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View Full Version : NASA, scoperto qualcosa 'oltre il nostro Sistema Solare': dove e quando seguire l'evento


Redazione di Hardware Upg
22-02-2017, 12:21
Link alla notizia: http://pro.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/nasa-scoperto-qualcosa-oltre-il-nostro-sistema-solare-dove-e-quando-seguire-l-evento_67320.html

La NASA ha annunciato di aver scoperto qualcosa "oltre i confini del nostro Sistema Solare" ed è probabile che questa sera annuncerà nuovi esopianeti. Nella pagina vi diamo tutte le dritte su cosa attendersi e dove e quando seguire l'evento

Click sul link per visualizzare la notizia.

jepessen
22-02-2017, 13:05
Beh, anche uno spettro di un esopianeta che mostra molecole organiche sarebbe una notizia sensazionale, anche se mancno le antenne verdi...

D'altronde la quantita' di pianeti simili alla terra e' molto grande; non e' che gli esopianeti sono perlopiu' giganti gassosi perche' statisticamente sono piu' numerosi dei rocciosi, ma semplicemente perche' non abbiamo ancora strumenti abbastanza sensibili da rilevarli... Non appena li avremo spunteranno fuori come funghi...

Perseverance
22-02-2017, 13:44
Purché non mettano finte immagini come al solito. Lo sappiamo che le immagini reali fanno schifo e solo dopo le elaborazioni con photoshop si vede qualcosa, ma a me piacerebbe vedere quelle reali, mi darebbe di più un senso di reale che non le fotoscioppate che circolano ovunque ed anche sui libri.

rockroll
22-02-2017, 14:10
Purché non mettano finte immagini come al solito. Lo sappiamo che le immagini reali fanno schifo e solo dopo le elaborazioni con photoshop si vede qualcosa, ma a me piacerebbe vedere quelle reali, mi darebbe di più un senso di reale che non le fotoscioppate che circolano ovunque ed anche sui libri.

Non credo che abbiano avuto tempo di "photoshoppare" più di tanto. Vedremo stasera, se merita e dura a lungo rinuncio anche alla partita della Juve contro la quale sono solito gufare.

Sono andato a verificare il sito di NasaTV indicato nell'articolo, lo streaming si vede perfettamente ed è anche in HD.

corgiov
22-02-2017, 14:21
L’annuncio è stato dato ieri da Raj Koothrappali, nel nuovo episodio di The Big Bang Theory pubblicato su Infinity (episodio “La concupiscenza del concepimento”, dicendo le stesse parole che ci sono sul titolo di quest’articolo, ma omettendo la parola “NASA”. :eek: Lo scopritore sarebbe stato lui. La prima americana dell’episodio è datata 10 novembre 2016. :read:

BLACK-SHEEP77
22-02-2017, 14:59
hanno scoperto il pianeta degli annunaki nibiru, pianeta scoperto dagli antichi sumeri.

danieleg.dg
22-02-2017, 15:08
Purché non mettano finte immagini come al solito. Lo sappiamo che le immagini reali fanno schifo e solo dopo le elaborazioni con photoshop si vede qualcosa, ma a me piacerebbe vedere quelle reali, mi darebbe di più un senso di reale che non le fotoscioppate che circolano ovunque ed anche sui libri.

L'alternativa sarebbe mostrare solo grafici. Quei pochi esopianeti ripresi direttamente sono centinaia di volte la massa della Terra e molto lontani dalla loro stella.

Vindicator23
22-02-2017, 18:11
Scoperti 6 pianeti terrestri in un sistema solare a 39 anni luce

Nome Sistema Trappist-1

jepessen
22-02-2017, 18:11
La presentatrice merita...

Vindicator23
22-02-2017, 18:13
adesso dovremmo inventare un propulsore spaziale per fare salti lagrange points sara fantascienza

cercate il vecchio gioco i-war nella wiki ,c'è spiegato il salto interstellare, molto realistico; i punti L1 L2 della terra sono punti in cui la gravita non esiste e permette a un ipotetico propulsore spaziale di saltare da una stella all'altra in poco tempo

jepessen
22-02-2017, 18:16
Occorrerebbe un propulsore dalla grande autonomia, che riesca a dare anche un'accelerazione molto piccola ma per un lungo lasso di tempo, per poi essere spento quando si raggiunge la velocita' di crociera ed acceso per eventuali aggiustamenti e per la decelerazione... Date le distanze l'energia solare e' fuori luogo, al momento mi viene in mente solamente qualche propulsore di tipo nucleare che potrebbe avere i requisiti anche se mandare in orbita un carico di uranio/plutonio non indifferente mi metterebbe parecchia apprensione in caso di esplosione...

Anche le vele solari potrebbero essere un'opzione ma e' ancora un'idea immatura, da qui a farla diventare realta' ce ne vuole....

Vindicator23
22-02-2017, 18:18
è spiegato qui https://forums.frontier.co.uk/showthread.php/135320-LaGrange-Points-as-Jump-Gates come funziona è in inglese ovviamente

danieleg.dg
22-02-2017, 18:46
adesso dovremmo inventare un propulsore spaziale per fare salti lagrange points sara fantascienza

cercate il vecchio gioco i-war nella wiki ,c'è spiegato il salto interstellare, molto realistico; i punti L1 L2 della terra sono punti in cui la gravita non esiste e permette a un ipotetico propulsore spaziale di saltare da una stella all'altra in poco tempo

Nei punti di Lagrange semplicemente non si avverte l'effetto delle gravità perché le varie forze che agiscono su quel punto si annullano a vicenda. Per un ipotetico viaggio interstellare non cambierebbe nulla.

opelio
22-02-2017, 19:16
Un sito fantastico questo mentaldowngrade. Si parla di nuovi esopianeti e poco prima di Bundle chiavette usb in offerta. Come fate ad affrontare la giornata rimane un mistero...

ma@xy
22-02-2017, 22:37
Questi annunci sensazionalistici sono pure marketing scientifico.
Aver "scoperto" 7 pianeti extrasolari nella zona abitabile di una nana rossa,col metodo del transito,di per se non significa poi molto in termini di possibilita di ospitare la vita su tali pianeti.
Il metodo del transito permette di osservare le dimensioni,tramite l'occultamento del luce della stella madre e di stimare la massa in base all'interazione gravitazionale con gli altri pianeti e con la stella stessa.
Sono sempre delle stime,dei calcoli,probabilità che siano simili alla terra.
Di per se,simili alla terra non significa granchè,anche venere e marte sono simili alla terra in termini di dimensioni,massa e posizione,eppure non ospitano la vita,venere è un vero inferno,marte forse ha ospitato forme di vita ma non sappiamo con preciso ancora.
Allo stato attuale delle conoscenze i parametri che influenzano lo sviluppo della vita,non sono solamente la posizione orbitale,le dimensioni,la massa,la composizione atmosferica,ma anche la presenza di un campo magnetico,di satelliti tipo la nostra luna che ne stabilizzino l'orbita e la rotazione.
E' una combinazione di fattori che quasi ha dell'incredibile che ha portato allo sviluppo della vita sulla terra,poi magari vi sono altre vie,ma queste sono teorie e congetture delle quali non abbiamo ancora nessun riscontro.
Gemelle della terra è una forzatura,che ha scopi ben diversi,vedi finanziamenti.
Naturalmente la ricerca continua.

mghisolfi
22-02-2017, 23:03
Caspita Ma@xy, mi hai rubato il commento :D , avrei detto le stesse identiche cose, giustificandole alla stessa maniera, più o meno.
Di immagini di Esapianeti non ce ne sono, per ora. Forse si vedrà qualcosa col nuovo telescopio con lo specchi da 40Metri in costrizione in Perù, ma per adesso nulla, quindi traccia di materia organica neppure l'ombra. Il metodo di rivelazione dei pianeti è quello descritto da Ma@xy: un pianeta passa davanti al suo sole e si vede una piccolissima diminuzione della luminosità. Poi dopo 6 mesi, un anno, 2 anni si rivede lo stesso calo di luminisità e si comincia a pensare a un pianeta e dopo un po', con la stessa frequenza si rinota lo stesso calo ed ecco che si rivela il pianeta. Condizione perché si riveli è che il pianeta passi davantial suo sole altrimenti niente da fare. Poi sapendo il periodo di rivoluzione e, immagino, la massa del sole si calcola la distanza del pianeta dall'astro e si può supporre che si trovi o meno nella zona di abitabilità. Ma da qui a dire che il pianeta è simile alla Terra ce ne corre secondo me. :mc:
Però la gente si interessa e il costo della ricercaè giustificato.
Marketing astronomico :p :p
Io comunque li pago perché a me queste cose piacciono un sacco.

ma@xy
22-02-2017, 23:43
Certamente,anche a me piacciano moltissimo,la mia non voleva essere una critica al marketing,anzi, ben vengano i finanziamenti alla scienza altrimenti la ricerca sarebbe ferma.
Il mio era solo un tentativo di spiegare in parole semplici cosa è stato scoperto effettivamente,separando gli aspetti possibilistici della scoperta dall'oggettività scientifica della scoperta stessa.

Chi è appassionato di queste materie,come noi, si informa e cerca di capire come stanno le cose,la maggioranza,purtroppo, si limita a mettere dei mi piace senza effettivamente comprendere l'oggettività della scoperta.

Rubberick
23-02-2017, 01:21
Il metodo di rivelazione dei pianeti è quello descritto da Ma@xy: un pianeta passa davanti al suo sole e si vede una piccolissima diminuzione della luminosità. Poi dopo 6 mesi, un anno, 2 anni si rivede lo stesso calo di luminisità e si comincia a pensare a un pianeta e dopo un po'..

Fortunatamente in questo caso sti pianeti sono molto rapidi, 3-4 giorni e si fanno tutto il giro quindi non c'e' bisogno di attendere anni ma in poco tempo con un sacco di rivoluzioni si ottengono un sacco di dati!

Ho visto la rappresentazione in scala tutto il sistema solare sta ben dentro l'orbita di mercurio :o!

fano
23-02-2017, 09:15
Insomma la NASA ha dato altro "da mangiare" ai cospirazionisti della Terra Piatta con queste immagini photoshoppate (ma cosa usano un Amiga tra l'altro? Cioè ho visto roba più "vera" in Star Wars)... non hanno torto quando dicono che di immagini di corpi stellari non "aggiustate" non ne esistono.

Oh quelli dubitano pure della forma della Luna quindi sono un po' "menarelli", però...

danieleg.dg
23-02-2017, 09:28
Questi annunci sensazionalistici sono pure marketing scientifico.
La NASA ovviamente ha creato un po' di hype, ma mai quanto i giornali/siti generici con articoli al limite delle bufale...

E' una combinazione di fattori che quasi ha dell'incredibile che ha portato allo sviluppo della vita sulla terra,poi magari vi sono altre vie,ma queste sono teorie e congetture delle quali non abbiamo ancora nessun riscontro.
Solo nella nostra galassia contando le stelle più simili al sole ci sono (secondo le stime più conservative) almeno 10 MILIARDI di pianeti, contando anche altri tipi di stelle si arriva sulla cinquantina di miliardi. Le ricerche attuali sono più che altro pensate come esplorative del nuovo campo, nel prossimo futuro ovviamente si studieranno in dettaglio i vari sistemi solari.

Naturalmente la ricerca continua.
Ma infatti la presentazione era focalizzata più che altro su quello, con in mente le osservazioni e ricerche che verranno fatte nell'immediato futuro.


Poi sapendo il periodo di rivoluzione e, immagino, la massa del sole si calcola la distanza del pianeta dall'astro e si può supporre che si trovi o meno nella zona di abitabilità.
È la "zona di abitabilità" che è una supposizione, purtroppo è un epiteto un po' infelice e facilmente fraintendibile.

Ma da qui a dire che il pianeta è simile alla Terra ce ne corre secondo me. :mc:
Di molti pianeti oltre a distanza e massa si conosce anche il diametro e quindi si può calcolare la densità e supporre la composizione, in alcuni casi si riesce anche a supporre la composizione dell'atmosfera.


Insomma la NASA ha dato altro "da mangiare" ai cospirazionisti della Terra Piatta con queste immagini photoshoppate (ma cosa usano un Amiga tra l'altro? Cioè ho visto roba più "vera" in Star Wars)... non hanno torto quando dicono che di immagini di corpi stellari non "aggiustate" non ne esistono.

Oh quelli dubitano pure della forma della Luna quindi sono un po' "menarelli", però...

Quelli non li "guarisci" neanche con le immagini vere. Comunque non hanno mostrato immagini perché semplicemente non ce ne sono (se escludi i grafici), gli esopianeti osservati direttamente sono una ventina (sugli oltre 3500) e sono tutti molto grandi (centinaia di volte la Terra) e lontani dalla propria stella.

SaettaC
23-02-2017, 10:58
Io mi chiedo se chi domanda "immagini" degli esopianeti sappia vagamente cosa sia l'astronomia... E' IMPOSSIBILE allo stato attuale (e credo ancora per moltissimo tempo) ottenere una immagine di un pianeta a 39 anni luce, che non sia di pochi pixel. Nessun dettaglio superficiale sarebbe visibile. Il massimo ottenibile sarebbe vedere dei puntini luminosi di pochi pixel, che sarebbe la luce riflessa dall'esopianeta (e considerando quanto piccola e debole è la stella del sistema annunciato, è impossibile l'immagine diretta).

fano
23-02-2017, 11:01
La stella comunque è una "nana" molto più piccola del nostro sole, quindi anche se quei pianeti che hanno "estrapolato" matematicamente esistono non credo che nessuno di essi possa ospitare la vita... forse una tanto vicino a quella stellina come il nostro Mercurio?

Prima di emozionarci e pensare a navi IperLuce o vele solari... andiamo prima su Marte dai :D
... e non facciamo come la Luna però: costruiamoci delle belle colonie e spediamoci subito gli indesiderabili :D
(eh sì altro che storia romantica dei coloni in Americani ci sono andati i puritani mica volontariamente, li hanno cacciati dall'Inghilterra perché rompevano le palle... l'Australia era un continente "prigione"!)

danieleg.dg
23-02-2017, 11:47
La stella comunque è una "nana" molto più piccola del nostro sole, quindi anche se quei pianeti che hanno "estrapolato" matematicamente esistono non credo che nessuno di essi possa ospitare la vita... forse una tanto vicino a quella stellina come il nostro Mercurio?


Se siamo ancora al punto da metter in dubbio il fatto che esistano non andiamo molto lontano...
Comunque tutti e 7 sono più vicini di Mercurio, ma il problema della ricerca di vita in stelle di questo tipo non è il fatto che siano "deboli", ma che sono molto più attive rispetto al Sole e quindi rischiano di spazzare via l'eventuale atmosfera dei pianeti.

fano
23-02-2017, 11:53
Ah giusto quel tipo di stelle possono distruggere la vita, quindi niente pianeti di classe M(inshara) :D

demon77
23-02-2017, 12:34
Un sito fantastico questo mentaldowngrade. Si parla di nuovi esopianeti e poco prima di Bundle chiavette usb in offerta. Come fate ad affrontare la giornata rimane un mistero...

E tu sei sempre qui a leggere e commentare.
Bravo, tu si che sei sveglio! Arrivarci ai tuoi livelli.

Guarda.. fai un salto in macelleria e fatti dare un cervello..
anche se è di pecora o di oca fa niente.. almeno così ne hai uno anche te.

ma@xy
23-02-2017, 14:51
Oltre ad essere estremamente vicine alla stella,con le implicazioni che questo comporta in termini di vento solare e campo magnetico,hanno pure orbita sincrona ossia hanno sempre la stessa faccia rivolta verso la stella...altro che gemelle delle terra...

https://www.youtube.com/watch?v=YtDxeFKNLY0

danieleg.dg
23-02-2017, 16:30
Ma infatti negli articoli un minimo seri non si dice mai "gemello", ma si parla delle dimensioni e composizione (più propriamente la densità) che sono simili alla Terra.

mghisolfi
23-02-2017, 18:05
Oltre ad essere estremamente vicine alla stella,con le implicazioni che questo comporta in termini di vento solare e campo magnetico,hanno pure orbita sincrona ossia hanno sempre la stessa faccia rivolta verso la stella...altro che gemelle delle terra...

https://www.youtube.com/watch?v=YtDxeFKNLY0

E' vero che il destino di un pianeta che non ha un satellite, come le Luna per la Terra, è quello di mostrare sempre la stessa faccia al sole, come Venere.
Ma come facciano a fare queste deduzioni con certezza per dei pianeti che ruotano intorno a una stella che si trova a 39 anni luce in un orbita che è più stretta di quella di Mercurio, non riesco a capirlo.

danieleg.dg
23-02-2017, 18:20
E' vero che il destino di un pianeta che non ha un satellite, come le Luna per la Terra, è quello di mostrare sempre la stessa faccia al sole, come Venere.
Il fatto di avere un orbita sincrona non è dovuto al fatto che non hanno lune, c'entra solo la distanza e le rispettiva masse.
Comunque al momento non abbiamo ancora trovato nessuna esoluna, ci sono solo alcune candidate quindi questi pianeti potrebbero avere lune.

Ma come facciano a fare queste deduzioni con certezza per dei pianeti che ruotano intorno a una stella che si trova a 39 anni luce in un orbita che è più stretta di quella di Mercurio, non riesco a capirlo.

Ma infatti non c'è certezza, solo per i due più interni è molto probabile che siano i rotazione sincrona, per gli altri 5 non c'è lo stesso grado di sicurezza.