Ma invece la vga dell'APU AMD A12 9800 a quale scheda vga amd o nvidia potrebbe paragonarsi ?
celsius100
16-09-2017, 12:06
dovrebbe essere poco sotto una rx 550/gt 1030
E un buon modulo ram 8gb 3200 mhz (affiancabile in futuro con un altro uguale) da utilizzare per ryzen o apu A10 9700/A12 9800 ?
Il PSU bequiet 550w 14,4 - 31,6 dB(A) System Power B8 come lo vedete ?
celsius100
30-09-2017, 10:56
Se usi un A12 come ram pou di 2400Mhz nn serve andare, poi su si usano x processori multicore piu spinti
Alla fine cosa monteresti?
Come grafica l'A12 9800 e poco dietro le gt 1030 ed rx 550
Se usi un A12 come ram pou di 2400Mhz nn serve andare, poi su si usano x processori multicore piu spinti
Alla fine cosa monteresti?
Come grafica l'A12 9800 e poco dietro le gt 1030 ed rx 550
Forse prendo adesso un 9700/9800 ma vorrei montare ram veloci ed una scheda madre adatta in previsione di un futuro passaggio a ryzen...
Per quanto riguarda la grafica, qui sembra che non siano tanto vicine le schede che menzioni con l'apu o no ?
https://www.videocardbenchmark.net/gpu_list.php
celsius100
30-09-2017, 11:50
Sono interessanti le Team Group dark pro da 3000Mhz c15
E un test sintetico può voler dire tutto come niente ma sopratutto e stato fatto su hardware da pc per tempo fa, cioè un pc da supermercato a cui nn c'era nessuna ottimizzazione a livello di driver e magari il pc montava pure 4gb di ram a bassa frequenza mentre le altre achede video dedicate montava su i5 di ultima generazione e 16gv di ram veloci... quindi nn è un test particolarmente utile
Puoi farti un'idea migliore guardando i video di gameplay su Youtube e relativi fps in game fra le varie configurazionk
Sono interessanti le Team Group dark pro da 3000Mhz c15
Io volevo prenderle direttamente da 3200Mhz che, a quanto ho capito, dovrebbero essere le migliori per ryzen. Potrebbero dare problemi con le APU forse ?
... CUT ... Puoi farti un'idea migliore guardando i video di gameplay su Youtube e relativi fps in game fra le varie configurazionk
Grazie, guarderò qualche video allora.
celsius100
30-09-2017, 14:58
probabilmente oltre i 2666/2800 con una apu e una scheda madre di fascia media nn riesci a farle andare, cmq x un processore picoclino cosi tanto nn cambia nulla da 2400Mhz a 4000Mhz
le ram 3000Mhz CL15 o 3200MHz Cl16 sono uguali in prestazioni, se prendi delle 3200Mhz CL14 o CL15 sono migliori ad entrambe, ma ti avviso che costano dal 20% in piu in su
probabilmente oltre i 266&/2800 con una apu e una scheda madre di fascia media nn riesci a farle andare,
Si, si, questo lo sapevo ma anche se andranno più lente ora, poi andranno a piena velocità quando e se passerò a ryzen, l'importante è che non diano problemi ora (essendo più veloci del massimo supportato) alle apu. E' così o no ?
celsius100
30-09-2017, 15:39
semplcimente si settano da sole alla frequenza ceh preferiscono
quindi se prendi delle 3000Mhz e 3000Mhz nn vengono retti andranno in automatico a 2133Mhz, se vuoi poi le modifchi manualmetne x farle andare a 2400 o 2666Mhz
Ok, grazie celsius.
Ora l'unico problema è che Tao già da parecchio tempo non ha più le apu A12... :(
E probabilmente, se arriveranno, non lo faranno a breve... ho provato pure a chiedere in email ma non mi hanno nemmeno risposto... forse sono incasinati a causa dei grossi problemi con SDA che stanno avendo.
celsius100
30-09-2017, 17:04
prova a sentirli su facebook
senno andiamo su shop qmassimotech, scritto in inglese
prova a sentirli su facebook
senno andiamo su shop qmassimotech, scritto in inglese
Niente... dicono che non sanno quando saranno disponibili.
Puoi farmi una config con 9800 o 9700 da qmassimo oppure bpm ?
Grazie Celsius.
celsius100
25-10-2017, 11:33
da bpm verrebbe cosi:
Scheda Madre Msi B350M Mortar Arctic AM4 4DDR4 [B350M MORTAR ARCTIC]
Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
Vedi scheda completa
Garanzia
€ 86,13
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Ram DIMM DDR4 8GB Adata 3000 C16 Flame [AX4U300038G16-SBF]
Ram DIMM DDR4 8GB Adata 3000 C16 Flame [AX4U300038G16-SBF]
Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
Vedi scheda completa
Garanzia
€ 83,24
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Alimentatore 450W Corsair CX450M [CP-9020101-EU]
Alimentatore 450W Corsair CX450M [CP-9020101-EU]
Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
Vedi scheda completa
Garanzia
€ 51,61
€ 51,61
SSD 120GB Team L7 Evo [T253L7120GTC101]
SSD 120GB Team L7 Evo [T253L7120GTC101]
Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
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Garanzia
€ 52,96
€ 52,96
Cpu Amd A10 9700 Box AM4 (3,500GHz) AD9700AGABBOX Bristol Ridge [AD9700AGABBOX]
Cpu Amd A10 9700 Box AM4 (3,500GHz) AD9700AGABBOX Bristol Ridge [AD9700AGABBOX]
Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
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Garanzia
€ 73,33
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Totale € 347,27
Hhmmm... anche bpm non ha il 9800, strano... :rolleyes:
Ho visto che come ssd a 53 euro (circa) bpm ha il sandisk plus. Meglio del Team L7 ?
celsius100
25-10-2017, 18:32
eh si, han finito un po tutti le scorte
sono analoghi piu o meno tutti gli entrylevel in quella fascia, ma di solito fa un pochettino meglio l'L7
Non ho capito una cosa... sulle schede madri AM4 con uscita video VGA a cosa servono queste uscite se le apu AM4 non le supportano (almeno a quanto ho capito dalle specifiche delle apu) ?
Roland74Fun
01-11-2017, 19:59
Le APU A12 e le nuove che verranno che montano sulle AM4 hanno la scheda grafica integrata per cui servono le uscite video.
Altrimenti dove lo infili il cavo?
Si, Roland ma io parlo della uscita VGA (D-SUB)... non DVI o HDMI o altre.
celsius100
01-11-2017, 21:12
nn ci ho mai pensato, credevo ceh funzionassero anche le uscite video analogiche
Infatti celsius, non capisco la presenza della d-sub se non è utilizzabile... :confused:
Qualcuno può confermare che effettivamente l'uscita d-sub vga non funziona con A10 o A12 ?
Chiedevo perché vorrei inizialmente, fino a quando non comprerò un nuovo monitor, utilizzare un vecchio monitor 1280x1024 che ha solo l'ingresso vga...
celsius100
01-11-2017, 23:51
dalla recensione di anandtech: "Technically the processor will support three displays, with any mix of the above. Analog video via VGA can be supported by a DP-to-VGA converter chip on the motherboard or via an external dongle."
tecnicamente x cui credo dipenda dal produttore della scheda madre
Quindi dici che sulle MB dove è presente la presa vga c'è pure un convertitore incluso su scheda ?
celsius100
02-11-2017, 10:39
puo essere
ma o si prova a cheidere spiegaioni al produttore della mobo o si prova direttamente sul campo
Grazie celsius, gentilissimo come sempre.
Per chi avesse la stessa curiosità, ho avuto conferma sul thread delle APU amd che su una asrock 320 pro4 la dsub vga funziona benissimo. :D
celsius100
02-11-2017, 17:49
Ho visto
Prego :)
Celsius, scusami di nuovo ma con queste ram su AM4 c'è proprio da impazzire... :(
BPM ha finito le ram che mi avevi consigliato. Potresti dare un'occhiata per vedere cosa hanno di decente (sempre da 8 gb) che posso montare, magari su un'asrock a320m pro4 (così sono sicuro del corretto funzionamento della dsub) ?
celsius100
02-11-2017, 22:37
sempre un banco singolo o due banchi?
Preferirei banco singolo.
celsius100
03-11-2017, 00:21
hanno le crucial BLT8G4D30AETA, nn sono certificate x AM4 come le adata, x cui nn si sa bene a che frequenza riesci a farle andare pero tentar nn nuoce
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