View Full Version : AMD Epyc: con Zen si ritorna sulla scena server
Redazione di Hardware Upg
20-06-2017, 22:01
Link all'Articolo: http://pro.hwupgrade.it/articoli/server-workstation/4936/amd-epyc-con-zen-si-ritorna-sulla-scena-server_index.html
Da lungo tempo assente dal mercato server, AMD prepara un ritorno in grande stile con la famiglia Epyc, che andrà a raccogliere l'eredità di Opteron portando l'architettura Zen nel mondo datacenter. Obiettivo? Il miglior bilanciamento possibile tra prestazioni, consumi e costi: le promesse sono altissime
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epyc 7551p tanta roba, 64 cores e 180W di TDP a 3GHZ, da valutare il costo rispetto alle offerte intel, ma sulla carta sembra veramente una soluzione conveniente.
Quanti mega di cache integrata?
sgrinfia
20-06-2017, 22:23
Che mostro di potenza ;)
mariacion
20-06-2017, 22:31
AMD +1
Se parliamo di prestazioni pure, a parità di clock, il single core ZEN è meno performante del single core Intel. Ma non di molto, sono piuttosto vicini come valori.
Detto questo c'è da dire che AMD offre i suoi prodotti ad un prezzo più conveniente, soprattutto ai piani alti.
Mettendo tutto sul piatto direi che adesso come adesso AMD è certamente la scelta migliore. :)
marchigiano
21-06-2017, 00:41
mi sarei aspettato frequenze molto più alte vista la notevole efficienza di zen sotto i 3.5ghz :eek:
questo NON mi fa ben sperare per le apu mobile :(
george_p
21-06-2017, 08:57
mi sarei aspettato frequenze molto più alte vista la notevole efficienza di zen sotto i 3.5ghz :eek:
questo NON mi fa ben sperare per le apu mobile :(
Se lo paragoniamo al precedente ultimo (pseudo) opteron viaggia alla stessa frequenza base offrendo il doppio dei core con il quadruplo delle prestazioni. Non mi pare mica roba da niente in questa prima incarnazione, si parla di 32 core + SMT mica 8.
Col tempo destinati a salire di frequenza sicuramente.
Le apu? Mah, sono molto speranzoso visto che con Ryzen amd non ha depotenziato il proprio 8c/16t 1700 inserito nei portatili Asus. Gli i7 invece non montano la stessa "versione" desktop nei portatili.
https://www.facebook.com/gametimetv/videos/1745233815492212/?hc_ref=PAGES_TIMELINE
Joker6677
21-06-2017, 10:20
Processore dual socket, come Epyc 7601 a 32 core, significa che in configurazione dual, in totale si avranno 64 core disponibili?
Opteranium
21-06-2017, 12:08
Processore dual socket, come Epyc 7601 a 32 core, significa che in configurazione dual, in totale si avranno 64 core disponibili?
E 128 thread :eek:
Mister D
21-06-2017, 12:14
@Corsini
Paolo a pagina 1 del tuo articolo scrivi:
Andiamo ad approfondire i numeri di Infinity Fabric: 8 canali di memoria per socket, con ciascun canale capace di supportare fino a 2 moduli DIMM si traduce nella possibilità di impiegare fino a 16 DIMM per socket. Ciò significa, oltre ai già citati 2TB di memoria per CPU, che Epyc può offrire una larghezza di banda per singolo socket fino a 23,1GB al secondo.
Valore chiaramente errato e che si riferisce al singolo canale del IMC come anche scritto nella slide sopra dove c'è scritto 21,3 GB/s per channel.
E anche solo ragionandoci sarebbe stato un valore troppo basso per singolo socket dato che EPYC ha 8 canali totali.
Il valore corretto per socket è sempre riportato nella slide ed è di circa 170 GB/sec. E facendo i calcoli infatti il valore è esatto:
freq ram [MHz]* ampiezza canale [bit] * n.ro canali * 1/8= banda passante in MBytes/sec
2667*64*1/8=21336 MB/sec circa 21,3 GB/sec per un solo canale.
2667*64*8*1/8=170668 MB/sec circa 170 GB/sec;)
george_p
21-06-2017, 12:41
Processore dual socket, come Epyc 7601 a 32 core, significa che in configurazione dual, in totale si avranno 64 core disponibili?
Lo avevano già presentato quasi un anno fa
64 core e la bellezza di 128 threads... da perdersi mentre renderizzi un 3D :eek:
https://www.youtube.com/watch?v=oQS8s7TOXsE&feature=youtu.be&t=1m56s
il 7251 fa capire la strategia AMD su tutte le linee:
4 die Ryzen in cui solo 2 core su 8 sono utilizzati, con una frequenza massima di 2.9Ghg in turbo mode per 120W di TDP (ed attenzione: il TDP delle macchine server non è quello delle macchine desktop: non collimano. nelle macchine server è specificato che si deve smaltire quela quantità di calore massimo alla massima temperatura di funzionamento della macchina... ed è cosa ben diversa).
il progetto Zen ha una flessibilità assurda ed AMD la stà sfruttando tutta, offrendo, con lo stesso die, CPU da 4 threads a 128 threads!
significa che non ne butta uno, che ha un'economia di scala assoluta e che puo' benissimo diminuire i controlli i produzione lasciando che il QC, in automatico, assegni la destinazione d'uso della singola CPU finita con due test semplici per poi serigrafare con laser il nome sopra la CPU.
senza mille socket, senza limitazioni per evitare cannibasismi su linee diverse di prodotti, offrendo scelta.
e non è finita qui.
mi aspetto le CPU a basso voltaggio, per contrastare gli Xeon Atom 15xx (che sono dei veri best seller), e con Zen+ una estensione di gamma per il conteggio dei core, arrivando ad offrire 192 thread a 7nm entro un anno da oggi.
è spettacolare quanto abbiano lavorato bene.
tuttodigitale
21-06-2017, 14:08
mi sarei aspettato frequenze molto più alte vista la notevole efficienza di zen sotto i 3.5ghz :eek:
questo NON mi fa ben sperare per le apu mobile :(
devi invece sperare....
dalle info che abbiamo, 20W di Ryzen 1800x sono dovuti alle sole risorse I/O...
quindi NAPLES, qualsiasi modello, spende circa 80W (65W con memorie a 2400MHz) solo per questo....
un 32 core Naples, con i bus di un 1800x, ne richiederebbe solo 120W di TDP...
Per Raven Ridge, AMD sicuramente snellirà il die
il 7251 fa capire la strategia AMD su tutte le linee:
4 die Ryzen in cui solo 2 core su 8 sono utilizzati, con una frequenza massima di 2.9Ghg in turbo mode per 120W di TDP (ed attenzione: il TDP delle macchine server non è quello delle macchine desktop: non collimano. nelle macchine server è specificato che si deve smaltire quela quantità di calore massimo alla massima temperatura di funzionamento della macchina... ed è cosa ben diversa).
No, quel 4 die RYZEN ha comunque 128 linee PCI EXPRESS e otto canali.
Un Ryzen 1800x con queste risorse avrebbe appena 15W per far funzionare 8 core (e un core ZEN@3,6GHz ne consuma mediamente 9W sotto carico)....e Naples si porta dietro anche 64MB di cache L3....
il progetto Zen ha una flessibilità assurda ed AMD la stà sfruttando tutta, offrendo, con lo stesso die, CPU da 4 threads a 128 threads!
significa che non ne butta uno, che ha un'economia di scala assoluta e che puo' benissimo diminuire i controlli i produzione lasciando che il QC, in automatico, assegni la destinazione d'uso della singola CPU finita con due test semplici per poi serigrafare con laser il nome sopra la CPU.
Se AMD non testa un prodotto prima di assemblare il MCM, si troverà comunque con un die fallato...che compromette anche la qualità di quelli ottimi (che devono subire una amputazione....).
Stiamo parlando di CPU da oltre 4000 dollari per il modello di punta...
https://www.computer.org/cms/Computer.org/dl/mags/mi/2016/03/figures/mmi20160300842.gif
come vedi i vantaggi, secondo la stessa AMD, di un progetto MCM con die non selezionati sarebbe minima rispetto ad un enorme CHIP monolitico. E l'esempio è fatto su un assurdo progetto da 64 core....
marchigiano
21-06-2017, 14:17
il 7251 fa capire la strategia AMD su tutte le linee:
4 die Ryzen in cui solo 2 core su 8 sono utilizzati, con una frequenza massima di 2.9Ghg in turbo mode per 120W di TDP
ma non è uno spreco di silicio e inutile complicazione della mobo che deve rimanere sempre con 8 canali ram? :eek:
Se lo paragoniamo al precedente ultimo (pseudo) opteron viaggia alla stessa frequenza base offrendo il doppio dei core con il quadruplo delle prestazioni. Non mi pare mica roba da niente in questa prima incarnazione, si parla di 32 core + SMT mica 8.
va be chiaro rispetto alle ciofeche precedenti siamo tipo al 400% di efficienza neanche sto a discutere :sofico: ma visto il 1700 a 3ghz base a 65w mi sarei aspettato di più dagli opteron. ma può essere che i più stringenti standard di stabilità richiesti per i server abbiano limitato in maniera conservativa le frequenze?
Le apu? Mah, sono molto speranzoso visto che con Ryzen amd non ha depotenziato il proprio 8c/16t 1700 inserito nei portatili Asus. Gli i7 invece non montano la stessa "versione" desktop nei portatili.
non vorrei vedere delle apu 35W 4 core a 2ghz base come sti opteron :muro: data la curva di efficienza mi sarei aspettato almeno 2.8ghz base
marchigiano
21-06-2017, 14:19
devi invece sperare....
dalle info che abbiamo, 20W di Ryzen 1800x sono dovuti alle sole risorse I/O...
quindi NAPLES, qualsiasi modello, spende circa 80W (65W con memorie a 2400MHz) solo per questo....
un 32 core Naples, con i bus di un 1800x, ne richiederebbe solo 120W di TDP...
:eek: :eek: :eek:
alla faccia :sofico:
gli conviene reintrodurre il northbridge esterno :asd:
tuttodigitale
21-06-2017, 15:19
ma non è uno spreco di silicio e inutile complicazione della mobo che deve rimanere sempre con 8 canali ram? :eek:
secondo AMD sono destinati a tutti quei carichi di lavoro non limitati dalla potenza di calcolo, ma dalle memorie....
e la cosa non è poi così assurda....sarà l'effetto Ryzen Threadripper/Epyc se oggi 8core/16 thread sembrano adatti a poco più di una calcolatrice ? :cool:
george_p
21-06-2017, 23:10
non vorrei vedere delle apu 35W 4 core a 2ghz base come sti opteron :muro: data la curva di efficienza mi sarei aspettato almeno 2.8ghz base
Ma dai, vedendo come tirano e i consumi che hanno ti pare che vedrai 4 core a 2GHz?
Se 8 core/16 thread Zen consumano meno di uno pseudo octacore BD le APU sui portatili avranno 2800 almeno di clock default, insomma se le compariamo di nuovo a quelle BD, vedi che daranno di più con minori consumi.
Segheranno la cache che consuma un botto.
marchigiano
22-06-2017, 00:15
Ma dai, vedendo come tirano e i consumi che hanno ti pare che vedrai 4 core a 2GHz?
Se 8 core/16 thread Zen consumano meno di uno pseudo octacore BD le APU sui portatili avranno 2800 almeno di clock default, insomma se le compariamo di nuovo a quelle BD, vedi che daranno di più con minori consumi.
Segheranno la cache che consuma un botto.
e ma le apu avranno una gpu bella tosta che consuma, poi se togli la L3 castri la gpu, a meno che non metti una hbm sulla mobo
OT: Mi ha fatto troppo ghignare! :D
https://www.youtube.com/watch?v=Xah84cJwdxE
marchigiano
22-06-2017, 14:28
https://www.youtube.com/watch?v=lZHZq_T3XRU#t=196.226677
compra una cpu intel e parte del ricavato andrà a un dittatore bisognoso della lamborghini veneno :sofico:
https://www.youtube.com/watch?v=lZHZq_T3XRU#t=196.226677
compra una cpu intel e parte del ricavato andrà a un dittatore bisognoso della lamborghini veneno :sofico:
:D :D :D :D :D :D
tuttodigitale
23-06-2017, 21:17
Ma dai, vedendo come tirano e i consumi che hanno ti pare che vedrai 4 core a 2GHz?
Se 8 core/16 thread Zen consumano meno di uno pseudo octacore BD le APU sui portatili avranno 2800 almeno di clock default, insomma se le compariamo di nuovo a quelle BD, vedi che daranno di più con minori consumi.
Segheranno la cache che consuma un botto.
Non facciamo disinformazione. La cache l3 consuma ma non certamente un botto...
non prenderei come riferimento BD, che alla luce de dati forniti da GF, non può che avere un FO4 decisamente più basso di ZEN, che si ripercuoteranno sul clock default (non è detto che non ci sia una regressione anche sulla fmax, vedi i 3,6GHz di BR@15W)
mi ero calcolato le frequenze in base alle slide che ha reso pubblico AMD:
PS se i dati fossero riferiti al fx9800p farebbero spavento:
power -50%: TDP 7,5W
cpu + 50%: frequenza base di 1,8GHz...
GPU+40%: 1750pt al 3dmark contro i 1180pt della iris pro@15W..
riferiti al fx9830p:
cpu frequenza base :2,2GHz
tdp 15W
GPU: 2600pt
valori calcolati dando un vantaggio di ipc di ZEN del 40% su XV.
credo che 2,2GHz base@15W, sia molto realistico anche in virtù delle frequenze di Naples.
Stiamo comunque parlando di un quad core....
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