Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/web/theresa-may-limitare-internet-dopo-l-ultimo-attentato-di-londra_69135.html

Internet e società come Facebook non sono una causa di questo odio e violenza, ma strumenti che possono essere usati ed abusati. Governi ed aziende dovrebbero prendere misure ragionevoli per porre fine all'abuso, piuttosto che limitare l’intero sistema internet come proposto dal primo ministro May

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ci siamo quasi, caro Orwell. Ci siamo quasi.

Io direi invece di limitare i politici incapaci

Una fallita, incapace e ignorante che si lamenta della pericolosità di internet dopo aver tagliato 45.000 poliziotti

E vogliamo parlare della brotflxit? Questi son capaci per dispetto di farseli da soli gli attentati.

Prima o poi si sarebbe arrivato a questo punto, pensavo ci volesse di più però.

I coltelli possono uccidere...bisognerebbe limitarne la vendita :asd:

In Danimarca c'è una forza di polizia/operatori sociali dedicata all'anti-estremismo, volta a limitare e stroncare sul nascere la radicalizzazione di giovani che, come quelli che si sono resi protagonisti dei vari attacchi nelle maggiori città europee, sono semplicemente libri bianchi che vengono riempiti dalle pagine più sbagliate possibili.
In collaborazione con scuole, luoghi di culto, famiglie ecc evitano che in futuro i giovani del proprio paese possano intraprendere strade sbagliate indottrinati da ideali semplicemente folli.
E' così che si fa prevenzione!
Tanto l'alternativa qual'è?? Come si può mai pensare di prevenire un pazzo che decide di investire persone con un furgone o di accoltellare gente a caso, magari in pieno giorno?
Sta roba è ingestibile dal punto di vista dell'ordine pubblico.
Bisogna evitare che la persona arrivi a pensare che fare questo genere di cose sia giusto, in qualche assurda maniera.

Tutto ciò è anche causato da una sempre meno coscienza critica. I ragazzi di oggi sono annoiati, non hanno voglia di fare niente...non si chiedono più il perchè delle cose e non si creano una loro forma mentis.

Direi bella occasione per il mio 6millesimo post :D

In Danimarca c'è una forza di polizia/operatori sociali dedicata all'anti-estremismo, volta a limitare e stroncare sul nascere la radicalizzazione di giovani che, come quelli che si sono resi protagonisti dei vari attacchi nelle maggiori città europee, sono semplicemente libri bianchi che vengono riempiti dalle pagine più sbagliate possibili.
In collaborazione con scuole, luoghi di culto, famiglie ecc evitano che in futuro i giovani del proprio paese possano intraprendere strade sbagliate indottrinati da ideali semplicemente folli.
E' così che si fa prevenzione!
Tanto l'alternativa qual'è?? Come si può mai pensare di prevenire un pazzo che decide di investire persone con un furgone o di accoltellare gente a caso, magari in pieno giorno?
Sta roba è ingestibile dal punto di vista dell'ordine pubblico.
Bisogna evitare che la persona arrivi a pensare che fare questo genere di cose sia giusto, in qualche assurda maniera.

Tutto ciò è anche causato da una sempre meno coscienza critica. I ragazzi di oggi sono annoiati, non hanno voglia di fare niente...non si chiedono più il perchè delle cose e non si creano una loro forma mentis.

Direi bella occasione per il mio 6millesimo post :D
92 minuti di applausi
cmq le forze dell'ordine servono sia come deterrente (fermi il 90% dei non completamente indottrinati) che per diminuire la "durata" dell'attacco (se vado in giro a sparare alla gente, prima mi fermano meno vittime faccio)

Assurdo. :rolleyes:

In Danimarca c'è una forza di polizia/operatori sociali dedicata all'anti-estremismo, volta a limitare e stroncare sul nascere la radicalizzazione di giovani che, come quelli che si sono resi protagonisti dei vari attacchi nelle maggiori città europee, sono semplicemente libri bianchi che vengono riempiti dalle pagine più sbagliate possibili.
In collaborazione con scuole, luoghi di culto, famiglie ecc evitano che in futuro i giovani del proprio paese possano intraprendere strade sbagliate indottrinati da ideali semplicemente folli.
E' così che si fa prevenzione!
Tanto l'alternativa qual'è?? Come si può mai pensare di prevenire un pazzo che decide di investire persone con un furgone o di accoltellare gente a caso, magari in pieno giorno?
Sta roba è ingestibile dal punto di vista dell'ordine pubblico.
Bisogna evitare che la persona arrivi a pensare che fare questo genere di cose sia giusto, in qualche assurda maniera.

Tutto ciò è anche causato da una sempre meno coscienza critica. I ragazzi di oggi sono annoiati, non hanno voglia di fare niente...non si chiedono più il perchè delle cose e non si creano una loro forma mentis.

Direi bella occasione per il mio 6millesimo post :D

Concordo,è più o meno il "prevenire è meglio che curare" e ciò da tutti i punti di vista.

92 minuti di applausi
cmq le forze dell'ordine servono sia come deterrente (fermi il 90% dei non completamente indottrinati) che per diminuire la "durata" dell'attacco (se vado in giro a sparare alla gente, prima mi fermano meno vittime faccio)

Innanzitutto grazie, troppo gentile, non me lo merito. :)
Come deterrente in questo caso non saprei sai? Quale deterrente potrai mai improntare contro persone che non hanno paura neanche della morte. Sono l'arma definitiva...
Il problema semmai è un altro, non si rendono conto che sono burattini nelle mani di persone, quelle sì, davvero malvagie.
Fare perno sulla volubilità e sulle debolezze delle persone che magari scaturiscono da esperienze orribili nei propri paesi di origine dove la guerra è una costante e ti segna la vita per sempre.
Spregievole.
Però la cosa è mooolto molto complessa e secondo me va scissa tra Foreign Fighters e chi combatte essendo stato sempre e solo nel proprio paese di origine.
I Foreign Fighters francamente sono un fenomeno che ancora non mi riesco a spiegare con precisione. Non capisco cosa li muova se non una totale mancanza di capacità di pensare ed agire per proprio conto. Una estrema povertà mentale e ideologica.
In una sua "twisted way" invece chi combatte essendo sempre stato vittima di abusi, guerre, ingiustizie e così via allora la cosa si fa profondamente diversa. Vedono l'occidente come "evil" e basta quella piccola scintilla per fare breccia ed ecco che succede il patatrak.
E comunque tutto ciò è per dire che trovo comico che un povero cristo come me, con una conoscenza delle politiche sociali pari a ZERO ASSOLUTO sta sviscerando e analizzando la cosa insieme a voi, in maniera superficiale sì, ma comunque razionale e con spunti di riflessione....
Theresa May: "limitiamo internet"....
Cioè ma quanto idiota puoi essere più di così?
Invece no...purtroppo non è così...purtroppo Theresa May, come tanti altri, sono furbi il che rende la cosa persino più triste e dannosa. Ma tanto finchè ai piani alti della politica ci si arriva per scaltrezza e spintarelle invece che per meriti mi sa che non andremo tanto a migliorare :D
Una cosa però va detta...sicuramente dire "limitiamo internet" a 3 giorni dalle votazioni non è una mossa fenomenale...io non l'avrei detto :D

Concordo,è più o meno il "prevenire è meglio che curare" e ciò da tutti i punti di vista.

Che poi in questo caso curare non esiste...la gente muore...più limitare i danni direi. Magra consolazione...

Innanzitutto grazie, troppo gentile, non me lo merito. :)
Come deterrente in questo caso non saprei sai? Quale deterrente potrai mai improntare contro persone che non hanno paura neanche della morte. Sono l'arma definitiva...
Il problema semmai è un altro, non si rendono conto che sono burattini nelle mani di persone, quelle sì, davvero malvagie.
Fare perno sulla volubilità e sulle debolezze delle persone che magari scaturiscono da esperienze orribili nei propri paesi di origine dove la guerra è una costante e ti segna la vita per sempre.
Spregievole.
Però la cosa è mooolto molto complessa e secondo me va scissa tra Foreign Fighters e chi combatte essendo stato sempre e solo nel proprio paese di origine.
I Foreign Fighters francamente sono un fenomeno che ancora non mi riesco a spiegare con precisione. Non capisco cosa li muova se non una totale mancanza di capacità di pensare ed agire per proprio conto. Una estrema povertà mentale e ideologica.
In una sua "twisted way" invece chi combatte essendo sempre stato vittima di abusi, guerre, ingiustizie e così via allora la cosa si fa profondamente diversa. Vedono l'occidente come "evil" e basta quella piccola scintilla per fare breccia ed ecco che succede il patatrak.
E comunque tutto ciò è per dire che trovo comico che un povero cristo come me, con una conoscenza delle politiche sociali pari a ZERO ASSOLUTO sta sviscerando e analizzando la cosa insieme a voi, in maniera superficiale sì, ma comunque razionale e con spunti di riflessione....
Theresa May: "limitiamo internet"....
Cioè ma quanto idiota puoi essere più di così?
Invece no...purtroppo non è così...purtroppo Theresa May, come tanti altri, sono furbi il che rende la cosa persino più triste e dannosa. Ma tanto finchè ai piani alti della politica ci si arriva per scaltrezza e spintarelle invece che per meriti mi sa che non andremo tanto a migliorare :D
Una cosa però va detta...sicuramente dire "limitiamo internet" a 3 giorni dalle votazioni non è una mossa fenomenale...io non l'avrei detto :D
come detto limiti quelli che non sono ancora completamente indottrinati, che ancora hanno paura di morire o che non vedono nel kamikaze un miglioramento ella propria vita, purtroppo non sono loro quelli che fanno i danni più grossi, ma imho avere qualche "poliziotto/carabinere/etc" in più che gira fa solo bene all'ordine pubblico in generale

Tutti dicono che bisogona impedire ai terroristi di fare propaganda su internet e ricevono applausi, lo dice la May e piovo critiche.
Lei ha pienamente ragione.

Tutti dicono che bisogona impedire ai terroristi di fare propaganda su internet e ricevono applausi, lo dice la May e piovo critiche.
Lei ha pienamente ragione.

Ma lei ha pienamente ragione! Il piccolo problema è che la storia ci insegna che questo genere di giustificazioni sono piccole clausolette in leggi ENORMEMENTE più grandi che limitano un miliardo di altre libertà perfettamente legali e che andrebbero tutelate in lungo e in largo!

Non riescono a fermare la propaganda becera nelle strade come pensano di farlo su internet?

Perché questi signori hanno fatto anche propaganda per le strade di Londra senza che nessuno gli dicesse nulla!

La vicina di casa di uno dei responsabili dell'attentato l'aveva denunciato proprio per questo. La polizia e i servizi sembra che abbiano dormito allegramente.

Bisogna femare subito ogni forma di propaganda che riguarda il terrorismo o altre forme di istigazione alla delinquenza (vedi il baciamano al boss arrestato qualche giorno fa in Italia).

A me è bastato parlare poche decine di minuti con 2 imam alla moschea di londra, parlo del 2008...uno era moderato, tipo: se vuoi avvicinarti all'islam, vieni qui da noi il sabato pomeriggio che ti accogliamo a braccia aperte, il secondo era meno moderato, riassumo le sue posizioni: gli ebrei hanno meritato il nazismo e l'olocausto, i gay meritano l'aids, le donne meritano lo stupro se girano con abiti succinti...e via di questo passo...
non è internet che fa danni ma la povertà di spirito e la penuria di connessioni neuronali tipica dei fondamentalisti di tutte le religioni (e, soprattutto, dei loro adepti).
Parlando del sonno della ragione, siamo in pena fase rem...

La vicina di casa di uno dei responsabili dell'attentato l'aveva denunciato proprio per questo. La polizia e i servizi sembra che abbiano dormito allegramente.

più o meno sarà andata così:

https://www.youtube.com/watch?v=qvdEqMQD8UA

A me è bastato parlare poche decine di minuti con 2 imam alla moschea di londra, parlo del 2008...uno era moderato, tipo: se vuoi avvicinarti all'islam, vieni qui da noi il sabato pomeriggio che ti accogliamo a braccia aperte, il secondo era meno moderato, riassumo le sue posizioni: gli ebrei hanno meritato il nazismo e l'olocausto, i gay meritano l'aids, le donne meritano lo stupro se girano con abiti succinti...e via di questo passo...
non è internet che fa danni ma la povertà di spirito e la penuria di connessioni neuronali tipica dei fondamentalisti di tutte le religioni (e, soprattutto, dei loro adepti).

Come ci è diventato imam il secondo fenomeno?
Comunque tristemente d'accordo.

come detto limiti quelli che non sono ancora completamente indottrinati, che ancora hanno paura di morire o che non vedono nel kamikaze un miglioramento ella propria vita, purtroppo non sono loro quelli che fanno i danni più grossi, ma imho avere qualche "poliziotto/carabinere/etc" in più che gira fa solo bene all'ordine pubblico in generale

Assolutamente sì

Ma questi attentatori erano TUTTI già conosciuti alle forze di sicurezza ed erano stati rilasciati.

Se in futuro avrò problemi con la legge dirò che sono dell'ISIS

A me è bastato parlare poche decine di minuti con 2 imam alla moschea di londra, parlo del 2008...uno era moderato, tipo: se vuoi avvicinarti all'islam, vieni qui da noi il sabato pomeriggio che ti accogliamo a braccia aperte, il secondo era meno moderato, riassumo le sue posizioni: gli ebrei hanno meritato il nazismo e l'olocausto, i gay meritano l'aids, le donne meritano lo stupro se girano con abiti succinti...e via di questo passo...
non è internet che fa danni ma la povertà di spirito e la penuria di connessioni neuronali tipica dei fondamentalisti di tutte le religioni (e, soprattutto, dei loro adepti).
Parlando del sonno della ragione, siamo in pena fase rem...

Bah, io questi discorsi 'estremi' li sento anche al bar, non c'è bisogno di essere imam radicalizzati

ahhh il terrorismo, il miglior affare che gli USA abbiano mai fatto dopo la seconda guerra mondiale

Bah, io questi discorsi 'estremi' li sento anche al bar, non c'è bisogno di essere imam radicalizzati

E' un tantinello più grave quando una presunta "guida spirituale" diffonde ideologie del genere. Con tutto il rispetto ma il beota al bar che dice quelle cose confido e spero che larga parte delle persone lo etichettino come imbecille.

Come ci è diventato imam il secondo fenomeno?
Comunque tristemente d'accordo.

Guarda, sinceramente rimasi senza parole, incredulo, non credevo che potesse succedermi di parlare con una persona del genere, a Londra. Io, bianco, occidentale, che subisco un tentativo di indottrinamento così male orchestrato. Se fossi stato un poliziotto in borghese? Suppongo fosse un minus habens a questo punto, altrimenti non me lo spiego. E comunque, peronalmente non sono contro l'islam in particolare, ma contro i religiosi in generale, persone che credono ciecamente a dogmi e miracoli non possono che farmi ribrezzo e paura. :eek:

Bah, io questi discorsi 'estremi' li sento anche al bar, non c'è bisogno di essere imam radicalizzati

Fidati che sentirtelo dire da un imam mentre fai il turista alla moschea di Londra (non so se l'hai presente https://en.wikipedia.org/wiki/London_Central_Mosque) non è come sentirlo al bar dell'angolo...

Leggi un po'...
http://www.bbc.co.uk/news/mobile/uk-13191959

Quoto per i pigri:

"Other Wikileaks files suggest a mosque in north London served as a "haven" for Islamic extremists.
According to the files, 35 men held at Guantanamo Bay had gone to fight against Western forces in Afghanistan after being indoctrinated in Britain. The US documents identify two preachers at the Finsbury Park Mosque - Abu Hamza and Abu Qatada - as key recruiters.
Those revelations are contained in a Daily Telegraph report on separate secret files which suggested London was the hub of a global terror network.
The files, written by US military commanders, say that by the late 1990s the mosque was attracting young men from around the world, who were radicalised before being sent to training camps in Afghanistan.
It said the 35 detainees had passed through Finsbury Park Mosque as well as other centres such as Regent's Park (la moschea di cui parlo io, la central) and East London mosques and a rented room above a pub near Baker Street."

mi ricorda il preambolo di un certo film....

Guarda, sinceramente rimasi senza parole, incredulo, non credevo che potesse succedermi di parlare con una persona del genere, a Londra. Io, bianco, occidentale, che subisco un tentativo di indottrinamento così male orchestrato. Se fossi stato un poliziotto in borghese? Suppongo fosse un minus habens a questo punto, altrimenti non me lo spiego. E comunque, peronalmente non sono contro l'islam in particolare, ma contro i religiosi in generale, persone che credono ciecamente a dogmi e miracoli non possono che farmi ribrezzo e paura. :eek:

La religione...come il coltello indicato prima da un altro utente...non è altro che un altro aspetto della nostra vita.
In ultima analisi siamo sempre e solo noi a decidere cosa farne. Col coltello ci puoi ti ci puoi guardare sulla lama, puoi liberare un pesce incagliato o ucciderci una persona.
Sono sempre e solo le persone che hanno il potere e la responsabilità di renderlo meraviglioso o smerdarlo completamente.
E' l'estremismo il problema...è il travisare volutamente valori e dettami di una data religione e farne il proprio cavallo di battaglia.
E anche io non ho nulla contro l'islam...qualsiasi estremismo religioso è MALE...pensate che ci stanno pure i buddisti estremisti, impossibile direte voi, che fanno brutalità impensabili nelle zone del Myanmar

Come ci è diventato imam il secondo fenomeno?
Comunque tristemente d'accordo.



Assolutamente sì

visto cosa accade in altre religioni, ti direi proprio per quello :D

La religione...come il coltello indicato prima da un altro utente...non è altro che un altro aspetto della nostra vita.
In ultima analisi siamo sempre e solo noi a decidere cosa farne.
Sono sempre e solo le persone che hanno il potere e la responsabilità di renderlo meraviglioso o smerdarlo completamente.
E' l'estremismo il problema...è il travisare volutamente valori e dettami di una data religione e farne il proprio cavallo di battaglia.

Secondo me semplifichi eccessivamente, la religione non è come un coltello. E, come principio intrinseco non ha propriamente quello di lasciar decidere alle persone come comportarsi in determinate situazioni, ma al contrario detta regole precise. Che poi, in ultima analisi stia a noi decidere è vero, ma torniamo al concetto di fondo che chi crede ciecamente in qualcosa di non dimostrabile, probabilmente non è la persona migliore per prendere decisioni...detto questo...il mondo va avanti anche e nonostante la religione...

Fate leggere questo a parenti e amici poco pratici di informatica:
http://attivissimo.blogspot.it/2017/06/cory-doctorow-perche-bandire-la.html

la solita uscita cialtrona di un politico che deve parlare per far sembrare che fa qualcosa, non importa se dice ca...ate.
Mi ricorda quando hanno messo il limite di 50kmh in tangenziale dopo l'incidente di Trussardi. Ovviamente dopo qualche mese l'hanno tolto ma intanto tutti i milanesi se lo sono sorbito inutilmente.

Secondo me semplifichi eccessivamente, la religione non è come un coltello. E, come principio intrinseco non ha propriamente quello di lasciar decidere alle persone come comportarsi in determinate situazioni, ma al contrario detta regole precise. Che poi, in ultima analisi stia a noi decidere è vero, ma torniamo al concetto di fondo che chi crede ciecamente in qualcosa di non dimostrabile, probabilmente non è la persona migliore per prendere decisioni...detto questo...il mondo va avanti anche e nonostante la religione...

Oddio anche te dicendo che sei "contro i religiosi" non è che hai "complicato" il discorso. Semmai hai generalizzato. :D
Ci sono moltissimi aspetti di diverse religioni alquanto discutibili ma io credo che ogni persona è libera e in ultima analisi la cosa migliore è carpirne i lati positivi e che sono evidentemente atti a migliorare la tua condizione sia spirituale che di vita quotidiana. E ce ne sono...in quantità! Nella Bibbia, nel Corano!
Non so, non mi sento così assolutista, credo invece che le cose sono più complicate di quello che sembrano e niente di veramente utile si ottiene senza una buona dose di riflessione interiore.
Qui si va su un altro tema però, sebbene sia strettamente legato.

Oddio anche te dicendo che sei "contro i religiosi" non è che hai "complicato" il discorso. Semmai hai generalizzato. :D


Hai ragione, ho generalizzato.
Ma diciamo che non si parla del codice della strada eh...l'hai letta la bibbia? Cioè, hai letto quali sono le linee guida? Cosa devi fare agli infedeli, ad esempio... Non lascia molto spazio a riflessione o interpretazione, così com'è stata scritta e poi tradotta e venduta.

Non esiste una "disciplina" imposta da un governo che non diventi una restrizione di diritti. Non stiamo parlando di diritto a sputare veleno o propagare odio o anche solo di essere un becero che si lamenta per le proiezioni solo per donne di Wonder Woman. Stiamo parlando del fatto che quando dai questo tipo di chiavistello in mano ad un'entità di potere, questo sarà abusato ai danni di chi potere non ne ha senza fallo, senza alcun dubbio. Non è in alcun modo diverso dal discorso della pretesa di impiantare una backdoor in ciascun sistema di sicurezza, che poi andrebbe affidata ad un ente di governo preposto. Così come una simile mossa di fatto annulla il sistema di sicurezza perché esso non è realmente sicuro, e per di più espone al furto della backdoor da parte di enti deviati, infiltrati e malintenzionati, allo stesso modo ci vuol poco con questo sistema a di ventare la Turchia, con improvvisi blackout sui social network, con la raccolta dei dati di chi fa una specifica attività piuttosto che l'altra al fine di poterli prendere di mira con precisione se si dovesse decidere di rendere tali attività illegali, e poi ci si espone a vedere questo potere trafugato da malintenzionati che sono pure ostili al paese o che semplicemente ne traggono guadagno. Non che i rappresentanti eletti democraticamente siano immuni da queste prassi, peraltro.
Lasciamo che si prendano questa cloche in mano, e poi stupiamoci se un po' per volta inizieremo a vedere cose come il divieto di parlare di alcuni argomenti, l'impedimento a farlo, la criminalizzazione del cercare di farlo. Poi, sarà facile passare da argomenti per i quali tutti più o meno (sempre beceramente) faranno grandi voci, come l'odio e la violenza, ad argomenti via via meno scontati, ma che sembreranno tali man mano che l'abitudine prenderà piede. Com'era quella storia? All'inizio vennero per gli islamici ed io non dissi niente perché mi stavano sulle balle...

All' aperto si dovrebbero riunire liberamente massimo 3 persone, altrimenti potrebbe generarsi una "Adunanza sediziosa"...

da che pulpito... non era il governo inglese che, in combutta con l'nsa, spiava tutto e tutti in europa?

In Danimarca c'è una forza di polizia/operatori sociali dedicata all'anti-estremismo, volta a limitare e stroncare sul nascere la radicalizzazione di giovani che, come quelli che si sono resi protagonisti dei vari attacchi nelle maggiori città europee, sono semplicemente libri bianchi che vengono riempiti dalle pagine più sbagliate possibili.
In collaborazione con scuole, luoghi di culto, famiglie ecc evitano che in futuro i giovani del proprio paese possano intraprendere strade sbagliate indottrinati da ideali semplicemente folli.
E' così che si fa prevenzione!
Tanto l'alternativa qual'è?? Come si può mai pensare di prevenire un pazzo che decide di investire persone con un furgone o di accoltellare gente a caso, magari in pieno giorno?
Sta roba è ingestibile dal punto di vista dell'ordine pubblico.
Bisogna evitare che la persona arrivi a pensare che fare questo genere di cose sia giusto, in qualche assurda maniera.

Tutto ciò è anche causato da una sempre meno coscienza critica. I ragazzi di oggi sono annoiati, non hanno voglia di fare niente...non si chiedono più il perchè delle cose e non si creano una loro forma mentis.

Direi bella occasione per il mio 6millesimo post :D

assolutamente condivisibile.

Però invito a non prendere con "estremismo" anche le stesse dichiarazioni della May. Google e fb (e ne dico 2 ma vale per tutti) lucrano dal traffico sulle proprie pagine, vorrei capire come mai sono riusciti in maniera così solerte a fare filtri che censurano le colonne sonore delle recite scolastiche senza copyright ma non sono in grado di chiudere i canali/gruppi di propaganda jihadista. Certo che un algoritmo sonoro è molto più semplice da produrre, ma il sospetto è che lì ci sia un ritorno "economico" (niente scassamenti di p dalle major) nel caso del terrorismo invece no e quindi nemmeno ci si mettono. Si tratta di censura? Chiamiamola anche censura, ma ricordiamoci ma il confine tra "censura" e "socialmente accettabile" è labile e personale. La pedofilia ne è un esempio, non è socialmente accettabile e nessuno si sognerebbe di parlare di censura per un oscuramento di un sito pedopornografico, ma il meccanismo è lo stesso. Riteniamo che anche i video di decapitazioni, incitamento all'odio religioso, creazioni di bombe etc rientrino nel "socialmente non accettabile" così come la pedofilia? Perfetto, però allora non possiamo parlare di "censura" in accezione negativa.

Sono stra contento che in Italia non ci siano attentati e spero mai avvengano, ora proviamo a chiederci perché.


Abbiamo una straordinaria Intelligence e riusciamo ad arrestare ed a chiudere le cellule terroristiche prima ancora di riuscire a fare attentati, persino ad anticipare i cani sciolti.
Sono autoattentati fatti per governare con la paura, ma i governanti italiani non ci stanno.
Abbiamo il Vaticano! e quindi? Se toccano il Vaticano, l'ISIS viene annientata in un attimo, quindi potrebbero annientarli ma non lo fanno sempre che non tocchino USA e Vaticano, perché fanno comodo.
L'Italia ha tanti di quei problemi che potremmo stare qui a scriverne libri, ma rispetto agli altri paesi centro nord europei, siamo molto più accoglienti, gli stranieri sono solo limitatamente ghettizzati ed in molti casi non lo sono affatto, il clima aiuta molto ed è molto raro che uno straniero musulmano in italia si estremizzi a tal punto da diventare terrorista, contro chi gli ha dato da mangiare fino ad oggi.
Contiamo come il due di bastoni quando regna coppe a Briscola nel mondo, sia politicamente che dal punto di vista simbolico, insomma dell'Italia all'ISIS non frega nulla.
L'ISIS ed i suoi soldati kamikaze sono si i cattivi, ma solo contro quelli che nei confronti delle popolazioni musulmane sono stati più cattivi di loro attraverso i loro eserciti, politiche espansionistiche e colonizzatrici, di fatto attaccano solo Francia, Belgio, Germania e UK, ci manca l'Olanda per avere questo quadro completo.
Altro...

Sinceramente posso escluderne qualcuna ma non saprei rispondere

Sono stra contento che in Italia non ci siano attentati e spero mai avvengano, ora proviamo a chiederci perché.


Abbiamo una straordinaria Intelligence e riusciamo ad arrestare ed a chiudere le cellule terroristiche prima ancora di riuscire a fare attentati, persino ad anticipare i cani sciolti.
Sono autoattentati fatti per governare con la paura, ma i governanti italiani non ci stanno.
Abbiamo il Vaticano! e quindi? Se toccano il Vaticano, l'ISIS viene annientata in un attimo, quindi potrebbero annientarli ma non lo fanno sempre che non tocchino USA e Vaticano, perché fanno comodo.
L'Italia ha tanti di quei problemi che potremmo stare qui a scriverne libri, ma rispetto agli altri paesi centro nord europei, siamo molto più accoglienti, gli stranieri sono solo limitatamente ghettizzati ed in molti casi non lo sono affatto, il clima aiuta molto ed è molto raro che uno straniero musulmano in italia si estremizzi a tal punto da diventare terrorista, contro chi gli ha dato da mangiare fino ad oggi.
Contiamo come il due di bastoni quando regna coppe a Briscola nel mondo, sia politicamente che dal punto di vista simbolico, insomma dell'Italia all'ISIS non frega nulla.
L'ISIS ed i suoi soldati kamikaze sono si i cattivi, ma solo contro quelli che nei confronti delle popolazioni musulmane sono stati più cattivi di loro attraverso i loro eserciti, politiche espansionistiche e colonizzatrici, di fatto attaccano solo Francia, Belgio, Germania e UK, ci manca l'Olanda per avere questo quadro completo.
Altro...

Sinceramente posso escluderne qualcuna ma non saprei rispondere
8. Conoscono chi ci governa e pensano che il loro dio ci stia già punendo abbastanza :O

Se devono mettere delle restrizioni allora che queste vengano messe in atto solo per i musulmani, io non sono musulmano e non vengo da un paese musulmano ed in più vivo nel mio paese dove anche sono vissuti i miei avi da chissà quante generazioni e quindi sono dell`opinione che queste restrizioni non mi devano toccare.

In Danimarca c'è una forza di polizia/operatori sociali dedicata all'anti-estremismo, volta a limitare e stroncare sul nascere la radicalizzazione di giovani che, come quelli che si sono resi protagonisti dei vari attacchi nelle maggiori città europee, sono semplicemente libri bianchi che vengono riempiti dalle pagine più sbagliate possibili.
In collaborazione con scuole, luoghi di culto, famiglie ecc evitano che in futuro i giovani del proprio paese possano intraprendere strade sbagliate indottrinati da ideali semplicemente folli.
E' così che si fa prevenzione!
Tanto l'alternativa qual'è?? Come si può mai pensare di prevenire un pazzo che decide di investire persone con un furgone o di accoltellare gente a caso, magari in pieno giorno?
Sta roba è ingestibile dal punto di vista dell'ordine pubblico.
Bisogna evitare che la persona arrivi a pensare che fare questo genere di cose sia giusto, in qualche assurda maniera.

Tutto ciò è anche causato da una sempre meno coscienza critica. I ragazzi di oggi sono annoiati, non hanno voglia di fare niente...non si chiedono più il perchè delle cose e non si creano una loro forma mentis.

Direi bella occasione per il mio 6millesimo post :D

in danimarca ci sono 5 milioni di persone per 43mila km2 di superficie (129 ab/km2)

In inghilterra 65 milioni di persone per 242k km2 (266 ab/km2).

L'inghilterra ha più di 13 volte gli abitanti della Danimarca in una superficie 6 volte più grande. Non puoi comparare le due cose.

è come quando dicono "eh ma in islanda hanno fatto la costituzione votata dal popolo". Popolo che è numeroso quanto Pisa e Livorno messe assieme (ma con meno astio), meno di Reggio calabria e Messina messe assieme (ma con meno astio), la metà di Bologna, un terzo di Torino.

Quando si mettono a paragone due soluzioni, bisognerebbe mettere a paragone gli ambienti per cui quelle soluzioni sono valide.

Capisco e condivido che la prevenzione è la via giusta, ma paragonare Danimarca e Regno Unito...

E invece limitare l'invasione di islamici no?

la solita uscita cialtrona di un politico che deve parlare per far sembrare che fa qualcosa, non importa se dice ca...ate.
Mi ricorda quando hanno messo il limite di 50kmh in tangenziale dopo l'incidente di Trussardi. Ovviamente dopo qualche mese l'hanno tolto ma intanto tutti i milanesi se lo sono sorbito inutilmente.

E' proprio la stessa cosa, ma identica proprio. Ottimo paragone...:rolleyes:

E invece limitare l'invasione di islamici no?

Segnalato

Sono stra contento che in Italia non ci siano attentati e spero mai avvengano, ora proviamo a chiederci perché.


Abbiamo una straordinaria Intelligence e riusciamo ad arrestare ed a chiudere le cellule terroristiche prima ancora di riuscire a fare attentati, persino ad anticipare i cani sciolti.
Sono autoattentati fatti per governare con la paura, ma i governanti italiani non ci stanno.
Abbiamo il Vaticano! e quindi? Se toccano il Vaticano, l'ISIS viene annientata in un attimo, quindi potrebbero annientarli ma non lo fanno sempre che non tocchino USA e Vaticano, perché fanno comodo.
L'Italia ha tanti di quei problemi che potremmo stare qui a scriverne libri, ma rispetto agli altri paesi centro nord europei, siamo molto più accoglienti, gli stranieri sono solo limitatamente ghettizzati ed in molti casi non lo sono affatto, il clima aiuta molto ed è molto raro che uno straniero musulmano in italia si estremizzi a tal punto da diventare terrorista, contro chi gli ha dato da mangiare fino ad oggi.
Contiamo come il due di bastoni quando regna coppe a Briscola nel mondo, sia politicamente che dal punto di vista simbolico, insomma dell'Italia all'ISIS non frega nulla.
L'ISIS ed i suoi soldati kamikaze sono si i cattivi, ma solo contro quelli che nei confronti delle popolazioni musulmane sono stati più cattivi di loro attraverso i loro eserciti, politiche espansionistiche e colonizzatrici, di fatto attaccano solo Francia, Belgio, Germania e UK, ci manca l'Olanda per avere questo quadro completo.
Altro...

Sinceramente posso escluderne qualcuna ma non saprei rispondere

Non male come analisi, condivido.

Se devono mettere delle restrizioni allora che queste vengano messe in atto solo per i musulmani, io non sono musulmano e non vengo da un paese musulmano ed in più vivo nel mio paese dove anche sono vissuti i miei avi da chissà quante generazioni e quindi sono dell`opinione che queste restrizioni non mi devano toccare.

Sicuro di essere italiano?

Non male come analisi, condivido.

Aggiungerei che in Italia siamo abbastanza bravi a fare disastri senza l'aiuto dei terroristi...treni che si scontrano perché si accordano con una telefonata su chi passa per primo, falsi allarmi per un petardo che finiscono in tragedia, potrei continuare ad libitum...

in danimarca ci sono 5 milioni di persone per 43mila km2 di superficie (129 ab/km2)

In inghilterra 65 milioni di persone per 242k km2 (266 ab/km2).

L'inghilterra ha più di 13 volte gli abitanti della Danimarca in una superficie 6 volte più grande. Non puoi comparare le due cose.

è come quando dicono "eh ma in islanda hanno fatto la costituzione votata dal popolo". Popolo che è numeroso quanto Pisa e Livorno messe assieme (ma con meno astio), meno di Reggio calabria e Messina messe assieme (ma con meno astio), la metà di Bologna, un terzo di Torino.

Quando si mettono a paragone due soluzioni, bisognerebbe mettere a paragone gli ambienti per cui quelle soluzioni sono valide.

Capisco e condivido che la prevenzione è la via giusta, ma paragonare Danimarca e Regno Unito...

Io non ho paragonato niente, ho solo indicato una strategia che, a lungo medio/lungo termine, paga sicuramente molto di più che dispiegare milioni di poliziotti in giro per le strade che al massimo possono limitare i danni...e qui danni = vittime mica qualche vetrina rotta!
E poi è tutto relativo...se mi dici così io ti potrei dire che gli introiti derivanti dalle tasse, dal turismo e quant'altro sono completamente imparagonabili tra UK e Danimarca...di che parliamo?
E' ovvio che il discorso è più sfaccettato, capillare e complesso negli UK ma ciò non significa che non se ne possa discutere o abbozzare dei piani di sviluppo.

Aggiungerei che in Italia siamo abbastanza bravi a fare disastri senza l'aiuto dei terroristi...treni che si scontrano perché si accordano con una telefonata su chi passa per primo, falsi allarmi per un petardo che finiscono in tragedia, potrei continuare ad libitum...

Se con il secondo esempio ti riferisci a Torino purtroppo queste sono anche conseguenze dei discorsi che stiamo facendo qui...si sta instillando psicosi nelle persone, e alla fine come biasimarle.
E' un po' come gli anni successivi all'11 settembre; ogni americano in qualsiasi negozio se la dava a gambe e sbraitava anche solo se scoppiava un palloncino.

I ragazzi di oggi sono annoiati, non hanno voglia di fare niente...non si chiedono più il perchè delle cose e non si creano una loro forma mentis
È indubbio che sia in atto un inebetimento generale dell'umanità, con un appiattimento feroce verso il basso, dove la mediocrità intellettiva acritica è ormai assoluta. Un fenomeno in gran parte pilotato. Su Terry May e compari guitti sparsi ovunque nel mondo, preferisco sorvolare.

E invece limitare l'invasione di islamici no?

http://www.focusjunior.it/site_stored/imgs/0001/001/vietato-cani-e-italiani.jpg

@personaggio
7.altro...
L' Italia non è vista come un paese colonialista e aggressivo/guerrafondaio, più come dei bonaccioni diciamo trascinati dagli altri. Inoltre è la base di approdo/sbarco dei flussi verso l'europa, forse preferiscono tenersi buona e aperta la via.

E' proprio la stessa cosa, ma identica proprio. Ottimo paragone...:rolleyes:
E' il primo esempio che mi è venuto in mente, a parte quelli scontati sull'nsa post 11settembre. Fanne tu uno migliore invece di intervenire solo per criticare... :rolleyes::rolleyes:

Theresa May è andata già oltre le restrizioni su Internet:
https://www.theguardian.com/politics/2017/jun/06/theresa-may-rip-up-human-rights-laws-impede-new-terror-legislation

She said: “But I can tell you a few of the things I mean by that: I mean longer prison sentences for people convicted of terrorist offences. I mean making it easier for the authorities to deport foreign terror suspects to their own countries.

“And I mean doing more to restrict the freedom and the movements of terrorist suspects when we have enough evidence to know they present a threat, but not enough evidence to prosecute them in full in court.

“And if human rights laws stop us from doing it, we will change those laws so we can do it.”

Theresa May è andata già oltre le restrizioni su Internet:
https://www.theguardian.com/politics/2017/jun/06/theresa-may-rip-up-human-rights-laws-impede-new-terror-legislation

She said: “But I can tell you a few of the things I mean by that: I mean longer prison sentences for people convicted of terrorist offences. I mean making it easier for the authorities to deport foreign terror suspects to their own countries.

“And I mean doing more to restrict the freedom and the movements of terrorist suspects when we have enough evidence to know they present a threat, but not enough evidence to prosecute them in full in court.

“And if human rights laws stop us from doing it, we will change those laws so we can do it.”

Siamo al salvinismo anglosassone, che tristezza che le idee dei politici vengano solo dalla panza e che si debbano sentire cose come queste...cambiare le leggi sui diritti umani per prevenire il terrorismo? Alzare muri? Affondare barche? Fiondare mazze? (cit.)

Sono stra contento che in Italia non ci siano attentati e spero mai avvengano, ora proviamo a chiederci perché.


Abbiamo una straordinaria Intelligence e riusciamo ad arrestare ed a chiudere le cellule terroristiche prima ancora di riuscire a fare attentati, persino ad anticipare i cani sciolti.
Sono autoattentati fatti per governare con la paura, ma i governanti italiani non ci stanno.
Abbiamo il Vaticano! e quindi? Se toccano il Vaticano, l'ISIS viene annientata in un attimo, quindi potrebbero annientarli ma non lo fanno sempre che non tocchino USA e Vaticano, perché fanno comodo.
L'Italia ha tanti di quei problemi che potremmo stare qui a scriverne libri, ma rispetto agli altri paesi centro nord europei, siamo molto più accoglienti, gli stranieri sono solo limitatamente ghettizzati ed in molti casi non lo sono affatto, il clima aiuta molto ed è molto raro che uno straniero musulmano in italia si estremizzi a tal punto da diventare terrorista, contro chi gli ha dato da mangiare fino ad oggi.
Contiamo come il due di bastoni quando regna coppe a Briscola nel mondo, sia politicamente che dal punto di vista simbolico, insomma dell'Italia all'ISIS non frega nulla.
L'ISIS ed i suoi soldati kamikaze sono si i cattivi, ma solo contro quelli che nei confronti delle popolazioni musulmane sono stati più cattivi di loro attraverso i loro eserciti, politiche espansionistiche e colonizzatrici, di fatto attaccano solo Francia, Belgio, Germania e UK, ci manca l'Olanda per avere questo quadro completo.
Altro...

Sinceramente posso escluderne qualcuna ma non saprei rispondere
interessante elenco :)

Aggiungerei che in Italia siamo abbastanza bravi a fare disastri senza l'aiuto dei terroristi...treni che si scontrano perché si accordano con una telefonata su chi passa per primo, falsi allarmi per un petardo che finiscono in tragedia, potrei continuare ad libitum...

mah, di cagate ne fanno anche altrove.
treni che scapottano fuori dalle curve perchè il conduttore crede di avercelo + lungo... (spagna, un paio d'anni fa)
centrali nucleari da 20 anni con difetti strutturali e documentazione falsificata, che potrebbero andare a pezzi da un momento all'altro ma-cosa-troppo-sostituirli-e-poi-che-figura-ci-facciamo...

30 anni fa ma sempre attuale, sono solo cambiate le priorità...

https://www.youtube.com/watch?v=dnIkwwZ2YPQ

@personaggio
7.altro...
L' Italia non è vista come un paese colonialista e aggressivo/guerrafondaio, più come dei bonaccioni diciamo trascinati dagli altri. Inoltre è la base di approdo/sbarco dei flussi verso l'europa, forse preferiscono tenersi buona e aperta la via.
si, sembra plausibile.

Siamo al salvinismo anglosassone, che tristezza che le idee dei politici vengano solo dalla panza e che si debbano sentire cose come queste...cambiare le leggi sui diritti umani per prevenire il terrorismo? Alzare muri? Affondare barche? Fiondare mazze? (cit.)

Ci mancava solo la campagna elettorale.

Con queste parole non fanno altro che cercare di nascondere la loro inadeguatezza.

Sono stra contento che in Italia non ci siano attentati e spero mai avvengano, ora proviamo a chiederci perché.


Abbiamo una straordinaria Intelligence e riusciamo ad arrestare ed a chiudere le cellule terroristiche prima ancora di riuscire a fare attentati, persino ad anticipare i cani sciolti.
Sono autoattentati fatti per governare con la paura, ma i governanti italiani non ci stanno.
Abbiamo il Vaticano! e quindi? Se toccano il Vaticano, l'ISIS viene annientata in un attimo, quindi potrebbero annientarli ma non lo fanno sempre che non tocchino USA e Vaticano, perché fanno comodo.
L'Italia ha tanti di quei problemi che potremmo stare qui a scriverne libri, ma rispetto agli altri paesi centro nord europei, siamo molto più accoglienti, gli stranieri sono solo limitatamente ghettizzati ed in molti casi non lo sono affatto, il clima aiuta molto ed è molto raro che uno straniero musulmano in italia si estremizzi a tal punto da diventare terrorista, contro chi gli ha dato da mangiare fino ad oggi.
Contiamo come il due di bastoni quando regna coppe a Briscola nel mondo, sia politicamente che dal punto di vista simbolico, insomma dell'Italia all'ISIS non frega nulla.
L'ISIS ed i suoi soldati kamikaze sono si i cattivi, ma solo contro quelli che nei confronti delle popolazioni musulmane sono stati più cattivi di loro attraverso i loro eserciti, politiche espansionistiche e colonizzatrici, di fatto attaccano solo Francia, Belgio, Germania e UK, ci manca l'Olanda per avere questo quadro completo.
Altro...

Sinceramente posso escluderne qualcuna ma non saprei rispondere

andavi benissimo poi sei caduto sulla 6 che sembra un'argomentazione da centro sociale :) Comunque sicuramente dei servizi ottimi, sicuramente contiamo poco, sicuramente siamo un punto di passaggio e quindi gli fa comodo tenerci buoni ma dimentichi al cosa più importante... La nostra criminalità organizzata, che con in benestare di politici che permettono un'entrata indiscriminata di clandestini guadagnano manovalanza a basso costo quando serve ma che ha soprattutto tutto l'interesse a mantenere lo status quo. Vi immaginate una militarizzazione vera in seguito agli attentati che effetti devastanti potrebbe avere sulla criminalità organizzata? Se fanno un attentato saltan fuori le lupare, altrochè...

e ci metto purtroppo anche Napoli, che è la capitale europea dei documenti falsi per fini terroristici.

http://www.corriere.it/inchieste/napoli-crocevia-internazionale-la-falsificazione-documenti-destinati-terroristi/858428e4-9f22-11e4-9ffe-303918e77b90.shtml

paradossalmente siamo più sicuri da attentati "grazie" ai rapporti di lavoro tra terroristi e criminalità locale :rolleyes:

andavi benissimo poi sei caduto sulla 6 che sembra un'argomentazione da centro sociale .

Ti do ragione, ma ce le ho infilate tutte le idee, anche quelle più assurde