Link alla notizia: http://pro.hwupgrade.it/news/mercato/intel-accusa-qualcomm-di-abusare-del-suo-monopolio-e-di-pratiche-commerciali-scorrette_70165.html

Intel ha accusato Qualcomm di abusare della sua condizione di monopolio de facto nel mondo dei modem LTE e di non rispettare la legge nel dare licenze sulle tecnologie, impedendo un corretto funzionamento de mercato.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Questa poi...http://2.bp.blogspot.com/-j6uzRyP_VeI/Ube9Sp4hrFI/AAAAAAAAAjM/yNZh__tFGUI/s1600/bueeasino.jpg senza vergogna.:rolleyes:

Come si dice in questi casi? "Il Bue che dice cornuto all'Asino" xD xD

"Intel accusa Qualcomm di abusare del suo monopolio e di pratiche commerciali scorrette"

E se lo dice Intel che se ne intende... :asd:

eh infatti se lo dice Intel deve essere vero per forza :read:

Questa è una "fake news"? Io non clicco, mi spiace...

Se i fatti sono quelli, possono essere ipocriti quanto si vuole ma val la pena di sollevare il problema. Se, certo.

Secondo me il Giudice li castiga entrambi, così, per principio :asd:

Vale proprio dire tutto oramai.
L'azienda monopolista per cpu pc e che negli anni ha fatto qualsiasi porcata (documentata) si lamenta perché nel mobile c'è un'azienda che fa tal quale.

qui intel caga fuori dalla tazza :sofico:
dopo che ha fatto di tutto per ammazzare amd.. con gli stessi strumenti..
e poi senza motivo, xchè il gap tecnologico vs amd era solo sulla carta.
un Prescot a 3,6ghz con HT abilitato, dava legnate agli athlon64 nei giochi che implementavano il multicore (vedi quake 4 e la patch HT con relativi bench)..
solo che i giochi erano tutti programmati per sfruttare un singolo core,
e questa cattiva implementazione sicuramente favoriva la tecnologia di AMD..

ma a livello di affidabilità robustezza e, appunto, performance, mai stata storia...
intel ha fatto una figuremmerda facendosi beccare colle mani in pasta, mentre avrebbe dovuto semplicemente finanziare le sw house affinchè implementassero la tecnologia multicore nelle proprie applicazioni..
invece ha preferito dare le mazzette...
pessima scelta, pagata a peso d'oro (giustamente)

qui intel caga fuori dalla tazza :sofico:
dopo che ha fatto di tutto per ammazzare amd.. con gli stessi strumenti..
e poi senza motivo, xchè il gap tecnologico vs amd era solo sulla carta.
un Prescot a 3,6ghz con HT abilitato, dava legnate agli athlon64 nei giochi che implementavano il multicore (vedi quake 4 e la patch HT con relativi bench)..
solo che i giochi erano tutti programmati per sfruttare un singolo core,
e questa cattiva implementazione sicuramente favoriva la tecnologia di AMD..

ma a livello di affidabilità robustezza e, appunto, performance, mai stata storia...
intel ha fatto una figuremmerda facendosi beccare colle mani in pasta, mentre avrebbe dovuto semplicemente finanziare le sw house affinchè implementassero la tecnologia multicore nelle proprie applicazioni..
invece ha preferito dare le mazzette...
pessima scelta, pagata a peso d'oro (giustamente)

Ed ecco che il quadretto su di lei si completa sempre di più: pure fanatico di Intel, eh?

:doh:

Intel accusa qualcun'altro di pratiche commerciali scorrette... Lo so, è un pò scontato ma :sbonk:

Ed ecco che il quadretto su di lei si completa sempre di più: pure fanatico di Intel, eh?

:doh:

fanatico no, io sono fanatico solo del mio pc :sofico:

scaldo i popcorn in attesa di cdmauro :D

Vale proprio dire tutto oramai.
L'azienda monopolista per cpu pc e che negli anni ha fatto qualsiasi porcata (documentata) si lamenta perché nel mobile c'è un'azienda che fa tal quale.

La differenza è sostanziale, nel mobile l'isa è a concessione di chiunque, mediatek prospera e se non prospera è perchè produce soc veramente osceni con supporto peggiore.
Intel invece ha veramente abusato di posizione dominante e pratiche commerciali da pirata. Intel andava smembrata, qualcomm no.

e poi senza motivo, xchè il gap tecnologico vs amd era solo sulla carta.
un Prescot a 3,6ghz con HT abilitato, dava legnate agli athlon64 nei giochi che implementavano il multicore (vedi quake 4 e la patch HT con relativi bench)..
solo che i giochi erano tutti programmati per sfruttare un singolo core,
e questa cattiva implementazione sicuramente favoriva la tecnologia di AMD..

Non proprio... l'HT del periodo non era efficace come quello dei processori attuali, e non solo perchè il multicore non era diffuso.
Dava dei vantaggi in alcuni casi, ma rimaneva un processore tirato all'osso e con consumi elevati. Questa è una ovvia conseguenza del fatto che sia fallita la possibilità di incrementi stratosferici di frequenza per cui il P4 era stato progettato.
Del resto quando sono usciti i dual core, la differenza tra le due architetture è diventata evidente.
Comunque non era cattiva programmazione, era semplicemente il software di quel periodo.

Sulla qualità dei processori, poteva forse essere vero ai tempi degli AthlonXP, ma gli A64 non avevano nulla da invidiare ai P4 da questo punto di vista.

Intel aveva comunque tanto da temere, perchè fosse solo sulla carta o meno, il vantaggio di AMD alimentava la vendite.

Ma c'è qualcuno che ha letto l'articolo?
Perché a me non solo sembra che a questo giro intel non abbia torto, ma non si sta proprio parlando di processori...

"Apple, dalla quale deriva tutta l'attuale situazione, afferma che Qualcomm starebbe abusando della sua posizione, richiedendo appunto dei pagamenti molto più elevati del dovuto - secondo l'azienda di Santa Clara, i pagamenti delle licenze a Qualcomm sono pari a cinque volte quelli verso tutti gli altri possessori di brevetti da cui ha acquisito una licenza. I termini FRAND imposti dalla legge, quindi, non sarebbero stati rispettati. Questo aspetto è fondamentale, perché è poi legato anche a quanto contestato da Intel.

Un tassello importante della faccenda sarebbe infatti la richiesta di Qualcomm ad Apple di non utilizzare più i modem LTE prodotti da Intel per utilizzare, invece, quelli prodotti da lei. Questa richiesta è alla base delle accuse di pratiche contro la concorrenza a carico di Qualcomm, assieme alle offerte di abbassare i costi di licenza nel caso in cui la Mela avesse scelto di utilizzare i chip Qualcomm in esclusiva.

Tali accordi pregiudicherebbero la possibilità da parte di Intel di rimanere nel mercato dei modem LTE, già monopolizzato da Qualcomm con una quota di maggioranza assoluta. Intel è, di fatto, l'ultimo concorrente rimasto dopo che NVIDIA ha acquisito Icera e ha poi chiuso la divisione dopo essere stata fondamentalmente esclusa dal mercato dei processori per smartphone e tablet.

Intel aveva comunque tanto da temere, perchè fosse solo sulla carta o meno, il vantaggio di AMD alimentava la vendite.

sisi questo è vero..infatti intel ha sbagliato con quella politica..
le vendite erano tutte dalla parte di AMD

qui intel caga fuori dalla tazza :sofico:
dopo che ha fatto di tutto per ammazzare amd.. con gli stessi strumenti..
e poi senza motivo, xchè il gap tecnologico vs amd era solo sulla carta.
un Prescot a 3,6ghz con HT abilitato, dava legnate agli athlon64 nei giochi che implementavano il multicore (vedi quake 4 e la patch HT con relativi bench)..
visto per curiosità
parlare di legnate è una cavolata, visto che c'è la necessità di un prescott 2MB da 3GHz per avere lo stesso punteggio di un A64 1MB da 1,8GHz....
e il prescott più veloce era un 3,73GHz (+24%), mentre l'AMD più veloce era un 2,8GHz (+55%)......anche sfruttando il SMT (che nei P4 garantiva circa il 15% in più al cinebench, non il 30% delle CPU Intel odierne), le prendono non solo dalle CPU AMD, ma anche dal Gallatin.....che era prodotto su 130nm (vs 65nm del precotto in questione...)



http://images.anandtech.com/graphs/pentium%20d%20805_040606110419/11506.png

per non parlare del fatto che il consumo della CPU era praticamente doppioil single core da 3GHz@65nm consumava 40W più di un dual core 3800+ da 1,8GHz....

risparmio la fatica di trovare il consumo della versione con litografia a 90nm....il primo vero Precotto....

PS la mia critica è solo verso il prescott...il northwood era una CPU nettamente migliore sia nei consumi e soprattutto poteva migliorare e molto semplicemente aumentando le dimensioni della L2....(il gallatin, grazie alla L3 a mezza velocità, aveva un ipc che la versione prescott da 2MB si sognava....se ci pensate ad ogni aumento del bus di sistema si assisteva ad un significativo aumento delle prestazioni a parità di clock...)

Ma c'è qualcuno che ha letto l'articolo?
Perché a me non solo sembra che a questo giro intel non abbia torto, ma non si sta proprio parlando di processori...

no si parla di modem lte e di brevetti relativi...
però guarda caso la memoria ci riporta all'epoca in cui la parte del "ladro"
la faceva Intel colle sue mazzette, e oggi dal suo pulpito prova a mettere le cose in caciara :sofico:

visto per curiosità
parlare di legnate mi pare eccessivo, visto che c'è la necessità di un prescott 2MB da 3GHz per avere lo stesso punteggio di un A64 1MB da 1,8GHz....

http://images.anandtech.com/graphs/pentium%20d%20805_040606110419/11506.png

per non parlare del fatto che il consumo della CPU era praticamente doppioil single core da 3GHz@65nm consumava 40W più di un dual core 3800+ da 1,8GHz....

risparmio la fatica di trovare il consumo della versione con litografia a 90nm....il primo vero Precotto....

PS la mia critica è solo verso il prescott...il northwood era una CPU nettamente migliore sia nei consumi e soprattutto poteva migliorare e molto semplicemente aumentando le dimensioni della L2....(il gallatin, grazie alla L3 a mezza velocità, aveva un ipc che la versione prescott da 2MB si sognava....)
ho citato infatti il prescott da 3,6ghz.. e cmq anche con un 3ghz abbiamo un margine di "soli" 8 fps... calcola che senza la patch HT il gap era del 30% :doh:

il bue che da del cornuto all'asino :sbonk:

El bo che dixe cornù al musso ...



Clmsòmòmdòmdòlmdòmd

Chi usa la frase "il bue che dà del cornuto all'asino" o insinua che Intel non dovrebbe denunciare perchè accusata a sua volta si vede che non sà proprio cosa sia un azienda, ed usa morale, ideali e onestà come metri di paragone, che valgono meno di zero e porta solo ai fallimenti.

Comunque Intel ha pagato ( tanto o non abbastanza, importa poco, anzi se han ridotto le conseguenze è merito dell'abilità delle figure da loro ingaggiate ), quindi ora che piaccia o meno è di nuovo in pari e pulita e può denunciare chi vuole.

Il discorso relativo ad AMD è il medesimo, è un azienda che è stata divorata dagli squali e che non ha saputo promuovere se stessa, nè ha saputo applicare politiche analoghe a quelle Intel.

Tornando all'articolo, difficile prendere le parti dell'una o dell'altra senza approfondire.

Il costo dei brevetti è alto, ma dipende dai brevetti di cui si sta parlando: se Intel spera di avere le tecnologie di punta di Qualcomm per un tozzo di pane, è ovvio che sta pretendendo un po' troppo. Se i brevetti sono relativi a tecnologie che devono essere accessibili a chiunque debba creare un modem LTE, allora è un altro paio di maniche.

Ben differente è la questione dell'accordo esclusivo con Apple: se Qualcomm è in posizione dominante, l'accordo è un abuso. Si macchierebbe dello stesso peccato di Intel a suo tempo, e sarebbe bene venisse fermata prima possibile.

nè ha saputo applicare politiche analoghe a quelle Intel.
Non poteva farlo, non avendo la stessa posizione di mercato e di conseguenza lo stesso potere contrattuale.
Del resto non le si può neppure biasimare di non essere stata anche lei disonesta.

Chi usa la frase "il bue che dà del cornuto all'asino" o insinua che Intel non dovrebbe denunciare perchè accusata a sua volta si vede che non sà proprio cosa sia un azienda, ed usa morale, ideali e onestà come metri di paragone, che valgono meno di zero e porta solo ai fallimenti.

Comunque Intel ha pagato ( tanto o non abbastanza, importa poco, anzi se han ridotto le conseguenze è merito dell'abilità delle figure da loro ingaggiate ), quindi ora che piaccia o meno è di nuovo in pari e pulita e può denunciare chi vuole.

Il discorso relativo ad AMD è il medesimo, è un azienda che è stata divorata dagli squali e che non ha saputo promuovere se stessa, nè ha saputo applicare politiche analoghe a quelle Intel.
quindi secondo te qualunque galeotto fresco fresco di galera , appena esce è di nuovo in pari giusto? sisi

quindi secondo te qualunque galeotto fresco fresco di galera , appena esce è di nuovo in pari giusto? sisi
Per la legge certo che sì, altri punti di vista lasciano il tempo che trovano.

Ha pagato il suo debito ( indipendentemente che la pena sia stata giusta o meno ) ed è libero di denunciare altri che commettono lo stesso crimine.
Questo in teoria, poi l'Italia è un capitolo a parte.



Non poteva farlo, non avendo la stessa posizione di mercato e di conseguenza lo stesso potere contrattuale.
Del resto non le si può neppure biasimare di non essere stata anche lei disonesta.Se non poteva applicare le stesse ne applicava altre più idonee al loro status, di certo AMD più che denunciare non può di certo lamentarsi, in un mare di squali o mangi o vieni mangiato e non c'è spazio per onestà, fair play o quant'altro, chi la pensa diversamente in merito si illude soltanto, e lo stesso vale anche per la politica.

Ed anche le stesse azioni "scorrette" vengono sempre valutate in relazione ai pro e i contro dell'azione stessa, in quanto non esistono azioni che non si possono fare, ma solo azioni punibili.

Le azienda hanno come unico scopo quello di far soldi detta in parole povere, Intel cosa doveva fare ? Se hai una posizione di vantaggio la sfrutti, o pensi che siano una onlus che badano solo al bene del compratore ?

Le azienda hanno come unico scopo quello di far soldi detta in parole povere, Intel cosa doveva fare ?
Lavorare sodo per tirare fuori un prodotto migliore, cosa vantaggiosa per il mercato e per i clienti finali (noi).

La disonestà non è giustificabile neppure in un mondo di squali, le società devono sottostare alle regole del mercato e se non lo fanno sanno di fare qualcosa di illegale.
Queste pratiche purtroppo sono comuni perchè gli interventi atti a contrastarle sono troppo lenti e le pene troppo poco severe. Migliora questi due aspetti e vedi come tutti cominciano a giocare secondo le regole. Se i responsabili di certe decisioni cominciassero a finire seriamente in galera, ci penserebbero due volte.

Se non poteva applicare le stesse ne applicava altre più idonee al loro status, ...
E cosa, fare gli occhioni per convincere i clienti a comprare i loro prodotti? :D
C'è un motivo per cui l'abuso di posizione dominante viene punito, è tale posizione che ti consente di operare scorrettamente.

scaldo i popcorn in attesa di cdmauro :D

Magari se non saltasse fuori puntualmente la battutina provocatoria sul popcorn in attesa del casino scatenato da questo o quell'altro utente, ci sarebbero meno "spettacoli" e più discussioni amichevoli... È solo un'idea mia eh, magari sbaglio.

AHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAH

aspè è una bufala ...

AHAHAHAAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAH

no dai ... non è vero ... dai è Lercio

AHAHHAHAHAHHAHAHAHHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHA

scaldo i popcorn in attesa di cdmauro :D
Perché dovrei intervenire?

Chi usa la frase "il bue che dà del cornuto all'asino" o insinua che Intel non dovrebbe denunciare perchè accusata a sua volta si vede che non sà proprio cosa sia un azienda, ed usa morale, ideali e onestà come metri di paragone, che valgono meno di zero e porta solo ai fallimenti.

Comunque Intel ha pagato ( tanto o non abbastanza, importa poco, anzi se han ridotto le conseguenze è merito dell'abilità delle figure da loro ingaggiate ), quindi ora che piaccia o meno è di nuovo in pari e pulita e può denunciare chi vuole.

Il discorso relativo ad AMD è il medesimo, è un azienda che è stata divorata dagli squali e che non ha saputo promuovere se stessa, nè ha saputo applicare politiche analoghe a quelle Intel.

Un altro genio felice dei Monopoli.
Già ti vedo a strapparti le vesti su altri forum se si parla invece di telefonia ...

Lavorare sodo per tirare fuori un prodotto migliore, cosa vantaggiosa per il mercato e per i clienti finali (noi). Come ti ho già detto non sono una onlus, e non stanno di certo fermi ad aspettare che ti venga voglia dal nulla di comperare i loro prodotti, ma cercano di indurti a farlo con tutti i mezzi possibili.

La disonestà non è giustificabile neppure in un mondo di squali, le società devono sottostare alle regole del mercato e se non lo fanno sanno di fare qualcosa di illegale. Non esiste onestà in una grande azienda se non come maschera di facciata. Le azioni illegali sono solamente azioni a cui conseguono forse una sanzione, non sono azioni che fisicamente non si possono fare. Se un azienda valuta che i pro di un azione di questo tipo sono maggiori dei contro portati dalla sanzione allora si fà eccome e poi si cerca di ridurre la sanzione con un esercito di avvocati che si appelleranno a tutti i cavilli legali possibili.


Migliora questi due aspetti e vedi come tutti cominciano a giocare secondo le regole. Se i responsabili di certe decisioni cominciassero a finire seriamente in galera, ci penserebbero due volte.Come ti ho detto ogni azienda valuta i pro e i contro di ogni situazione nel periodo interessato.
I "se" e i "ma" lasciano il tempo che trovano.
Oggi giorno se le aziende più grandi sono quelle più accusate, un motivo ci sarà.

I risultati sono l'unica cosa che contano e la posizione di Intel è schiacciante su quella di AMD, quindi da un punto di vista aziendale ha fatto di certo un lavoro molto migliore.

Queste pratiche purtroppo sono comuni perchè gli interventi atti a contrastarle sono troppo lenti e le pene troppo poco severe.

C'è un motivo per cui l'abuso di posizione dominante viene punito, è tale posizione che ti consente di operare scorrettamente.Si e c'è un motivo per cui nonostante sia punito lo si faccia comunque.

Perché dovrei intervenire?
perché si stava parlando male anche della tua azienda, altre volte sei stato molto suscettibile arrivando anche a minacciare azioni legali. Questa volta no, meglio così.

Peace & love ;)

Edit: mi fanno notare sotto EX azienda.

il tutto sa da schermaglie in preparazione della guerra vera, poi boh

perché si stava parlando male anche della tua azienda, altre volte sei stato molto suscettibile arrivando anche a minacciare azioni legali. Questa volta no, meglio così.

Peace & love ;)

non lavora più per Intel

non lavora più per Intel
ho cliccato sul suo link a linkedin, ma non essendo iscritto non mi fa vedere nulla :cry:
edit: vabbè googlando ci si arriva, mah.

ho cliccato sul suo link a linkedin, ma non essendo iscritto non mi fa vedere nulla :cry:
edit: vabbè googlando ci si arriva, mah.

:asd: ahhhhh quanto ricordi ... nonostante l'impegno profuso il posto alla Intel non l'ha mantenuto lo stesso. quanto mi spiace:D
ps. i miei link in firma sono sempre validi

:asd: ahhhhh quanto ricordi ... nonostante l'impegno profuso il posto alla Intel non l'ha mantenuto lo stesso. quanto mi spiace:D
ps. i miei link in firma sono sempre validi

lol... vediamo un pò sti link :D

:asd: ahhhhh quanto ricordi ... nonostante l'impegno profuso il posto alla Intel non l'ha mantenuto lo stesso. quanto mi spiace:D
ps. i miei link in firma sono sempre validi
ehm, il secondo link non va.;)
comunque mi riferivo proprio a quelli.

Come ti ho già detto ...
E non occorreva ribadirlo, la tua posizione l'avevi spiegata prima ed era chiara.
Evidentemente tu consideri certe pratiche illegali giustificabili perchè alla fine convenienti, a mio parere non lo sono comunque.
E no, in quello specifico caso non ritengo che Intel sia stata più brava di AMD, solo più disonesta.

perché si stava parlando male anche della tua azienda, altre volte sei stato molto suscettibile arrivando anche a minacciare azioni legali. Questa volta no, meglio così.
E' successo poche volte dopo che sono stato assunto. Poi ho lasciato perdere, perché tanto non ne vale la pena: pur avendo ragione, una causa avrebbe recato più danni d'immagine all'azienda, che benefici, visto che verrebbe fatta passare come la cattiva di turno.
La gigantesca multinazionale che opprime il piccolo utente, e lo "scandalo" da dare in pasto ai media è servito, che si buttano come i pescecani...

E' la classica sindrome da Davide e Golia: l'opinione pubblica si mette automaticamente dalla parte del piccoletto e contro il gigante soltanto a causa della differenza di statura.
Poco importa che il primo faccia parte di un popolo che ne ha invaso un altro rubandogli la terra, mettendo a ferro e fuoco le città, sterminando la popolazione (e persino gli animali!), tenendo solo le vergini (gusti raffinati, eh!), e questo soltanto perché quella è la terra promessagli dal loro dio (senza però che si fosse accertato se ci fosse già qualcuno ad abitarci): Davide ha ragione e Golia torto. Punto.

Lo puoi vedere tu stesso anche in questa notizia: un'orda di fini di economisti/giuristi ha già emesso verdetto semplicemente sulla scorta di opinioni prettamente personali (fanboyismo/fanatismo/antipatia, e persino causa pregressi di 10 anni fa. Un po' come una ragazza che viene stuprata: "Se l'è cercata, visto che andava in giro così. Tanto era una puttana perché se n'era già fatti chissà quanti prima. Ma era soltanto una goliardata di ragazzi. Ecc. ecc.").
I fatti riportati (ovviamente SE veri) non servono ai luminari di cui è piena internet, e che ha ben descritto Umberto Eco.

Qualcomm giusto di recente è stata condannata per motivazioni simili, con una multa di poco inferiore a quella che Intel subì nel famoso contenzioso contro AMD. In passato ha patteggiato in situazioni simili. E giusto pochi giorni fa, causa contenzioso con Apple, ha dichiarato che queste cose in genere si risolvono fuori dai tribunali.

Ma i fatti, appunto, non servono: l'orco cattivo rimane Intel, che merita la pubblica gogna soltanto perché è lei...
Peace & love ;)
Altrettanto. :) E per questo spero di non venire nominato, anche indirettamente: sto benissimo senza intervenire nel forum. Ho poco tempo, e preferisco dedicarlo ad altro.
Edit: mi fanno notare sotto EX azienda.
Infatti. Ho lavorato per Intel fino allo scorso anno. Poi, purtroppo, ho dovuto lasciarla.

:asd: ahhhhh quanto ricordi ... nonostante l'impegno profuso il posto alla Intel non l'ha mantenuto lo stesso. quanto mi spiace:D
Guarda che non sono stato licenziato, ma sono stato io a rassegnare le dimissioni, e questo nonostante avessi avuto ricevuto una proposta che altri avrebbero colto al volo (passaggio di livello e sostanzioso aumento del salario).

L'azienda ha cercato di tenermi perché ho lavorato molto bene, ma questo lo sanno e lo puoi chiedere sia ai miei manager sia ai miei colleghi: in firma trovi il ruolo che avevo alla Intel, e fra i miei peer ci sono anche i miei colleghi. Non ti sarà difficile contattarli e chiedere informazioni sul mio conto.

L'unico motivo per cui non ho accettato è che non volevo trasferire a Monaco la famiglia, e in particolare i bambini, ricominciando tutto da capo in termini di relazioni sociali (compagni di scuola & amici): è bastato strapparli alla Sicilia e portarli qui.

Se fosse stato per me non me ne sarei mai andato da Intel, visto che è stato il coronamento di un sogno, per chi come ma ama e studia le architetture degli elaboratori da 35 anni.

Comunque ho anche avuto la fortuna di trovare un altro ottimo lavoro, per cui non posso certo lamentarmi più di tanto.

In ogni caso son cose che tu puoi soltanto sognarti tutta la vita.
ps. i miei link in firma sono sempre validi
Non lo sono come t'è già stato fatto notare.

Inoltre servono soltanto a dimostrare che sei soltanto un quaquaracquà che cova ancora rancore perché ti ho fatto a pezzi per le balle nonché diffamazioni che hai scritto.

E ringrazia che all'epoca hai editato, altrimenti staresti disperatamente cercando un accordo col mio avvocato per chiuderla senza rovinarti la vita.

Sei, insomma, il classico leone da tastiera di cui internet è piena, e che quando viene bastonato pesantemente e pubblicamente si rifugia in questi mezzucci da due soldi per soddisfare il proprio ego violato.

Il contentino che la tua coscienza martoriata reclama per attutire il dolore delle mazzate ricevute. Una sorta di autoproclamata vittoria che, però, sta soltanto nella tua testa.

Ma se a te piace così, chi sono io per impedirti di crogiolarti nelle tue illusioni?

Se non fosse chiaro, gradirei non essere tirato in ballo. Siete benissimo in grado di commentare e/o sfogarvi senza di me. Grazie.

Chi usa la frase "il bue che dà del cornuto all'asino" o insinua che Intel non dovrebbe denunciare perchè accusata a sua volta si vede che non sà proprio cosa sia un azienda, ed usa morale, ideali e onestà come metri di paragone, che valgono meno di zero e porta solo ai fallimenti.

Comunque Intel ha pagato ( tanto o non abbastanza, importa poco, anzi se han ridotto le conseguenze è merito dell'abilità delle figure da loro ingaggiate ), quindi ora che piaccia o meno è di nuovo in pari e pulita e può denunciare chi vuole.

Il discorso relativo ad AMD è il medesimo, è un azienda che è stata divorata dagli squali e che non ha saputo promuovere se stessa, nè ha saputo applicare politiche analoghe a quelle Intel.

Complimenti per la tua arrampicata a difesa dei disnesti!
Per fortuna qui non siamo nella giungla ne' in un oceano in mezzo ai pescecani. E se un giorno sarai tu, magari onesto, vittima di disonesti?

Guarda caso Intel da me non vede più un soldo perchè non le perdono le porcherie che ha commesso. Ovviamente non è la sola che ha superato il limite, ma ti assicuro che vivo bene senza far finire i miei soldi nelle tasche di aziende canaglia!

scaldo i popcorn in attesa di cdmauro :DE che je frega a lui? Non credo lavori più in Intel (OK, sono scemo, mi ero perso una pagina di commenti a proposito :asd: ).
Ah, comunque... Almeno scrivere il nome in maniera corretta, su! :asd:

E comunque Dante aveva già capito e teorizzato tutto, altro che no. Contrappasso, baby!

Ora, parlando in maniera più seria: frega niente se è Intel, o Qualcomm, o chicchessia. Se un'azienda X (ripeto, a prescindere dal nome) ha abusato della posizione dominante, e viene condannata, è giusto che paghi. E questo assomiglia molto al comportamento per cui Intel fu sanzionata ai tempi:
Un tassello importante della faccenda sarebbe infatti la richiesta di Qualcomm ad Apple di non utilizzare più i modem LTE prodotti da Intel per utilizzare, invece, quelli prodotti da lei. Questa richiesta è alla base delle accuse di pratiche contro la concorrenza a carico di Qualcomm, assieme alle offerte di abbassare i costi di licenza nel caso in cui la Mela avesse scelto di utilizzare i chip Qualcomm in esclusiva.
Le sanzioni sono irrisorie rispetto a quel che ci si guadagna (e questo è il motivo per cui questa pratica ancora viene sfruttata)? Può darsi... Ma non sta a noi decidere le sanzioni che vengono applicate (anche perché si scatenerebbe una guerra tra fanboy mica da ridere, se potessimo decidere noi).

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Comunque ho anche avuto la fortuna di trovare un altro ottimo lavoro, per cui non posso certo lamentarmi più di tanto.
In ogni caso son cose che tu puoi soltanto sognarti tutta la vita.
..........................
Inoltre servono soltanto a dimostrare che sei soltanto un quaquaracquà che cova ancora rancore perché ti ho fatto a pezzi per le balle nonché diffamazioni che hai scritto.
E ringrazia che all'epoca hai editato, altrimenti staresti disperatamente cercando un accordo col mio avvocato per chiuderla senza rovinarti la vita.
Sei, insomma, il classico leone da tastiera di cui internet è piena, e che quando viene bastonato pesantemente e pubblicamente si rifugia in questi mezzucci da due soldi per soddisfare il proprio ego violato.
Il contentino che la tua coscienza martoriata reclama per attutire il dolore delle mazzate ricevute. Una sorta di autoproclamata vittoria che, però, sta soltanto nella tua testa.
...................................


Ti faccio notare che per quanto hai detto a carico di terzi sei al limite della querela.

Complimenti per la tua arrampicata a difesa dei disnesti!
Per fortuna qui non siamo nella giungla ne' in un oceano in mezzo ai pescecani. E se un giorno sarai tu, magari onesto, vittima di disonesti?

Guarda caso Intel da me non vede più un soldo perchè non le perdono le porcherie che ha commesso. Ovviamente non è la sola che ha superato il limite, ma ti assicuro che vivo bene senza far finire i miei soldi nelle tasche di aziende canaglia!

I fatti parlano, le altre cose stanno a zero, e NO, non sto difendendo i disonesti, sto solo illustrando come stanno i fatti.
Probabilmente non sai come funziona un azienda o ancora vivi nelle favole.

Intel i soldi non li vede da te ma da molti altri sì.

La posizione attuale di Intel è schiacciante rispetto a quella AMD.
Come sia stato raggiunto l'obbiettivo lascia il tempo che trova, tutte le azioni illegali sono state risarcite, il risultato finale è stato chiaramente positivo per loro e la cosa non è contestabile, è nero su bianco.


E non occorreva ribadirlo, la tua posizione l'avevi spiegata prima ed era chiara.
Evidentemente tu consideri certe pratiche illegali giustificabili perchè alla fine convenienti, a mio parere non lo sono comunque.
E no, in quello specifico caso non ritengo che Intel sia stata più brava di AMD, solo più disonesta.
Io non considero nulla, guardo solo i fatti.
Se le fanno vuol dire che per il momento si possono fare, molte le han fatte e gran parte di queste se non tutte sono ora leader dei rispettivi settori.

La disonestà non esiste o quantomeno "fa parte del gioco", usando un espressione comune.
Se adesso sta meglio di prima a discapito del suo competitor diretto vuol dire che sono stati bravi.

La disonestà non esiste o quantomeno "fa parte del gioco", usando un espressione comune.
La disonestà fa parte del gioco dei disonesti.
Il risultato non giustifica l'uso di mezzi illegali. Usare i mezzi illegali è barare.

É come doparsi nello sport per vincere (li per fortuna appena ti scoprono ti levano i titoli), come usare i cheat nei videogiochi, come corrompere i politici con le mazzette per avere gli appalti.
Secondo il tuo ragionamento se ti entrano in casa per rubare tu sei stato meno scaltro di loro e loro quelli bravi, del resto anche se li prendono sono subito fuori con l'indulto, quindi facendo la stima di vantaggi e svantaggi rubare non è disonesto, fa parte del gioco, i ladri si fanno i loro calcoli e vedono che complessivamente conviene.

In tutti questi casi posso ottenere risultati di grande rilievo se non mi trovano con le mani nella marmellata, esattamente come accade con le aziende che giocano sporco, con la differenza che in quest'ultimo caso le pene non sono sufficienti a fare da vero deterrente.

La disonestà fa parte del gioco dei disonesti.
Il risultato non giustifica l'uso di mezzi illegali. Usare i mezzi illegali è barare. E' un discorso perso questo, te ancora credi che a loro freghi qualcosa di barare o meno, come se la concorrenza nel mercato fosse un gioco o uno sport fra gentil'uomini.
Un azienda mira solo a far soldi, punto.


Secondo il tuo ragionamento se ti entrano in casa per rubare tu sei stato meno scaltro di loro e loro quelli bravi, del resto anche se li prendono sono subito fuori con l'indulto, quindi facendo la stima di vantaggi e svantaggi rubare non è disonesto, fa parte del gioco, i ladri si fanno i loro calcoli e vedono che complessivamente conviene. Non fare esempi campati per aria e non tirare in ballo cause penali.
Io ho sempre e solo parlato di uno specifico ambito, quindi non andare a cercare in giro esempi di tutt'altro ambiente, addirittura in ottica penale che non ha nulla a che vedere con ciò.

Ma soprattutto non ho mai detto che trovo giusto farlo, ciò però non vuol dire che non si può fare o che non convenga farlo.

In tutti questi casi posso ottenere risultati di grande rilievo se non mi trovano con le mani nella marmellata, esattamente come accade con le aziende che giocano sporco, con la differenza che in quest'ultimo caso le pene non sono sufficienti a fare da vero deterrente.Se le pene non sono sufficienti allora a loro conviene, lo fanno e tutti lo sanno.
Quindi chi non lo fa ma finisce fregato non vada poi a piangere in giro, AMD doveva prevedere che una qualsiasi altra grande azienda al posto di Intel avrebbe usato qualsiasi mezzo, invece si sono fatti trovare impreparati.

vabbè cmq fa ridere che dal pulpito truffaldino Intel arrivino le stesse accuse
montate verso di lei solo 12 anni fa :asd:

io fossi in qualcomm risponderei di essermi ispirato alle politiche Intel :asd:
e quindi lei non mi può accusare perchè anni prima ha "tollerato" lo stesso comportamento :sbonk:

Ti faccio notare che per quanto hai detto a carico di terzi sei al limite della querela.
Infatti, vedo che non ha perso la sua vis polemica.;)
Comunque rispettiamo la sua volontà di lascarlo stare, altrimenti ci querela tutti :D.
Come dice lui, non ne sentiremo la mancanza.

Non commento il resto per non risvegliare il golem, ma c'è già stata una sanzione da un miliardo a carico di intel, è sufficiente a capire per chi vuole capire.

Povera umanità, manco quando si è derisi da mezzo forum ci si accorge di quanto si è ridicoli

:asd: ahhhhh quanto ricordi ... nonostante l'impegno profuso il posto alla Intel non l'ha mantenuto lo stesso. quanto mi spiace:D
ps. i miei link in firma sono sempre validi

Con tutte le crociate pro intel che ha fatto in giro per i forum è riuscito a farsi cacciare :doh: Incredibile!

Con tutte le crociate pro intel che ha fatto in giro per i forum è riuscito a farsi cacciare :doh: Incredibile!

Premetto che non è mia intenzione fare l'avvocato difensore di Cesare. anche perché non ne ha bisogno.

Detto questo, ma perché parlate di lui se non lo conoscete e senza sapere nulla sul suo conto?

Io che ho avuto modo di seguirlo, conosco i motivi e non sono affatto quelli che voi pensate, ne si avvicinano nemmeno di poco. ma è proprio di natura diametralmente opposta. Tra l'altro l'ha spiegato personalmente lui anche in questo stesso topic. Ma evidentemente ormai per molti qui dentro fa comodo attaccarlo anche senza alcun motivo o tirarlo in ballo quando non c'entra nulla e non è ''presente''. Ormai per molti qui dentro è diventato come un gioco... si vede che non avete nient'altro di meglio da fare. Cmq, in questo caso, personalmente lo trovo un comportamento barbaro e meschino e sinceramente ormai è da un po'che non stavo più postando e frequentando il forum in modo assiduo, proprio perché mi è venuto lo schifo assistendo a questo tipo di comportamento. E purtroppo, ultimamente, simili situazioni stanno aumentando sempre di più, senza tra l'altro prendendo i dovuti provvedimenti...

Se proprio volete criticarlo, fatelo però sulle sue opinioni e su fatti concreti correlati da controprove. Almeno su questo abbiate un po'di buon senso e non partite sempre in quarta sparando cavolate su cose che non conoscete.

Per concludere, giusto per precisarlo e anticiparmi sui soliti post che già so che non mancheranno ad arrivare: non conosco Cesare di persona. Tra l'altro aggiungo: purtroppo, perché per me sarebbe un onore è un piacere fare la conoscenza di una persona cosi preparata
Quindi non avrei nessun motivo per difenderlo. Mi baso semplicemente su semplici costatazioni di fatto e assisto alla questione guardandola e giudicandola in modo obbiettiva ed oggettiva. nulla più.


Per cui lo ripeto, se dovete replicate a questo mio post, fatelo però in modo costruttivo, altrimenti evitate di farlo e soprattutto di scrivere cose senza senso...

Buona Serata a tutti. :)

Sono stato spesso in disaccordo con CdMauro, però questi attacchi gratuiti sono assolutamente fuori luogo.
Capisco che non si sia fatto amare con il suo atteggiamento, ma per cortesia evitate. Se dovete rispondere alle sue argomentazioni bene, ma gli attacchi personali, soprattutto quando lui non sta intervenendo nella discussione, vi mettono in una posizione di torto marcio.

Un azienda mira solo a far soldi, punto.
Anche un ladro che ruba in casa tua. E anche lui lo fa soppesando vantaggi e svantaggi sulla base del profitto che otterrà.

L'esempio è perfettamente calzante, se non cambiassi ambito non starei facendo un esempio, starei parlando esattamente dell'oggetto della discussione.

Se un'azienda subisce politiche illegali ha pieno diritto a lamentarsi e di richiedere un intervento da parte delle autorità che gestiscono il mercato.
E se non le applica essa stessa non è un'azienda ingenua, è un'azienda onesta. Dio santo cosa mi tocca sentire, se si arriva a giustificare certi comportamenti.

Non si tratta di vivere nel mondo delle favole, ma di lottare, anche solo con la trasmissione dei valori a non considerare accettabili questi comportamenti.

Ovvio poi che AMD doveva stare attenta e aspettarsi di tutto, ma se il tuo concorrente ha una posizione dominante e ne abusa, hai ben poco da fare.

Ti faccio notare che per quanto hai detto a carico di terzi sei al limite della querela.
E meno male che avevo scritto d'esser lasciato in pace. Comunque replico velocemente, visto che fra poco devo andare a lavorare (almeno io, visto che il forum è affollato di gente che a quanto pare ha ben altro da fare tutto il giorno).

Premesso che mi sono sempre assunto le mie responsabilità e dunque non avrei alcun problema a farlo anche in aula giudiziaria, mi sfuggono i limiti ai quali mi sarei pericolosamente avvicinato.

Visto che, come avevo già scritto, il forum è frequentato da fini giuristi, non ti sarà difficile entrare nel dettaglio, ed esplicitare perché potrei rischiare e quali eventuali articoli di legge avrei infranto.

In compenso ti faccio notare che questo:

"Guarda caso Intel da me non vede più un soldo perchè non le perdono le porcherie che ha commesso. Ovviamente non è la sola che ha superato il limite, ma ti assicuro che vivo bene senza far finire i miei soldi nelle tasche di aziende canaglia!"

e il limite che hai superato è questo (https://www.laleggepertutti.it/codice-penale/art-595-codice-penale-diffamazione):

"Art. 595 codice penale: Diffamazione

Chiunque, fuori dei casi indicati nell’articolo precedente, comunicando con più persone, offende l’altrui reputazione, è punito con la reclusione fino a un anno o con la multa fino a milletrentadue euro.
[...]
Se l’offesa è recata col mezzo della stampa o con qualsiasi altro mezzo di pubblicità, ovvero in atto pubblico, la pena è della reclusione da sei mesi a tre anni o della multa non inferiore a cinquecentosedici euro."

Mi pare che gli estremi, almeno nel tuo caso, ci siano proprio tutti, inclusa l'aggravante del "a mezzo stampa".

Ma tranquillo: come già detto in precedenza, almeno da me non rischi nulla.

E d'altra parte questo lo sai benissimo anche tu, visto che dopo tanto tempo che ti sei limitato a sottigliezze verbali per evitare di farti querelare, subito dopo che ho scritto di non avere interesse alcuno, ne hai approfittato per vomitare a chiare lettere il tuo atavico odio preconcetto nei confronti di Intel, sicuro di passartela liscia questa volta.
Infatti, vedo che non ha perso la sua vis polemica.;)
La polemica l'ha cercata chi mi ha tirato in ballo con l'unico motivo di voler polemizzare, per l'appunto.

A popcorn come sei messo? Li hai già finiti?
Comunque rispettiamo la sua volontà di lascarlo stare,
Sarebbe una santa cosa, ma a quanto pare anche una banalità come questa è chiedere troppa.
altrimenti ci querela tutti :D.
E qui dimostri di aver capito proprio tutto di quello che ho scritto, eh!
Come dice lui, non ne sentiremo la mancanza.
E quindi perché farvi i fatti vostri una buona volta?

Che non ci sia amore da parte mia penso sia evidente, e per questo evito di scrivere nel forum, visto che puntualmente subirei l'assalto dei miei "fan" affezionati.

Non c'è amore da parte vostra, e dunque dovrebbe valere lo stesso, ma invece no: dovete rompermi le scatole anche quando sto per i fatti miei.

Sbaglio o c'è qualcosa che non quadra? Quando pensate di lasciarmi perdere? Non ce la fate proprio a continuare a scannarvi senza di me?
Non commento il resto per non risvegliare il golem, ma c'è già stata una sanzione da un miliardo a carico di intel, è sufficiente a capire per chi vuole capire.
In teoria dovrebbe essere sufficiente leggere il pezzo per capire quanto meno l'argomento della discussione, ma in questo forum è un'impresa impossibile: vedi la montagna di commenti che sono stati scritti finora.
Povera umanità, manco quando si è derisi da mezzo forum ci si accorge di quanto si è ridicoli
Considerazione alquanto banale, considerato che il forum è popolato da troll e fanatici vari. E mezzo forum è pure una sottostima.

Che poi una persona con un barlume di ragione dovrebbe aver capito da un pezzo quanto me ne possa fregare di gentaglia del genere.
Con tutte le crociate pro intel che ha fatto in giro per i forum è riuscito a farsi cacciare :doh: Incredibile!
Ed ecco che oltre a quelli che si limitano al solo titolo delle notizie, oltre a quelli che leggono pure il corpo della notizia soltanto perché la natura gli ha fornito un paio d'occhi ma non il resto, spunta fuori il classico energumeno che salta a pié pari i commenti e a passa direttamente all'attacco.

Perché c'è gente che se non prende una cantonata colossale non è proprio contenta.
[...]Ma evidentemente ormai per molti qui dentro fa comodo attaccarlo anche senza alcun motivo o tirarlo in ballo quando non c'entra nulla e non è ''presente''. Ormai per molti qui dentro è diventato come un gioco... si vede che non avete nient'altro di meglio da fare. Cmq, in questo caso, personalmente lo trovo un comportamento barbaro e meschino e sinceramente ormai è da un po'che non stavo più postando e frequentando il forum in modo assiduo, proprio perché mi è venuto lo schifo assistendo a questo tipo di comportamento. E purtroppo, ultimamente, simili situazioni stanno aumentando sempre di più, senza tra l'altro prendendo i dovuti provvedimenti...[...]
Grazie e concordo su tutto, ma la situazione è proprio quella che hai ben descritto in questa parte che hai quotato.

Qui c'è gente che ha tanto tempo libero da passare l'intera giornata a sproloquiare nei forum (e immagino non si facciano mancare altri social network), ma soprattutto proprio per rompere le scatole a chi hanno individuato come "il nemico".

Non hanno un lavoro o non devono studiare. Che dire: beati loro che godono di tanta libertà.

Ma magari è gente che dovrebbe lavorare, ma poi lancia strali nelle notizie dei chip sotto la pelle per controllare i dipendenti. Sia mai che gli levino lo spasso, visto che non fanno una beata mazza tutto il giorno e pretendono pure di essere pagati.
Sono stato spesso in disaccordo con CdMauro, però questi attacchi gratuiti sono assolutamente fuori luogo.
Capisco che non si sia fatto amare con il suo atteggiamento, ma per cortesia evitate. Se dovete rispondere alle sue argomentazioni bene, ma gli attacchi personali, soprattutto quando lui non sta intervenendo nella discussione, vi mettono in una posizione di torto marcio.
Grazie, ma tanto qui è diventato lo sport nazionale: il tiro al sottoscritto.

Questo forum ormai da anni è diventato l'ombra di se stesso.

Ma io ne esco fuori: mi sono stancato, e il poco tempo che ho preferisco dedicarlo ad altro.

Buona giornata a tutti.

P.S. Non ho tempo di rileggere.

Con tutte le crociate pro intel che ha fatto in giro per i forum è riuscito a farsi cacciare :doh: Incredibile!
Non hai neanche letto le sue risposte vero? In questo caso mi tocca difendere Cesare.

Quando ho lanciato il sasso non sapevo che avesse lasciato intel, e non pensavo che avrebbe scatenato tutto questo vespaio, non voleva diventare un attacco personale, era solo un utente particolarmente collegato all'argomento caldo in quel momento.
Chiedo venia. Chiudiamola qui e lasciamolo lavorare.

L'esempio è perfettamente calzante, se non cambiassi ambito non starei facendo un esempio, starei parlando esattamente dell'oggetto della discussione. Allora non riesci a non generalizzare allora rimani nello stesso argomento.

Se un'azienda subisce politiche illegali ha pieno diritto a lamentarsi e di richiedere un intervento da parte delle autorità che gestiscono il mercato. Chi ha detto il contrario ?
Intel infatti sta denunciando i fatti, così come penso che AMD fece a sua volta.

E se non le applica essa stessa non è un'azienda ingenua, è un'azienda onesta. Dio santo cosa mi tocca sentire, se si arriva a giustificare certi comportamenti. Onesta e ingenua spesso sono sinonimi, in questo caso vedendo come è andata a finire non posso che confermarlo, lo dicono i risultati e sono nero su bianco.
E no, non sto di certo giustificando nulla, non ho mai detto che è giusto fare azioni illegali, sto solo dicendo che indipendentemente da giusto e sbagliato possono essere attuate.


Non si tratta di vivere nel mondo delle favole, ma di lottare, anche solo con la trasmissione dei valori a non considerare accettabili questi comportamenti.Anche la tua lotta è nel mondo dei sogni, perchè parli come se fosse tua responsabilità o come se facessi parte della commissione dell'antitrust, quando invece non hai alcuna attinenza con la cosa e non hai alcun potere ( ed evitiamo di dire "si io ho il potere di non comperare" perchè nel fatturato di Intel, la tua persona o qualche gruppetto non fate nemmeno testo ).

E in secondis la lotta a parole non porta a nulla se non si agisce, quindi sei libero di predicare bene ma fondamentalmente non hai il potere di lottare contro nulla, nè di portare contributi significativi a tal riguardo, in quanto non ricopri alcuna carica degna di nota.


Ovvio poi che AMD doveva stare attenta e aspettarsi di tutto, ma se il tuo concorrente ha una posizione dominante e ne abusa, hai ben poco da fare.Quindi tanto valeva arrendersi ad andare a avanti a cercare di sopravvivere ?
Se fai una breve ricerca troverai che nella storia molte aziende minori hanno sovvertito l'andamento del mercato.
Ai piani alti di AMD è semplicemente mancata furbizia sul piano politico e burocratico.

Allora non riesci a non generalizzare allora rimani nello stesso argomento.
Cambiare ambito serve proprio a mostrarti come applicando il tuo ragionamento si arrivi a sostenere tesi assurde, se lo faccio è perchè evidentemente hai bisogno di vedere la cosa da un punto di vista più ampio.
E, per inciso, l'esempio era perfettamente calzante e quindi a generalizzare ci riesco benissimo.

Chi ha detto il contrario ?
Tu, quando hai dipinto AMD come un'azienda ingenua che ha saputo solo lamentarsi.

Onesta e ingenua spesso sono sinonimi, ...
... e spesso non lo sono.
Tu stai suggerendo che AMD avrebbe dovuto anche lei agire in modo illegale (come poi non si sa... come se avesse potuto fare anche lei quello che ha fatto Intel) per controbattere l'illegalità di Intel. Io dico che un pensiero del genere è aberrante.

Anche la tua lotta è nel mondo dei sogni, perchè parli come se fosse tua responsabilità ...
Fino a quando le persone penseranno che la responsabilità è degli altri, allora ci sarà da aspettarsi ben pochi miglioramenti.
Anche tu hai la possibilità, nel tuo piccolo, di dire la tua e dare il tuo contributo. Come? Premiando gli onesti ed educando chi è sotto la tua responsabilità ad esserlo.
Se tutti lo facessero stai sicuro che avremmo meno comportamenti illegittimi.

quindi sei libero di predicare bene ma fondamentalmente non hai il potere di lottare contro nulla
Da solo? No di certo. Ma se rinuncio solo per questo, allora sarò sempre da solo.

Quindi tanto valeva arrendersi ad andare a avanti a cercare di sopravvivere ?
Non mi pare che AMD si sia arresa, e non mi pare che abbia agito in modo disonesto per riprendersi. Quindi?
Ricorda da dove è nato il discorso, ossia da un utente che diceva che ad aziende troppo indebitate dovesse essere tolta la possibilità di ricevere altri soldi.

Che poi AMD abbia le sue colpe può anche essere, nessuno nega questo. Ma la sua colpa non credo sia stata quella di non essere stata anche lei disonesta.

PS: certo, in altre situazioni piccole aziende hanno fatto grandi cose. Una su un milione forse, e per questo ce la ricordiamo. E magari non hanno avuto neppure un concorrente quasi monopolista che ha agito in modo scorretto. Ma qui parliamo di un singolo caso, la possibilità che una cosa del genere avvenga è piuttosto... remota.

Cambiare ambito serve proprio a mostrarti come applicando il tuo ragionamento si arrivi a sostenere tesi assurde, se lo faccio è perchè evidentemente hai bisogno di vedere la cosa da un punto di vista più ampio.
E, per inciso, l'esempio era perfettamente calzante e quindi a generalizzare ci riesco benissimo.


Tu, quando hai dipinto AMD come un'azienda ingenua che ha saputo solo lamentarsi.


... e spesso non lo sono.
Tu stai suggerendo che AMD avrebbe dovuto anche lei agire in modo illegale (come poi non si sa... come se avesse potuto fare anche lei quello che ha fatto Intel) per controbattere l'illegalità di Intel. Io dico che un pensiero del genere è aberrante.


Fino a quando le persone penseranno che la responsabilità è degli altri, allora ci sarà da aspettarsi ben pochi miglioramenti.
Anche tu hai la possibilità, nel tuo piccolo, di dire la tua e dare il tuo contributo. Come? Premiando gli onesti ed educando chi è sotto la tua responsabilità ad esserlo.
Se tutti lo facessero stai sicuro che avremmo meno comportamenti illegittimi.


Da solo? No di certo. Ma se rinuncio solo per questo, allora sarò sempre da solo.


Non mi pare che AMD si sia arresa, e non mi pare che abbia agito in modo disonesto per riprendersi. Quindi?
Ricorda da dove è nato il discorso, ossia da un utente che diceva che ad aziende troppo indebitate dovesse essere tolta la possibilità di ricevere altri soldi.

Che poi AMD abbia le sue colpe può anche essere, nessuno nega questo. Ma la sua colpa non credo sia stata quella di non essere stata anche lei disonesta.

PS: certo, in altre situazioni piccole aziende hanno fatto grandi cose. Una su un milione forse, e per questo ce la ricordiamo. E magari non hanno avuto neppure un concorrente quasi monopolista che ha agito in modo scorretto. Ma qui parliamo di un singolo caso, la possibilità che una cosa del genere avvenga è piuttosto... remota.

Intervengo solo per puntualizzare che AMD avrebbe potuto farlo senza infrangere nessuna legge o regola in quanto non si trattava di azienda in posizione dominante non avrebbe detto potuto essere accusata di abuso di posizione dominante.
Per cui il comportamento di Intel è stato punito non come comportamento non lecito tout curt, non era lecito perché messo in atto da una azienda in posizione dominante, qualsiasi concorrente avrebbe potuto tenere lo stesso atteggiamento senza infrangere alcunché, difatti AMD ci ha anche provato regalando o (provando a farlo) i processori a HP

Non hai neanche letto le sue risposte vero? In questo caso mi tocca difendere Cesare.

Quando ho lanciato il sasso non sapevo che avesse lasciato intel, e non pensavo che avrebbe scatenato tutto questo vespaio, non voleva diventare un attacco personale, era solo un utente particolarmente collegato all'argomento caldo in quel momento.
Chiedo venia. Chiudiamola qui e lasciamolo lavorare.

No è in ignore da mesi! Non mi serve leggere quello che scrive, il personaggio è ben inquadrato e se ha contro tutto il forum a parte i fanboy intel dichiarati un motivo ci sarà. Io ho provato più volte ad avere conversazioni civili con lui ma siccome intel è il bene del mondo e la sua opinione è l'unica accettabile ho lasciato stare.

Cambiare ambito serve proprio a mostrarti come applicando il tuo ragionamento si arrivi a sostenere tesi assurde, se lo faccio è perchè evidentemente hai bisogno di vedere la cosa da un punto di vista più ampio.
E, per inciso, l'esempio era perfettamente calzante e quindi a generalizzare ci riesco benissimo. Una stessa azione può avere diversi pesi a seconda degli ambienti e delle condizioni in cui viene attuata, quindi dire che no, il tuo esempio non calza affatto.


Tu, quando hai dipinto AMD come un'azienda ingenua che ha saputo solo lamentarsi. Ah ecco, ho a che fare con un fanboy AMD, adesso si spiega tutto. Appena ho intaccato l'onore della sacra AMD ecco che scatta l'accanimento.
Si ho detto ciò che hai scritto, quindi ? Dove hai capito in quella frase che non poteva denunciare l'accaduto ?
Fare una denuncia all'antitrust è una cosa, lamentarsi a vuoto è un altra.


... e spesso non lo sono. No spesso NON lo sono semmai, quindi di conseguenza è raro quando non lo è.
Non è un caso che dopo aver sognato, ti svegli sudato in un mondo il cui mercato è dominato da Intel, MS, Nvidia e Qualcomm e guardacaso ognuno di questi è tutt'altro che vergine.

Tu stai suggerendo che AMD avrebbe dovuto anche lei agire in modo illegale (come poi non si sa... come se avesse potuto fare anche lei quello che ha fatto Intel) per controbattere l'illegalità di Intel. Io dico che un pensiero del genere è aberrante. Aberrante il mio pensiero ?
Aberrante è la situazione in cui è caduta AMD per mancata intraprendenza.
Aberrante è il pensiero che AMD pensi a sopravvivere e non a puntare sullo schiacciare i competitors e alla leadership del mercato.
Meglio essere furbi e trovarsi in posizione dominante, che onesti ma perdenti ( il che è quasi un sinonimo ), visto che quel che conta alla fine è la grana entrante.


Fino a quando le persone penseranno che la responsabilità è degli altri, allora ci sarà da aspettarsi ben pochi miglioramenti.
Anche tu hai la possibilità, nel tuo piccolo, di dire la tua e dare il tuo contributo. Come? Premiando gli onesti ed educando chi è sotto la tua responsabilità ad esserlo.
Se tutti lo facessero stai sicuro che avremmo meno comportamenti illegittimi.
Esatto "SE" "tutti" facessero, ma purtroppo senza coalizione ogni singolo individuo vale meno di niente e di certo io non sono così stupido da comperare un prodotto scadente per i bisticci fra Intel e AMD, i problemi della vita sono altri se permetti.
Questo si chiama realismo.


Non mi pare che AMD si sia arresa, e non mi pare che abbia agito in modo disonesto per riprendersi. Quindi?
Ricorda da dove è nato il discorso, ossia da un utente che diceva che ad aziende troppo indebitate dovesse essere tolta la possibilità di ricevere altri soldi.

Che poi AMD abbia le sue colpe può anche essere, nessuno nega questo. Ma la sua colpa non credo sia stata quella di non essere stata anche lei disonesta.
AMD non si è arresa ? Parli come se fosse un ente dotato di anima e passione, che ha lottato contro chissà quale ingiustizia per il bene del consumatore. Ebbene no, non è una onlus e tutte le politiche basate sul prezzo conveniente non escono dal fatto che AMD vuole bene il povero consumatore, ma perchè a pari prezzo non compete con Intel nè con Nvidia.

AMD è stata onesta ? I risultati sono sotto gli occhi di tutti.

No è in ignore da mesi! Non mi serve leggere quello che scrive, il personaggio è ben inquadrato e se ha contro tutto il forum a parte i fanboy intel dichiarati un motivo ci sarà. Io ho provato più volte ad avere conversazioni civili con lui ma siccome intel è il bene del mondo e la sua opinione è l'unica accettabile ho lasciato stare.

Mi ricordi il personaggio multi nickname che frequenta questo forum, che per dar corpo e spessore alle sue dichiarazioni coinvolge gli altri o posta discorsi vecchi in contesti diversi.

Io non sono Fanboy Intel ma ha ragione lui. Lo avete attaccato in maniera ignobile...

Io non sono Fanboy Intel ma ha ragione lui. Lo avete attaccato in maniera ignobile...This (e lo dico da fan del mio portafogli, anche se ammetto di essere simpatizzante AMD). Attaccare una persona (e spesso sono stati attacchi ad personam) solo perché lavorava per una data azienda (e sì che ha specificato più volte che parla a nome suo e non della sua azienda) non è esattamente nobile come comportamento.
Ricordo anche io quando intervenne in difesa di Intel (facendo presente che la diffamazione a mezzo stampa è passibile di querela) perché qualcuno, non ricordo più neanche chi, aveva detto "siccome Intel l'ha fatta sporca una volta, vuol dire che sta continuando a farla sporca anche ora" (che è una cosa da dimostrare, non si può lanciare il sasso così senza uno straccio di prova).
Da quel momento è stata una crociata personale per alcuni... Non ho letto il thread sul Regno Unito che vuole fermare la vendita di auto a gasolio e benzina entro l'anno tot, ma non mi stupirei se anche lì ci fossero commenti tipo "BMW caccapupù" solo per cercare di nuovo lo scontro.

Lo avevo detto io che fatta una volta il dubbio ci sarà sempre poi e tutt'ora ne sostengo l'idea. è imbarazzante e penso addirittura più sgradevole per l'azienda stessa vedere un utente del genere rappresentare i propri interessi.

ma comunque ciò non mi impedisce di esprimere il mio pensiero contro un cosi "raffinato, intelligente,brillante ingegnere".

ps. l'importante è vivere sereni e contenti nella propria illusione.. a buon intenditor

Mi ricordi il personaggio multi nickname che frequenta questo forum, che per dar corpo e spessore alle sue dichiarazioni coinvolge gli altri o posta discorsi vecchi in contesti diversi.

Io non sono Fanboy Intel ma ha ragione lui. Lo avete attaccato in maniera ignobile...

No non sono Alex e io non ho attaccato nessuno visto che come ho detto è in ignore list da mesi e non leggo cosa scrive. Ho solo notato che dopo l'uscita di Ryzen è sparito e adesso si è alzato un polverone quì e non ne capisco nemmeno il motivo già che ho visto solo alcuni sfottò (che IMHO si è ampiamente meritato) mentre il suddetto utente ha sempre attaccato, insultato tutti quelli che non la pensavano alla lettera come lui e poi ha minacciato tutti di querele quando lo hanno ripagato con la stessa moneta. Come ingegnere probabilmente è molto preparato, come persona per il modo di relazionarsi e di comunicare con gli altri che ha mostrato quì io non lo reputo all'altezza di comunicare con me. Punto!

Sei un falsario e un mistificatore: non ho mai insultato qualcuno soltanto perché la pensava diversamente, ma esclusivamente DOPO aver ricevuto vagonate di letame.

Non ho mai minacciato tutti di querele: è capitato pochissime volte, e anche qui esclusivamente perché quegli utenti (qboy e paolo due olive: se non ricordo male sono soltanto loro che si sono spinti in maniera così esplicita) avevano diffamato la mia azienda.

E non sono nemmeno ingegnere, anche se fuori dall'Italia viene usato questo titolo per i ruoli che ho ricoperto.

Questo per precisare come stiano realmente le cose, visto che i troll non mancano mai di inventarsi cose che non stanno né in cielo né in terra (e ovviamente si guardano bene dal portare prove a sostegno delle loro tesi) pur di passare loro come vittime e come orchi cattivi chi attaccano spudoratamente.

https://media.giphy.com/media/LFlT04CTtrwc/giphy.gif

No è in ignore da mesi! Non mi serve leggere quello che scrive, il personaggio è ben inquadrato e se ha contro tutto il forum a parte i fanboy intel dichiarati un motivo ci sarà. Io ho provato più volte ad avere conversazioni civili con lui ma siccome intel è il bene del mondo e la sua opinione è l'unica accettabile ho lasciato stare.
sono un fanboy sfegatato Intel :eek:
@cdimauro, la tua reazione mi sembra quanto mai eccessiva.

dateci un taglio, immediatamente