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View Full Version : Memorie DDR4 con Led RGB anche per Corsair


Redazione di Hardware Upg
22-03-2017, 08:31
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/memorie/memorie-ddr4-con-led-rgb-anche-per-corsair_67811.html

La moda di illuminare con soluzioni LED RGB i componenti del proprio PC contagia anche Corsair, che annuncia memorie Vengeance con questa funzionalità

Click sul link per visualizzare la notizia.

raiden_master_v5
22-03-2017, 08:53
Non sai come vendere un prodotto? Mettici i led rgb, pimp my race pc:doh:

Notturnia
22-03-2017, 09:03
cioè.. le ram vanno raffreddate perchè sennò rischi che si piantano e quindi gli montiamo un dissipatore e poi aggiungiamo dei led per tenerle al caldo ?.. qualcosa mi sfugge.. è come aprire le finestre in agosto e poi accendere il condizionatore per gestire il caldo che entra.. boh..

carine ma un controsenso su quelle ram.. capisco un prodotto più consumer ma uno per OC proprio no..

hexaae
22-03-2017, 09:27
Ma per piacere.... Feticismo tecnologico poi, oltre che stupidamente insensato. :nono:

emanuele83
22-03-2017, 10:03
cioè.. le ram vanno raffreddate perchè sennò rischi che si piantano e quindi gli montiamo un dissipatore e poi aggiungiamo dei led per tenerle al caldo ?.. qualcosa mi sfugge.. è come aprire le finestre in agosto e poi accendere il condizionatore per gestire il caldo che entra.. boh..




non credo che la tua frase abbia senso. Perchè i led le terrebbero al caldo scusa? 10milliampere a 5 volt per led fa 50 mW a led che non scaldano nemmeno il PCB su cui sono montati. i led cambiano colore, se cosi li imposti, per dare un feedback visivo sulla temperatura delle RAM. useless

zappy
22-03-2017, 10:03
che vaccata

MiKeLezZ
22-03-2017, 10:22
cioè.. le ram vanno raffreddate perchè sennò rischi che si piantano e quindi gli montiamo un dissipatore e poi aggiungiamo dei led per tenerle al caldo ?.. qualcosa mi sfugge.. è come aprire le finestre in agosto e poi accendere il condizionatore per gestire il caldo che entra.. boh..

carine ma un controsenso su quelle ram.. capisco un prodotto più consumer ma uno per OC proprio no..A parte che le RAM non vanno raffreddate... lo si fa perché è figo... i LED come scritto sopra consumeranno 0,1W a banco, a dire tanto, e rispetto i 4W delle RAM è trascurabile...
Chiediamoci più che altro perché alla gente gli piaccia farsi dei gran pipponi su queste cose (compresi 100 o 200MHz di differenza e 1 o 2 timing più bassi) invece di ambire a qualcosa di un po' più serio come il supporto ECC o un allargamento del singolo bus da 64-bit a 128-bit (144-bit se ECC).

Goofy Goober
22-03-2017, 10:25
la vera moda tra poco sarà farsi i pc senza alcun led... se sarà ancora possibile...

s-y
22-03-2017, 10:31
mi aspetto a breve qualche 'maker' che fa un video per trasformare una stecca di ram in una comodissima pila

jepessen
22-03-2017, 10:35
carine ma un controsenso su quelle ram.. capisco un prodotto più consumer ma uno per OC proprio no..

Al contrario.. Per un utente consumer sono assolutamente inutili anche perche' I computer da ufficio non hanno certo case trasparenti.. Queste sono per gli amanti dell'overclock cui piace avere lucine, led e acquari dentro il case per fare a gara a chi e' piu' tamarro...

Comunque i LED non sono un problema per il calore... Basta vedere la potenza assorbita da un led a bassa potenza per PCB oltre alla sua efficienza energetica. E' una quantita' di almeno due ordini di grandezza inferiore a quella emessa del PCB della RAM, quindi totalmente trascurabile...

emanuele83
22-03-2017, 10:37
A parte che le RAM non vanno raffreddate... lo si fa perché è figo...

non è vero: le RAM le si raffreddano specialmente per permettere di raggiungere la stabilità garantita dal produttore se si lavora fuori specifica (vedasi overvoltage per ottenere OC o timing spinti). Una temperatura di lavoro più bassa della massima dichiarata nel datasheet permette anche di allungare la vita del componente e questo è un dato generale che vale per qualunque componente elettronico. Stessa cosa vale per il voltaggio. Se tieni conto che la potenza dinamica scala linearmente con la frequenza e con il voltaggio allora per ram OC come queste il dissipatore è un must. io ci metterei anche una bella ventola o meglio un kit a liquido . Ma solo per farle durare i 10 annic he il mio prossimo computer dovrá durare.

MiKeLezZ
22-03-2017, 10:55
non è vero: le RAM le si raffreddano specialmente per permettere di raggiungere la stabilità garantita dal produttore se si lavora fuori specifica (vedasi overvoltage per ottenere OC o timing spinti). Una temperatura di lavoro più bassa della massima dichiarata nel datasheet permette anche di allungare la vita del componente e questo è un dato generale che vale per qualunque componente elettronico. Stessa cosa vale per il voltaggio. Se tieni conto che la potenza dinamica scala linearmente con la frequenza e con il voltaggio allora per ram OC come queste il dissipatore è un must. io ci metterei anche una bella ventola o meglio un kit a liquido . Ma solo per farle durare i 10 annic he il mio prossimo computer dovrá durare.4W a banco, lo dividi per 8 chip fa 0,5W a chip... cosa dissipi, il nulla? Fa figo averci il dissipatore...

Il controsenso è overvoltarle overcloccarle e sperare che durino 10 anni... puoi anche metterle sotto liquido, le stai maltrattando (è come fare andare una macchina sopra il numero massimo di giri e sperare ti duri).

Io per farle durare mi compro le 2800 per farle andare a 2400, pensa te.

emanuele83
22-03-2017, 11:53
Non liquidare così facilmente la questione, i led scaldano e non esiste il led che non scalda se non quello che fa pochissima luce.
Questi di luce ne fanno e quindi un pochino scaldano.
Senti i calcoli della potenza dissipata sono li sopra, dire che un led implica il surriscaldamento del modulo ram non solo non ha senso ma significa non sapere di quelo di cui si sta parlando.
Prenditi il datasheet di un led smd 0805, leggi il valore della corrente della tension, della resistenza termica junction to ambient (anzi case) e fatti i tuoi calcoli per capire che castronerie dici. Io lo faccio tutti i giorni per lavoro, quello dell'ingegnere elettronico progettista, non sto qui a insegnare qualcosa a chi non sa di cosa stia parlando.

4W a banco, lo dividi per 8 chip fa 0,5W a chip... cosa dissipi, il nulla? Fa figo averci il dissipatore...

Il controsenso è overvoltarle overcloccarle e sperare che durino 10 anni... puoi anche metterle sotto liquido, le stai maltrattando (è come fare andare una macchina sopra il numero massimo di giri e sperare ti duri).

Io per farle durare mi compro le 2800 per farle andare a 2400, pensa te.



A parte che downclocckare significa allungare la vita soprattutto per questioni di minore effetti termici sul die (ageing dei componenti elettronici influenzato quasi esclusivamente dalla temperaturea e dalla iniezione di hot carriers (hey sono hot, chissà come mai si chiamano così e è scritto qua http://spectrum.ieee.org/semiconductors/processors/transistor-aging) nel isolante del gate dei transistor)
Ti manca il collegamento causa-effetto. effetto: ageing/ causa: temperatura(dipendente anche dal voltaggio) * durata di esercizio, non le faccioa ndare piu piano cosi durano di piu. non stiamo paralndo di un motore a combustione interna, ma di chip elettronici.
Senza contare che comprare le 3200Mhz e downclocckarle a 2600 non garantisce affatto che durino di più di delle 2600 fatte andare in specifica (sia termica che di frequenza che di voltaggio).
se sapessi qualcosa di thermal management allora sapresti che dipende tutto dalal resistenza termica j/a e non dalla quantit'a di potenza dissipata.
Senza contare che i produttori devono mettersi nel worst case di temperatura di esercizio dell'ambiente, del PCB, insomma del PC. le ram devono funzionare sia che ci siano 35 gradi d'estate sia che ce ne siano 18 d'inverno.
Poi fai come vuoi, stacca il dissipatore e downclocckale a 1300Mhz (che sei probabilmente fuori standard) con l'idea che serva a farle durare 20 anni.

bombolo_flint
22-03-2017, 12:16
Non liquidare così facilmente la questione, i led scaldano e non esiste il led che non scalda se non quello che fa pochissima luce.
Questi di luce ne fanno e quindi un pochino scaldano.





https://scommettiamochenonsaiche.files.wordpress.com/2014/03/1198451375_26333480_17copy.png


:asd:

bagnino89
22-03-2017, 12:31
Dopo il suffisso "Gaming", sono i LED RGB la moda del momento.

Poi però i BIOS delle X370/B350 fanno pena... Ma tanto, chi se ne importa se non fanno il boot perché non riconoscono le RAM. L'importante è avere più lucine possibili. :O

bombolo_flint
22-03-2017, 12:46
Così potete farvi un pc del genere:
http://corsair.com/~/media/D38F0E2C13664B438579731A195E1D24.ashx
Gli manca solo lo sparacoriandoli sopra ed è pronto per carnevale :asd:




http://www.crazygift.it/WSP_immagini_anteprima/34042.jpg



:asd:

emanuele83
22-03-2017, 14:14
Il caro ingegnere elettronico progettista non sa manco che i led rgb hanno 3 giunzioni?
Che le giunzioni dei led rgb lavorano tipicamente a 2V 3.3V e 3.3V?
Che solitamente lavorano a 20mA?
Che quindi parliamo di 172mW a led e su un modulo ram ne saranno montati minimo 4 e quindi scaldano più i led di un chip di memoria?

ma cosa stai dicendo? sei di una ignoranza sfrenata in materia. Senza contare che non sai (e nessuno lo sa) quanti led montino queste ram.
Dai accetta la sfida, prendiamo un led RGB commerciale. http://www.osram-os.com/Graphics/XPic9/00155765_0.pdf/LRTB%20GVTG%20-%20MULTILED.pdf
a me escono 19,32 mw per ogni led RGB fatti operare nelle migliori condizioni per non bruciarli dopo 100 ore di lavoro. Dai ti do una dritta: i led rossi non si possono fare andare a più di 10mA, scopri perchè. dai ti aiuto ancora... Psst ha a che fare con il duty cycle.
fai i tuoi calcoli poi ti posto i iei e ne discutiamo.

io rimango della mia tesi a fronte di 4W totali di dissipazione delle memorie i 20mw di un RGB con contano niente rispetto all'incremento ditemperatura della giunzione di un chip di memoria.

MiKeLezZ
22-03-2017, 14:24
A parte che downclocckare significa allungare la vita soprattutto per questioni di minore effetti termici sul die (ageing dei componenti elettronici influenzato quasi esclusivamente dalla temperaturea e dalla iniezione di hot carriers (hey sono hot, chissà come mai si chiamano così e è scritto qua http://spectrum.ieee.org/semiconductors/processors/transistor-aging) nel isolante del gate dei transistor)
Ti manca il collegamento causa-effetto. effetto: ageing/ causa: temperatura(dipendente anche dal voltaggio) * durata di esercizio, non le faccioa ndare piu piano cosi durano di piu. non stiamo paralndo di un motore a combustione interna, ma di chip elettronici.
Senza contare che comprare le 3200Mhz e downclocckarle a 2600 non garantisce affatto che durino di più di delle 2600 fatte andare in specifica (sia termica che di frequenza che di voltaggio).
se sapessi qualcosa di thermal management allora sapresti che dipende tutto dalal resistenza termica j/a e non dalla quantit'a di potenza dissipata.
Senza contare che i produttori devono mettersi nel worst case di temperatura di esercizio dell'ambiente, del PCB, insomma del PC. le ram devono funzionare sia che ci siano 35 gradi d'estate sia che ce ne siano 18 d'inverno.
Poi fai come vuoi, stacca il dissipatore e downclocckale a 1300Mhz (che sei probabilmente fuori standard) con l'idea che serva a farle durare 20 anni.Di solito le RAM consumer ad elevate frequenza sono chip selezionati che originariamente nascono per frequenze inferiori.

Il downclock in realtà non downclocca nulla, ripristina le frequenze originarie del chip del costruttore. Però sai di avere chip selezionati che quindi hanno caratteristiche costruttive migliori.

Per il dissipatore, se c'è lo tengo, ovvio. Anche perché è figo. Ed evito di toccare i chip con le dita.

Ma se RAM da server (pensate per utilizzo 24/24 per decine di anni) da 32 chip l'uno non usano il dissipatore (e comunque le paghi 1000 euro) evidentemente questo dissipatore non è proprio così fondamentale come dici:

https://www.amazon.co.uk/Kingston-KTH-PL424LQ-64G-Server-Memory/dp/B01JIQGNRA

Anche perché queste RAM evidentemente le fanno anche loro degli ingegneri elettronici progettisti e non dei bau bau micio micio qualsiasi

emanuele83
22-03-2017, 14:48
Di solito le RAM consumer ad elevate frequenza sono chip selezionati che originariamente nascono per frequenze inferiori.

Il downclock in realtà non downclocca nulla, ripristina le frequenze originarie del chip del costruttore. Però sai di avere chip selezionati che quindi hanno caratteristiche costruttive migliori.

Per il dissipatore, se c'è lo tengo, ovvio. Anche perché è figo. Ed evito di toccare i chip con le dita.


hai paura si sciolgano se li tocchi con le dita? se non sei caricato elettrostaticamente sono precauzioni inutili. forse non sai che maneggiare circuiti elettronici e componenti necessita di un bracciale ESD anche se hanno il dissipatore.


Ma se RAM da server (pensate per utilizzo 24/24 per decine di anni) da 32 chip l'uno non usano il dissipatore (e comunque le paghi 1000 euro) evidentemente questo dissipatore non è proprio così fondamentale come dici:

https://www.amazon.co.uk/Kingston-KTH-PL424LQ-64G-Server-Memory/dp/B01JIQGNRA

Anche perché queste RAM evidentemente le fanno anche loro degli ingegneri elettronici progettisti e non dei bau bau micio micio qualsiasi

Prendi in giro quanto vuoi, ma stai confondendo la cacca col cioccolato. Non puoi paragonare un prodotto enterprise con un prodotto per appassionati. reliability vs performances in tutti i settori, a partire dal design del chip, al design termico del PCB, per finire alle frequenze.
io mi riferisco al prodotto in articolo pensato per overclock dove si lavora fuori specifica per frequenze timing e voltaggi. tu invece sostieni che siccome alcune memorie non hanno bisogno di dissipatore allora tutte non ne hanno bisogno. è come prendere una auto da corsa. tutte le auto dello stesso modello non hanno bisogno di appendici aerodinamiche ergo l'auto da corsa dello stesso modello non ne ha bisogno. poco importa se deve grareggiare

emanuele83
22-03-2017, 15:48
Veramente io lo so quanti sono i led e lo sa anche chiunque perda 5 minuti su google, sono 4.
Potrebbero essere 6 perchè sullo stampato che è lo stesso delle led monocolore, sono previsti 6 led rgb così come sono previsti 6 led monocromatici ma ne sono montati solo 4.
Per essere sicuri al 100% dovremmo aspettare una review dove li smontano, ma sinceramente non me ne frega così tanto.

Le migliori condizioni per te potrebbero essere quelle, per altri potrebbero essere diverse.
Quello che io non credo è che facciano quella luce con solo 20mW, poi siamo perderci in discorsi di specifiche, duty cycle o mille altre cose, il punto è che imho 20mW sono pochi.

Comunque per me non vale la pena di discutere su sta baggianata, tanto secondo me i led sulle ram sono una scemenza anche se non scaldassero manco per 1mW :asd:

sono pochi? aspetto i tuoi calcoli.

emanuele83
22-03-2017, 16:12
Scusami mi hai linkato un led rgb che da specifica ha 170mW di consumo dicendo che in realtà consuma 5mW o 20mW se intendi per ogni singolo led, che calcoli ti aspetti esattamente da me?

Che poi sono il primo ad accettare che sicuramente non saranno usati a 20mA quei led, ma manco a 3mA come dovrebbero essere per consumare 20mW

dimostri di nuovo di non sapere. cosa sono gli absolute maximum ratings? come si pilota un led per rendere la sua vita operativa stabile il piu a lungo possibile? in continua? con corrente diretta massima? quando saprai rispondere a queste domande allora ne riparliamo.

emanuele83
22-03-2017, 16:16
Vabbè dai se devi offendere e basta chiudiamola qui.

io non ho offeso nessuno. tu sostieni che i led su queste ram corsair contribuiscono a scaldare i moduli in maniera significativa anzi e quoto piu dei chip stessi. ti ho messo davanti esempi di come un led non può fare ciò e ti ho offeso?

da uno che corregge gli errori dei progettisti mi aspettavo un po' meno permalosità e un po' più prestanza nei calcoli.

Righostar
23-03-2017, 05:57
...pensate che bello! Se continua così a Natale abbiamo già l`albero fatto mettendo in bella vista il nostro desktop!!!

StePunk81
23-03-2017, 21:51
nuoooo ho appena preso le corsair led bianche ufffaaa