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View Full Version : Consigli per completamento della configurazione


Horza
10-06-2017, 22:39
Salve a tutti,
Dopo circa 8 anni mi sono stancato di aspettare il "next thing" e ho deciso di comprarmi un nuovo pc e passare l'attuale a mio figlio di 8 anni per evitare litigi d'utilizzo :D

Utilizzo: molteplici: programmazione enterprise/uso di imdg/uso di vm multiple e tante altre cose, mi piace studiare e verificare algoritmi di compressione video e spesso converto dvd/br per disporre dei contenuti più comodamente dal nas synology, last but not least gioco quando esce qualche titolo che mi interessa (e possibilmente vorrei farlo al meglio).

Budget: dopo 8 anni dal ultimo acquisto da zero non "avrei" problemi ma generalmente mi interesso di hardware che ha buoni/ottimi rapporti prezzo/prestazioni, quando ovviamente dispone delle prestazioni necessarie al compito.

Esigenze particolari: un bel case e nessuna finestra/led/rgb o qualsiasi altra cosa.. quasi un pc da ufficio :)

Necessito di una configurazione completa ma non prenderò i componenti tutti in una volta (vedi scheda video/monitor) cmq mi stavo facendo un'idea all'incirca su:

CPU: AMD Ryzen R7 1700/1700x/1800x come minimo (VM e calcolo distribuito su IMDG (coherence, hazelcast, per non parlare di kafka/spark etc...) sono voraci di cpu/thread) ma, dipende dal costo, potrei valutare anche AMD Threadripper

RAM: 32 gb minimo, spero di trovare qualche kit supportato tipo 2x16GB a +3200Mhz e solo al limite ripiegare su un 4x8gb ma in quel caso non sotto i 3200mhz (in caso di Threadripper 64gb 4x16gb o 32 4x8gb sempre +3200mhz)

Scheda Madre: chipset x370/x399 che supporti la ram e frequenze sopra indicate (non sarà mai troppo presto l'uscita di questo benedetto agesa 1006 :muro: ), nice to have buone capacità di oc specialmente del bus per la ram (tipo la asus crosshair vi hero), giga ethernet su chip intel possibilmente

Raffreddamento: liquido, AiO no custom (ho poco tempo e vorrei spenderlo nel usare il pc invece che fare manutenzione ;) ), pensavo a qualcosa tipo arctic Liquid Freezer 360 (ma ho letto di problemi nel trovare un case per metterlo top(exhaust) o front(intake) con tutte e sei le ventole).

Scheda Video: amd rx470/570 4gb (soluzione temporanea in attesa di vega e che poi passerò sul vecchio pc amd phenom II x4 965/amd hd5850)

Disco primario: NVMe su PCIEx 4x da 512 gb, pensavo al samsung 960 evo/pro o cmq qualcosa di simile
Disco secondario: ssd 1 tb, crucial mx 300 o simile
(forse) terzo disco: hdd 1 o 2 tb circa 2.5", ibrido... ma avendo il nas a meno di 1 mt è molto in dubbio.

Alimentatore: credo almeno un 750 ovviamente 80+, possibilmente modulare (quanto plus: bronze/silver/gold... adamantio :Prrr: dipende dal rapporto prezzo/prestazioni )

Masterizzatore: recupero il LG BH16NS40 dal vecchio pc e comprerò un normale masterizzatore dvd per il vecchio o qualcosa su usb per essere pratico/riutilizzabile anche in futuro

Case: buio completo, dovrebbe prendere il posto di quello che ho e che dovrebbe essere un cooler master cm 690 II se ricordo bene, deve contenere tutto specialmente l'AiO liquid, possibilmente non più largo di 23 cm altrimenti mi tocca mettere mano alla staffa che sorregge il pg a lato della scrivania :p

Monitor: dispongo di un dell u2412m che in un secondo momento diventerà il monitor secondario del nuovo pc (messo in verticale per comodità d'uso che le vm/tail log/etc..). Quindi mi servirebbe un consiglio per un 24" ips/va freesync per il vecchio pc (che in un secondo momento erediterà la 570) e un consiglio per un monitor 27/31/34" QHD 2560/1440 freesync ips/*va da prendere con vega quando uscirà (non al day one, probabilmente in autunno o per natale :D )

Opzionali:
Casse audio: non è assolutamente il mio campo, credo di avere delle vecchie logitech x-140 e penso che si possa fare di meglio :D (fino al 2.1 non ho problemi di spazio, per un 5.1 dovrei cavarmela egregiamente (la scrivania è su un lato della stanza con alle spalle il muro a circa 1,5/2 mt) ammesso che ne vali la pena)
Scheda audio: come per le casse, nel caso ci fosse qualcosa (sotto i 100€) che possa pilotare le casse discretamente meglio rispetto all'integrata della scheda madre potrei valutare l'acquisto (sempre che non mi crei problemi di driver con giochi e/o altro).

Mouse/Tastiera: attualmente ho un logitech g402 e una perixx px-1800 che attualmente soddisfano le mie necessità però mi servirebbe un consiglio per un kit o altro per il vecchio pc che passerei a mio figlio (attualmente lui adora giocare a Ark (gioco pieno di bug e con performance ridicoli ma ci sono i dinosauri e tanto basta) e overwatch (si è stancato di tf2 :D ) )

So di aver scritto un post eccessivo e quindi ringrazio calorosamente fin d'ora chiunque mi darà una mano.

Ciao
Horza

celsius100
10-06-2017, 22:57
Ciao
guarda ti dico subito che molto dipende allora ad quando comperi, xke fra usare un certo socket e una certa cpu d un'altra ce un bel margine di spesa coem differenza e variando i tempi di acquisto anceh il resto varierà, noi guardiamo di giorno in girono le offerte che ci sono in giro x le varie cose (a parte i prezzi di alimentatori e case che di solito restano stabili, il resto puo variare da una settimana all'altra anche del 25% come rpezzo) quindi ti direi di vedere se ti serve subito il pc o se vuoi puntare ad un sistema verametne top top di gamma e se puoi aspettare

Horza
11-06-2017, 00:11
Ciao,
innanzi tutto grazie per la disponibilità poi ti dirò che sono abbastanza stanco di aspettare per questo volevo frazionare l'acquisto (scheda video/monitor rimandati in un secondo momento e cmq sembra che anche le 470/570 causa miner non hanno la loro giusta reperibilità e prezzo :cry: ) e prendere il case ora.
Però tra il dover aspettare questo nuovo agesa 1006 per espandere la compatibilità delle ram e il non avere alcuna info sui possibili costi del threadripper mi sto spazientendo un po.
Avevo pensato di comprare cmq qualcosa entro la fine di giugno, un po per dilazionare la spesa e un po per calmare la voglia di acquisto compulsivo :Prrr:
Quindi rimandando ancora per qualche settimana cpu/ram/motherboard volevo iniziare a prender case, psu, liquid aio, sk video, dischi, casse audio ed eventualmente sk audio o monitor se vale la pena ora.

PS
Riguardo al top top di gamma, so di non avere indicato elementi main stream ma, ad esclusione del monitor, speravo di cavarmela intorno ai 2000€, mi sono fatto male i conti ? :confused:

Ciao
Horza

celsius100
11-06-2017, 00:43
x il budget dipende a cosa punti
se vuoi un 16core puo essere che costi sotto i 1000 euro ma ad una cifra cmq prossima
cmq si possiamo cominciare a rpendere i pezzi di contorno
hai preferenze sul tipo di case?
un dissi a liquido grosos lo vuoi x fare overclock?
coem ssd si il samsung 960 pro e il miglior ssd che abbia mai avuto fra le mani
come disco secondario se vai oltre i 500gb un ssd nn e motlo conveniente
coem ali ad esmepio un buon Evga G3
video se riesci a trovarla una 570 va bene

Horza
11-06-2017, 11:23
Ciao, per il budget so che per il top di Threadripper probabilmente non è sufficiente ma vorrei valutare le proposte 12/14 core.
Per quanto riguarda il case non ho preferenza, non mi interessano led o finestre trasparenti purché sia comodo nella disposizione interna e che riesca ad accogliere il liquid AiO senza problemi. Prenderà il posto di un cooler master cm 690 II quindi non credo di avere problemi di spazio, l'unico "quasi" vincolo è la larghezza se si evitano case con una base più larga di 23 cm evito di dover piegare o sistemare in altro modo il porta computer attaccato alla scrivania :D
Il dissi liquid è per vari motivi, sperimentare un liquid, una migliore dissipazione senza ricorre a torri giganti e anche per fare un po di oc in tranquillità, è da quando è uscito ryzen che penso ad un 1700x oc 4ghz come base del pc. Una domanda, dato che la mia esperienza di overcloker è iniziata con un 286 1 mb ram (pc della commodore!!) e si è conclusa sullo slot a volevo sapere se in caso di oc di questi nuovi pc si mantiene la possibilità di usare i vari p-state per la riduzione di consumo durante i momenti in idle o basso carico oppure la cpu viaggia sempre ad una sola frequenza ? Questo perché l'attività che cuberà più tempo sarà la programmazione e, a meno di stress test o simili, non ho bisogno che n mila core viaggino in oc mentre programmo, sarebbe un consumo inutile.
Per i dischi, ok per il 960 pro come unità di sistema, il secondo disco da 1 tb è quasi un vincolo per non attendere che le vm per i datagrid ci mettono troppo tempo a caricare i gb di dataset e che i vhd delle stesse non si penalizzano a vicenda. Diciamo che non voglio attendere troppo per il completamento di un stress test o integration test :D
PSU, ok per l'EVGA G3, il 750 dovrebbe essere sufficiente no ?
Sk Video, :cry: devo solo sperare o che amd tiri subito fuori le schede per i miner o che eth cambi algoritmo con uno non redditizio per le schede video amd :p

Ciao

Horza
11-06-2017, 11:41
Per la scheda video, hai qualche suggerimento come reperirla? Stavo pensando di ordinarla ora su amazon perché disponibile non la trovo ma almeno posso mettermi in fila ora e riceverla in un mese circa se aspetto ancora credo che non farei altro che ritardare ulteriormente la consegna :cry:
Per il modello, dato che andrà dopo sul vecchio pc, penso che la 4gb dovrebbe essere sufficiente, per la marca credo che su questa fascia si equivalgono e sempre amazon ha una sapphire o gigabyte a 199€ al momento, dovrebbero andare bene giusto ?

celsius100
11-06-2017, 13:05
se stai su un dissi a liqudo "comune" con rad da 120 o al piu da 240 ci puoi mettere anceh case che nn siano x forza fulltower
cmq ad esempio x citarne un paio corsiar 750d
https://pcpartpicker.com/products/cpu-cooler/?compatible_with=Rwhj4D#W=10120,10240
Phanteks - Enthoo Pro
https://pcpartpicker.com/products/cpu-cooler/?compatible_with=z8YWGX#W=10120,10240
x l'oc, si si setta da solo in modlia risparmio quando nn va sotto carico
x la vga su amaz oppure da uno di questi:
shop tao-pc (scrivi computer invece della sigla pc quando lo cerchi su google)
bpm-potenza, scritto in inglese
pr0k00 (metti la o al posto degli zeri)
qmassimotech, scritto in inglese
chiedendo di prenotarne una, la sapphire e ok

Horza
11-06-2017, 15:31
Ciao Celsius,
per il dissi a liquido pensavo ad almeno uno con rad 240 e possibilmente silenzioso da installare come front/intake o top/exhaust. Ero partito dal arctic 360 ma non trovavo una case mid tower adatto. Facendo un'intersezione dei cooler dei due case che mi hai proposto e valutando i più silenziosi pensavo di orientarmi verso il Cooler Master MasterLiquid Pro 240, cosa ne pensi ?
Per i case andrebbero bene tutti e due se non fosse che hanno una base larga 235 mm :cry: :cry: :cry: la base del portacomputer è larga 230 max 232 mm dover smontare tutto solo per piegarla o tagliarla per 3/4 mm vorrei evitarlo, conosci case un pelino più stretti ?
Per gli shop credo di averli "decodificati" tutti e ti ringrazio.

ciao

celsius100
11-06-2017, 16:11
si e molto buono direi fra i top di gamma
se nn ci metti rad enormi
allora anche un mid-tower
x dire un https://www.nzxt.com/products/phantom-410-white
ma anche molti altri sono validi, spesso in fascia alta e piu questione di gusti e rpezzi che nn si specificeh in se e x se

Horza
11-06-2017, 17:27
Ok allora vada per il Cooler Master MasterLiquid Pro 240 come dissi.
Per il case ho visionato quello che mi consigli e potrebbe andare bene, l'unica cosa, visto che monterei il liquid top/exhaust, il fatto che solo parte del coperchio superiore abbia la griglia non sarà un problema ?

celsius100
11-06-2017, 21:00
No n e un problema grave ma cmq se vuoi fra i midtower hai una bella scelta
https://pcpartpicker.com/products/case/?compatible_with=sqmxFT#sort=-price&t=3

Horza
12-06-2017, 22:55
Purtroppo oggi non ho avuto tempo per controllare i case (maledetto lavoro :p ) cmq per quel poco che ho potuto questa sera è stato un bel casino, non trovavo niente che mi soddisfacesse... oltre che leggendo in giro ho trovato delle review che non parlavano molto bene del MasterLiquid Pro 240 :muro:
Quindi ho deciso di cambiare e cercare di essere monomarca orientandomi su corsair e avrei valutato:

case: Carbide 500R (http://www.corsair.com/it-it/carbide-series-500r-white-mid-tower-case)

liquid: Hydro H110i (http://www.corsair.com/it-it/hydro-series-h110i-280mm-extreme-performance-liquid-cpu-cooler) di cui ho letto che poi sarebbe meglio cambiare le ventole con un paio meno rumorose, quali però è tutto da vedere :muro: (ammesso sempre che sia compatibile con il case che riporta: "Compatibile con dissipatori di calore a liquido Corsair
H55, H60, H75, H80i, H90, H100i, H110 " <-- non H110i spero che sia la stessa cosa)

infine su amazon al momento si trova scontato il psu Corsair RM750i (https://www.amazon.it/Corsair-CP-9020082-EU-Alimentatore-Completamente-Certificazione/dp/B00ZRL7IAW/), può essere altrettanto valido come l'Evga G3 ? o mi conviene andare di Evga ?

ciao

celsius100
13-06-2017, 00:31
ma no il liquid pro nn e affatto male, poi x carita nn e il piu spinto, l'H110 va di piu
pero quella e una cosa che noterai in oc piu che altro
cmq l'H110 e 140mm x 312mm
il 110i 140mm x 322mm
nn ho trovato nessuno che abbia infilato il 110i in un 500r

l'RMi e un buon prodotto, un CWT di buona fattura, diciamo in ambito automobilistico una Volvo
il G3 e un SuperFlower di fascia alta, probabilente il miglior produttore assieme a Seasonic negli ultimi anni, e diciamo una Maserati
se usi amaz cmq a 120 euro l'RM ci puo stare
modelli migliori vengono dai 140 in su

Horza
13-06-2017, 08:35
Per l'alimentatore allora rimango su Evga G3 ;)

Per l'accoppiata case/liquid ho pensato a:

Cooler Master CM 690 III + Cooler Master MasterLiquid Pro 240
Il case è uguale a quello che ho e vorrei cambiare ma non a costo di incompatibilità :muro: Per quanto riguarda il liquid in effetti il problema sembra essere solo per le ventole quando si spinge un po' in oc (l'idea base per ora è un r7 1700x@4Ghz) quindi per rimanere silenzioso basterà cambiarle, penso. (magari con quelle usate dal silent loop in versione 120mm se esistono)

Corsair Carbide 500R + Corsair Hydro H100i v2
Il case mi piace e per il liquid al massimo vale lo stesso discorso per il MasterLiquid

be quiet! Pure Base 600 + be quiet! SILENT LOOP 280mm
Il case è quasi perfetto (il quasi è che montando top il liquid dovrei rimuovere il coperchio e ci perde un po' di estetica ma vabbè) Per il liquid invece ho letto belle cose, non è quello che abbassa di più la temperatura ma è tra i più silenziosi che si trovano, anche sotto oc (in pratica dovrei risparmiarmi il cambio di fan).

Rimango cmq aperto a suggerimenti per qualsiasi combo di case/liquid che rispetti i limiti di:
base non più larga di 230mm
disponibilità di montare un drive bluray
disponibilità di accogliere un liquid 240+ efficiente e silenzioso :D

celsius100
13-06-2017, 11:17
Considera però che per tenere 1700 se 4 gigahertz non è che ci sia bisogno di un raffreddamento molto spinto anzi si può tenere anche ad aria
Certo cambierebbe tutto se ci mettessi un processore 12 core per dire però cambia anche il socket che è molto più grosso e quindi anche i dissipatori attuali non andrebbero bene su x399 pero

Horza
13-06-2017, 22:05
Ciao, sono sempre più convinto di orientarmi verso l'accoppiata di be quiet!, in caso di socket am4, perché oltre a voler tenermi un certo spazio di comodità in oc sono molto interessato alla componente silenziosa (quando programmo non uso headset o simili e quindi un uso eccessivo di ventole mi darebbe fastidio) poi, come giustamente mi hai fatto notare, avevo completamente accannato il problema del socket per threadripper :muro: :muro:
Quindi credo che anche case e liquid sono al momento sospesi insieme a cpu/motherboard/ram :cry: :cry:
Nel frattempo ieri ho approfittato dello sconto amazon sul ssd 960 pro 512gb e me lo sono portato a casa per poco meno di 280€ che considerati gli ultimi prezzi non ci speravo tanto.
Tra quello che posso acquistare ora mi rimane la skeda video 570 e l'alimentatore evga g3 750/850 che incomincerò a tenere sott'occhio sui siti che mi hai indicato e il secondo/terzo disco. In effetti 1 tb di ssd ha ancora un costo probabilmente non giustificato neanche nel mio caso e quindi ho pensato ad un'unità ibrida come secondo disco tipo seagate sshd da 2tb il ST2000DX001, cosa ne pensi ?

ps sul fronte casse mi sapresti indicare un buon kit ? e vale la pena prendere una skeda audio tipo Sound Blaster Z ?

celsius100
13-06-2017, 23:33
gli ibridi nn mi piacicono, dovrebbe andare in modo simile ad un ssd ma spesso si paintano, x cui sono degli hdd che ogni tanto son piu veloci, sapendo questo possono adnare, ma un disco ssd e un'altra cosa, se proprio ti serve molto spazio e una certa velocita al limite un raid di hard disk veloci, pero il raid0 in % di affidabilita rende meno di un qualsiasi hdd/ssd singolo
nn sono un esperto di audio, ti posso dire che logitech di solito nn delude, tipo Logitech Z506, ma anche nomi come m-audio che fanno di mestiere solo quello, vedi M-Audio AV 32
x la scheda covniene testare, quelle integrate di oggi sono piu ceh dignitose oramai, e nelle shcede madri di fascia alta ci mettono anche chipset audio notevoli