Scelta nuova CPU: i5 7600 vs Ryzen 5 1500X

[Attiasss]

Salve a tutti. Sto guardando e vagliando varie possibilità. Inizio col dire che non mi interessa l'OC, nè ora nè in futuro. Non voglio rogne del tipo "la RAM non regge" o "BSOD oddio aiuto". Premessa: ho un AMD A10-5800K.

Il pc lo uso prevalentemente per gaming. Non sono un tipo che usa il computer per produrre. Ho preso da pochissimo un nuovo monitor 2K che vorrei sfruttare in futuro appieno coi giochi (magari con una scheda video nuova il prossimo anno, o forse fra due, nel frattempo vado di 1080p se dovesse servire).

Ho visto un ottimo articolo qui su hwupgrade con comparative tra le CPU più spinte del momento. L'i5 generalmente spreme di più ma alle alte risoluzioni la differenza è di una piccola manciata di fps. La fascia di prezzo si aggira sui 200 euro per le due soluzioni, anche se il 7600 si trova a circa 30 euro in più. Prenderei l'i5, ma quei 4core8thread di AMD mi ispirano parecchio, specie se penso che non credo cambierò CPU nel giro di poco! Magari ci saranno giochi che sfrutteranno più core da qui a poco, o forse no, boh. Potrei anche fare lo sforzo di prendere l'i7 7700 liscio, ma... ne vale la pena, anche in termini di longevità?

Mi metto nelle vostre mani :D :fagiano:

edit. Scheda video attuale: AMD 380X 4GB

[celsius100]

Ciao
1500X o se intel fara calare un po i listini magari un i5 7400/7500 potrebbe essere qualità-prezzo piu conveniente
stesso ragionamento se vuoi spendere di piu, ma nn servirebbe ora come ra coi giochi attuali, 1600X o I7 se 7700 se cala

[Attiasss]

Io parlo in ottica futura. Parlo di prendere una scheda video il prossimo anno e di voler sfruttare il 2k. Qualsiasi cosa prenda sarà di sicuro un upgrade importante data la cpu che mi ritrovo. Nella scelta vorrei una cpu in grado di essere longeva, che duri qualche anno insomma. Posso anche arrivare a prendere l'i7, ma ne deve valere la pena. Facendo il calcolo dovrei spendere quasi 100 euro in più... mentre prendendo un 1500X i costi sarebbero uguali all'i5.

[Hadar]

Io parlo in ottica futura. Parlo di prendere una scheda video il prossimo anno e di voler sfruttare il 2k. Qualsiasi cosa prenda sarà di sicuro un upgrade importante data la cpu che mi ritrovo. Nella scelta vorrei una cpu in grado di essere longeva, che duri qualche anno insomma. Posso anche arrivare a prendere l'i7, ma ne deve valere la pena. Facendo il calcolo dovrei spendere quasi 100 euro in più... mentre prendendo un 1500X i costi sarebbero uguali all'i5.
Prendere il 1600?

[Kiino]

Vai di ryzen 1500x o 1600x

Quei 4 thread in più possono fare la differenza , come la possibilità di fare overclock

Anche ryzen 3 darà filo da torcere ad un i3 , che già adesso un non ha più senso , visto il g4560

Intel ha "dormito" per un pò per via degli fx , infatti sono ancora soddisfatto del mio i7 2600 liscio , e non ne vedo motivo di spendere non so quanti soldi per cambiarlo

[FroZen]

1600 liscio se lo trovi a buon prezzo se no il 1500x è un ottima cpu low budget per fare un po' di tutto

[celsius100]

Io parlo in ottica futura. Parlo di prendere una scheda video il prossimo anno e di voler sfruttare il 2k. Qualsiasi cosa prenda sarà di sicuro un upgrade importante data la cpu che mi ritrovo. Nella scelta vorrei una cpu in grado di essere longeva, che duri qualche anno insomma. Posso anche arrivare a prendere l'i7, ma ne deve valere la pena. Facendo il calcolo dovrei spendere quasi 100 euro in più... mentre prendendo un 1500X i costi sarebbero uguali all'i5.
Nel tuo caso un 1500X lo vedrei bene
Qualcuno ha proposto il 1600 liscio, che sarebbe interessante se fossi uno smanettone che magari se la gioca con un po di overclock, setta le ram ad alta frequenza, ecc...

[Attiasss]

No, niente OC ragazzi. Non è una cosa che mi piace fare. Non ho nemmeno mai fatto OC sulla mia 5800K (anche se potrebbe salire di poco e la differenza sarebbe alquanto irrisoria considerando l'utilizzo che ne faccio.

Col 1600 liscio, con frequenze di 3.2/3.6 rispetto al 1500X con frequenze di 3.5/3.7 non avrei meno IPC?

Cioè ragazzi, capiamoci. Dai test sono rimasto impressionato positivamente dai risultati di queste nuove CPU AMD, ma non m'importa di risparmiare qualche decina di euro: mi interesserebbe una CPU che sia la più longeva possibile. Quello che voglio capire è se possa valerne la pena perchè guardando i test in 2K ho visto che le differenze in game sono minime a volte, a volte tra il 1500X e il 1600X sono più marcate. Esempio: test Ashes of the Singularity ho visto che il 1500X macina 59 fps in 2K, il 1600X 59 fps, i7 7700K (io prenderei il 7700 liscio ma credo ci sia una differenza che è minima) 73fps. Un distacco notevole direi.

La scelta si posa quindi infine tra il 1500X o l'i7 7700. Andare sul 1600 è una via di mezzo che però non mi porterebbe grossi benefici. Tra il 1600 e l'i7 preferisco l'i7.

Soluzione AMD
RAM: Ballistix Sport LT Kit Memoria da 16 GB (8 GBx2), DDR4, 2400 MT/s, (PC4-19200) DIMM, 288-Pin - BLS2C8G4D240FSB, Grigio
prezzo: 118 euro

CPU: AMD YD150 Ryzen 5 1500 x CPU Cooler
prezzo: 208 euro

MB: Gigabyte ga-ab350 m-gaming 3 – nero
prezzo: 102

totale: 428 euro

Soluzione Intel
RAM: Guardare sopra
prezzo (sempre) 118 euro

MB: Gigabyte GA-H270-HD3
prezzo: 102 euro

CPU: Intel Core i7-7700 3.6GHz
prezzo: 307 euro

totale: 527 euro

risparmio con AMD: circa 100 euro.

Risparmiare questi 100 euro conviene? Fino a che punto?

[celsius100]

l'i7 7700 va contro il 1600X
e prenderei il 1600X senza dubbio, e piu potente, ora ceh i giochi lo sfruttino ancora o meno, nn ce dubbio che e un processore che ha piu risorse
se invece sei un tipo piu tranquillo intendo se nn punti a metterci schede video dai 500 euro in su, i5 7500 vs 1500x, in questo caso van bene entrambi e ce un sostanziale pareggio in termini rpestazioni, un pelo meglio in vista futura ryzen che ha 4thread in piu, mentre magari sull'i5 becchi qualceh promozione e risparmi qualcosina anche sulla mobo

[Attiasss]

Ho sempre preferito AMD. Non sono un fanboy o simili, assolutamente, però ho sempre voluto sostenere ciò che veramente potrebbe portare ad una "sana" concorrenza. Intel dorme da un pò, infatti. Ho visto che il 1600X si trova anche a 257,50 spedito in un noto negozio senza il dissipatore, che ho già...

Per quanto riguarda le CPU non so risponderti, perchè al momento monto una 380X che mi offre discrete prestazioni, la cambierò fra 1 o 2 anni e solo per prendere una GPU che mi consenta di giocare in 2K discretamente.

Ho guardato altri test e il 1600X non se la cava male. Penso opterò per questa qui. Non sono un tipo che produce col pc, ma direi di non volermi precludere nulla.

[irendul]

Occhio solo che il dissi abbia l attacco per am4 ;) non è scontato

[DANY 76]

Ho sempre preferito AMD. Non sono un fanboy o simili, assolutamente, però ho sempre voluto sostenere ciò che veramente potrebbe portare ad una "sana" concorrenza. Intel dorme da un pò, infatti. Ho visto che il 1600X si trova anche a 257,50 spedito in un noto negozio senza il dissipatore, che ho già...

Per quanto riguarda le CPU non so risponderti, perchè al momento monto una 380X che mi offre discrete prestazioni, la cambierò fra 1 o 2 anni e solo per prendere una GPU che mi consenta di giocare in 2K discretamente.

Ho guardato altri test e il 1600X non se la cava male. Penso opterò per questa qui. Non sono un tipo che produce col pc, ma direi di non volermi precludere nulla.

lascia stare il 1500x che nel gaming è abbastanza sottotono rispetto ad un i5 intel,il 1600x invece ha prestazioni molto simili al 7600k in ambito ludico!
per il resto nn scordarti che il 1600 è un 6/12!

[Attiasss]

Occhio solo che il dissi abbia l attacco per am4 ;) non è scontato

Hai ragione, sto vedendo che ci vuole in kit per adattare il mio dissipatore al socket AM4 dal costo di 7,90 euro :muro:

Penso opterò per il 1600X comunque. Voi come lo ritenete rispetto all'i7 7700 (liscio)?

[sgrinfia]

Hai ragione, sto vedendo che ci vuole in kit per adattare il mio dissipatore al socket AM4 dal costo di 7,90 euro :muro:

Penso opterò per il 1600X comunque. Voi come lo ritenete rispetto all'i7 7700 (liscio)?

Superiore.

[celsius100]

Hai ragione, sto vedendo che ci vuole in kit per adattare il mio dissipatore al socket AM4 dal costo di 7,90 euro :muro:

Penso opterò per il 1600X comunque. Voi come lo ritenete rispetto all'i7 7700 (liscio)?

il 1600X in qualsaisi software "pesante" da tante bastonate al 7700 (sostanzialmetne come le darebbe un I7 6800K al 7700, han 2core/4thread in piu)
x quanto riguarda il gaming l'I7 va un po meglio, ma parlaimo di 5 fps di differenza x dire (a meno che nn compri una GTX 1080 o una scheda di quella fascia x gicoare in ful-hd, in quel caso allora 10 fps mediamente dai

[Attiasss]

Mi sono convinto dai. Non appena mi sarò ripreso dalla spesa del mio nuovo monitor, prenderò sicuramente il 1600X.

Per quanto riguarda le RAM cosa mi consigliate? Dicono che le prestazioni risentono, con la soluzione AMD, della frequenza di quest'ultime. All'inizio ero orientato verso le 2400, ma ora guardando si trovano le 3200 a 20 euro in più circa (sempre restando sui 16GB, 8GBx2)

[sgrinfia]

Mi sono convinto dai. Non appena mi sarò ripreso dalla spesa del mio nuovo monitor, prenderò sicuramente il 1600X.

Per quanto riguarda le RAM cosa mi consigliate? Dicono che le prestazioni risentono, con la soluzione AMD, della frequenza di quest'ultime. All'inizio ero orientato verso le 2400, ma ora guardando si trovano le 3200 a 20 euro in più circa (sempre restando sui 16GB, 8GBx2)

So solo che dentro il mese di maggio risolverà tramite nuovo bios il "problema" con alcune ram , cosa normale con una nuova piattaforma , gli stessi problemi li ha avuti anche Intel un anno fa.;)

[Attiasss]

Oooottimo... non vedo l'ora ;)

[celsius100]

Punterei ram da 3000/3200Mhz
Ne riparliamo al momento dell'acquisto comunque xké appunto il supporto dipende ancora dai BIOS delle schede

[Attiasss]

Ragazzi, ho ordinato tutto. Alla fine come avevo detto, ho optato per il Ryzen 5 1600X.

CPU: AMD Ryzen 5 1600X senza dissipatore
RAM: Corsair Vengeance rosse 3200MHz 8GBx2 CL16
MB: Gigabyte GA AB350 Gaming 3

e poi un kit per adattare il mio ottimo dissipatore Noctua NH U9B SE2 al socket AM4

Che ne dite? :D

[SpongeJohn]

Ragazzi, ho ordinato tutto. Alla fine come avevo detto, ho optato per il Ryzen 5 1600X.

CPU: AMD Ryzen 5 1600X senza dissipatore
RAM: Corsair Vengeance rosse 3200MHz 8GBx2 CL16
MB: Gigabyte GA AB350 Gaming 3

e poi un kit per adattare il mio ottimo dissipatore Noctua NH U9B SE2 al socket AM4

Che ne dite? :D

Che hai fatto bene... credo questo video faccia al caso tuo ^_^
https://www.youtube.com/watch?v=RWJh5GdKq50&feature=push-u&attr_tag=lP3vDpyuQlnZ0pfE-6

Che scheda video gli affianchi?

[Attiasss]

Che hai fatto bene... credo questo video faccia al caso tuo ^_^
https://www.youtube.com/watch?v=RWJh5GdKq50&feature=push-u&attr_tag=lP3vDpyuQlnZ0pfE-6

Che scheda video gli affianchi?

Al momento la 380X Nitro 4GB... poi passerò a qualcosa per poter sfruttare il nuovo monitor 2k... niente 4k, risoluzione che trova impreparate anche le schede più potenti!

Sono contento dell'acquisto... non vedo l'ora di unboxare :D

edit: ancora non ho capito cosa guadagnerei dalla frequenza delle ram... i test che trovi sono eseguiti con una sola frequenza di RAM, non ho termini di paragone validi...

[celsius100]

Ottimo
Solo la gigabyte nn ha fatto dei gran test sulle ram quindi nn ce la certezza di tirarle a 3200Mhz effettivi?

[Plutone1000]

Ciao a tutti, mi associo per non aprire un 3D simile...

@Attiasss:Ti sono arrivati i componenti?

Facci sapere come ti trovi che ho il tuo stesso "problema" in quanto da poco ho configutao un I5-7600 ecc. e mi trovo molto bene.

Per altre esigenze logistiche devo configurare un'latro Pc gaming/tuttofare e sto appunto valutando se copiare quello che ho fatto pochi mesi fa oppure optare di Rizen tipo 1500X oppure 1600 liscio per sfrutatre quei 2 core in più utili magari per altri scopi...

Che dirvi in rete i vari test sono molto confusionari e forse poco attendibili ma non vedo significativa differenza tra Intel I5-7600 e Ryzen 5-1600...non vortrei trovarmi con un prodotto ancora da rodare di dubbie prestazioni...

Chiudo con i prezzi:

Intel mi verrebbe €668 (I5-7600-MSI GTX 1060 6GB-GA H270-G.Skil Rip V 2400Mhz 2X8Gb- Cabinet xxx)

Ryzen € 653 ( 5-1600- MSI GTX 1060 6GB-MSI B350 Tomahawk-Corsair vegance 3200 Ghz 2X8Gb) sembra prefribile più veloce su Amd.

Solo CPU: Intel € 180 - Ryzen 179 (Mobo e Ram siamo li...).
Grazie anticipatamente a tutti.

[Attiasss]

Purtroppo le spedizioni stanno avendo dei ritardi. Non posso scrivere adesso gli shop. Le grandi posteitaliane però mi lasciano sempre molto perplesso: ieri il pacco contenente era a Roma e risultava in consegna, spedito dal colosso che conoscono tutti (avrete capito di che negozio si tratta, nonostante l'account pri... premium :D )... peccato che io sto in provincia di Agrigento. Ho contattato il servizio clienti e mi dicono che domani mattina consegnano... bah

Lunedì arrivano scheda madre e kit adattatore per il mio dissipatore

ho preso la CPU in un altro noto store dai prezzi minori ma dopo due giorni non rispondono e non si decidono a spedire (mi chiedo a cosa pensano tutti coloro che lasciano le 5 stelle completamente soddisfatti in giro per la rete).

Insomma, spero di avere tutto per la fine della prossima settimana. Ti farò sapere sicuramente ;)

[Plutone1000]

Grazie mille.

Ti capisco perfettamente,spesso ho molti timori a spendere centinaia d'euro online, ma purtoppo non abbimo molte alternative soprattutto se si vuole risparmiare... :mc:

Io mi prendo il fine settimana per pensarci su un'attimo, ovvero con intel so a cosa vado incontro,con Ryzen un po meno...anche se ho sempre avuto AMD e devo dire che l'ultimo 4Core che avevo da 6 anni non ha mai mollato un colpo,i nuvo AM3+ (come FX 8350 che adesso ti tiorano appresso!) sembravano ancora migliori quindi se tanto mo da tanto questa nuova serie anche se di poco da quanto ho letto, ma è ancora superiore ad AM3+...

A presto e tienici aggiornati,anche perchè se va in porto avremo praticamente la stessa configurazione tranne io ad avere il 5-1600 liscio...grazie ancora e buona serata.

[ziobepi]

Che ne dite? :D

Io avrei preso il 7600K, per il gaming :D

[celsius100]

Io avrei preso il 7600K, per il gaming :D

Ottimo processore ma accoppiato ad una Z270 costa veramente troppo x essere "solo" un quadcore

[ziobepi]

Ottimo processore ma accoppiato ad una Z270 costa veramente troppo x essere "solo" un quadcore

I "soli" 4 core dell'I5 lo faranno andare più veloce del 1600X per l'eternità.
Dagli FX non avete imparato nulla sul numero dei core?

Comunque amen, capirà di aver sbagliato solo quando cambierà scheda video, sarà sicuramente soddisfatto inizialmente :D

[Plutone1000]

In effeti I7-7600K più Z270 si va a spendere veramente uno spavento...

@Ziobepi:Sei certo di quello che dici? (ovvero dati alla mano e non simpatizzante Intel) non mi fraintendere io sono una capra in materia, ma se puoi essere più preciso farebbe comodo a tutti :help: anche a me che sto per spendere altri 6-700 euro:D :D :D anche perchè a me non serve esclusivamente per "Gaming".

Poi la vecchia serie FX non era così malaccio,considera che lo si trova a meno di 100 euro un 8350.

A presto e grazie per i suggerimenti.

[ziobepi]

Beh è semplice,
potrai verificare che nessuno ti dirà che il 7600K è inferiore a Ryzen 1800X in gaming, figuriamoci al 1600X.

Quanto pesi la cosa devi essere tu a deciderlo, in base al tuo utilizzo. :O

[macchiaiolo]

Io ho capito solo una cosa che pur di far cascare in piedi intel si rigira la frittata
1 prima si dava priorità all efficienza adesso invece ai 5GHz che si raggiungono in oc con 1000w di consumo
2 di colpo sono diventati tutti gamer da 1000 hz quindi adesso si compra una 1080 per giocare in fhd e quindi intel è meglio xké fai 10 fps in più
3 e ma amd è amd quindi meglio intel .... sono solo un po di esempi e dico che ci vorrebbe un po di coerenza poi per non parlare delle schede video ... Vabbò dai sennò mi dilungo troppo

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[Slide]

Ragazzi, ho ordinato tutto. Alla fine come avevo detto, ho optato per il Ryzen 5 1600X.

CPU: AMD Ryzen 5 1600X senza dissipatore
RAM: Corsair Vengeance rosse 3200MHz 8GBx2 CL16
MB: Gigabyte GA AB350 Gaming 3

e poi un kit per adattare il mio ottimo dissipatore Noctua NH U9B SE2 al socket AM4

Che ne dite? :D

Sono interessato alla tua stessa configurazione! :)

Facci sapere come è andata l'installation and il primo boot;)

[sgrinfia]

Ragazzi, ho ordinato tutto. Alla fine come avevo detto, ho optato per il Ryzen 5 1600X.

CPU: AMD Ryzen 5 1600X senza dissipatore
RAM: Corsair Vengeance rosse 3200MHz 8GBx2 CL16
MB: Gigabyte GA AB350 Gaming 3

e poi un kit per adattare il mio ottimo dissipatore Noctua NH U9B SE2 al socket AM4

Che ne dite? :D

Dico che hai fatto la giusta scelta tra videogiochi e produttività ,una cpu tutta tonda .;)

[celsius100]

I "soli" 4 core dell'I5 lo faranno andare più veloce del 1600X per l'eternità.
Dagli FX non avete imparato nulla sul numero dei core?

Comunque amen, capirà di aver sbagliato solo quando cambierà scheda video, sarà sicuramente soddisfatto inizialmente :D

ci sono gia giochi che sfruttano piu di 4core
e l'IPC di ryzen e comparabile a quello di skylake, siamo nella stessa fascia piu o meno, cambiano le frequenze

[29Leonardo]

Per giocare soltanto comunque anche il 1600x credo sia poco conveniente a livello di prezzo/performance rispetto altre soluzioni.

[DANY 76]

Per giocare soltanto comunque anche il 1600x credo sia poco conveniente a livello di prezzo/performance rispetto altre soluzioni.

e perchè? costa e va +/- come un 7600k in gaming e quando usi app multy tread avere un 6/12 è molto più utile e performante di un quad core puro!

[sgrinfia]

Per giocare soltanto comunque anche il 1600x credo sia poco conveniente a livello di prezzo/performance rispetto altre soluzioni.

A me sembra proprio la cpu più equilibrata prezzo/performance al momento. best buy;)

[Plutone1000]

Probabile le differenze sono realmente su una "manciata" di numeretti...

Nello specifico non contemplo nemmeno il 5-1600X ma quello "liscio" che oltre a pagarlo di meno ha comunque sempre 2 core in più sia dell'I5-7600 che del 5-1500X che male non dovrebbero fare, il 5-1500X se pur più economico lo metto fuori perchè a sensazione non può competere con il 5-7600...anche se mi costerebbe 158 euro.

Non sono un "gamer" incallito ansi,quindi una 1060 mi va stra bene, ho anche altre applicazioni lavorative da farci e se ci scappa qualche gioco ben venga.

Il dubbio per il quale sono intervenuto è appunto se a parità di prezzo che di fatto il 5-1600 lo pago 181 euro ed Intel I5-7600 183 euro, tutto il casino sta se alla luce di questi nuovi AM4 che potrebbero avere ancora qualche rogna da risolvere (ne farei volentieri a meno!) ha senzo abbandonare l'Intel più che rodato...tutto quà.

Temo che avere una sia impossibile in quanto AM4 ancora è un "Tabù" per tutti e ci si basa su numeri e vari test pescati quà e la,di fatto nessuno ne ha uno a casa e può dire la sua...conti alla mano a configurazioni finite Intel mi costa 19 euro in pù di AM4.

Prenderò qualche giorno di tempo ed attendiamo "Attiasss" che ci sappia dire qualcosa oppure se altri utenti hanno prove concrete...ciò che credo e complichi a tutti la scelta sia il fatto che mentre prima con AM3+ ci stava un divario di prezzo notevole e sicuro aveva senzo acquistarlo, adesso si equivalgono e ciò complica solamente la scelta!!!
A presto.

[Roland74Fun]

Io ho capito solo una cosa che pur di far cascare in piedi intel si rigira la frittata
1 prima si dava priorità all efficienza adesso invece ai 5GHz che si raggiungono in oc con 1000w di consumo
2 di colpo sono diventati tutti gamer da 1000 hz quindi adesso si compra una 1080 per giocare in fhd e quindi intel è meglio xké fai 10 fps in più
3 e ma amd è amd quindi meglio intel .... sono solo un po di esempi e dico che ci vorrebbe un po di coerenza poi per non parlare delle schede video ... Vabbò dai sennò mi dilungo troppo

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No l'accoppiata migliore è Pentium 3258 super overclocked 4.8 gigghi custom watercooled con 320 radiator, più titan pascal su monitor hd 1366x768p con CS GO a 500 effepiessi no vsync (altrimenti ti oneshottano). :eek:

[macchiaiolo]

No l'accoppiata migliore è Pentium 3258 super overclocked 4.8 gigghi custom watercooled con 320 radiator, più titan pascal su monitor hd 1366x768p con CS GO a 500 effepiessi no vsync (altrimenti ti oneshottano). :eek:
:D :D :D :D :D :D

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[SpongeJohn]

Probabile le differenze sono realmente su una "manciata" di numeretti...

Nello specifico non contemplo nemmeno il 5-1600X ma quello "liscio" che oltre a pagarlo di meno ha comunque sempre 2 core in più sia dell'I5-7600 che del 5-1500X che male non dovrebbero fare, il 5-1500X se pur più economico lo metto fuori perchè a sensazione non può competere con il 5-7600...anche se mi costerebbe 158 euro.

Non sono un "gamer" incallito ansi,quindi una 1060 mi va stra bene, ho anche altre applicazioni lavorative da farci e se ci scappa qualche gioco ben venga.

Il dubbio per il quale sono intervenuto è appunto se a parità di prezzo che di fatto il 5-1600 lo pago 181 euro ed Intel I5-7600 183 euro, tutto il casino sta se alla luce di questi nuovi AM4 che potrebbero avere ancora qualche rogna da risolvere (ne farei volentieri a meno!) ha senzo abbandonare l'Intel più che rodato...tutto quà.

Temo che avere una sia impossibile in quanto AM4 ancora è un "Tabù" per tutti e ci si basa su numeri e vari test pescati quà e la,di fatto nessuno ne ha uno a casa e può dire la sua...conti alla mano a configurazioni finite Intel mi costa 19 euro in pù di AM4.

Prenderò qualche giorno di tempo ed attendiamo "Attiasss" che ci sappia dire qualcosa oppure se altri utenti hanno prove concrete...ciò che credo e complichi a tutti la scelta sia il fatto che mentre prima con AM3+ ci stava un divario di prezzo notevole e sicuro aveva senzo acquistarlo, adesso si equivalgono e ciò complica solamente la scelta!!!
A presto.

Usando una gtx1060 non vedresti nessuna differenza tra un 1600 ed un 7600.
I numeri diversi tra le due piattaforme nei benchmark online, li vedi perché sono fatti con schede video ben più costose della 1060 che mostra il suo limite di performance ben prima del processore AMD o Intel.

In compenso con il 1600 hai 12 thread contro i 4 del 7600. Cosa che in ambito "lavorativo" aiuta e non poco.

[Plutone1000]

@SpongeJohn:Grazie mille! Va be dai se serve posso arrivare anche alla RX 480/580 Nitro da 4GB:D

Comunque grazie,per lo meno mi hai chiarito,e mi sembra di capire che per le mie modeste pretese gaming (tanto con le Vga suddette ci si diverte ugualmente) una Cpu vale l'altra, e magari dovendo anche fare diverse applicazioni come modificare file, foto, comprimere, copiare, spostare diversi GB,adoperare programmi astronomici più tosto pesanti ecc.la cosa più importante sarebbe quella di considerare altri aspetti.

Volevo chiedervi una cosa sulla Ram, AMD va meglio con quelle più veloci, ma tra una 2400 e 3200 ci sarà differenza? dico questo perchè vorrei tenere i costi entro un certo budget e se una 2400Ghz "2X8Gb" la pago 92 euro con una 3200 mi aggiro sui 140:cry: ed ovviamente devo anche mettere una Mobo più costosa che possa supportare tale velocità...
Grazie a tutti e buona domenica.

[SpongeJohn]

@SpongeJohn:Grazie mille! Va be dai se serve posso arrivare anche alla RX 480/580 Nitro da 4GB:D

Comunque grazie,per lo meno mi hai chiarito,e mi sembra di capire che per le mie modeste pretese gaming (tanto con le Vga suddette ci si diverte ugualmente) una Cpu vale l'altra, e magari dovendo anche fare diverse applicazioni come modificare file, foto, comprimere, copiare, spostare diversi GB,adoperare programmi astronomici più tosto pesanti ecc.la cosa più importante sarebbe quella di considerare altri aspetti.

Volevo chiedervi una cosa sulla Ram, AMD va meglio con quelle più veloci, ma tra una 2400 e 3200 ci sarà differenza? dico questo perchè vorrei tenere i costi entro un certo budget e se una 2400Ghz "2X8Gb" la pago 92 euro con una 3200 mi aggiro sui 140:cry: ed ovviamente devo anche mettere una Mobo più costosa che possa supportare tale velocità...
Grazie a tutti e buona domenica.

Anche con la 580/480 vale lo stesso discorso della 1060, vanno uguale. La 580 un pelo in più, però vuole più watt.

Ryzen va meglio con ram veloci nei giochi: è vero, ma come ho detto prima dipende sempre dalla scheda video. Da 2600mhz in su la differenza di prestazioni dettata dalle ram è quasi nulla se gli affianchi una 1060 o una 480.
Questo video è abbastanza esplicativo.
https://youtu.be/U4k_ErEg-FU?t=227

Praticamente tutte le b350 sono capaci di far girare le ram almeno a 2600, se vuoi arrivare alle 3000mhz credo che le più consigliate siano la Msi Tomahawk e la Gigabyte GA-AB350-Gaming 3.

Anche il sistema con intel 7600 non è affatto male, ma almeno oggi uno ha un'alternativa più che valida da considerare.

[Plutone1000]

@SpongeJohn:Grazie più chiaro non potevi essere.

In effetti hai ragione, per lo meno attualmente si ha una valida alternativa...un po di sana concorrenza:D

Per le Vga a questo punto ho trovato la MSI RX 480 Gaming a 180 euro, mi sa tanto....

Una curiosità sulla S.Madre, nello specifico la MSI Tomahawk sapresti dirmi come funziona il sistema di controllo da smarphone Mystic Light Sync? ti spiego, sul PC Fisso mi piace avere meno "fronzoli" possibilii (come Bluethoo-Wifi ecc.) lasicio questi Optional ben volentieri ai Portatili...quindi preferirei evitare S.Madri di questo genere.

Certo "vetusto" come sono mi sa tanto che anche un FX 8350/70 a 90 euro poteva andarmi strabene!!! :D :D :D ma non sto mica scherzando sai??? configurazione di tutto rispetto soprattutto rapportata ai costi, (praticamente una copia di ciò che hai in firma).
Grazie di tutto!

[SpongeJohn]

@SpongeJohn:Grazie più chiaro non potevi essere.

In effetti hai ragione, per lo meno attualmente si ha una valida alternativa...un po di sana concorrenza:D

Per le Vga a questo punto ho trovato la MSI RX 480 Gaming a 180 euro, mi sa tanto....

Una curiosità sulla S.Madre, nello specifico la MSI Tomahawk sapresti dirmi come funziona il sistema di controllo da smarphone Mystic Light Sync? ti spiego, sul PC Fisso mi piace avere meno "fronzoli" possibilii (come Bluethoo-Wifi ecc.) lasicio questi Optional ben volentieri ai Portatili...quindi preferirei evitare S.Madri di questo genere.

Certo "vetusto" come sono mi sa tanto che anche un FX 8350/70 a 90 euro poteva andarmi strabene!!! :D :D :D ma non sto mica scherzando sai??? configurazione di tutto rispetto soprattutto rapportata ai costi, (praticamente una copia di ciò che hai in firma).
Grazie di tutto!

Sto aspettando che finiscano le feste/ponti per prendere una delle due schede madri che ho segnalato, quindi al momento su quello non saprei aiutarti. Comunque in genere ogni opzione e fronzolo inutile è disabilitabile da bios (a parte forse i led che in questa generazione hanno infilato un po dappertutto :|).

Se proprio non vuoi spendere tanto io non comprerei comunque un amd Fx della vecchia generazione. Vero che te li buttano appresso, ma come corredo di funzionalità la vecchia piattaforma AMD è rimasta indietro (sono usciti molti anni fa eh) ed a parte la cpu non credere che risparmieresti poi chissà quanto per la scheda madre o le memorie.

Se proprio vuoi cercare di risparmiare o ti butti sull'usato Intel cercando una buona occasione, o aspetti maggio quando i nuovi processori Amd sicuramente qualcosa caleranno come prezzo (i ryzen 5 sono usciti davvero da poco e i prezzi tengono ancora).

[sonnet]

Io parlo in ottica futura. Parlo di prendere una scheda video il prossimo anno e di voler sfruttare il 2k. Qualsiasi cosa prenda sarà di sicuro un upgrade importante data la cpu che mi ritrovo. Nella scelta vorrei una cpu in grado di essere longeva, che duri qualche anno insomma. Posso anche arrivare a prendere l'i7, ma ne deve valere la pena. Facendo il calcolo dovrei spendere quasi 100 euro in più... mentre prendendo un 1500X i costi sarebbero uguali all'i5.

se vuoi qcs che duri qualche anno, prenderei il 1600 che costa sui 210-220.
Hai piu' core che ti garantirebbero maggior longevita' (con i giochi attuali sia il 1600 che le cpu da te menzionate ti garantiscono i 60 fps, ma con i giochi futuri il +50% dei cores in piu' (ed il triplo dei thread rispetto a controparte intel del 1600 si faranno sentire dato che tutti i giochi in sviluppo vengono sviluppati con il multicore in testa).

Inoltre sempre in ottica futura, essendo la piattaforma am4 appena uscita avresti pure possibilita di upgrade fra 2-3 anni con cpu piu' potente e recente

[Attiasss]

Ho preferito il 1600X sicuramente non per l'IPC, nè per un uso esclusivamente da gaming. Un PC non esiste soltanto per soddisfare le esigenze dei gamers, ma per tante altre cose. Se avrei voluto solo giocare, mi sarei preso una console, magari una PS4 Pro, così avrei giocato senza troppi fronzoli e mi sarei comunque divertito (senza dimenticare le esclusive per console che chi ha il pc può scordarsi). L'uso che ne faccio io è esclusivamente giocare, è chiaro, ma non voglio limitarmi se fra una settimana, un mese o un anno penserò di farci qualcos'altro. Poi altra cosa, più importante: ho un monitor 2K. Se guardate qualsiasi benchmark, è chiaro che a risoluzioni maggiori, le differenze di FPS sono davvero ridotte (si tratta di manciate misere di FPS, 2-3 al massimo). Considerando quindi che giocherò in 2K, le discussioni sui tanti FPS che farò in più non si pongono proprio. Poi in verità, diciamo pure che gli sviluppatori, essendo che AMD ultimamente si è congelata su lato CPU, non hanno ottimizzato un bel niente a favore di AMD. E' un prodotto freschissimo, bisogna dargli un pò di tempo.
Poi per quanto riguarda le risoluzioni inferiori, direi che non ci sia tutta sta differenza. La differenza è un tantino più marcata in caso di overclock, ma per poter compiere un buon OC si dovrebbe avere un buon dissipatore e una buona scheda madre, ragion per cui le differenze sui prezzi si assottigliano parecchio, se non per niente. Non avrei mai preso il 7600K (eh sì, prendere il 7600 liscio vuol dire che a frequenze stock ci si deve accontentare di qualche centinaio di MHz in meno, che non è poco) per avere 4 core fisici in vista dell'OC. Non ho mai fatto OC personalmente e anzi credo che sia solo un modo per rovinare prima i componenti che si hanno. Non mi sento tranquillo nello spingere troppo una CPU o una scheda video, se non per fare qualche test, così per curiosità.

Guardando poi gli altri benchmark a 1080p, non vedo come una differenza di massimo una decina di FPS in più possa farmi propendere per un i5. Con la mia scelta so di avere un PC a 360 gradi, e non un PC per giocare ebbasta. Queste sono le mie considerazioni. Non sono un fanboy, non mi interessa.

Altra cosa, la scelta ad un certo punto si era spostata tra un i7 7700 e un 1600X, ho preferito quest'ultimo appunto per le differenze minime e dico minime se non inesistenti nel gaming e le grandi differenze (a favore del 1600X) nella produttività in generale.

Ad ognuno le proprie considerazioni, ci mancherebbe. Queste sono le mie :D :D

edit: @Plutone1000 io le RAM a 3200 8GBx2 le ho prese a 130 circa, quelle da 2400 le trovavo a 20 euro in meno... Prova a considerare qualche altro store ;)

[macchiaiolo]

Hai preso il meglio

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[celsius100]

bene, poi facci sapere come va :)

[Plutone1000]

Ottimo grazie a tutti per i suggerimenti!

@Attiasss:Perfetto sono riuscito a trovare "tramite il solito amico tecnico PC" che mi fa buoni sconti a circa 110 euro le Corsair da 3200 e qualcosa in meno le G.Skill.

Per curiosità tu quale Mobo hai preso poi? la Gygabite AB350 (trovata ad 85 euro) oppure la MSI B350 Tomahawk (91 euro).

Grazie e facci gentilmente sapere come ti arriverà le tue impressioni,io ormai aspetto qualche giorno per procedre con il 1600 "liscio" e tutto il resto.
A presto!

[Attiasss]

https://imagizer.imageshack.us/v2/556x989q90/r/922/807bT3.jpg

Emh... sì, ci sto lavorando, peccato che t**c******* non si sia ancora deciso a spedirmi la CPU a distanza di giorni ormai :D

Se dovessero spedirla mercoledì, dovrebbe arrivare entro venerdì. Poi essendo che avrò 3 giorni liberi avrò in caso tutto il tempo per provarla. Vi terrò poi aggiornati, sicuramente.

Il prezzo di quelle RAM è ottimo, io le ho prese a poco più di 130. Fanno la loro porca figura devo dire. Non vedo l'ora che arrivi anche la CPU.

P.S. Potrete notare che ho tolto il supporto per il dissipatore originale e montato un adattatore per socket AM4 Noctua.

[Plutone1000]

Ottimo molto bella!!!

Mannaggia per TxxxCXXX!!! speriamo arrivi presto.

Senti per andare nel "Tamarro" sia se questa Mobo ha uqalche lucina led? :D :D :D

Io dovrei prendere il 5-1600 liscio sapete dirmi se ha già la sua ventola o devo rpenderne una supplemntare' (presumo la vecchia Nexus che avevo su AM3 non vada bene?).

Grazie mille e tienici aggiornati.
PS.si per i prezzi riesco ad avere qualche conto con quel mio amico.

[celsius100]

si e di serie il dissi
x il tuo cmq si potrebbe recuperare se troavassi un adattatore x il nuovo socket, ma se e vecchiotto e diffiicle ceh il produttore metta in catalogo un adattatore)

[Attiasss]

La scheda madre ha degli strano attacchi per i led a 4 pin... ce ne sono due sulla scheda madre... dentro la scatola c'era anche un cavetto così...

comunque non vorrei esagerare con le luci, ho uno zalman z3 plus come case ed ho la ventola coi led blu di serie davanti ed una posteriormente... poi due sopra senza led, sto pensando di aggiungere la seconda frontalmente per avere maggiore spinta verso l'inteno e per raffreddare al meglio gli hdd.

finito l'ot, credo che il 1600 ce l'abbia mentre no il 1600X. Credo sia stata una scelta di competitività. Poi nessuno toglie che magari si troveranno dei 1600X corredati da dissipatore originale, ma io col mio dissipatore mi è bastato ordinare un bel kit adattatore a 7.90 euro. Mi sono meravigliato della cura con cui Noctua ha progettato la scatola... quasi roba da gioielleria. Addirittura c'è la chicca di due coppie di piastre, una per mettere il dissipatore con le ventole orizzontali, un'altra per mettere le ventole in verticale.

[Plutone1000]

@Clesius:Porei provare anche io con un'adatatore Nocuta? praticamente dovrei cercare adatattatore attacco ventola da AM3 ad AM4?
Lo chiedo perchè per 30 euro di differenza sto seriamente pensando anche io di prendere la versione "X"...forse più duratura e performante...

@Attiasss: Ok bè tutto sommato un pò di "sobrieatà! non guasta, (bella però era la Gigabyte Intel!!!)...probabile che l'attacco sulla S.Madre che riferisci sia quello dove poter mettere la striscia Led "Opzionale" con la quale poi scegliere il colore che vuoi,almeno credo serva a questo (è come la MSI Tomahawk ).

Senti non ha Bluetoo e Wi-Fi esatto?

Ultima domanda, chiedo anche a te, ovvero se online cerco adatattore per ventola Noctua da Soket AM3 ad AM4 lo trovo magari mi puoi girare il Link che credo anche tu avevi la ventola diversa.

Grazie a presto e facci sapere come va con la spedizione della CPU!!!

[celsius100]

che dissi hai esattamente?
wifi conviene metterlo tramite una shcedina pci-e a parte
x il bluetooth vendono delle chiavettine a qualche euro che danno la connettività e quando nn ti serve la stacchi

[Plutone1000]

@Celsisu, ottimo garzie in effetti non volevo niente di ciò...prefrisco come hai detto tu con eventuali comopnenti esterni.

la ventola è questa la usavo su AM3:

https://s21.postimg.org/e1mvkk2nn/ventola-3.jpg (https://postimg.org/image/e1mvkk2nn/)

https://s2.postimg.org/tlles6pit/Ventola-4.jpg (https://postimg.org/image/tlles6pit/)

https://s9.postimg.org/xaybxwbvv/Ventola-5.jpg (https://postimg.org/image/xaybxwbvv/)

Grazie.

[Attiasss]

Non trovo nulla su questo dissipatore... mh... Anche la marca mai sentita, deve essere un prodotto non proprio famoso. Mi dispiace...

La scheda madre non ha nessuno dei due. In genere le schede di questa fascia non ha nulla del genere. Se vuoi trovare wifi e/o bluetooth dovresti andare sulle mini itx, schede madri per configurazioni nane (case mini, per chi ha problemi di spazio o per chi vuole realizzare pc da tenere in salotto attaccato alla tv).

Quelle prese comunque sono uno standard chiamato RGBX se non erro, è uno standard per i led. Le uniche striscie di led che ho trovato però sono da 300 lucine... roba da appartamento e non di certo da mettere in mostra all'interno di un case :D

Oggi hanno spedito la CPU, venerdì dovrebbe arrivare così monto tutto e vi scrivo le prime impressioni!

[Mister D]

@Celsisu, ottimo garzie in effetti non volevo niente di ciò...prefrisco come hai detto tu con eventuali comopnenti esterni.

la ventola è questa la usavo su AM3:

https://s21.postimg.org/e1mvkk2nn/ventola-3.jpg (https://postimg.org/image/e1mvkk2nn/)

https://s2.postimg.org/tlles6pit/Ventola-4.jpg (https://postimg.org/image/tlles6pit/)

https://s9.postimg.org/xaybxwbvv/Ventola-5.jpg (https://postimg.org/image/xaybxwbvv/)

Grazie.

Questo dissipatore lo puoi riutilizzare perché sfrutta l'aggancio standard (o rapido) di amd e fa presa sul castello in plastica montato direttamente nelle schede madri am4. L'adattatore am4 è per il backplate (la piastra posteriore di aggancio di quei dissipatori che hanno un certo peso). In tal caso l'adattatore è necessario perché i fori per attaccare il backplate alla scheda madre differiscono dai fori per am2/am2+/am3/am3+. L'unica scheda madre che viene incontro a tale problematica è la asus crosshair VI hero che ha i fori per am3+ e am4. Ovviamente poi il backplate del vecchio dissipatore lo si deve avere:D
https://pbs.twimg.com/media/C5qhBk1XQAAPk5Z.jpg

[celsius100]

quoto
e aggiungerei che la crosshair costerebbe quanto 7/8 dissipatori
(e una nuova unità di misura il dissipatore :D )

[Plutone1000]

@Attiasss: Ottimo come detto non mi servono Bluetoo e Wifi,quindi è perfetta!

@Mister D: Grazie mille quindi la posso adoperare senza adatattori da quanto ho capito...

Non per farmi i conti in tasca, ma se consideriamo i 220 euro del 1600X più ventola supplementare andrei a spendere molto di più di un I7-7700 (con ventola) che mi verrebbe 245 euro (addirittuara il "K" 289) e non so quanto siano sovrapponibili le due Cpu. dove in single threaded l'Intel 7700 "Liscio" sembra il 33% più veloce di AMD...va bè magari i soliti numeretti attendiamo notizie da "Attiasss" senza stressarci troppo!!!

Per questo cerco di farmi bene i conti in quanto spendere la stessa cifra mi va benone ma spendere di pù qualche dubbio mi viene.

@Celsius:Propongo di togliere l'euro e mettere il "Dissipatore" come moneta!

Rimaniamo in attesa delle tue impressioni come avrai assemblato il tutto...ti è toccato fare da cavia :)
A presto!

PS.Forse il 5-1600 "Liscio" ha il migliore rapporto Prezzo/Prestazioni? quanto meno ha un costo simile ad Intel I5-7600 ed anche le prestazioni non sono da meno...

[Attiasss]

@Plutone1000: faccio volentieri da cavia! Domani arriva la CPU, non vedo l'ora. Stasera monto la scheda madre in attesa del grande evento.

Per me il 1600 liscio vale come rapporto prezzo-prestazioni se devi utilizzare più di 4 core con programmi di produttività e via dicendo. Se devi giocare si va sul 1500X. Diciamo che a mio parere il 1600X diventa poi la CPU che accontenta entrambi gli ambiti, e lo fa meglio nei rispettivi campi di 1600 e 1500X. Infatti nei bench il 1600X distacca e non proprio di poco il 1500X. Il 1600 nelle recensioni si vede pochino, ha frequenze decisamente basse rispetto alle altre soluzioni...

[Plutone1000]

@Attiasss:Wow! Sono contentissimo che ti arriva la CPU, avrai il tuo bel da fare :D

In effeti per il discorso 5-1600 VS 1600X non'è semplice...la serie "X" sicuro e definitiva ma non so quanto quei 400Ghz in più o meno facciaono grande differenza, e mi viene da riflettere con l'I7-7700 dove i costi si equivalgono col 1600X...

Vediamo un pò entro lunedì anche io devo fare l'ordine, non ti nascondo però che l'opzione AMD mi tenta non poco (anche perchè ho messo su un intel i5-7600 nemmeno due mesi fa...male non va però niente di stratosferico rispetto al vecchio AMD quad core cha avevo prima...)...

A presto e grazie per la disponibilità.

[Attiasss]

Eccomi qua. Ho montato il pc. Parto col dire che nonostante montassi il BIOS F4 (le Ryzen 5 sono supportate solo dall'ultimo BIOS, ovvero l'F6) sono riuscito perfino ad entrare nel sistema operativo su cui avevo installato Windows con la vecchia configurazione, quindi nessun vecchio problema della serie "dovrò aspettare a prendere la scheda madre?"... insomma una bella questione risolta finalmente!

Adesso sto installando i driver.

PURTROPPO ho sbagliato a comprare il kit adattatore della Noctua, dovevo prendere l'NM-AM4 e non l'NM-AM4-UXS... Ho riordinato il pezzo giusto, arriverà la settimana prossima. Nel frattempo ho montato il dissipatore originale del 5800K (95 watt di TDP anche lui).

Quel che si dice è vero: la CPU sta a 60-65 gradi in idle secondo il sensore, ma è una grossa illusione! Il dissipatore è freddo al tatto... ancora non ho ben capito questa tattica di AMD, mi sembra semplicemente assurdo...

Eh insomma, si ritorna ai vecchi tempi, ad avere il PC senza la scheda video integrata... Spero vivamente di non aver mai problemi con la mia cara 380X :D

Ulteriori aggiornamenti nella giornata di domani :D

[celsius100]

usa un software aggiornato x leggere la temp
qui spiega un po in dettaglio
http://www.eteknix.com/amd-ryzen-master-software-update-fixes-cpu-temperature-issues/

attendiamo i test nei prossimi tempi :)

[Plutone1000]

@Attiasss:Grazie per tenerci aggiornati.
Una cosa non ho capito,se monto anche io la tua stessa S.Madre avrò problemi?

Sono abbastanza ingnorante in materia ma credo di aver capito che se non modifico/aggiorno il Bios della GA B350 ad "F6" non dovrebbe funzionare esatto? (temo di non essere in grado di farlo!!!)...

In alterenativa ci sarebbe una S.Madre già pronta all'uso? questo ovviamente anche a "Celsius" e gli altri utenti.

Per la ventola prendendo il 1600 liscio non credo che avrò problemi esatto?

Scusatemi ragazzi, ma tempo di risolvere Tot. problemi non ne ho, mi muovo in continuazione e spesso ho anche problemi con la connessione e vorrei essere sicuro di prendere una cosa il più semplice e pronta all'uso possibile, per questo vi faccio molte domande che non vorrei trovarmi in un "ginepraio" con questa nuova serie AMD...
Grazie anticipatamente.

[Mister D]

@Attiasss:Grazie per tenerci aggiornati.
Una cosa non ho capito,se monto anche io la tua stessa S.Madre avrò problemi?

Sono abbastanza ingnorante in materia ma credo di aver capito che se non modifico/aggiorno il Bios della GA B350 ad "F6" non dovrebbe funzionare esatto? (temo di non essere in grado di farlo!!!)...

In alterenativa ci sarebbe una S.Madre già pronta all'uso? questo ovviamente anche a "Celsius" e gli altri utenti.

Per la ventola prendendo il 1600 liscio non credo che avrò problemi esatto?

Scusatemi ragazzi, ma tempo di risolvere Tot. problemi non ne ho, mi muovo in continuazione e spesso ho anche problemi con la connessione e vorrei essere sicuro di prendere una cosa il più semplice e pronta all'uso possibile, per questo vi faccio molte domande che non vorrei trovarmi in un "ginepraio" con questa nuova serie AMD...
Grazie anticipatamente.

Ciao,
se vuoi andare sul sicuro compra la scheda madre su un sito di e-commerce che abbia il servizio di aggiornamento della scheda madre. Te lo fanno loro e hai due vantaggi:
1) se arriva morta a loro ovviamente se ne accorgono e te ne ordinano un'altra idem se fanno qualche casino con l'aggiornamento del bios (la procedura più sicura è quella del claer c-mos prima dell'aggiornamento e aggiornamento tramite chiavetta usb fat32 usando l'utilty presente nel bios, es asus ez update ma tutti gli altri ormai hanno una loro utility oppure con la chiavetta auto-caricante in dos).
2) ti aggiornano loro la scheda madre all'ultimo bios disponibile che è uguale o superiore al primo bios che uspporta gli ryzen 5.

Cmq attiass ti diceva solo che, nonostante la sua scheda madre non avesse il primo bios di supporto ufficiale per i ryzen 5, non solo la scheda madre ha riconosciuto in fase di boot la cpu ma ha anche caricato l'os installato con la vecchia configurazione. Il mio consiglio per tutti cmq è sempre di installare da capo os quando si cambia scheda madre con chispet diversi, anche se disinstallando precedentemente i driver il windows dovrebbe avviarsi correttamente con la nuova scheda madre. Io ho sempre fatto così e mai un problema (vero si impiega più tempo ma la gatta frettolosa partorisce i gattini ciechi:D )

Ritorno invece solo per te sul un post precedente.
Dove trovi quei prezzi per le cpu, sia intel che amd? Io su trovaprezzi non trovo niente a quei livelli:D (o forse intendi che acquisti con p.iva e quindi ti deduci l'iva?)
Altro discorso dove hai visto il 7700 liscio più veloce del 33% in sigle thread? Magari di punta in qualche software che digerisce solo arch intel.
La media di hwupgrade per misurare la differenza di ipc tra kabylake e ryzen è del 7,3% (hanno usato un quad core 8 thread per entrambi cloccato a 3 GHz senza turbo).
Bene arrotondiamo pure ad un 8% medio e facciamo i confronti di frequenza tra i7 7700 liscio e ryzen 1600x:
in single thread ryzne 1600x grazie ad xfr in caso di dissipatore e ottima scheda madre può arrivare a 4100 MHz su 2 core ma nel caso peggiore si ferma a 4 GHz su 2 core.
Intel su un core arriva a 4,2 ghz con il 7700 liscio.
Prendiamo il caso peggiore e facciamo 4,2/4=1,05 cioè +5% a cui "sommiamo" l'altra percentuale -> 1,05*1,08=1.134 arrotondo per eccesso e abbiamo un +14% medio dovuto alla differenza di frequenza. Medio vuol dire che nel caso peggiore in single thread l'i7 7700 andrà il 25-27% (ho preso le punte massime di hupugrade e aggiunto il delta di frequenza).
Però il single thread puro è un situazione da benchmark in quanto nell'utilizzo di tutti i giorni, anche usando software che non sono stati aggiornati per sfruttare il multithreading, cmq girano con altri task in background (il così detto multitasking) e un 6 core 12 thread sarà sempre superiore ad un 4 core 8 thread perché può ricevere ed elaborare più task contemporaneamente senza perdere di reattività. Quando scegliete una cpu multicore tenetene conto. Il single thread, e quindi IPC*frequenza, sono ovviamente importanti perché sanciscono la bontà di una architettura ma quando le differenze sono risicate (in media un 8% è poco) il numero di core a parità di prezzo per me assume un ruolo davvero importante e qui amd offre più core allo stesso prezzo ;) Poi ognuno si faccia i propri conti e spenda come vuole i propri soldi (io per es se ne avessi sempre tanti avrei più di un pc in casa solo per il gusto di provare ma siccome non li ho mi "accontento" del miglior prezzo/prestazione e di provare le altre cpu attraverso i miei clienti :asd:)

[Attiasss]

@Attiasss:Grazie per tenerci aggiornati.
Una cosa non ho capito,se monto anche io la tua stessa S.Madre avrò problemi?

Sono abbastanza ingnorante in materia ma credo di aver capito che se non modifico/aggiorno il Bios della GA B350 ad "F6" non dovrebbe funzionare esatto? (temo di non essere in grado di farlo!!!)...

In alterenativa ci sarebbe una S.Madre già pronta all'uso? questo ovviamente anche a "Celsius" e gli altri utenti.

Per la ventola prendendo il 1600 liscio non credo che avrò problemi esatto?

Scusatemi ragazzi, ma tempo di risolvere Tot. problemi non ne ho, mi muovo in continuazione e spesso ho anche problemi con la connessione e vorrei essere sicuro di prendere una cosa il più semplice e pronta all'uso possibile, per questo vi faccio molte domande che non vorrei trovarmi in un "ginepraio" con questa nuova serie AMD...
Grazie anticipatamente.



Mister D ci ha preso in pieno! Pur avendo il bios non aggiornato alla versione F6, che è l'ultima e quella che supporta tra l'altro i nuovi Ryzen 5, il PC ha comunque funzionato! Nessun problema dunque con la scheda madre in questione... Io ho subito aggiornato il bios e formattato (installazione pulita) ma una cosa la devo riportare: quando stavo per installare Windows (redstone, l'ultimo grande aggiornamento per Windows), prima dell'installazione, l'utility ha riconosciuto i nuovi componenti e mi ha chiesto se volevo semplicemente aggiornare e preparare Windows con i nuovi componenti, o se volevo eseguire un'installazione pulita. Ho ovviamente optato per una nuova installazione e così ho fatto. C'è tuttavia la possibilità di conservare tutto aggiornando e preparando semplicemente il sistema operativo ad una nuova configurazione.

Per quanto riguarda le temperature: ho scoperto che le temperature maggiorate (tCTL) le hanno le CPU con TDP di 95W, quindi anche il 1600X. Col nuovo aggiornamento del bios però la scheda madre rileva la temperatura effettiva, prima dell'aggiornamento invece rilevata infatti 20 gradi Celsius in più.

La scheda madre che monto comunque non è proprio molto personalizzabile, ma credo c'entri il chipset. Se si vuole una scheda madre in grado di spaziare tra le tantissime impostazioni possibili col chipset X370, bisogna prendere una di queste. Il B350 comunque permette di fare tutto alla fine, anche l'OC.

Per le RAM: Non sono riuscito ad arrivare a 3200MHz, credo ci vorrà qualche aggiornamento. Ho trovato però un buon settaggio per impostarle a 1467MHz (2934MHz) con timings da 16-18-18-18-38. La differenza tra questa frequenza e 1600MHz (3200MHz) è davvero irrisoria, quindi credo che le terrò così.

A poco a poco svelo tutto!

5800K 3Dmark Firestrike con 380X
http://imageshack.com/a/img924/6067/tZciCa.jpg
1600X 3Dmark Firestrike con 380X
http://imageshack.com/a/img922/2972/xSwj0w.jpg

Guardate lo score del test della fisica... 4 volte superiore al 5800K!

[Plutone1000]

@Mister D :Grazie per i chiarimenti anche se devo confessarti che ad un certo punto mi sono perso...troppo tecnico...allora cerco di rispondere in ordine:

1) I prezzi li fa un'amico tecnico, (non monta PC ma fa servizio come assistenza) e può attingere da vari rifornitori.

2) Possibilità di avere la Mobo già aggiornata credo di non averla, fuorchè rinunciare a quei sconti ed acqusitare da chi lo puà fare anche se non saprei a chi rivolgermi online.

3) la velocità maggiore del 33% del' I7-7700 mi sembra di averla letta su "CPUBOS" o roba simile.

4) Ok per la Mobo che vede comunque la Cpu...ma vorrei capirci meglio :mc:

L'aggiornamento va ovviamente fatto con connessione internet presumo (altrimenti dove prende i dati...) lo fa in automatico una volta messo il sistema Operativo e relativi Driver? ? perchè con il disocrso USB Fat 32 non so dove mettermi le mani e farei sicuro casini! :D faccio queste domande perchè se la vedo fuori dalla mia portata preferisco farlo assemblare da chi di mestiere.

@Attiasss:Per formattazzione pultia cosa intendi? ovvero con Mobo Cpu e Ram nuove non è per foreza "pulita" non trovando appunto niente di vecchio sotto?

Mentre per il Bios chiedo anche a te, come ha fatto ad aggiornarlo?

Ram:La tua Mobo GA B350 non è certificata LPX per Ram da 3200 (come mi aveva suggerito "Celsisu" però per il modello MSI B350 Tomahawk.

Grazie mille a tutti, siete super!!!

[Attiasss]

Il PC si avvia lo stesso, basta che monti il processore e avvii il pc. Il bios si può aggiornare dal menù del bios stesso mettendolo dentro ad una chiavetta usb o anche lasciandolo nell'hdd, di solito trovi il modo di spostarti tra le cartelle allo scopo di selezionare il file (quando lo scarichi, devi però scompattarlo con winrar o simili).

Per adesso ho una questione da risolvere: quello del VCore. Ho scritto sulla discussione ufficiale, ma è un caos totale. Col power plan studiato da AMD (che si può trovare, dopo aver installato i driver, in "Opzioni risparmio energia" di Windows) fa mantenere il Vcore spesso a 1.45v, scendendo di tanto in tanto a 1.25v... direi un pò esagerato se parliamo di uno stato di idle del PC nella sua interezza. A volte arriva a picchi di 1.5v! Scegliendo la modalità "Bilanciato" invece scende a 0.84 in stato di idle. Credo che l'impostazione di AMD sì, potenzi i tempi di risposta della CPU, ma mantiene il Vcore troppo alto. Su internet si trovano commenti sul Vcore delle CPU Ryzen e molti sono d'accordo sul dire che 1.45v dovrebbe essere il limite massimo...

Farò ulteriori prove con settaggi RAM inferiori.

[Plutone1000]

Ok grazie.

Bè devo dire che con il PC Intel 7600 ecc. che ho configurato circa due mesi fa non ho avuto il minimo problema, ovvio che Ryzen è ancora in fase di "rodaggio" quindi qualche piccolo intervento credo sia nella norma, anche se non capisco come mai hanno fatto la nuova Cpu con Mobo dedicate e ci si debba mettere mano per farla funzionare al meglio...insomma se fai un prodotto nuovo quanto meno dovrebbe essere già aggiornato e compatibile senza bisogno d'interventi vari...qualcuno l'avrà pur progettato :)

Poi probabile per utenti esperti non sia così importante questa cosa.

Attiasss grazie mille per tenerci aggiornati a presto e buon 1 maggio a tutti!

[Attiasss]

Su una cosa non ci piove: il 1600X E' un mostro di CPU. Peccato però che in occasioni come la decompressione, io sia limitato dalla velocità di scrittura dell'HDD.

Su un forum in inglese qualcuno parlava del fatto che i valori del vcore sono da non considerare a pieno per la questione dei P-State che devo approfondire meglio. In pratica la scheda madre aggiorna in modo rapidissimo i voltaggi richiesti dalla cpu, quindi quei valori di 1.45 sono da prendere con le pinze. Mi informerò meglio a riguardo, per adesso posso solo dirti questo. Tenendolo su bilanciato comunque il voltaggio sta ad una base di 0.8 circa, al momento lo tengo così, in modo da stare più tranquillo...

[Plutone1000]

Ottimo...l'unica è testarlo bene, ma se non scalda probabile anche il voltaggio sia "ininfulente".

Per settaggio su "bilanciato" quindi c'è possibilità di gestirlo anche in altre modalità? questo dove lo fai dal software della Mobo? interessante questa cosa.

Per l'HD potresti considerare un SSD di quelli Hyper veloci, costano nulla rispetto agli M2 ma vanno sempre meglio di quelli meccanici.
A presto,un salutone!!!

[Attiasss]

Ho risolto così: ho recuperato dal pc di mio fratello un ssd che gli avevo dato (40GB ormai sono pochissimi per un sistema operativo con driver e via dicendo) da usare come cache per Winrar :D Da 50-60MB sono passato a 120-130MB per secondo. Un bel boost direi. In un futuro non troppo lontano toglierò anche un hdd da 500GB (ne ho due attualmente) e ne prenderò uno da 2TB, così dò vita al mio primo muletto (con la vecchia configurazione col 5800K che non ho alcuna intenzione di vendere!).

Questa cosa dei voltaggi è per me un problema che può non esistere. Ho impostato il profilo bilanciato da Windows. Così il vcore si mantiene a 0.8v! Poi esiste un profilo "Ryzen" che viene installato sul sistema operativo quando vai ad installare i driver del chipset AMD. E' un profilo che permette alla CPU di passare, senza troppi fronzoli, da 30ms di risposta alle operazioni a 1ms. Utile a mio parere soprattutto quando si lavora con programmi di editing ad esempio. Nei giochi non credo che si noterebbe questa differenza, poi non so sono solo mie supposizioni.

Nel complesso comunque sto rimanendo molto soddisfatto dell'acquisto.

[Mister D]

Ho risolto così: ho recuperato dal pc di mio fratello un ssd che gli avevo dato (40GB ormai sono pochissimi per un sistema operativo con driver e via dicendo) da usare come cache per Winrar :D Da 50-60MB sono passato a 120-130MB per secondo. Un bel boost direi. In un futuro non troppo lontano toglierò anche un hdd da 500GB (ne ho due attualmente) e ne prenderò uno da 2TB, così dò vita al mio primo muletto (con la vecchia configurazione col 5800K che non ho alcuna intenzione di vendere!).

Questa cosa dei voltaggi è per me un problema che può non esistere. Ho impostato il profilo bilanciato da Windows. Così il vcore si mantiene a 0.8v! Poi esiste un profilo "Ryzen" che viene installato sul sistema operativo quando vai ad installare i driver del chipset AMD. E' un profilo che permette alla CPU di passare, senza troppi fronzoli, da 30ms di risposta alle operazioni a 1ms. Utile a mio parere soprattutto quando si lavora con programmi di editing ad esempio. Nei giochi non credo che si noterebbe questa differenza, poi non so sono solo mie supposizioni.

Nel complesso comunque sto rimanendo molto soddisfatto dell'acquisto.

Ciao,
visto che nelle discussioni ufficiali purtroppo il volume di post è davvero impressionante si fa fatica a seguire tutto se non si ha la pazienza o il tempo per leggere tutto, vengo incontro e spiego quanto segue.
Il profilo ryzen balanced che viene installato con i driver del chipset è stato fatto da amd per venire incontro agli utenti non esperti che desiderano avere le migliori performance in gaming (poi spiegherò perché le differenze maggiori si riscontrano in gaming e non con il resto dei programmi).
Perché è stato fatto questo?
Per risolvere 2 "problemi" (le metto tra virgolette perché non sono proprio problemi ma scelte volute da microsoft e dai produttori a suo tempo):
1) disabilitare il core parcking nel profilo bilanciato oltre che in quello prestazioni massime. Il core parcking è quella modalità in cui il sistema operativo parcheggia i core non utilizzati in una modalità di disattivazione per ottenere un risparmio energetico maggiore del normale idle. Questo fu introdotto dal 7 perché allora era il periodo dei primi multicore e si notò che i vari software iniziavano a malapena a sfruttare il multicore ergo molti core rimanevano in idle o cmq andavano a frequenza massima (intermedia) con carichi bassi sprecando così energia. Con core packing attivo l'OS tramite il suo scheduler decide di sospendere le attività su alcuni core e poi riprenderle solo se l'attività si fa via via più pesante. Nella riattivazione si perde del tempo che fa ovviamente perdere prestazioni. Nel profilo massime prestazioni è disabilitata questa pratica ma nel profilo prestazioni si perde l'uso dei power state intermedi e minimi (i power state non sono altro che le combinazioni frequenza/vcore decise da amd e intel e attivate con il C&Q e intel speed step).
2) passare il controllo di switching dei power state dall'OS (controllo software) alla cpu (controllo hardware). Questo perché nel tempo sia amd che intel hanno affinato tutte quelle tecniche di power gating e di power management che permettono ai core di andare in modalità sleep e uscirne il più velocemente possibile in modo da coniugare sia massime prestazioni che massima efficienza. Da kabylake e ryzen, come hai giustamente detto te attiasss, la penalità è di 30 ms nel caso di controllo software e di 1ms in caso di controllo hardware. Anche questo viene disabilitato in massime prestazioni cioè si passa a controllo hardware.
Mentre per il prima punto solo per le architetture intel, su richiesta proprio di intel, microsoft già prevede il core parcking disabilitato in profilo bilanciato. Ma perché questo passo indietro sul core parcking? Perché con le architetture moderne con molti core e soprattutto con il SMT attivo (simultaneus multithreading cioè ogni core fisco può processare n thread. Nel nostro caso 2 thread ma in altri ambiti server le architetture ibm arrivano persino a n=8) si è visto che l'os sceglie erroneamente di mettere in riposo i core fisici invece dei core logici. Questo ovviamente azzoppa di molto le prestazioni.

AMD quindi ha deciso di inizialmente di consigliare attraverso il suo blog quelle pratiche benevole che aumentano le prestazioni a discapito di un po' di risparmio energetico:
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/03/14/tips-for-building-a-better-amd-ryzen-system
Mind Your Power Plan
Make sure the Windows® 10 High Performance power plan is being used (picture). The High Performance plan offers two key benefits:

Core Parking OFF: Idle CPU cores are instantaneously available for thread scheduling. In contrast, the Balanced plan aggressively places idle CPU cores into low power states. This can cause additional latency when un-parking cores to accommodate varying loads.
Fast frequency change: The AMD Ryzen™ processor can alter its voltage and frequency states in the 1ms intervals natively supported by the “Zen” architecture. In contrast, the Balanced plan may take longer for voltage and frequency changes due to software participation in power state changes.

In the near term, we recommend that games and other high-performance applications are complemented by the High Performance plan. By the first week of April, AMD intends to provide an update for AMD Ryzen™ processors that optimizes the power policy parameters of the Balanced plan to favor performance more consistent with the typical usage models of a desktop PC.

Poi ha riportato tutti gli aggiornamenti (inserisco anche quello per le ram e il codice agesa nuovo che introduce una correzione ad un bug e una migliore reattività del sistema operativo con ryzen):
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/03/30/amd-ryzen-community-update-2

https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/04/06/amd-ryzen-community-update-3

https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/04/26/new-amd-ryzen-chipset-drivers-now-available

Come potete vedere quindi direi anche amd, anzi si è impegnata, per dare agli utenti la migliore esperienza possibile nel minore tempo possibile. Notare che per es i problemi di compatibilità di ram li ha avuti intel con il socket 2011 e chipset x79. E all'epoca, secondo un sacco di testimonianze qual sul forum di possessori di tali sistemi, i produttori di mb ci misero ben più tempo. Questo per dire che siccome AMD rappresenta meno del 20% del mercato cpu desktop attualmente, mi pare ovvio che un produttore di mb dia maggiore priorità ad intel finché AMD non torni competitiva, sono banali regole del libero mercato. Impiego più risorse dove ho più ritorno. Ecco che allora il fatto che i bios per ryzen non siano a puntino (per non dir di peggio) è maggiore colpa dei produttori che però, nonostante amd ancora abbia basse quote di mercato, si stanno dando una mossa per migliorare la stabilità e migliorare la compatibilità ram. Cosa che in 2 mesi è molto migliorata e molti utenti possono beneficiare dell'attivazione automatica tramite intel XMP dei profili di frequenza massimi delle ram (notare che XMP è una tecnologia di intel e già a volte non funziona con le cpu intel, a maggior ragione è più difficile che tali profili vengano letti immediatamente a lancio di nuove cpu AMD).

Quindi riassumendo non vi fasciate troppo la testa e siate fiduciosi che in altri pochi mesi tutto sarà sistemato al meglio.

Ritornando al perché con ryzen balanced plan o con massime prestazioni si ottengano maggiori prestazioni con i giochi invece che in programmi di rendering è da ricercarsi nel come viene utilizzata la cpu in tale attività: nel gaming la cpu non stà quasi mai al massimo su tutti core e così il core parcking attivo e il controllo software dei power state possono introdurre delle latenze quando i core "spenti" vengono richiamati dal motore grafico facendo quindi perdere prestazioni. Nel rendering o cmq in tutti quei software dove vengono sfruttati tutti i core nei task, l'os manda al massimo tutti i core ergo non c'è latenza aggiunta per richiamo da dormiente a sveglio del core.
Ecco che nel gaming dovresti proprio usare quel profilo di amd o editare in windows 10 il profilo massime prestazioni cambiando solo la voce "prestazioni minime" nelle sezione risparmio processore, in modo da portarlo al 5% (invece che al 100% come è impostato di default da microsoft) in modo che la cpu possa scalare in giù e in sù la frequenza attraverso tutti i power state. Faccio notare che solo dal 10 si può intervenire su "prestazioni minime" su un sistema desktop. Nelle versioni precedenti quella voce compariva solo nei notebook.

Aggiungo che come spiegato da amd, se con l'uso del amd ryzen balanced vediate con gli attuali software di monitoraggio sempre la cpu ad alta frequenze e con vcore più alti è normale perché i vari software sono troppo lenti per "vedere o sentire" il cambiamento di frequenze e quindi leggono solo l'ultimo cambio in x tempo. Se qualcuno usa Hwinfo, in sensori, impostazioni potete provare a impostare il timing di rilevamento ad 1ms e vedere se così almeno si riesce a "vedere" di più ciò che fa la cpu realmente.
Aggiungo che cmq il profilo ryzen balanced può essere editato anche lui e in particolare la voce "minime prestazioni" è settata al 90%. Se la impostate al 5% (come sul "bilanciato" std) vedrete la cpu rimanere più tempo in idle, ma cmq le frequenze scendono in entrambi i casi.
Riporto il passaggio dal post del 6 aprile di amd:
What about power?
Now that you know a little more about the performance of our new plan, let’s talk power. The AMD Ryzen Balanced power plan does not change how our processor handles low-power idle states called “CC-States.” These CC-States number cc1 through cc6, representing increasingly aggressive clock and power gating. In fact, cc6 represents a core that is essentially turned off. The core is sleeping so deeply that only its voltage can be detected by software.

The sophisticated power management technology in the “Zen” core can autonomously enter and exit these CC-States as quickly as 1ms. Software tools, unable to see through the sleep, will simply report the last P-state known to the OS before the core entered a CC-state. Don’t be alarmed! The effective frequency of a sleeping core is much lower (generally sub-1GHz).

In short:

- The AMD Ryzen™ Balanced power plan still permits aggressive power management. There should be little difference between the OEM Balanced and the Ryzen Balanced plan. We’re interested in your feedback!
- Performance of the AMD Ryzen™ Balanced power plan should be on par with the High Performance plan. We're interested in your feedback on this, too.
- Finally, if you see a third-party tool reporting “idle” clocks in the range of 3200-3400MHz, you can be virtually certain that the core is actually sleeping and the tool is simply reporting the last known P-State.

We’re very proud of the fast and granular power management in the “Zen” architecture, and we hope these explanations helps you better understand how our all-new processor functions.

Spero di aver chiarito tutto e tolto dubbi e paure;)

[Plutone1000]

Wow!!! chiarissimo e grazie ho letto tutto d'un fiato!!!

Sicuramente hai fugato ogni dubbio e spiegato bene le varie porcedure.
A presto.

[Mister D]

Wow!!! chiarissimo e grazie ho letto tutto d'un fiato!!!

Sicuramente hai fugato ogni dubbio e spiegato bene le varie porcedure.
A presto.

Grazie mille;) Per qualsiasi ulteriori dubbio, chiedi pure che vedo se posso fugartelo o in qualche modo esserti d'aiuto;)

[Attiasss]

Ne sai sicuramente molto più di me! Per farsi un'idea seria purtroppo bisogna girare tanto su internet... Comunque complimenti per la spiegazione e grazie per il tempo perso...

Quella discussione ufficiale è un casino, ho provato a fare una domanda e uno mi fa "perchè non cerchi nella discussione?"... Sì, dovevo cercare l'info su più di 400 pagine di thread :D

Ho impostato su hwinfo (che uso anch'io) la frequenza di aggiornamento su 100ms (il minimo) ed ho constatato che i picchi di 1.5 sono pressochè rari e istantanei. il vcore viene fissato più che altro su 1.41, direi nella norma più totale. Credo comunque che terrò il profilo su bilanciato nonostante abbia dissipato questo dubbio; attiverò il profilo Ryzen solo quando ne avrò la necessità.

[Roland74Fun]

Mister D è il numero 1 qui dentro. :ave: :ave:

[Plutone1000]

Mister D è il numero 1 qui dentro.

Concordo con la bravura di mister D!!! anche se tutti voi non siete da meno! sempre pronti gentili e disponibili, grazie a tutti per i suggeriemnti e tempo dedicato (sempre meno con questa vita che va a mille...).

Tornando nel tema, sto aspettando che il mio amico mi fa sapere se posso avere la GA B350 già aggiornata, oppure se la MSI Tomahawk lo è già di suo (la quale dovrebbe vedere anche Ram da 3200 Ghz...), purtroppo non'è il massimo della rapidità ma con i prezzi che riesce a farmi preferirei evitare di cercare altrove.

Vi tengo aggiornati.
A presto e grazie ancora!!!

[bagnino89]

Ne sai sicuramente molto più di me! Per farsi un'idea seria purtroppo bisogna girare tanto su internet... Comunque complimenti per la spiegazione e grazie per il tempo perso...

Quella discussione ufficiale è un casino, ho provato a fare una domanda e uno mi fa "perchè non cerchi nella discussione?"... Sì, dovevo cercare l'info su più di 400 pagine di thread :D

Ho impostato su hwinfo (che uso anch'io) la frequenza di aggiornamento su 100ms (il minimo) ed ho constatato che i picchi di 1.5 sono pressochè rari e istantanei. il vcore viene fissato più che altro su 1.41, direi nella norma più totale. Credo comunque che terrò il profilo su bilanciato nonostante abbia dissipato questo dubbio; attiverò il profilo Ryzen solo quando ne avrò la necessità.

Con il tuo dissipatore a che temperatura arrivi con il 1600X sotto carico massimo (tipo Prime95)?

[Attiasss]

Mah guarda, sono arrivato a 70°C e continuava a salire, anche se molto lentamente. La ventola PWM di quel dissipatore l'ho impostata in modo da essere aggressiva sopra i 60°C. Ho preferito questa configurazione silenziosa perchè domani mi arriva (o dovrebbe arrivare) il kit per adattare il mio dissipatore Noctua (al momento monto lo stock del 5800K). Domani non appena lo monto, faccio qualche test col Noctua e ti saprò dire.

@Mister D per caso hai qualche info sulle RAM? Le ho impostate a 2900 e rotti come forse ho già scritto qui, con timings da 16-18-18-18-38 con voltaggio su Auto e funzionano a meraviglia col torture test di cui sopra. Però sinceramente vorrei spingerle a 3200 e quindi sfruttarle per bene. Hai qualche idea su come possa fare? Dovrei aumentare ancora i timings? Quelli stock riportati dalla casa madre saranno buoni fooorse per Intel, ma con la mia configurazione il PC non parte proprio (fortunatamente c'è la funzione di ripristino dei valori in automatico che le riporta alle frequenze di default). Grazie in anticipo!

edit: ho constatato che le temperature "CPU tdie" e "CPU" su hwinfo sono diverse, si distaccano di 15°C circa (la temperatura "CPU" è quella più bassa). Poi c'è la "CPU tctl" che indica 20°C precisi in più rispetto alla temperatura riportata in "CPU tdie". Tralasciando ovviamente l'ultima, quale temp bisogna considerare tra "CPU" e "CPU tdie"? Il software Smart Fan 5 di Gigabyte indica la temperatura "CPU". La temperatura "CPU" è riportata nella scheda della motherboard e quella "CPU tdie" in quella del processore.

[bagnino89]

Mah guarda, sono arrivato a 70°C e continuava a salire, anche se molto lentamente. La ventola PWM di quel dissipatore l'ho impostata in modo da essere aggressiva sopra i 60°C. Ho preferito questa configurazione silenziosa perchè domani mi arriva (o dovrebbe arrivare) il kit per adattare il mio dissipatore Noctua (al momento monto lo stock del 5800K). Domani non appena lo monto, faccio qualche test col Noctua e ti saprò dire.

edit: ho constatato che le temperature "CPU tdie" e "CPU" su hwinfo sono diverse, si distaccano di 15°C circa (la temperatura "CPU" è quella più bassa). Poi c'è la "CPU tctl" che indica 20°C precisi in più rispetto alla temperatura riportata in "CPU tdie". Tralasciando ovviamente l'ultima, quale temp bisogna considerare tra "CPU" e "CPU tdie"? Il software Smart Fan 5 di Gigabyte indica la temperatura "CPU". La temperatura "CPU" è riportata nella scheda della motherboard e quella "CPU tdie" in quella del processore.

Mi fai sapere poi le temperature che raggiungi col Noctua? Anche tramite MP. Grazie.

PS. Con i 1600X dovrebbe essere normale che la CPU tctl stia 20 °C sopra, è un'impostazione voluta così da AMD.

[Plutone1000]

Da quanto ho saputo dai vari fornitori ecc. sembra non abbiano problemi di temeprature queste nuove Cpu...quindi tutto nella norma.

Mentre mi hanno detto "voci di corridoio" che ci sono Mobo già con Bios aggiornato al 100% le quali vedono anche Ram da 3200Ghz... mi hanno suggerito la seguente:
Asus Prime X370 PRO AM4 RYZEN X370 4xDDR4DC e simili.

Costano circa 20 euro in più ma se così fosse sarebbero ben spesi,praticamente assembli accendi e vai :)

Sapete per caso confermarmi ed in caso se ci sono anche altri modelli? (Asus spesso mi ha dato problemi).

Grazie anticipatamente a tutti.

[Mister D]

Mah guarda, sono arrivato a 70°C e continuava a salire, anche se molto lentamente. La ventola PWM di quel dissipatore l'ho impostata in modo da essere aggressiva sopra i 60°C. Ho preferito questa configurazione silenziosa perchè domani mi arriva (o dovrebbe arrivare) il kit per adattare il mio dissipatore Noctua (al momento monto lo stock del 5800K). Domani non appena lo monto, faccio qualche test col Noctua e ti saprò dire.

@Mister D per caso hai qualche info sulle RAM? Le ho impostate a 2900 e rotti come forse ho già scritto qui, con timings da 16-18-18-18-38 con voltaggio su Auto e funzionano a meraviglia col torture test di cui sopra. Però sinceramente vorrei spingerle a 3200 e quindi sfruttarle per bene. Hai qualche idea su come possa fare? Dovrei aumentare ancora i timings? Quelli stock riportati dalla casa madre saranno buoni fooorse per Intel, ma con la mia configurazione il PC non parte proprio (fortunatamente c'è la funzione di ripristino dei valori in automatico che le riporta alle frequenze di default). Grazie in anticipo!

edit: ho constatato che le temperature "CPU tdie" e "CPU" su hwinfo sono diverse, si distaccano di 15°C circa (la temperatura "CPU" è quella più bassa). Poi c'è la "CPU tctl" che indica 20°C precisi in più rispetto alla temperatura riportata in "CPU tdie". Tralasciando ovviamente l'ultima, quale temp bisogna considerare tra "CPU" e "CPU tdie"? Il software Smart Fan 5 di Gigabyte indica la temperatura "CPU". La temperatura "CPU" è riportata nella scheda della motherboard e quella "CPU tdie" in quella del processore.

Ciao,
per le ram dipende da che modello hai delle corsiar e dal bios che hai. Nel senso che il bios sarebbe meglio avere l'ultimo disponibile (non ho capito se dopo aver fatto partire la cpu con il F4 sei poi passato al F6) perché i produttori delle schede madri stanno lavorando per permettere di "leggere" il profilo XMP abilitandolo da bios e quindi facendo fare tutto alla scheda madre in automatico senza intervento da parte dell'utente.
Detto questo mi servirebbe sapere il modello esatto della ram e che versione è riportata sopra l'etichetta delle stessa ram oppure ancora meglio se usassi thaiphoon burner che puoi scaricare da qui per sapere che tipo di chip montano le tue ram:
http://www.softnology.biz/files.html
Fatto ciò vedi se nel QVL di gigabyte sono riportate e se è riportata la velocità a cui sono state testate perché magari sei già al massimo al momento.
http://www.gigabyte.us/Motherboard/GA-AB350-Gaming-3-rev-10#support-doc
Da quello che vedo ci sono delle ram corsair da 8 GB al banco che sono date per compatibili con ddr3200 con uso del profilo xmp.

Detto questo ci sono due strade:
1) lavorare da bios
2) usare ryzen master utility per modificare in windows i vari timing.

Da quello che ho letto alcuni si sono trovati meglio ad impostare dopo i timing corretti con ryzen master perché da bios la scheda madre s'impunta e non parte e ricarica il profilo jedec (che per molti è quello dei 2133 MHz).
Per cui molti hanno impostato la frequenza 3200 attraverso xmp o in manuale lasciando i timing in auto da bios e poi lavorato in windows.
Per raggiungere i 3200 alcuni hanno avuto bisogno di aumentare la tensione delle ram e soc (tale voce rappresenta l'insieme dei chip per il pci-ex, sata, usb e IMC che si trovano integrati nella cpu ryzen e che una volta erano divisi tra northbridge e southbridge, tranne l'IMC che per amd è dagli athlon64 che è integrato nella cpu) mentre altri hanno solo impostato la tensione delle ram per non rischiare che la scheda madre impostasse lei un valore in auto diverso da quello del profilo xmp.

Purtroppo di più non so dirti ma se posti ma se posti le schermate del bios ti dico come io procederei e ti seguo passo passo. Nel frattempo ti invito a chiedere anche sul thread oc e sul thread ram e scheda madre se esiste quello della tua stessa mb.

Per i timing comunque c'è qualcosa che non va perché solitamente i principali sono:
tCAS-tRCD-tRP-tRAS-tRC
e hanno delle regoline empiriche:
tRCD=tRP o tRCD=tRP+1 clock
tRCD e tRP = tCAS o di uno o due clock maggiori
tRAS è compreso tra queste due somme -> tCAS +tRCD + 2 clock < tRAS < tCAS+tRCD+tRP
tRC che è quasi sempre esattamente la somme di tRAS e tRP, anche se per ora ho visto che tutti i ryzen impostano un tRC superiore e non c'è modo di modificarlo da bios (bisognerebbe provare con ryzen master se accetta quella regolina che se vai a vedere è anche quella riportata nel profilo xmp tranne qualche caso raro).
Seguendo queste regole puoi aumentare i timing per vedere se rillassandoli ti regge la frequenza desiderata ma non è detto e cmq perdi in latenza;)

[Mister D]

Aggiungo come letture per capirci di più sui timing delle ram e sulle voci sulle inerenti le ram nelle schede madri per ryzen e in ryzen master i due seguenti miei vecchi post:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44608971&postcount=67
cut...
Passando alla tensione ram, sì può stabilizzare delle ram che a def non vanno. L'ho provato un sacco di volte e se non superi certe soglie non succede nulla. Magari sarebbe meglio raffreddare le ram. Se hai il case ben ventilato sei già a posto altrimenti puoi decidere di montare artigianalmente una ventola sopra le ram (l'ho fatto un sacco di volte e lavorano ovviamente meglio in overvolt come tutti i chip).
Per es su am3+ con le ddr3 se avevi moduli da 1,5 volt "problematici" la prima cosa da fare era provare step by step incrementi sul vdimm fino ad arrivare a 1,65 volt e sul vNB-cpu (il memory controller) da def fino a 1,2-1,25 volt (provato un sacco di volte con gli FX ma anche con i precedenti phenomII).
Per queste cpu vale la stessa cosa di base. Overvoltare il memory controller aiuta sempre nel caso questo sia stressato. Per esperienza questo capita con 4 moduli o quando si aumenta la frequenza di questo componente. Per cui se da 1,35 volt ti porti fino a 1,4/1,5 non c'è problema (altri utenti con le samsung b-die sono arrivati anche a 1,7 volt -ergo dipende anche qua dal chip della tua ram) e per il MC della cpu da quello che ho capito dai manuali ci sono varie diciture. AMD usa VDDIO per vdram o vdimm mentre MEM VTT dovrebbe essere il MC. Però da quanto riportato nella guida di amd per l'oc con la propria utility ryzen master anche il vddcr soc entre in gioco per stabilizzare la ram.
Ti riporto un punto del capitolo sulle ram:
https://www.amd.com/system/files/2017-03/AMD-Ryzen-Processor-and-AMD-Ryzen-Master-Overclocking-Users-Guide.pdf
The following example uses a dual channel DDR4-2400 memory kit (CL17-17-17-17-39 timings,
1.2V voltage, 2x8GB).
screenshot di amd ryzen master software
In the above example the memory clock is adjusted from default 1200MHz (DDR4-2400) to 1333MHz (DDR4-2666) while timings have been increased from 17-17-17-17-39 to 18-18-18-18-
40. Memory voltage was also adjusted from default 1.20V up to 1.296V and SOC Voltage was set to 1.20V. Note that Memory VTT voltage will automatically be set to half of Memory voltage
(MEM VDDIO).
System restart is required for applying the settings as memory needs to be retrained for the new
values.

http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/SocketAM4/PRIME_X370-PRO/E12577_PRIME_X370-PRO_UM_v2_web_only.pdf?_ga=1.87243480.1391779270.1490358084
Nella tua scheda madre come riportato da manuale le voci sono:
VDDCR SOC Voltage -> identico per amd ryzen master
DRAM Voltage -> MEM VDDIO
VTTDDR Voltage -> MEM VTT voltage che secondo amd in automatico è la metà del DRAM voltage nel tuo esempio (chissà magari questo influenza e non viene settato correttamente con docp)
VPP_MEM Voltage -> nessuna corrispondenza in amd ryzen master ???? Cos'è? Cosa serve? Come influisce? (proverò a fare delle ricerche su google)

EDIT:
Ho trovato qua informazione su cosa è il VPP Voltage:
https://www.jedec.org/standards-documents/dictionary/terms/programming-power-voltage-vpp
Jedec ha deciso di rendere esterna una linea di tensione fino a 2,5 volt perché considerato insufficiente ed inefficiente quella interna utilizzata fino con le ddr3. Così esiste un VRM apposito che fornisce questi 2,5 volt per l'accesso ad una riga (ROW access) Da quello che ho capito anche dall'articolo qui sotto quindi non serve modificare tale valore a meno di non realizzare oc esagerati. Poi per ram da 1,2 volt loro dicono di non spingersi oltre 1,4 volt ma visto che nel frattempo sono uscite le ram da 1,35 volt direi che su quelle fino ad 1,5 volt ci si può spingere per vedere se risolve i problemi di stabilità
http://www.tweaktown.com/guides/6899/ddr4-memory-overclocking-report-beginners-guide/index.html



e sempre dal thread sulle ram per rzyen (il primo post è di altro utente e il secondo è il mio in risposta al suo e ad altri precedenti che chiedevano del perché a volte cpu-z riportasse tRC o tRFC):

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44601178&postcount=111

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44601272&postcount=112
Per chi fosse interessato a capire i vari timing:
https://www.micron.com/~/media/documents/products/technical-note/dram/tn_4003_ddr4_network_design_guide.pdf
tRC e tRFC sono due cose diverse e il primo è cambiato poco tra ddr3 e ddr4 mentre il secondo essendo il tempo totale che viene impiegato per fare il refresh su tutti i banchi installati ergo aumenta con la densità. Più alta è la denisità più alto sarà.
Formuline per passare da latenza in cicli di clock e in cicli in ns:

1000/freq reale* timing in ck= timing in ns
-> formula inversa
freq reale/1000 * timing in ns = timing in ck

Quinci cpu-z non sbaglia solo che a volte riporta il tRC e a volte il tRFC. Non bisogna ovviamente confonderli.
Per il tRC cmq si può applicare la formuletta empirica tRAS+tRP + (qualche ciclo di clock eventuale nel caso non sia stabili con tRCmin);)

EDIT:
segnalo anche questi 2 siti dove danno un riepilogo veloce:
http://www.tweakers.fr/timings.html
http://www.masterslair.com/memory-ram-timings-latency-cas-ras-tcl-trcd-trp-tras
L'unica discrepanza che ho riscontrato nel tempo (ddr ddr2 ddr3 o ora ddr4) è la regolina empirica per generare il tRAS:
Nelle ddr coincidevano le formule tRAS=tCL+TRCD+2 con tRAS=tCL+tRCD+tRP nel tempo ho visto i vari produttori rimanere nell'intorno delle due nel senso che aumentando i primi 3 timing (tCL, tRCD e tRP) il tRAS rimane compreso tra i due estremi -> tCL+tRCD+2 < tRAS < tCL+tRCD+tRP
per es le ddr3 che monta veradum hanno tRAS 28 per gli 800 MHz e infatti 11+11+2 < 28 < 11+11+11 mentre le ddr4 nuove che ha luca per il profilo xmp hanno esattamente il tRAS minimo dato da 16+18+2=36

[Attiasss]

http://rgho.st/72sh2qdk8/image.png

Ecco le mie ram, due banchi da 8GB ciascuno.

Il BIOS è aggiornato ad F6 ovviamente, cerco sempre di tenere le motherboard aggiornate...

Per la teoria sui timings ci ritorno domani, adesso le energie mentali, vista l'ora tarda, mi abbandonano :D

Nella QVL non c'è nemmeno l'ombra delle mie... per una volta che non controllo la QVL... vuoi vedere che avrò problemi? Con i timings attuali comunque non ho avuto problemi nello stress test... vero è che il torture test non impegna le RAM in modo passivo...

Insomma, ci lavorerò su appena possibile...

Nel frattempo, ho constatato temperature in idle di 30° o anche meno col dissipatore Noctua (è arrivato oggi il kit). Come pasta termica ho usato la arctic mx2. In full si ferma a 60°C circa... questo riferendomi alla temperatura percepita dal sensore della CPU (non la tctl ma la tdie, ovvero quella realistica); il sensore della scheda madre segna temperature di circa 15°C inferiori. Ovviamente ad occhio sembrano temperature troppo basse per essere reali (in idle fa sui 15-20°C mentre la temperatura ambientale è sui 20-22°C)

[Plutone1000]

Bene bene, pian piano stai sistemando tutto!!! che pazienza/bravura che hai :)

Mentre se avete notizie per una Mobo già aggiornata fatemi gentilmente sapere (in caso provo a chiedere anche nella sezione idonea).
Un salutone.

[Mister D]

http://rgho.st/72sh2qdk8/image.png

Ecco le mie ram, due banchi da 8GB ciascuno.

Il BIOS è aggiornato ad F6 ovviamente, cerco sempre di tenere le motherboard aggiornate...

Per la teoria sui timings ci ritorno domani, adesso le energie mentali, vista l'ora tarda, mi abbandonano :D

Nella QVL non c'è nemmeno l'ombra delle mie... per una volta che non controllo la QVL... vuoi vedere che avrò problemi? Con i timings attuali comunque non ho avuto problemi nello stress test... vero è che il torture test non impegna le RAM in modo passivo...

Insomma, ci lavorerò su appena possibile...

Nel frattempo, ho constatato temperature in idle di 30° o anche meno col dissipatore Noctua (è arrivato oggi il kit). Come pasta termica ho usato la arctic mx2. In full si ferma a 60°C circa... questo riferendomi alla temperatura percepita dal sensore della CPU (non la tctl ma la tdie, ovvero quella realistica); il sensore della scheda madre segna temperature di circa 15°C inferiori. Ovviamente ad occhio sembrano temperature troppo basse per essere reali (in idle fa sui 15-20°C mentre la temperatura ambientale è sui 20-22°C)

Ciao,
ero quasi certo fossero delle hynix perché quando hai detto 16-18-18 sono timing non samsung b-die (che usano solitamente 14-14-14 o 15-15-15 o 16-16-16).
Cmq nel QVL non è indicato il tuo esatto kit da 2x8gb ma il kit da 8x8 usato ovviamente con un massimo di 4 moduli (ovviamente perché la scheda madre ha solo 4 slot). Il codice è questo:
CORSAIR 8GB 1Rx8 CMK64GX4M8B3200C16 SS 16-18-18-36 1.35v v v v v 2133

Per cui il tuo kit con xmp ma magari lo carica con il moltiplicatore di 29,33 (29,33*100. In realtà quel 29,33 è formato da FID e DID ma te la faccio più semplice) invece che con il moltiplicatore 32.
Se ora sei stabile con xmp, timing caricati in auto dal profilo xmp e tensione in auto corrispondente agli 1,35 volt io ti direi di lasciare così.
Se invece vuoi provare a cimentarti le due strade sono quelle di provare in manuale da bios o da ryzen master. Un'utente, mi sembra nicolarush, con la sua scheda madre ha trovato il metodo combinato nel fissare da bios solo la frequenza e la tensione ram e in auto i timing in modo che la scheda madre posso fissare dei timing anche più alti e quindi più conservativi. In un secondo tempo da windows con ryzen master invece ha modificato i vari timing per portarli ai valori del profilo xmp delle ram e ha ottenuto così un comportamento stabile (non mi ricordo la sua scheda madre).
Prova a vedere anche te.
Io farei così:
da bios niente profilo xmp,
modifico solo frequenza ram mettendo i 3200
fisso la tensione ram a 1,35volt
fisso il vsoc a 1,10 (che è il massimo ad aria consigliato da asus per es a sentire tom's hardware. Ci fidiiamo??? :asd: altri hanno dato anche fino a 1,2)
e salvo.
Se parte con il post e vedo con cpu-z che timing ha impostato la scheda madre. (Se non parte e ti ricarica i 2133 allora proverei con 1,4 volt sulla ram e 1,15 volt sempre timing auto. Se non prende manco così allora vuol dire che i 3200 al momento sono out per la tua scheda madre con quei chip.)
Riavvio, entro nel bios e provo a modificare solo i timing principali (che penso che siano poi quelli modificabili al momento) e riavvio. Se li prende testo la stabilità. Se non li prende allora proverei con ryzen master da windows come ha fatto nicolarush.

Cmq nei prossimi giorni i produttori di scheda madre butteranno fuori nuovi bios a seguito della promessa mantenuta da amd di aggiornare il microcodice AGESA per introdurre nuovi moltiplicatori ram e migliore compatibilità:
http://www.hwupgrade.it/news/cpu/a-breve-nuovi-bios-per-cpu-amd-ryzen-per-l-overclock-delle-memorie_68509.html
Se vai a rivedere il primo link sul blog gaming di amd il punto 7 recitava infatti:
7. Finally, as part of AMDs ongoing development of the new AM4 platform, AMD will increase support for overclocked memory configurations with higher memory multipliers. We intend to issue updates to motherboard partners in May that will enable them, on whatever products they choose, to support speeds higher than the current DDR4-3200 limit without refclk adjustments. AMD Ryzen™ processors already deliver great performance in prosumer, workstation, and gaming workloads, and this update will permit even more value and performance for enthusiasts who chose to run overclocked memory.

Magari con quel bios e codice agesa, come scrive anche corsini, nel suo articolo le tue hynix usando xmp attivano subito il corretto moltiplicatore e ti prendono i 3200 (crederci fa sempre bene ma non prendere come certezza che ti vadano;) ). Io forse aspetterei prossima settimana e verificherei se effettivamente con il nuovo bios ti vanno su in auto a 3200. Altrimenti poi proverei con pazienza a settare in manuale tra bios e ryzen master. Ti ricordo cmq che tra 2933 e 3200 il vantaggio è veramente esiguo in termini di performance ma posso capire che può "rompere" avere comprato qualcosa per andare a X e poi ritrovarsi Y. Altro consiglio nel caso alla fine della fiere le tue ram non ne vogliano sapere di andare a 3200. Le ram, per esperienza personale, accettano con maggiore tolleranza, l'oc sui timing a parità di frequenza, ergo potresti provare a modificare al ribasso i timing (alcuni lo hanno fatto con ryzen e così si sono ritrovati con una ram sì meno veloce come frequenza ma con latenza minore che se fossero andate come diceva il produttore). tipo per es:
1) 16-17-17-36-54
2) 16-17-17-36-52
3) 16-17-17-35-52
4) 16-16-16-34-50
5) 14-16-16-32-50 (questo se ti va è tanta roba ma per me richiede più tensione)

Dai ti ho dato un sacco di info su come agire, poi il divertimento è tutto tuo nel senso che devi imparare a conoscere il comportamento della tua scheda madre in relazione alle modifiche e questo io da qua non posso dirtelo. La teoria è questa ma la pratica ce la devi (dovete) mettere voi armandovi di molta pazienza perché l'oc sulle ram è la parte più "difficile" perché devi operare di fino (io all'epoca ci misi un mese a trovare il setting "perfetto" per le mie ddr400->ddr500 mushin su dfi 939 e avevo anche tutti i timing secondari e terziari da provare xD). E' esperienza che si accumula sul campo;) a suon di riavvi e clear cmos :asd:

[Attiasss]

Il profilo XMP ce l'ho disattivato. Ho provato ad attivarlo la prima volta, per vedere come andava, ma poi la scheda non partiva ed è tornata ai valori di base (2133 e il resto su auto). Poi spulciando in rete, ho scoperto un post di un tizio che suggeriva questi timing, con annessa frequenza. Ho privato quindi ad impostarli ed è andato tutto liscio come l'olio, lasciando solo il voltaggio su "Normal" (c'è anche auto, con l'impostazione "Normal" in teoria la scheda madre dovrebbe lasciare spazio alle specifiche proprie di AMD, se non erro). Anche il vcore lasciato su "Normal". Ecco tutto. Quindi timings di 16-18-18-18-38, voltaggio su "Normal" e frequenza di 2933MHz.

Riprenderò il tuo post non appena arriverà il nuovo aggiornamento, mi sarà sicuramente mooolto utile! Grazie mille, spero che serva ad altri oltre che a me.


Plutone1000: te l'ho detto, la mia scheda madre mi è arrivata col bios NON aggiornato, ma il pc è comunque partito correttamente e mi ha permesso di aggiornare all'ultima versione. A me è arrivata col bios "F4" mentre i Ryzen 5 sono stati supportati a partire dall'ultimo bios, ovvero l'"F6". Puoi prendere una Gigabyte come la mia se vuoi sentirti sicuro di non dover rimandare indietro il prodotto! Poi non so sinceramente con altre schede o altri marchi, ma con la mia non ho avuto alcun problema, pur avendo un bios NON aggiornato. Spero di esserti stato utile :D

edit: voglio segnalare a proposito della mia scheda madre, che la gestione delle ventole è fantastica: ci sono in totale 5 attacchi 4pin PWM, e tutti sono settabili per ventole sia a 4 che a 3 pin. Inoltre si possono regolare in base ai vari sensori posti in tutta la scheda madre, singolarmente. Se ad esempio vogliamo impostare la potenza di alcune ventole in base alla temperatura della cpu ed altre in base ad altri sensori, lo possiamo sicuramente fare.

[Plutone1000]

Ok grazie vi farò sapere...un salutone!!!

[Plutone1000]

@Attias:Come procede?

Per curiosità, inizialmente prima di aggiornarla la tua Mobo quanta Ram vedeva? (non riesco a trovare le specifiche QVL).

Ti è arrivato l'adattattore Noctua?
A presto e grazie.

[Mister D]

@Attias:Come procede?

Per curiosità, inizialmente prima di aggiornarla la tua Mobo quanta Ram vedeva? (non riesco a trovare le specifiche QVL).

Ti è arrivato l'adattattore Noctua?
A presto e grazie.

Ci riprovo:
Tutte le schede madri, intel e amd, applicano il profilo JEDEC in partenza e quasi tutte le ddr4 hanno profilo jedec 2133 ergo come vuoi che gliela vedeva? A 2133 ovviamente. E questo indipendentemente dall'aggiornamento del bios. Funziona così perché è una procedura che garantisce meno problemi. Poi se vuoi arrivare alla frequenza per cui è previsto il tuo kit, ripeto per l'ennesima volta, devi entrare nel bios e:
1) applicare xmp o
2) impostare manualmente frequenza ram, timing e tensione.

Non è amd brutta e cattiva, funziona così pure su intel:sofico:

[Plutone1000]

Grazie, in effetti sembra che non voglia capire :) ma ho capito (almeno le nozioni base).

Volevo solamente chiarirmi, perchè ho letto che alcune volte vanno a 2133,altre a 2400 ed altre a 2666 ma questo senza nessun intervento dell'utente,e marca specifica, per questo cercavo di identifcare un moddelo che per X motivi andasse oltre il 2133 ma a conti fatti la sto facendo più grossa di quanto lo è...mi hai spiegato come fare e mi sembra alla mia portata, poi male che va una volta configurato e con PC alla mano mi guiderete passo passo.
Più di così ragazzi non potete fare, insomma di coccio lo sono ma la soluzione si trova!!!

[InvincibileI]

il ryzen 1600 secondo me è il miglior rapporto prezzo prestazioni considerando che ha pure un discreto dissipatore di stock incluso..

[Mister D]

Grazie, in effetti sembra che non voglia capire :) ma ho capito (almeno le nozioni base).

Volevo solamente chiarirmi, perchè ho letto che alcune volte vanno a 2133,altre a 2400 ed altre a 2666 ma questo senza nessun intervento dell'utente,e marca specifica, per questo cercavo di identifcare un moddelo che per X motivi andasse oltre il 2133 ma a conti fatti la sto facendo più grossa di quanto lo è...mi hai spiegato come fare e mi sembra alla mia portata, poi male che va una volta configurato e con PC alla mano mi guiderete passo passo.
Più di così ragazzi non potete fare, insomma di coccio lo sono ma la soluzione si trova!!!

Sì è vero che ci sono modelli di ram che vanno su a velocità superiori alla 2133 ma dipende SOLO perché hanno memorizzato dentro il chip SPD (serial presence detect) un profilo jedec 2400/2666. In tal caso l'utente non dovrà fare nulla perché la scheda madre applica da sola frequenza e timig, ma solo per quei modelli.
Cmq è altrettanto vero che è una sola voce da impostare con il profilo xmp, sperando funzioni. Altrimenti manualmente sono 3 voci: frequenza, tensione e timing (quest'ultima ha diverse sottovoci che sono i vari comandi ma non ti preoccupare perché al massimo conviene quasi sempre settare solo i primi 4).
Cmq oltre noi sul manuale della scheda madre c'è scritto tutto. Basta seguire alla lettera le indicazione è voilà, il gioco è fatto.;)

[Plutone1000]

No no no! manuali niente...mi peggiorano solamente l'dee ahahahahaha!!! (stile istruzioni ikea...).

Ma nel variare le tensione ci sono dei voltaggi prestabiliti? altrimenti potrebbe essere rischioso.

In ogni modo con compnenti alla mano saprò meglio cosa chiedere e dico (credo sia più semplice anche per voi capirmi!).
Grazie di tutto, siete super!!!

[Mister D]

No no no! manuali niente...mi peggiorano solamente l'dee ahahahahaha!!! (stile istruzioni ikea...).

Ma nel variare le tensione ci sono dei voltaggi prestabiliti? altrimenti potrebbe essere rischioso.

In ogni modo con compnenti alla mano saprò meglio cosa chiedere e dico (credo sia più semplice anche per voi capirmi!).
Grazie di tutto, siete super!!!

Ciao,
ci sono degli step prestabili. Più è costosa e di fascia alta la scheda madre è più il "passo" sarà piccolo. Es in alcune il passo sarà 0,05 volt ergo si passa da 1,2 a 1,35 volt in passi di 0,05. In quelle più spinte da oc magari il passo è solo di un centesimo di volt ergo 0,01 volt che ti permette di aggiustare meglio la tensione minima.
Il rischio è solo se esageri senza tenere d'occhio le temperature. Io nei miei anni di divertimento non sono mai andato oltre il +10/15% rispetto la tensione di def per le ram e le mie sono sempre state raffreddate da ventola diretta o da case ben areato.
Sono 10 anni che un FX-60 occato prima a 3,1 GHz, poi sceso a 3 e ora 2,8 perché la scheda madre che ho preso più recente (mi serviva il chipset moderno per il sata) non permette di andare oltre. Idem le ram e sono ancora qui (toccatina ai gioielli :asd:) ergo se le cose si fanno con buon senso non succede nulla. Ovvio devi tenere conto che l'oc della cpu abbassa la vita dei transistor ma più velocemente ad andar via è la scheda madre perché i VRM con gli anni perdono efficienza. La cpu se non spari tensione della madonna (cit.) durano così tanto tempo che le cambierai per altri motivi (o no? se sei innamorato di una cpu come me no :asd:)