Aggionamento vecchio pc

[Dardo Xp]

Salve a tutti ragazzi,
mi rivolgo a voi esperti perchè avrei bisogno di aggiornare un pc non più giovanissimo utilizzato da mio fratello principalmente per multimedia e videogames (mmorpg).
Sono diversi mesi che il sistema dà segni di cedimento (surriscaldamento, spegnimenti improvvisi, crash di sistema) dopo svariati format e sostituzione della ram+ disco ho seria ragione di pensare che l'hw sia ormai arrivato allo stremo. La risoluzione massima alla quale gioca è 1920x1080.

questa la configurazione

vecchio case corsair (non ricordo il modello)
procio AMD PHENOM II X4 840
mobo as rock 870 extreme 3 chipset amd 870
memoria 8 gb (2x4) corsair pc3-10700h (667mhz)
dischi 1x ssd samsung 850 evo + 1x wd greeen 2 tb
vga gainward ge force gtx 460 glh
ali corsair hx 600w
monitor asus 24" 16:9 1920x1080

I componenti che vorrei mantenere sarebbero:

case
ali
disco ssd
monitor
memoria ram (se possibile)

ora la domanda è: premesso che sicuramente vorrei cambiare motherboard e processore (possibilmente con qualcosa intel) , le ram si possono riciclare?
le ddr3 sono ancora in uso? se fosse così potrei pensare di cambiarle in un secondo momento per risparmiare qualcosa.

stesso discorso per la ge force 460...l'ideale sarebbe cambiare anche questa ma non so se il budget che ho a disposizione, 400 massimo 500€, lo consenta.

Grazie a tutti anticipatamente, come al solito mi affido ai vostri preziosi consigli :D

[celsius100]

Ciao
qual'è la sigla rpecisa della ram?
cmq se cercassi tutto nuovissimo ci son le ddr4 oramai
se cerchi qualcosa di usato ce un'ampia scelta fra I5/7 ella passate generazioni e modelli FX su socket am3+ (questi utlimi si trovano ancora anche nuovi)

indaga anche sul modello di case, se il cp si surriscalda bisogna vedere se ce un sistema di raffreddamento adeguato ne case (oltre a varie cose come la giusta manutenzione, il cambio della spta termica ad esmepio, pulizai dalla polvere ceh si infila dappertutto, il controllo dei sistemi di risparmio energetico, ecc...)

[Dardo Xp]

ciao, innanzitutto grazie per la risposta.
Il case non credo sia un problema ho già eseguito la puliziza della polvere, controllato le ventole addirittura tolto i pannelli laterali.

il pc è semplicemente instabile, a volte si riavvia a volte si freeza a volte non parte, credo sia al 99% un malfunzionamento della catena mobo-cpu (si tratta cmq di hardware datato e molto sfruttato).

Questi sono i dati delle memorie che leggo da cpu-z
ddr3 2048 mbytes pc3-10700H (667 MHZ)
PART NUMBER CM3X2G1333C9

In ogni caso, se oramai ci sono le ddr4 direi di cambiare anche le memorie e via...
non sono interessato all'usato, vorrei acquistare del materiale nuovo

[celsius100]

di solito e la shceda madre che parte
potrebbe anche esser un problema elettrico epro

cmq prendendo tutto nuovo:
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[Dardo Xp]

Grazie, però come avevo scritto preferirei andare su cpu intel,
se non ci stiamo con i soldi potrei aumentare il budget a 600€, lasciando 400 per il set cpu-mobo-ram.
Per la vga pensavo a una geforce gtx 1060 gaming della msi, ho msi sul mio pc e mi sono sempre trovato benissimo...che dici
P.s. lo so può essere una cosa soggettiva ma mi sono sempre trovato meglio con accoppiate intel+nvidia che amd...infatti sul mio main ho sempre fatto così, e vorrei replicare questo setup anche su questo pc per mio fratello

[Roland74Fun]

Ciao.
I problemi da te descritti generalmente sono imputabili principalmente (in ordine di probabilità) VGA > alimentatore >scheda madre.
Le CPU difficilmente fanno casini del genere se il resto funziona.

Un RyZen 1500x ha molte più risorse di un i5
Ha 4 core/8 threads come un i7.
Mentre un i5 ha 4 core/4 threads.

Se vai a vedere i soliti filmati comparativi potresti notare che un i5 magari fa 100 fps vs 95 di ryzen
oppure 78 vs 72 oppure 130 vs 123 o cose simili.
sono fatti a dettagli bassi per mettere in risalto le mimime differenze ma con una VGA di fascia media differenze non ce ne saranno.
Una cosa che si può notare è l0'utilizzo della CPU che in un ryzen si attesta sempre attorno al 50 % il che vuol dire che non arriva al limite vista le tante risorse disponibili.

Inoltre costa abbastanza meno di un i5 perché non è sovraprezzato.
Allo stesso prezzo di un i5 c'è il RyZen 1600 che ha 6 core/12 threads.

Il socket AM4+ è nuovo e verrà supportato per molti anni a venire, almeno 4 per cui potrai tranquillamente fare upgrade con i prossimi processori sempre più migliorati.
Inoltre i RyZen sono tutti sbloccati e si possono overcloccare senza bisogno di pagare extra per modelli sbloccati come con Intel.

Le schede video 1060 stesso discorso.
Meglio RX 570/580 qualità immagine migliore e meno sovrapprezzo.

Poi e proprio ci tieni ad avere il bollino blu nel case ed il gforce experience che fa casino prendi l'i5.

[Dardo Xp]

Diciamo che io personalmente ho sempre usato intel, se però mi dite che ora come ora sul pc che devo assemblare conviene amd mi fido di voi.
L'unica cosa per me importante è il sistema della vga: quella msi da voi proposta ha lo stesso twin frozr della mia 960? Perchè per esperienza personale devo dire che in idle è inudibile e mi ci sono sempre trovato benissimo, vorrei prendere qualcosa di uguale/altrettanto silenzioso

[celsius100]

Grazie, però come avevo scritto preferirei andare su cpu intel,
se non ci stiamo con i soldi potrei aumentare il budget a 600€, lasciando 400 per il set cpu-mobo-ram.
Per la vga pensavo a una geforce gtx 1060 gaming della msi, ho msi sul mio pc e mi sono sempre trovato benissimo...che dici
P.s. lo so può essere una cosa soggettiva ma mi sono sempre trovato meglio con accoppiate intel+nvidia che amd...infatti sul mio main ho sempre fatto così, e vorrei replicare questo setup anche su questo pc per mio fratello

Può essere che ti sei un po' fissato su quelle marche solo perché non hai avuto modo di provare dei prodotti simili della concorrenza sei una cosa adesso prendilo così e poi compararlo col tuo pc :)
Se hai più budget per potenziare la scheda video e sento una cosa buona la 1060 interessante ma la RX 580 da 8 GB è ancora un pelino meglio, msi armor o gaming come modelli vanno benissimo però se trovi anche altri modelli a prezzi inferiori non li scarterei a priori

[Dardo Xp]

Allora, ho visto i prezzi della 580 e mi sembrano un pochino altini, non vorrei andare su cose troppo up, consideriamo che lui gioca unicamente a giochi blizzard (starcraft e heroes of the storm 20% world of warcraft 80%) mai oltre la risoluzione full hd.
Credo che il modello 570 da te proposto vada più che bene o sbaglio?
sulla scheda prodotto vedo che nella armor non è indicata espressamente la presenza del sistema twin frzr come nella versione "gaming" che costa di più

PS. un'ultima cosa...se prendessi la 1060 gtx di bvidia che preferisco funzionerebbe senza problemi con la catena mobo-cpu-ram da voi consigliata?

[celsius100]

Sono prezzi in linea allale 1060, il problema e che le 580 nn si trovano quando le hanno in negozio spariscono in due o tre, e un problema...
Cmq se trovi una 1060 6gb ad un 25/30 euro in meno di una 580 8gb ci puo anche stare, pero ricorda che e piu lenta coi giochi dx12, ha meno ram e nvidia tende a supportare meno nel tempo le sue schede
Eh si la armor costa un po meno xke ha un sistema di dissipazione piu semplice, e cmq buono
Se vuoi limare ci sono le 580 4gb interessanti piu delle 570 o delle 1060 3gb
Si la marca della scheda video nn conta con la marca del processore o della ram o dell'alimentatore son tutte cose distinte

[Dardo Xp]

Si per le schede video la situazione è rimasta come ai tempi in cui assemblavo io :D
Innanzitutto vi ringrazio perchè avendo mollato da anni non ero aggiornato con i tempi e avrei fatto la cazzata di comprare i5.
Per le memorie ho convinto mio fratello a fare 31 e prendere 16 gb anzichè 8,
pensavo a 2x8gb di corsair vengeance 3200.
Cosa importante, che non ho detto, devo comperare assolutamente tutto su amazon tramite un buono, ergo questo è il solo fornitore dove posso reperire il materiale.
Ho visto che più o meno c'è tutto, ram (135€), procio (195€) e motherboard (96€)
per la scheda video le 580 4gb sono veramente fuori portata, 300€ è troppo,c'è la 1060 3gb di msi twin frzr a 225 e la 570 4gb sempre msi twin frzr a 257...secondo voi la 570 vale la differenza di prezzo? Secondo me in giochi tipo wow o stacraft runnati in full hd la differenza si vede poco...(io con una 960 gioco a qualsiasi giocoa quella risoluzione senza problemi)
ditemi voi...

[Roland74Fun]

vi ringrazio perchè avendo mollato da anni non ero aggiornato con i tempi e avrei fatto la cazzata di comprare i5.

Non devi credere a noi o farti convincere dalle nostre opinioni.
Abbiamo solo prospetttato un alternativa in funzione dl budget.
Vai su testate specializzate e controlla attentamente i test che sono stati fatti.
Solo così puoi vedere se un sistema risponde alle tue esigenze e può essere adatto per quello che devi fare.

[Dardo Xp]

E' quello che ho fatto... per questo vi ringrazio nn ero a conoscenza di questa serie di processori...
per la vga quindi che mi dite? la 570 per la destinazione d'uso descritta vale i soldi in più della 1060?
le memorie corsair 3200 sono ok?

[celsius100]

a me le 1060 da 3gb a quei prezzi fanno solo storcere il naso, nn si puo pagare al giorno d'oggi (una scheda che va forte x carita) piu di 200 euro sapendo gia 3 gb sono un po al limite se si mettono su un po di fitlri in game, vendono schede meno potenti con piu giga dai...
ovvio ceh ad un prezzi migliore nn si pone il problema
io da amaz rpenderei la Gigabyte GV-RX570GAMING-4GD a 203 euro
(x darti un'idea e circa il 40% piu veloce della tua 960)

si le corsair vengeance 3200 sono ok
cmq casomai prima di ordinare se vuoi posta l'elenco compelto

[Dardo Xp]

OK, allora sto per ordinare il seguente materiale da amazon:

Corsair CMK16GX4M2B3200C16 Vengeance LPX Kit di Memoria RAM da 16 GB, 2x8 GB, DDR4, 3200 MHz, CL16, Nero di Corsair €135,62

AMD YD150 Ryzen 5 1500 x CPU Cooler di AMD € 194,79

MSI b350 m Mortar Socket AM4 M di ATX 4 X DDR4 USB 2.0 USB 3.1 USB C 1 X DP 1 X HDMI 1 X DVI-D €96,95


Per la vga come ti dicevo preferisco msi, ho visto che la armor monta cmq un sistema di dissipazione twin frzr (anche se di generazione differente rispetto alla gaming) mi prendo qualche altra ora per cercare sul web qualche dato sulla silenziosità cmq

[celsius100]

tutto ok
cmq nn mi risulta che usi un twin frozr, il nome del sistema di raffreddamento sulle armor è "Armor 2X Thermal Design"
sulle gaming è "TWIN FROZR VI"
cmq uno deriva dall'altro e sono entrambi validi, le gaming sono piu spinte come frequenze e fanno meno decibel

[Dardo Xp]

Ciao a tutti ragazzi, rispolvero questo thread per comunicarvi che, purtroppo, nonostante i vostri preziosi consigli, per cause di forza maggiore mio fratello ha dovuto rimandare di qualche mese l'aggiornamento del suo pc.
Ora avrebbe la disponibilità economica per ordinare il tutto e volevo semplicemente chiedervi se posso procedere ordinando i componenti che mi avevate precedentemente indicato su questo thread o se nel frattempo c'è stata nuova uscita /aggiornamento per il quale valga la pena ipotizzare qualcos'altro.

Grazie anticipate a tutti

[celsius100]

Ciao :) melgio rifare la lista xke un po di cose son cambiate e sopratuttto i prezzi
il budget e sempre sui 500?

[Dardo Xp]

Ciao Celsius, grazie dell'aiuto :)
Si il budget più o meno è quello...se si riuscisse a stare sui 450 sarebbe anche meglio :D

[celsius100]

ram e shcede video son salite di prezzo, le cpu calate ma nn si riesce a fare una configuraizone uguale a prima con la stessa cifra
ti direi di cercare una scheda video nell'suato, ad esmepio fra le gtx 970 ed r9 290 qualcosa si puo trovare con 145-165 euro
ed il resto:
Ram DIMM DDR4 8GB Adata 3000 C16 Flame [AX4U300038G16-SBF]

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Cpu Amd Ryzen 5 1400 Box AM4 (3,200GHz) YD1400BBAEBOX [YD1400BBAEBOX]

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Scheda Madre ASRock AB350M Pro4 AM4 M-ATX D-Sub/DVI/HDMI DDR4 [90-MXB520-A0UAYZ]

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Spedizione in: 3-5 giorni lavorativi
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€ 68,00

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da bpm-potenza, scritto in inglese

[Dardo Xp]

Celsius, grazie per la risposta e per le tue preziose indicazioni;
a tal proposito, mi veniva in mente una cosa: secondo te sarebbe sensato aumentare il budget a 450€ solo per il trittico mobo-ram-processore riciclando la gtx460 (che a livello hw ancora funziona bene) pensando poi di sostituirla fra qualche mese oppure sarebbe un collo di bottiglia troppo grande?
Magari spendendo tutto sui tre componenti principali potremmo assemblare un sistema più performante e longevo...che dici?

[celsius100]

Potremmo rimetterci una C più 1500x o un 1600 e portare la RAM a 16 giga però c'è anche da dire che si spera che in futuro il costo della RAM diminuisca quindi magari prenderne 8 adesso e 8 più avanti costerà qualcosa meno
X la gtx 460 e non uso comune può ancora andar bene ovviamente non ci si può fare nulla di più

[Dardo Xp]

Io farei così allora, prenderei anche 16 gb di ram e via...per ora gioca soprattutto a world of warcraft e in full hd regge ancora. Poi verso l'estate magari la sostituiamo...

[celsius100]

Il 1600 costa meno del 1500 da bpm
Come ram a buon prezzo ci sono le g.skill F4-3000C15D-16GVGB

[Dardo Xp]

Ok, come ti dicevo mesi fa però lui vorrebbe acquistare sull'amazzone visto che ha già un buono...i componenti costano qualche € in più ma tutto sommato gli conviene. Per le memorie pensavo a questo kit

Corsair CMK16GX4M2C3000C16 Vengeance LPX Kit di Memoria per Desktop a Elevate Prestazioni da 16 GB, 2 x 8 GB, DDR4, 3000 MHz, C16, con Supporto XMP 2.0, Nero

che sta a 190€

[celsius100]

Le corse sono un po' imprevedibili perché non si sa mai Con quali chip di dram arrivino perché la produzione varia di settimana in settimana quindi possono arrivare delle Vengeance con chip di marca Samsung oppure hynix eccetera che danno risultati diversi
Per cui Di solito vado sulle g.skill, si sa cosa mette dentro
Si dovrebbero trovare in Amazzonia le stesse
Cmq nn è che le Corsair vadano male ma solo nn si sa quanto potrebbero essere rognosi da impostare ( ricordo che 3000Mhz e una frequenza cmq alta e nn ci vanno in automatico a certi valori)

[Dardo Xp]

Grazie Celsius, sto provando a convincere mio fratello a prendere tutto su bom potenza e spendere il buono amazzone su altro (in effetti si risparmia)
Dovendo prendere le gskill, preferirei evitare i kit 4x4 ma andare invece sui 2x8 (lasciando aperta la porta ad una eventuale espandibilità futura)
vanno bene queste?
Ram DIMM DDR4 16GB G.SKill 3000 CL15 KIT (2x8GB) 16GTZB Trident Z [F4-3000C15D-16GTZB]

[celsius100]

si van bene di solito
cmq anche le ripjaws citate erano 2x8gb (infatti sconsiglio di andare su 4x4gb)

[Dardo Xp]

Celsius hai pm ;)

[celsius100]

Visto :)

[Dardo Xp]

Ciao Celsius, il materiale è arrivato ieri, appena ho un attimo monto tutto e ti dico come va, per ora grazie mille dei preziosi consigli!

[celsius100]

bene :)
prego :)

[Dardo Xp]

Ciao Celsius,
allora ieri finalmente sono riuscito a montare tutto; il problema però è che mentre lato windows / media non sembrano esserci problemi, se si prova a lanciare un 3dmark (versione free) o anche 10 minuti di world of warcraft il pc si inchioda con un freeze della schermata video e dell'audio.
Ora, premettendoti che ho installato tutto senza toccare parametri del bios (a parte il setup di boot) e che il vecchio sistema di mio fratello aveva numerosi problemi (spegnimenti e freeze che non escludono un possibile problema anche alle gtx460 che abbiamo riciclato) intendevo procedere in questo modo

1) tolgo la gtx460 e faccio qualche test con la vga integrata
2) provo un'altra scheda video

Per testare la stabilità del procio ho fatto un superpi da 32MB (lo so sono vecchia scuola :D ) ed è terminato correttamente

P.S. le memorie le ho installate negli slot a2 e b2 (mi pare di aver capito dal manuale che sono quelli da utilizzare per avere il dual channel)

Come al solito grazie anticipate

[celsius100]

Puoi ricapitolare la configurazione
Io farei anche un memtest
Hai modo di provare la scheda video su un altro pc?

[Dardo Xp]

La config è quella che mi hai proposto tu ( as rock AB350M PRO4, RYZEN 5 1600 BOX, G.SKILL 3000 CL15 2X8 GB) unite ad un ssd samsung evo 850 da 512 gb , 1 disco da 500 gb wd green e una gainward gtx 460glh.
Più tardi magari dico a mio fratello di provare un memtest, altrimenti si, credo che l'unica sia di provare la vga su un'altra configurazione o una nuova vga su questa

[celsius100]

Digli di controllare i settaggi della RAM e di guardare le temperature di processore e scheda video quando il PC va sotto carico

[Dardo Xp]

Le temperature sembrano ok, da cpu-z i settaggi della ram sono

[frequency] 1064.1 mhz
[fsb:dram] 3:32
CL 15 clocks
tRCD 15 clocks
tRP 15 clocks
tRAS 36 clocks
tRC 51 clocks

[celsius100]

sono un po lente si potrebbe provare a farle andare piu su di frequenza, ma nn e quello il problema
il voltaggio?

[Dardo Xp]

Mmm il voltaggio non credo si possa vedere su cpu-z, bisognerebbe andare sul bios ma lui non è molto smart (i parametri li avevo presi io da teamviewer).
Venerdì vado da lui e porto anche una scheda video per fare qualche prova

[celsius100]

ok testalo x bene tu

[Dardo Xp]

Ciao Celsius,
ti aggiorno sulla situazione: ho controllato i voltaggi ed erano ok, ho quindi proceduto alla sostituzione della vga con una vecchia nvs in mio possesso e funziona tutto..nessun blocco. A questo punto mi manca solo di testare la gtx460 su di un altro pc ma al 99% è quella. Il vecchio computer di mio fratello era quasi tutto fritto, si spegneva, crashava, a questo punto credo che oltre alla mobo/procio fosse compromessa anche la vga.
Per ora grazie del supporto e dei consigli, fra qualche mese quando avrà il budget magari torniamo a disturbarti per l'aggiornamento della scheda video :D
Thanks!

[celsius100]

Ok facci sapere
Prego :)