Link alla notizia: http://auto.hwupgrade.it/news/tecnologia/nuovo-record-per-la-tesla-model-s-team-italiano-supera-i-1000-km-con-una-sola-carica_70426.html

Il CEO di Tesla Elon Musk, aveva dichiarato che raggiungere i 1.000 km era fattibile, e il Tesla Owners Club Italia si è subito messo all'opera per raggiungere ed infrangere tale traguardo

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ma cosa serve fare un test del genere ?

1000km in condizioni ad hoc, a velocità regolare, senza aria condizionata, senza frenare mai, con pneumatici a bassa resistenza al rotolamento, finestrini chiusi, pilota minuto e leggero ( con tutti i bisogni fatti prima di salire ), in altura magari dove l'aria è meno densa e magari con vento favorevole, e forse pure in una leggera discesa ? Ma dai !

Ma cosa serve fare un test del genere ?

1000km in condizioni ad hoc, a velocità regolare, senza aria condizionata, senza frenare mai, con pneumatici a bassa resistenza al rotolamento, finestrini chiusi, pilota minuto e leggero ( con tutti i bisogni fatti prima di salire ), in altura magari dove l'aria è meno densa e magari con vento favorevole, e forse pure in una leggera discesa ? Ma dai !

Per far vedere che si può fare... una volta si facevano anche con le auto a benzina nelle stesse condizioni ottimali per altro. Ciao!

Certo che se poi per pubblicizzare la vettura iniziasssero a dire "Oltre 1000km di autonomia" troverei lo slogan un po' ingannevole.

Ma cosa serve fare un test del genere ?

1000km in condizioni ad hoc, a velocità regolare, senza aria condizionata, senza frenare mai, con pneumatici a bassa resistenza al rotolamento, finestrini chiusi, pilota minuto e leggero ( con tutti i bisogni fatti prima di salire ), in altura magari dove l'aria è meno densa e magari con vento favorevole, e forse pure in una leggera discesa ? Ma dai !

Assolutamente a niente.

Certo che se poi per pubblicizzare la vettura iniziasssero a dire "Oltre 1000km di autonomia" troverei lo slogan un po' ingannevole.

le case automobilistiche lo fanno già, quando dichiarano consumi sui 3l/100km (33km con un solo litro di benzina). Mentre quelli reali sono circa la metà...

Veramente bella la foto della Tesla con la spazzatura sul lato della strada. Bella pubbllicità per Salerno e dintorni.

Ma cosa serve fare un test del genere ?

1000km in condizioni ad hoc, a velocità regolare, senza aria condizionata, senza frenare mai, con pneumatici a bassa resistenza al rotolamento, finestrini chiusi, pilota minuto e leggero ( con tutti i bisogni fatti prima di salire ), in altura magari dove l'aria è meno densa e magari con vento favorevole, e forse pure in una leggera discesa ? Ma dai !

gli "hypermilers" si divertono così :asd:
ci pensiamo noi amatori negli autodromi a bruciare gomme e benzina che le loro finte auto ecosostenibili risparmiano :D

gli "hypermilers" si divertono così :asd:
ci pensiamo noi amatori negli autodromi a bruciare gomme e benzina che le loro finte auto ecosostenibili risparmiano :D

Mi sembra giusto! :D :asd:

1000km in 29 ore di guida continua. Percui un test fatto a una velocità media di 34km/h. Piuttosto mi sparo una fucilata al ginocchio.

"Notizia" vecchia di qualche giorno.
Cmq il record non è stata condotto in condizioni del tutto ideali. I piloti non erano sottopeso, le strade per quanto scelte ad hoc e percorse di notte (il che però ha aumentato il consumo elettrico per via delle luci), erano strade aperte al traffico.
Non sono stati smontati i sedili e gli accessori per rendere l'auto più leggera.
Certo la velocità di 37 Km/h non è utilizzabile in condizioni reali, e con questo caldo non si può pensare di non aprire l'aria condizionata. Inoltre sono andati avanti anche quando veniva segnalata la fine della carica delle batterie, avviso arrivato prima dei 1.000 Km.
Questo tuttavia non sminuisce l'eccezionalità del risultato.

quindi per 1078km hanno rotto le OO alle automobili in coda dietro di loro? :D

Per far vedere che si può fare... una volta si facevano anche con le auto a benzina nelle stesse condizioni ottimali per altro. Ciao!
Potevo capire un confronto con un auto a benzina a pari condizioni, ma da sola non ha senso.

Un record del genere poteva essere fatto giusto in Italia, dove le colonnine elettriche di ricarica pubbliche sono poche e, in molte zone d'Italia, le uniche presenti si devono ai centri commerciali IKEA.

:asd:

Potevo capire un confronto con un auto a benzina a pari condizioni, ma da sola non ha senso.

Non è un test di confronto... non è un test anzi. E' solo per dire che è stato fatto.

Come dire: "Andando a 30 all'ora con la punto a benzina tutto spento e senza sedili posteriori ho fatto XYWZ kilometri".

Non c'è uno scopo, serve solo a far vedere che è stato fatto. :)

l'estate porta sempre un paio di questi record...
c'è chi è andato in cina con un motorino in un mese (ma con l'aereo ci metteva meno di 24 ore e stava più comodo), chi si fà l'attraversata delle americhe, e chi si chiede se è possibile oggi fare 1000Km con un'auto elettrica...

1000km in 29 ore di guida continua. Percui un test fatto a una velocità media di 34km/h. Piuttosto mi sparo una fucilata al ginocchio.

si ma così non ti devi fermare 30 min per ricaricare :asd:

Dilettanti, con una bici elettrica e un sidecar pieno di batterie arrivo a capo nord :asd:

se penso che per fare quel numero hanno probabilmente dovuto buttare via un pacco batteria mi viene da piangere, quelle celle non si devono mai scaricare del tutto. sotto i 2.7V circa la batteria è semplicemente fottuta e immagino che le abbiano spremute fino alla fine disabilitando il limite della riserva.

Quante critiche...è un test che cmq può essere utile per testare in condizioni non reali la massima durata possibile delle batterie.

se penso che per fare quel numero hanno probabilmente dovuto buttare via un pacco batteria mi viene da piangere, quelle celle non si devono mai scaricare del tutto. sotto i 2.7V circa la batteria è semplicemente fottuta e immagino che le abbiano spremute fino alla fine disabilitando il limite della riserva.

a si?
per quale fenomeno nello specifico?
pensa poi che sicuro saranno state batterie nuove, ergo non erano a fine vita di sicuro (magari da sacrificare ecc)

a si?
per quale fenomeno nello specifico?
pensa poi che sicuro saranno state batterie nuove, ergo non erano a fine vita di sicuro (magari da sacrificare ecc)
te lo dico per esperienza, non so quale sia il fenomeno specifico ma le celle ad alta scarica 18650 se portate sotto a quel voltaggio sono da buttare via. non conta nulla quanti cicli di carica abbiano alle spalle perché non si ricaricano più.
considera comunque che la macchina se non manomessa si ferma prima, non è che se uno resta a piedi normalmente gli tocca tirare fuori 20-30k per sostituirla. dico solo che in questo caso specifico probabilmente si saranno giocati pure quella carta.
http://www.omnitron.cz/download/datasheet/NCR-18650PF.pdf
tesla ha tutte le macchine connesse online con personale di intervento che esce a salvare le batterie in casi critici, perchè è già successo all'inizio che gente che molla la macchina tipo in aeroporto e la lasciava 15gg con qualche cazzata accesa si sia ritrovata un danno faraonico.

Ma esattamente qual è il vostro problema? Non quoto perché dovrei quotarvi in troppi... Non avete mai sentito parlare di record?? A cosa serve essere il più veloce al mondo correndo su un lago salato con un'auto missile prototipo? E a cosa serve arrivare a 160 metri di profondità in apnea? E a 300 e passa con le bombole? E quello che si è buttato da 36K metri con il paracadute?
E sì, anche a me piacciono i motori rumorosi e con tanti cilindri ma perchè devo dire che l'elettrico è finto ecologico e inutile...
Quanto all'esperto di batterie, se anche fosse vero che si sono deteriorate avranno pagato il costo con i fondi del club o magari vista la risonanza dell'impresa Tesla gliele ripagherà volentieri.

Ma esattamente qual è il vostro problema? Non quoto perché dovrei quotarvi in troppi... Non avete mai sentito parlare di record?? A cosa serve essere il più veloce al mondo correndo su un lago salato con un'auto missile prototipo? E a cosa serve arrivare a 160 metri di profondità in apnea? E a 300 e passa con le bombole? E quello che si è buttato da 36K metri con il paracadute?
E sì, anche a me piacciono i motori rumorosi e con tanti cilindri ma perchè devo dire che l'elettrico è finto ecologico e inutile...
Quanto all'esperto di batterie, se anche fosse vero che si sono deteriorate avranno pagato il costo con i fondi del club o magari vista la risonanza dell'impresa Tesla gliele ripagherà volentieri.
la differenza tra le imprese che citi e questa è che quest'ultima è una boiata, perché i km sono dati direttamente dalle batterie e non c'è limite a queste. è una roba che avrebbe avuto senso se fosse stata direttamente finanziata da tesla per promuovere la validità del suo prodotto ma di certo non è uno sport agonistico.
per capirci la vedo un'impresa al pari delle gare del "gomitolo più grande del mondo", o delle gare di overclock insomma, ed è per quello che mi sembra assurdo buttare via così tanti soldi per una stronzata ( anche se di certo non gli mancano a questi).
la cifra che ho sparato per il pacco batterie comunque è parecchio sottodimensionata, per la roadster ho visto che costa 40k, con questa saranno almeno il doppio ( dato che immagino sia la p100).
http://dan-motors.blogspot.it/2012/02/batterie-da-buttare-il-caso-tesla-ma.html
non sono un "esperto" di batterie ma uno che ne ha già dovute buttare via proprio perchè le ho usate più del dovuto, tutto qui.

ps: a me fanno proprio schifo i motori rumorosi, l'elettrico mi piace anche per quello e sono strafavorevole all'avvento ma queste competizioni le trovo ridicole, tutto qui.

te lo dico per esperienza, non so quale sia il fenomeno specifico ma le celle ad alta scarica 18650 se portate sotto a quel voltaggio sono da buttare via. non conta nulla quanti cicli di carica abbiano alle spalle perché non si ricaricano più.
considera comunque che la macchina se non manomessa si ferma prima, non è che se uno resta a piedi normalmente gli tocca tirare fuori 20-30k per sostituirla. dico solo che in questo caso specifico probabilmente si saranno giocati pure quella carta.
http://www.omnitron.cz/download/datasheet/NCR-18650PF.pdf
tesla ha tutte le macchine connesse online con personale di intervento che esce a salvare le batterie in casi critici, perchè è già successo all'inizio che gente che molla la macchina tipo in aeroporto e la lasciava 15gg con qualche cazzata accesa si sia ritrovata un danno faraonico.

allora svapi anche tu :p
capisco, si è risaputo che le batterie, anche con tecnologie differenti, non vadano lasciate scaricate sotto un certo voltaggio, ma chiedevo le ragioni tecniche.

il risultato finale è inutile, in termini pratici, ma è appunto per dire che E' STATO POSSIBILE FARLO.
Punto.

il fatto è che QUALUNQUE dato dichiarato a questo punto potrebbe mai essere vero, ci sono troppe variabili.
Le case automobilistiche dichiarano 30 Km con 1 litro di carburante. Ok.
Ma poi io che non tiro le marce, cambio quando è necessario, non ho il piede pesante ne faccio 40 di Km al litro.
il mio amico che le marce le tira fino a 5000 giri prima di cambiare, viaggia in seconda quando potrebbe usare la quarta, ecc... ne fa 5 di Km al litro.

questo per dire che i consumi dichiarati servono A NULLA.

ripeto, le case dichiarano 30Km/litro, anche dichiarassero 15Km/litro non sarebbe comunque veritiero.

tanto bene o male i motori consumano tutti allo stesso modo, ovvio, a parità di cilindrata.
quindi dubito che uno scelga un'auto che viene dichiarata per 30km/litro piuttosto di una che ne dichiara 29km/litro.

Ma esattamente qual è il vostro problema?

Semplicemente che "internet non è bello se non è litigarello" in pratica se non si ha nulla da commentare allora si può sempre buttare tutto in caciara e fare polemica sul nulla :sofico:

Come dici tu sì tratta sostanzialmente di un primato come tanti altri, per cui magari si è dovuto sacrificare ben più di un pacco di batterie, per dire quanta gente è morta nel tentativo di passare alla storia come i primi che hanno messo piede in cima all'everest? Quello che mi domando è se tale record sia stato certificato da qualcuno, come qualche notaio del Guinness World Record.

Comunque sempre per far polemiche "Italia-Ticino-Repubblica di San Marino" ma da quando il Ticino è una nazione a se?
No perché io lo attraverso spesso passando per Vigevano e non mi sono mai preoccupato di avere il passaporto a dietro. :D

Semplicemente che "internet non è bello se non è litigarello" in pratica se non si ha nulla da commentare allora si può sempre buttare tutto in caciara e fare polemica sul nulla :sofico:

Come dici tu sì tratta sostanzialmente di un primato come tanti altri, per cui magari si è dovuto sacrificare ben più di un pacco di batterie, per dire quanta gente è morta nel tentativo di passare alla storia come i primi che hanno messo piede in cima all'everest? Quello che mi domando è se tale record sia stato certificato da qualcuno, come qualche notaio del Guinness World Record.

Comunque sempre per far polemiche "Italia-Ticino-Repubblica di San Marino" ma da quando il Ticino è una nazione a se?
No perché io lo attraverso spesso passando per Vigevano e non mi sono mai preoccupato di avere il passaporto a dietro. :D
Ticino, inteso come cantone svizzero? boh...

cmq certificato o meno che sia, quasi 1100km, diciamo 1000 se li certificassero, sono tanta roba. Vuol dire che almeno la metà li fai con un uso normale.
Devono solo abbassare i prezzi ora

Veramente bella la foto della Tesla con la spazzatura sul lato della strada. Bella pubbllicità per Salerno e dintorni.

quella foto l'ho fatta io... purtroppo le strade su cui abbiamo effettuato il test erano in condizioni ben peggiori, e abbiamo evitato di scattare in alcuni tratti.
Ti assicuro comunque che le condizioni delle strade del resto d'Italia non sono migliori, a parte qualche zona molto circoscritta.

se penso che per fare quel numero hanno probabilmente dovuto buttare via un pacco batteria mi viene da piangere, quelle celle non si devono mai scaricare del tutto. sotto i 2.7V circa la batteria è semplicemente fottuta e immagino che le abbiano spremute fino alla fine disabilitando il limite della riserva.

te lo dico per esperienza, non so quale sia il fenomeno specifico ma le celle ad alta scarica 18650 se portate sotto a quel voltaggio sono da buttare via. non conta nulla quanti cicli di carica abbiano alle spalle perché non si ricaricano più.

i proprietari tesla sono perfettamente consapevoli dei rischi che si corrono a scaricare tutta la batteria ;)
la macchina del record, comunque, funziona benissimo (anche dopo aver fatto il record).

i proprietari tesla sono perfettamente consapevoli dei rischi che si corrono a scaricare tutta la batteria ;)
la macchina del record, comunque, funziona benissimo (anche dopo aver fatto il record).

ma orientativamente, con uno stile di guida normale, su strade cittadine, quanti km fa con una carica?
quanto tempo ci mette a caricarsi? Si carica con una normale spina a 220v?

Per assurdo, su strade cittadine fa più Km che sulle statali/autostrade, in quanto le basse velocità diminuiscono gli attriti (aria in primis) mentre dalle frenate si recupera l'energia. Quindi a secondo dei modelli 350-500 Km sono fattibili.

La ricarica da normale presa 220V dura 9-10 ore con il caricatore da 11KW fornito in dotazione, ma ovviamente l'impianto deve essere in grado di erogarli, se hai il contratto "base" da 3KW ti ci vogliono 24h.

Sono vetture concepite per essere messe sotto carica tutti i giorni, non di certo usate con la filosofia attuale che ti fermi quando è finita la benzina e fai ricarica. Chi non ha il box o il posta auto con la presa ovviamente è fregato.

Nel cittadino rispetto alle vetture con motore termico il vantaggio dell'elettrico è di essere sempre in coppia a tutti i regimi, il chè gli permette di subire molto meno in condizioni urbane con tante azioni di frena/accellera.

Anche se facesse i 500Km dichiarati da Tesla comunque non sarebbero mature come vetture, ci vorrebbe un salto di qualità in termini di affidabilità e durata delle batterie. Insomma serve almeno uno step evolutivo, quindi o tirano fuori ste banedette batterie al grafene o evolvono le pile a combustibile.
Questo è il motivo per cui questo modello di Tesla sono soldi buttati.

Per assurdo, su strade cittadine fa più Km che sulle statali/autostrade, in quanto le basse velocità diminuiscono gli attriti (aria in primis) mentre dalle frenate si recupera l'energia. Quindi a secondo dei modelli 350-500 Km sono fattibili.

La ricarica da normale presa 220V dura 9-10 ore con il caricatore da 11KW fornito in dotazione, ma ovviamente l'impianto deve essere in grado di erogarli, se hai il contratto "base" da 3KW ti ci vogliono 24h.

Sono vetture concepite per essere messe sotto carica tutti i giorni, non di certo usate con la filosofia attuale che ti fermi quando è finita la benzina e fai ricarica. Chi non ha il box o il posta auto con la presa ovviamente è fregato.

Nel cittadino rispetto alle vetture con motore termico il vantaggio dell'elettrico è di essere sempre in coppia a tutti i regimi, il chè gli permette di subire molto meno in condizioni urbane con tante azioni di frena/accellera.

Anche se facesse i 500Km dichiarati da Tesla comunque non sarebbero mature come vetture, ci vorrebbe un salto di qualità in termini di affidabilità e durata delle batterie. Insomma serve almeno uno step evolutivo, quindi o tirano fuori ste banedette batterie al grafene o evolvono le pile a combustibile.
Questo è il motivo per cui questo modello di Tesla sono soldi buttati.

si, ha dei vincoli inaccettabili. Troppo tempo per ricaricare a 220v 3kw. Max possono arrivare a richiedere 5h secondo me, che è già tanto

si, ha dei vincoli inaccettabili. Troppo tempo per ricaricare a 220v 3kw. Max possono arrivare a richiedere 5h secondo me, che è già tanto
Non sono un problema, non sono vetture da caricare mentre sei in viaggio, si devono caricare la sera a fine giornata per poterne usufruire la giornata successiva.

Esistono le stazioni di ricarica perchè gran parte dei modelli in giro non hanno autonomia quindi sei necessariamente costretto, ma anche questi ultimi dovrebbero essere usati col buon senso, per tragitti urbani, come andare/tornare da lavoro o dal supermercato o passare a prendere il figlio da scuola, non di certo per far viaggi extra urbani.

Non sono un problema, non sono vetture da caricare mentre sei in viaggio, si devono caricare la sera a fine giornata per poterne usufruire la giornata successiva.

si, ma se rientri a casa a mezzanotte ed esci alle 5-6 di mattina, comincia a diventare un problema, anche se devi "solo" andare a prendere il figlio a scuola e andare a lavorare.... magari esci pure la sera

si, ma se rientri a casa a mezzanotte ed esci alle 5-6 di mattina, comincia a diventare un problema, anche se devi "solo" andare a prendere il figlio a scuola e andare a lavorare.... magari esci pure la sera
Ognuno si fa i proprio conti ovviamente, non tutti utilizzano così assiduamente un auto in una singola giornata.


Un conto se devi fare il tassista, ma in genere al giorno quanti Km fa un cittadino medio ? Vetture da 180-200Km possono bastare per buona parte, altrimenti diventa un problema generale per qualunque auto ( nel senso che se fai 200Km al giorno, in 3 anni circa l'auto è da cambiare ).

In linea di massima i primi modelli hanno autonomia troppo scarsa e sono costretti a rifornire, ma concettualmente il loro uso non dovrebbe essere questo.

Non si riusciranno mai a proporre ricariche di pochi minuti e anche 30min come dite voi sarebbe impraticabile visto che se tutti girassero con auto elettriche ci sarebbero file enorme alle stazioni.

Non sono un problema, non sono vetture da caricare mentre sei in viaggio, si devono caricare la sera a fine giornata per poterne usufruire la giornata successiva.

Esistono le stazioni di ricarica perchè gran parte dei modelli in giro non hanno autonomia quindi sei necessariamente costretto, ma anche questi ultimi dovrebbero essere usati col buon senso, per tragitti urbani, come andare/tornare da lavoro o dal supermercato o passare a prendere il figlio da scuola, non di certo per far viaggi extra urbani.

per fare il servizio del record di hypermiling sono andato da Milano a Paestum con una Model S.... andato e tornato.
Quando ne sentite parlare, è una cosa. Quando la provate, e la guidate, è completamente un'altra... mi sono sempre piaciute le auto belle, ma ora quando vedo una qualsiasi audi, bmw, o anche lambo (ne abbiamo trovata una lungo il percorso) vedo solo vecchiume. Mi è cambiata completamente la prospettiva, se non provate l'elettrico non potete capire.
Oltre all'aspetto green poi, sembra di essere su una moto - e di quelle feroci - per ripresa e potenza (sempre) disponibile. Mai provato niente di simile su 4 ruote.

per fare il servizio del record di hypermiling sono andato da Milano a Paestum con una Model S.... andato e tornato.
Quando ne sentite parlare, è una cosa. Quando la provate, e la guidate, è completamente un'altra... mi sono sempre piaciute le auto belle, ma ora quando vedo una qualsiasi audi, bmw, o anche lambo (ne abbiamo trovata una lungo il percorso) vedo solo vecchiume. Mi è cambiata completamente la prospettiva, se non provate l'elettrico non potete capire.
Oltre all'aspetto green poi, sembra di essere su una moto - e di quelle feroci - per ripresa e potenza (sempre) disponibile. Mai provato niente di simile su 4 ruote.

ed oltre all'accelerazione cosa ha di tanto innovativo????
perche non diciamo che a velocità sostenute l'autonomia si dimezza???
perchè non diciamo che le batterie si deteriorano velocemente se usi spesso i supercharger??
tanto che tesla usa un SW che blocca la ricarica rapida se si usa troppo spesso??

ed oltre all'accelerazione cosa ha di tanto innovativo????
perche non diciamo che a velocità sostenute l'autonomia si dimezza???
perchè non diciamo che le batterie si deteriorano velocemente se usi spesso i supercharger??
tanto che tesla usa un SW che blocca la ricarica rapida se si usa troppo spesso??

Su QUALSIASI auto se vai a velocità sostenuta l'autonomia si dimezza. :rolleyes: :rolleyes:

Su QUALSIASI auto se vai a velocità sostenuta l'autonomia si dimezza. :rolleyes: :rolleyes:

e no... non funziona cosi...
un auto a motore endotermico consuma di meno in autostrada a velocità consentite... che in città
invece con le auto elettriche è esattamente il contrario..
addirittura una tesla s a velocità di 180 200 l'autonomia arriva appena a 150 km sui 600 dichiarati

e no... non funziona cosi...
un auto a motore endotermico consuma di meno in autostrada a velocità consentite... che in città
invece con le auto elettriche è esattamente il contrario..
addirittura una tesla s a velocità di 180 200 l'autonomia arriva appena a 150 km sui 600 dichiarati

Mmm, qual è l'autonomia di *macchina a caso* a 50Km/H e a 150?

Ti do un suggerimento, la mia umilissima MiTo 1.4 a benzina a 50 all'ora fa 28km/l, a 150 ne fa 10... vedi tu.

In ogni caso quelle velocità sono ben sopra i limiti, se ci vuoi andare in pista hai sbagliato auto. :)

i proprietari tesla sono perfettamente consapevoli dei rischi che si corrono a scaricare tutta la batteria ;)
la macchina del record, comunque, funziona benissimo (anche dopo aver fatto il record).

ah, allora immagino voglia dire che non hanno disabilitato la protezione della scarica della batteria contrariamente a quanto sospettavo. meglio così :)

Mmm, qual è l'autonomia di *macchina a caso* a 50Km/H e a 150?

Ti do un suggerimento, la mia umilissima MiTo 1.4 a benzina a 50 all'ora fa 28km/l, a 150 ne fa 10... vedi tu.

In ogni caso quelle velocità sono ben sopra i limiti, se ci vuoi andare in pista hai sbagliato auto. :)

te vai a 50 all'ora di quinta marcia??
non puoi paragonare la tua mito con un auto da 350 cv...
per una macchina di quella potenza a 150 ci vai con un filo di gas,
e comunque rimane il fatto che in città si consuma di piu che in autostrada
P.S. fatti controllare la tua mito che ha qualche problema se consuma cosi tanto in autostrada

e no... non funziona cosi...
un auto a motore endotermico consuma di meno in autostrada a velocità consentite... che in città
invece con le auto elettriche è esattamente il contrario..
addirittura una tesla s a velocità di 180 200 l'autonomia arriva appena a 150 km sui 600 dichiarati

no, dipende dalla cilindrata ma solo quelle molto grosse hanno consumi relativamente contenuti ai 130km/h, sulle piccole già solo da 110 a 130 il consumo sale parecchio.

no, dipende dalla cilindrata ma solo quelle molto grosse hanno consumi relativamente contenuti ai 130km/h, sulle piccole già solo da 110 a 130 il consumo sale parecchio.

ma che dici... la mia yaris 13 benzina a 130 fa 20km a litro....
rimane il fatto che le auto elettriche hanno un consumo esponenziale rispetto alla velocità....

si, ha dei vincoli inaccettabili. Troppo tempo per ricaricare a 220v 3kw. Max possono arrivare a richiedere 5h secondo me, che è già tanto

ma secondo te uno che compra una macchina elettrica si tiene il contatore a 3kw? non ci si condiziona manco una villetta a schiera con quella potenza, non è che il minimo sindacale sia il massimo a cui una persona possa accedere.
è come dire che è inaccettabile usare la rete perchè con il modem 56k fa schifo visto che è quella la connessione che telecom offre di base.

ma che dici... la mia yaris 13 benzina a 130 fa 20km a litro....
rimane il fatto che le auto elettriche hanno un consumo esponenziale rispetto alla velocità....
i tuoi 20km/l a 130 sono come i miei 20 cm nelle mutande immagino... :sofico:

te vai a 50 all'ora di quinta marcia??
non puoi paragonare la tua mito con un auto da 350 cv...
per una macchina di quella potenza a 150 ci vai con un filo di gas,
e comunque rimane il fatto che in città si consuma di piu che in autostrada
P.S. fatti controllare la tua mito che ha qualche problema se consuma cosi tanto in autostrada

Sì, spesso e volentieri. Qui a RN è pieno di autovelox e tutta la circonvallazione ha limite a 50... che posso farci io? (prendo la moto :D )

No, la mito non ha nessun problema, purtroppo il 1.4T beve più di una combriccola di ubriaconi polacchi. :sofico:

i tuoi 20km/l a 130 sono come i miei 20 cm nelle mutande immagino... :sofico:

MUOIO :rotfl:

i tuoi 20km/l a 130 sono come i miei 20 cm nelle mutande immagino... :sofico:

va bene come dici te...

http://www.alvolante.it/prova/toyota_yaris_1_3_vvt_sol

Mmm, qual è l'autonomia di *macchina a caso* a 50Km/H e a 150?

Ti do un suggerimento, la mia umilissima MiTo 1.4 a benzina a 50 all'ora fa 28km/l, a 150 ne fa 10... vedi tu.

In ogni caso quelle velocità sono ben sopra i limiti, se ci vuoi andare in pista hai sbagliato auto. :)

Non funziona così.
Qualsiasi auto con motore endotermico consuma più in città che in extraurbano o autostrada per il semplice fatto che nei centri urbani non si viaggia a velocità costante, ma ci si ferma e si riparte di continuo.
Le auto ibride ed elettriche consumano meno in città perché il motore elettrico eroga il massimo della coppia a 0 giri, quindi soffre molto meno in fase di partenza o ripresa dalle basse velocità, senza contare che parte dell'energia usata per muoversi viene ricavata dalle frenate eseguite in precedenza.

Non funziona così.
Qualsiasi auto con motore endotermico consuma più in città che in extraurbano o autostrada per il semplice fatto che nei centri urbani non si viaggia a velocità costante, ma ci si ferma e si riparte di continuo.
Le auto ibride ed elettriche consumano meno in città perché il motore elettrico eroga il massimo della coppia a 0 giri, quindi soffre molto meno in fase di partenza o ripresa dalle basse velocità, senza contare che parte dell'energia usata per muoversi viene ricavata dalle frenate eseguite in precedenza.

Lo so lo so, lui parlava di consumi a certe velocità prefissate e gli ho risposto solo su quel punto. Ovviamente in città si consuma infinitamente di più. :)

Aggiungo che i miei hanno una Yaris Ibrida che ha le prestazioni di un triciclo a pedali ma in città mia madre fa 3l/100km. :)

va bene come dici te...

http://www.alvolante.it/prova/toyota_yaris_1_3_vvt_sol

ma l'hai letta la tabella? i tuoi 20 in realtà sono 13.5 :asd:

ma l'hai letta la tabella? i tuoi 20 in realtà sono 13.5 :asd:

te vai a 130 in città???
io parlo di consumi in autostrada..

te vai a 130 in città???
io parlo di consumi in autostrada..
http://bacheca.chatta.it/upload/image/004M/880K/4880691/j67dmpdf_640x493.jpg

e no... non funziona cosi...
un auto a motore endotermico consuma di meno in autostrada a velocità consentite... che in città
invece con le auto elettriche è esattamente il contrario..
addirittura una tesla s a velocità di 180 200 l'autonomia arriva appena a 150 km sui 600 dichiarati
Questo perchè il motore endotermico va in coppia solo ad alti regimi ( di solito c'è un range dove raggiunge la massima efficienza ), il motore elettrico è sempre in coppia a tutti i regimi.

Quindi sì forse a velocità elevate si riduce l'autonomia ( non si dimezza ) ma in ambiente urbano la situazione è a favore dell'elettrico.


perchè non diciamo che le batterie si deteriorano velocemente se usi spesso i supercharger??
tanto che tesla usa un SW che blocca la ricarica rapida se si usa troppo spesso??Questo infatti è l'aspetto peggiore, non l'autonomia. Affinchè possano essere considerate una scelta matura è necessario almeno 1 salto di qualità da questo punto di vista. Gli ioni di litio non vanno bene.


Oltre all'aspetto green poi, sembra di essere su una moto - e di quelle feroci - per ripresa e potenza (sempre) disponibile. Mai provato niente di simile su 4 ruote.Si vede che hai provato poco allora, sia lato 4 che 2 ruote.
Che dal punto di vista prestazione l'elettrico sia migliore del termico ok, ma occhio ai paragoni.

Si vede che hai provato poco allora, sia lato 4 che 2 ruote.
Che dal punto di vista prestazione l'elettrico sia migliore del termico ok, ma occhio ai paragoni.

be', parlando di auto (non le ho provate, ma mi fido delle prove di terzi)
la Veyron fa 0-100 km/h in 2.5s
la Aventador in 2.8s
la 488 GTB in 3.0s
la Murcielago in 3.2s
la California T in 3.6s

parlando di moto (anche questi modelli non li ho provati)
la Kawasaki Ninja H2 in 2,6s
la BMW S 1000 RR in 3.4s
la Panigale 1199s in 3.5s

la Model S P100D (provata, in ludicrous mode) li fa in 2.4s... ha più accelerazione di tutti i mostri che ho elencato.

be', parlando di auto (non le ho provate, ma mi fido delle prove di terzi)
la Veyron fa 0-100 km/h in 2.5s
la Aventador in 2.8s
la 488 GTB in 3.0s
la Murcielago in 3.2s
la California T in 3.6s

parlando di moto (anche questi modelli non li ho provati)
la Kawasaki Ninja H2 in 2,6s
la BMW S 1000 RR in 3.4s
la Panigale 1199s in 3.5s

la Model S P100D (provata, in ludicrous mode) li fa in 2.4s... ha più accelerazione di tutti i mostri che ho elencato.
da 0-100...... e da 0-200????

da 0-100...... e da 0-200????
generalmente i modelli basati nativamente su motorizzazioni elettriche hanno un minor coefficiente di penetrazione, quindi farà meglio anche da quel punto di vista.

generalmente i modelli basati nativamente su motorizzazioni elettriche hanno un minor coefficiente di penetrazione, quindi farà meglio anche da quel punto di vista.

tesla s p100d 613 cv 0-200 14,5 sec..
posche 911 turbo s 580 cv 0-200 9,9 sec
diciamo che il motore elettrico e quello endotermico hanno erogazioni diverse...

da 0-100...... e da 0-200????


in autostrada faccio il 130, 150 al massimo.
In pista non vado... diciamo che ritengo molto più importante l'erogazione del motore nei range legali di velocità.

Ma, nonostante questo, è più rapida a raggiungere i 200 Km/h della gran parte delle auto di prezzo equivalente, o superiore.

in autostrada faccio il 130, 150 al massimo.
In pista non vado... diciamo che ritengo molto più importante l'erogazione del motore nei range legali di velocità.

Ma, nonostante questo, è più rapida a raggiungere i 200 Km/h della gran parte delle auto di prezzo equivalente, o superiore.

insomma se parliamo della 100d (quella da 2,6 sec) costa 160.000€
una panema od una 911 con 100k te la porti a casa...
ora tutte le macchine hanno pregi e difetti, il motore elettrico si comporta meglio in alcune situazioni e peggio in altre...
rimane il fatto che almeno in italia avere una auto elettrica pone forti limiti nel suo uso....
io domani parto da roma e vado nel salento, con una auto elettrica avrei grandi problemi di rifornimento

insomma se parliamo della 100d (quella da 2,6 sec) costa 160.000€
una panema od una 911 con 100k te la porti a casa...
ora tutte le macchine hanno pregi e difetti, il motore elettrico si comporta meglio in alcune situazioni e peggio in altre...
rimane il fatto che almeno in italia avere una auto elettrica pone forti limiti nel suo uso....
io domani parto da roma e vado nel salento, con una auto elettrica avrei grandi problemi di rifornimento

Perché "grandi" problemi? Io come ti dicevo sono partito da Milano e sono andato a Salerno. E sono tornato a Milano.
Certo, fai più pause rispetto a un'auto a benzina, ma la qualità delle pause è completamente diversa...niente benzinai, niente autogrill... i supercharger sono tutti installati in zone bellissime, presso alberghi selezionati. Ad Arezzo puoi fare il bagno in piscina se vuoi. E di fianco all'auto, praticamente.

Perché "grandi" problemi? Io come ti dicevo sono partito da Milano e sono andato a Salerno. E sono tornato a Milano.
Certo, fai più pause rispetto a un'auto a benzina, ma la qualità delle pause è completamente diversa...niente benzinai, niente autogrill... i supercharger sono tutti installati in zone bellissime, presso alberghi selezionati. Ad Arezzo puoi fare il bagno in piscina se vuoi. E di fianco all'auto, praticamente.

bhe sai uscire dall'autostrada per fare rifornimento a me pare un disagio
di supercharger da roma al salento sono 2 l'ultimo a cerignola a 300 km da dove devo andare..... e dopo???
come faccio??? mi porto dietro il generatore di corrente??? noleggio una macchina sul posto??

da 0-100...... e da 0-200????

il vantaggio in quel caso è solo perchè il termico utilizza il cambio mentre l'elettrico oggi no, non è che sia un limite intrinseco della tecnologia.

La risposta migliore a tutte queste obiezioni che regolarmente spuntano sui forum sono i proprietari di auto elettriche, che già da anni le usano senza problemi sia per gli spostamenti quotidiani, sia per i viaggi più lunghi come le vacanze.

Segnalo due siti interessanti:
Supercharge.info (https://supercharge.info/) mostra tutti i Supercharger di Tesla, anche quelli in costruzione. Trovo impressionante come un'azienda così giovane sia riuscita a creare una rete così capillare, senza contare velocità e facilità d'uso finora inarrivate.
Chargemap (https://chargemap.com/map) mostra tutti i punti di ricarica per auto elettriche, per chi si dimentica che non esiste solo Tesla :D (e che le Tesla possono caricare dappertutto, non solo ai Supercharger).

il vantaggio in quel caso è solo perchè il termico utilizza il cambio mentre l'elettrico oggi no, non è che sia un limite intrinseco della tecnologia.
Si invece, stiamo scherzando ?
C'è un motivo per cui utilizza il cambio e l'elettrico no.

Si invece, stiamo scherzando ?
C'è un motivo per cui utilizza il cambio e l'elettrico no.

I motori termici sono obbligati a usare il cambio per via del ristrettissimo intervallo di giri nel quale il rendimento è più o meno soddisfacente.
I motori elettrici non hanno questo problema, per cui con la stessa "marcia" è possibile andare a 1 o 250 km/h. Ma anche i motori elettrici non sono perfetti, e con il salire dei giri il momento (o coppia) scende, quindi le accelerazioni non sono più così fulminee. Volendo, è possibile usare anche qui una trasmissione a più marce. Ma siccome si tratterebbe di un aumento di costi, peso e complessità, a fronte di un'utilità reale quasi nulla, quasi nessuna vettura elettrica ha un cambio multimarcia. Un'eccezione è ad esempio la Rimac Concept One, che include quattro motori, di cui due con ognuno la propria trasmissione a due marce.

In conclusione, quanto affermato da NickNaylor (non è un limite intrinseco della tecnologia) è corretto.