Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/web/bufale-arriva-la-proposta-di-legge-italiana-multe-e-fino-a-2-anni-di-reclusione_67224.html

Il Senato ha presentato negli scorsi giorni un disegno di legge per combattere la diffusione delle bufale via internet. L'Italia è fra i primi paesi a pensare a soluzioni normative al problema

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ma davvero ci sono i.dioti che firmano una cosa del genere?

Basta hostare tutto all'estero.
Oppure metteranno l'obbligo che se un sito è indicizzato in Italia il server fisico deve risiedere nell'italico svolo? :rolleyes:

Mi viene in mente la finta radiocronaca di un'invasione aliena fatta da Orson Wells nel 1938, che generò il panico. Se una cosa era detta alla radio DOVEVA essere vera. Oggi verrebbe spontaneo giudicare ingenua la gente comune di fine anni '30. fra qualche anno forse si avrà la stessa prospettiva riguardo le "Fake News".

giusto così, e ho il dubbio che molti degli utenti di questo forum di fake news e specchietti per le allodole ci campino, è da ciechi non vedere i danni che stanno facendo ste stronzate di bufale che girano sui social.

Proprio ieri sera alle iene, hanno intervistato un tizio che ha 162 siti di bufale, e grazie a questi guadagna diverse migliaia di euro al mese grazie alla pubblicità che ci mette !
Non a caso vive in Bulgaria...

Si ma ragà state dicendo che vi sta bene che l'informazione in generale verrà considerata autentica in questo modo solo se proviene dai soliti colossi internazionali che gestiscono le agenzie di stampa. Se stiamo parlando di cronaca è ovvio che non dicono il falso. Un fatto successo è vero nel caso dei tg o dei quotidiani, è falso se viene dal giomale o dal fattoquotidaino. E fin qui siamo d'accordo. Quello che vi sfugge è la POTENZA con la quale verranno filtrate e manipolate le OPINIONI. Esempio su tutti gli scioperi nazionali sui contratti collettivi. Non conviene ai potenti? Non si manda in onda/non si scrive un cacso! Voi per esempio lo sapevate che già per 3 volte ci sono state manifestazioni di migliaia di lavoratori in TUTTE le piazze dei capoluoghi di regione d'Italia negli ultimi tre mesi? Scommetto di no. E anzi adesso ci sono questi piccoli blog indipendenti e queste voci fuori dal coro. Si potranno omettere tutte le cose scomode di questo mondo.

Proprio ieri sera alle iene, hanno intervistato un tizio che ha 162 siti di bufale, e grazie a questi guadagna diverse migliaia di euro al mese grazie alla pubblicità che ci mette !
Non a caso vive in Bulgaria...
Ne ho sentito parlare stamattina. Certo che vedere un programma come Le Iene fare la predica dopo essere stati i principali portavoce del metodo Stamina (e non solo, di servizi pseudoscientifici ne hanno fatti a vagonate) è decisamente ironico

Ohh che bello, finalmente era ora. Ci voleva proprio una legge in merito!

Nel web ma sopratutto su facebook & co. girano un sacco di stronz.ate tra cui le famose catene di s. Antonio che sono molto in voga anche tra la messaggistica in primis what's app, che la gente condivide senza neanche sapere cosa effetttivamente sta condividinendo, ritwinttando ecc e neache la pura veridicità del contenuto stesso!!

Sembra che tutti diano per buone le notizie che circolano sui social spacciandole per vere senza neanche verificarne fonte e veridicità!! Ma dai su, dove siamo finiti, ben venga una legge che metta fine a tutto ciò!

Tra l'altro anche a striscia hanno fatto vedere come soprattutto nei social e nelle varie testate vengono riportate spesso notizie false con danno d'immagine, quindi bisogna porre un freno per tutti quei scialli che diffondo notizie false a scopo di lucro o di visibilità!

Ovviamente la gente non ha colpa se la notizia è falsa e quindi la condivide con altri senza sapere, però ultimamente è molto piu facile fare click sul pulsante "condivi" che verificare il contenuto con una semplice ricerca!! ;)

Tutti possono cascare in notizie false, ci mancherebbe, anche il sottoscritto è incappato in qualche notizia, però prima di esporsi una ricerchina la farei! ;)

http://www.ansa.it/

www.ilsole24ore.com/

Si ma ragà state dicendo che vi sta bene che l'informazione in generale verrà considerata autentica in questo modo solo se proviene dai soliti colossi internazionali che gestiscono le agenzie di stampa. Se stiamo parlando di cronaca è ovvio che non dicono il falso. Un fatto successo è vero nel caso dei tg o dei quotidiani, è falso se viene dal giomale o dal fattoquotidaino. E fin qui siamo d'accordo. Quello che vi sfugge è la POTENZA con la quale verranno filtrate e manipolate le OPINIONI. Esempio su tutti gli scioperi nazionali sui contratti collettivi. Non conviene ai potenti? Non si manda in onda/non si scrive un cacso! Voi per esempio lo sapevate che già per 3 volte ci sono state manifestazioni di migliaia di lavoratori in TUTTE le piazze dei capoluoghi di regione d'Italia negli ultimi tre mesi? Scommetto di no. E anzi adesso ci sono questi piccoli blog indipendenti e queste voci fuori dal coro. Si potranno omettere tutte le cose scomode di questo mondo.
Quindi a te sta bene che il primo parassita della società che ne abbia voglia possa prendere e inventarsi di sana pianta notizie che verranno condivise da migliaia di analfabeti funzionali sui social ?


Te la butto lì semplice: se tu domani rielaborassi la bufala del veleno che "gli arabi" mettono nelle cassette della posta in campioncini di profumo e crei un potenziale allarme, totalmente ingiustificato, ti meriteresti una bella multa che ti faccia passare la voglia di rifarlo in futuro

Quindi a te sta bene che il primo parassita della società che ne abbia voglia possa prendere e inventarsi di sana pianta notizie che verranno condivise da migliaia di analfabeti funzionali sui social ?


Te la butto lì semplice: se tu domani rielaborassi la bufala del veleno che "gli arabi" mettono nelle cassette della posta in campioncini di profumo e crei un potenziale allarme, totalmente ingiustificato, ti meriteresti una bella multa che ti faccia passare la voglia di rifarlo in futuro
Menomale che esiste ancora gente con un cervello, grazie.

E visto che ci siamo vorrei ricordare anche la bufala del sangue infetto da aids nelle arance provenienti dall'Africa :doh: :fagiano:

Il servizio delle Iene ha confermato che lo scopo della maggior parte dei siti tipo liberogiornale non è politico per danneggiare qualcuno o favorire qualcun altro, ma puramente per lucro personale. Quindi per debellarli è sufficiente toglier loro la pubblicità, e qualcuno ha già iniziato a farlo. Non c'è bisogno di censure o sanzioni penali, non si spegne il fuoco col fuoco ma togliendo l'ossigeno che lo alimenta.

Menomale che esiste ancora gente con un cervello, grazie.

E visto che ci siamo vorrei ricordare anche la bufala del sangue infetto da aids nelle arance provenienti dall'Africa :doh: :fagiano:

...
rassegnati
questo è un mondo di bufale
sembra una gara a chi le spara più grosse tra mainstream e altri
...

Ma davvero ci sono i.dioti che firmano una cosa del genere?

Il tuo post è il migliore motivo per sostenere l'utilità della cosa. Il fatto che tu non prenda nemmeno in considerazione il danno che, oggigiorno, può fare una falsa notizia fa capire che è necessaria una legge ad hoc.

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/web/bufale-arriva-la-proposta-di-legge-italiana-multe-e-fino-a-2-anni-di-reclusione_67224.html

[...CUT...]
Chi decide quando una notizia si è spinta troppo oltre i confini della verità? Quando una notizia è bufala o semplice satira? Quando viene prodotto un pubblico allarme o un "nocumento" agli interessi pubblici?
[...CUT...]

Questo è semplice, basta istituire un ministero della verità (https://it.wikipedia.org/wiki/Ministero_della_Verità) che se ne occupi :O

Lo stesso varrà anche per le bufale dei giornali?

Curioso notare che qui non c'è nessuno che strilli alla censura, al contrario della notizia che riguardava bastabufale.it.

AndreDZ santo subito!

Invece la Rai con la solita politica anti russia e pro euro va sempre bene

Col benaltrismo non si risolve mai nulla

Che buffonata! Gente come Sallusti, Belpietro e Feltri può scrivere tutte le bufale che vuole stampandole a caratteri cubitali su giornali a tiratura nazionale, ma se sei un cittadino comune che condivide informazioni su internet ora ti vengono a multare e incriminare. Quando ne incriminarono uno (di quei "giornalisti") si è aperto il cielo perchè tutti sostenevano che non bisognasse toccarlo... Che paese di c**** (mi sono autocensurato)!
Nessuno si chiede come mai un paese che si trova agli ultimi posti al mondo per la libertà di informazione sia tra i primi ad adottare una simile normativa? Non sarà che la "casta" dei giornalisti stipendiati dai soliti gruppi e fondazioni vuole mantenere il monopolio della propaganda e della DISinformazione che portano avanti indisturbati da decenni?

Che buffonata! Gente come Sallusti, Belpietro e Feltri può scrivere tutte le bufale che vuole stampandole a caratteri cubitali su giornali a tiratura nazionale, ma se sei un cittadino comune che condivide informazioni su internet ora ti vengono a multare e incriminare.

informazioni ? INFORMAZIONI ? :muro:

Mi sono iscritto alla mailing list del butac da alcuni mesi, sito specializzato da tempo nello smontare le false notizie con articoli dedicati che esaminano notizia per notizia, ricevo un tot di mail al giorno e sembra che le notizie false non abbiano mai fine.

Vi suggerisco and andare sul sito e dare un'occhiata alla blacklist linkata nella homepage.

Quindi la Boldrini si scaglia contro le bufale.... Cioè è la stessa persona che, qualche anno fa partecipò in qualità di rappresentante dello stato (si lo so, è volutamente minuscolo) al funerale dei due coniugi suicidi a Genova, mi pare, perché non arrivavano a fine mese e non sapevano come fare ed esordì con le parole "non credevo che in italia (vedi sopra) potessero esistere situazioni del genere"....

Ma goditi i tuoi 20 mila / mese e rimani nel mondo fatato.... a meno che non siano le prove generali per una "bella" censura di stato.... ce lo chiede l'europa!

Questo è semplice, basta istituire un ministero della verità (https://it.wikipedia.org/wiki/Ministero_della_Verità) che se ne occupi :O

...
il ministero della verità è la prossima tappa
...

Invece la Rai con la solita politica anti russia e pro euro va sempre bene

Ma per favore, queste cose non si dovrebbero leggere neanche sul corriere dei piccoli. Ancora c'è chi vede complotti dietro ogni porta e lotta contro tutto il sistema. Dai su, si può fare di più...

Ma per favore, queste cose non si dovrebbero leggere neanche sul corriere dei piccoli. Ancora c'è chi vede complotti dietro ogni porta e lotta contro tutto il sistema. Dai su, si può fare di più...
purtroppo ce ne sono troppi così, facebook è impestato da roba del genere. La situazione è molto grave

Non è un complotto, è che l'informazione televisiva viene indirizzata nella direzione voluta dal partito reggente nazionale.

purtroppo ce ne sono troppi così, facebook è impestato da roba del genere. La situazione è molto grave
Io proporrei di fargli passare qualche mese in un vero regime totalitario... Poi vediamo se si lamentano ancora.

Invece la Rai con la solita politica anti russia e pro euro va sempre bene
E la propaganda anti-Trump dove la metti?

Sempre i soliti commenti saccenti.

Proprio ieri sera alle iene, hanno intervistato un tizio che ha 162 siti di bufale, e grazie a questi guadagna diverse migliaia di euro al mese grazie alla pubblicità che ci mette !
Non a caso vive in Bulgaria...

Ancora vi guardate le iene?:mbe:
Loro si che diffondono il vero.

Non fate i leoni a sparlare sui regimi, cortesemente, restate nell'ambito hw o sw.
Forse, qui dentro, solo andry sa che cavolo gira su youtube.
(alcune volte becco dei tuoi commenti)


@danieleg.dg:
a dire il vero sui tg si vede un tifo incontrollabile, per trump, fin dall'elezioni.
La democrazia fa comodo solo quando vince la fazione supportata...:muro:

@NeverKnowsBest :
Già, lo è. Diciamo che er foco quanno ce vò ce vò . :D
Neghiamogli l'uso di smartphone e pc per TOT anni.

@Kri3g:
Lo sanno tutti che la Rai segue la voltontà del governo.
Però se lo scrivi su FB o HWUP vieni tacciato di complottismo.
Quando c'era Lui... mr.B... tutti a rompere con la Rai, adesso sei complottista. Ci devi stare.


Buon prosieguo:ciapet:

Questa legge è una lama a doppio taglio. Di fatto istituisce un ente che determina ciò che è verità e ciò che non lo è. Quando lo fece la Chiesa fu chiamata Inquisizione. Il fatto che ora si additino siti che vivono di palesi panzane non significa che in futuro l'ambito non si possa espandere a chi è politicamente scomodo. Inoltre il fatto che venga limitato all'informazione via Internet, mentre le testate giornalistiche registrate ne siano esenti, dovrebbe mettere ancora più in allarme.

Allora questa legge deve valere anche per un politico che sbaglia dati istat o la posizione geografica di una città...

Le fate news possono esserci sul. Web come in tv...

I politici italiani pensano (o sembrano pensare, ad essere precisi)
che tutto si risolva a colpi di leggi, senza preoccuparsi se poi siano effettivamente applicabili.

Così si finisce con l'avere un sacco di leggi al massimo "applicate in modo selettivo"
che non risolvono i problemi e ne creano altri.

Già la faccenda dell' "omicidio stradale" era una vaccata mostruosa
(basterebbe smettere di applicare attenuanti di ogni genere frutto di altre
"leggi risolvitutto che non risolvono" invece di creare una legge del genere
che si aggiunge al mucchio).

Adesso che si rendono conto che anche in Europa potrebbero venir applicate
da certi soggetti le stesse tattiche elettorali usate in USA da Trump
pensano di risolvere il problema con l'ennesima legge, continuando ad ignorare
dove sta il vero problema. :rolleyes:

L'omicidio stradale è complessivamente una buona legge, anche se c'è una parte importante da sistemare.

Per il resto la proposta attuale sulle fake news / bufale va nella direzione giusta, ma dovrebbe prevedere inasprimenti delle pene quando a divulgare queste balle siano giornalisti o medici. Metterei anche un raddoppio e triplicazione delle pene, rispettivamente, con annessa radiazione permanente dall'albo. E un altro raddoppio e triplicazione nel caso in cui le bufale in questione mettano a repentaglio la vita delle persone (anti-chemio et similia), o possano provocare epidemie (antivaccinisti & anti-AIDS in pompa magna).

Concordo anche con chi afferma che già si potrebbe togliere la pubblicità ai siti di bufale. Non trovo che ciò sia mutuamente esclusivo con l'attuale proposta di legge: si può benissimo procedere in entrambe le direzioni.

E' chiaro che questa è una legge che avrà tutti i suoi limiti applicativi, ma succede con qualunque legge. Infatti questa delle fake news / bufale fa il paio con quelle che esistono da tempo immemore sulle calunnie e la diffamazione, tanto per fare un paio di esempi di leggi su argomenti simili. E non mi pare che si siano sollevate indignazioni contro queste due leggi, chiedendone l'abolizione...

Ne ho sentito parlare stamattina. Certo che vedere un programma come Le Iene fare la predica dopo essere stati i principali portavoce del metodo Stamina (e non solo, di servizi pseudoscientifici ne hanno fatti a vagonate) è decisamente ironico

http://i.memeful.com/media/post/BRkm0vw_700wa_0.gif

L'omicidio stradale è complessivamente una buona legge, anche se c'è una parte importante da sistemare.

Per il resto la proposta attuale sulle fake news / bufale va nella direzione giusta, ma dovrebbe prevedere inasprimenti delle pene quando a divulgare queste balle siano giornalisti o medici.

Il problema è che dal diritto romano si sta degenerando nel "diritto barbarico"
(tante leggi per casi particolari, disomogenee, non importa quanto inapplicabili).

Prima per anni si sono introdotte attenuanti su attenuanti senza considerare come queste modificavano il quadro globale alternandole con nuove leggi durissime per casi particolari per inasprire la pena dove le attenuanti rendevano ridicola la pena per fatti gravi, ecc. ecc.

L'omicidio stradale non ha senso che esista, perchè sarebbe classificabile come omicidio in base alle condizioni di contorno, è stato introdotto perchè troppi che sarebbero stati da punire duramente se la cavavano con pene lievi o ridicole sfruttando attenuanti e cavilli di ogni tipo (tipo guidatore incapace di intendere e volere perchè si era strafatto di droga ed alcool e cose simili).

fino a poco tempo fa pensavo che con un cervello attaccato al collo si potesse leggere qualsiasi cosa e che ci pensasse l'intelligenza e il buonsenso a fare da filtro.
ma mi sono accorto che viviamo in una realtà assurda, dove purtroppo è vera una affermazione di un ministro che non si sentirà la mancanza dei laureati italiani all'estero ed è falsa quella di un'altro ministro che dice agli italiani di rimboccarsi le maniche. non avessi saputo quale delle due fosse stata la bufala il mio buonsenso le avrebbe invertite... un'alto esempio simile, bufala che la boldrini proponeva di dare un bonus una tantum ai migranti e vera la proposta di istituire una giornata in memoria dei migranti affogati in mare.

già con questo ho detto tutto, ma voglio aggiungere che forse non conviene fidarsi nemmeno delle piu autorevoli agenzie stampa italiane e quotidiani nazionali, di politica o economia che siano, perché non di rado commettono strafacioni pure loro. ho memoria di sitauzioni descritte all'interno dell'atricolo in modo sbagliato. L'ultima che mi ricordo è quella dei fratelli occhionero, qualche "autorevole" quotidiano nazionale ha riportato che avrebbero installato il malware nel mailserver. ma per favore...!

...
scritto da di Emanuela Lorenzi

Copio e incollo questo pezzo tratto da Luogocomune e Comedonchisciotte sull’ultimo exploit del nostro ministro Beatrice Lorenzin, che è riuscita ad evitare la proiezione del pericolossisimo film documentario Vaxxed (ne abbiamo già parlato qui, qui, qui e qui).

https://www.ingannati.it/2017/02/15/...ella-malattia/

...

...
scritto da di Emanuela Lorenzi

Copio e incollo questo pezzo tratto da Luogocomune e Comedonchisciotte sull’ultimo exploit del nostro ministro Beatrice Lorenzin, che è riuscita ad evitare la proiezione del pericolossisimo film documentario Vaxxed (ne abbiamo già parlato qui, qui, qui e qui).

https://www.ingannati.it/2017/02/15/lorenzin-ministro-della-malattia/

...

il link

https://www.ingannati.it/2017/02/15/lorenzin-ministro-della-malattia/

...

Lo stesso varrà anche per le bufale dei giornali?


No,per loro non vale.

è scritto nero su bianco nel DDL
che puoi consultare a questo link:
http://download.repubblica.it/pdf/2017/politica/gambaro.pdf

Invece la Rai con la solita politica anti russia e pro euro va sempre bene

Putin è cattivo...cattifissimo. Si introduce nel PC di gentiloni e gli spia le mail.
l'euro è buono
l'EU fa i nostri interessi
l'immigrazione è giusta (lo dice pure papa francesco che è cosi buono)


E se non sei d'accordo è perchè probabilmente sei un troll pagato dal cremlino,o peggio,un fascista!

comunque state facendo un calderone di robe che c'entrano il giusto eh... le fake news sono un problema serio, se le sottovalutate vuol dire che non avete ben compreso che oggi qualsiasi boccalone può avere accesso ad un social e farsi un'idea totalmente distorta della realtà.

detto questo, che poi sarebbe la questione principale, il fatto che in Italia l'informazione sia palesemente manipolata è ugualmente grave, ma fare del benaltrismo così gratuito è una cosa stupida.

La NATO riconosce di essere dietro l’ondata di censura nell’Unione Europea

http://www.controinformazione.info/la-nato-riconosce-di-essere-dietro-londata-di-censura-nellunione-europea/

...

Articolo di Marco Bordoni per SakerItalia.it

DDL Gambaro: arriva la Censura Online

http://sakeritalia.it/europa/italia/ddl-gambaro-arriva-la-censura-online/

...

Fake news, la marchetta delle Iene a Laura Boldrini

http://www.lantidiplomatico.it/dettnews-fake_news_la_marchetta_delle_iene_a_laura_boldrini/6_19019/

Ma stiamo commentando una notizia su un sito di tecnologia o stiamo linkando complotti?

Ma stiamo commentando una notizia su un sito di tecnologia o stiamo linkando complotti?

...
l'articolo parla di bufale, delle cosiddette fake news e di disegno di legge proposto dal Senato firmato da Adele Gambaro per sanzionare blog e forum

infatti il titolo dello articolo dice:

Bufale, arriva la proposta di legge italiana: multe e fino a 2 anni di reclusione

...quindi i link proposti per chi li vuole leggere, sono perfettamente in tema...
...
per chi non vuole leggerli, esiste la rotella del mouse per passare oltre...
...

Le cosiddette "fake news" sono sostanzialmente sempre esistite, e sono uno spauracchio ricorrente, specialmente in tempi in cui il controllo sui mezzi d'informazione non sembra funzionare così bene.
Ecco ad esempio un articolo sulla famosa crisi delle fake news del... 1896: https://www.theatlantic.com/technology/archive/2017/01/the-fake-news-crisis-120-years-ago/513710/

Beh esistono tanti tipi di fake news, a cominciare dai clickbait di questo sito :D , dovuti al fatto che il web è finanziato dalla pubblicità (uno dei motivi per il quale non mi sento in colpa ad usare gli adblocker...).

Che poi siano volutamente o incidentalmente incomplete/false è un altro discorso, l'unica certezza è che si punta sempre il dito dalla parte opposta senza guardare al proprio orticello, perché le "fake news" pervadono ogni tipo di schieramento.

Tra l'altro spammare i soliti link di siti che dovrebbero "aprire gli occhi" in questo thread senza il minimo commento è un tantino ironico...

(LOL tra l'altro cercando "Bill Gates" su Google uno dei primi link è questo http://comedonchisciotte.org/la-politica-del-terrore-di-bill-gates-per-spingere-nuovi-vaccini-che-avvelenano-i-bambini-e-aiutano-a-raggiungere-gli-obiettivi-di-depopolamento/ :asd: )

Beh esistono tanti tipi di fake news, a cominciare dai clickbait di questo sito :D , dovuti al fatto che il web è finanziato dalla pubblicità (uno dei motivi per il quale non mi sento in colpa ad usare gli adblocker...).

Che poi siano volutamente o incidentalmente incomplete/false è un altro discorso, l'unica certezza è che si punta sempre il dito dalla parte opposta senza guardare al proprio orticello, perché le "fake news" pervadono ogni tipo di schieramento.

Tra l'altro spammare i soliti link di siti che dovrebbero "aprire gli occhi" in questo thread senza il minimo commento è un tantino ironico...

(LOL tra l'altro cercando "Bill Gates" su Google uno dei primi link è questo http://comedonchisciotte.org/la-politica-del-terrore-di-bill-gates-per-spingere-nuovi-vaccini-che-avvelenano-i-bambini-e-aiutano-a-raggiungere-gli-obiettivi-di-depopolamento/ :asd: )

Quoto tutto!

Come detto prima (con altro esempio), sarebbe da generalizzare (e non solo al www), visto che ci sono scienziati a libro paga della BP negazionisti dei disastri ambientali derivati dai combustibili fossili. Io ho molto l´impressione che ci sia accanimento solo su una fetta dell´informazione (e qualche domanda me la faccio, per fortuna)
Non vedo quale sia il problema. Anzi, per me vale l'esatto contrario: una legge del genere servirebbe per colpire duramente il caso che hai esposto (ovviamente SE vero).
Il problema è che dal diritto romano si sta degenerando nel "diritto barbarico"
(tante leggi per casi particolari, disomogenee, non importa quanto inapplicabili).

Prima per anni si sono introdotte attenuanti su attenuanti senza considerare come queste modificavano il quadro globale alternandole con nuove leggi durissime per casi particolari per inasprire la pena dove le attenuanti rendevano ridicola la pena per fatti gravi, ecc. ecc.

L'omicidio stradale non ha senso che esista, perchè sarebbe classificabile come omicidio in base alle condizioni di contorno, è stato introdotto perchè troppi che sarebbero stati da punire duramente se la cavavano con pene lievi o ridicole sfruttando attenuanti e cavilli di ogni tipo (tipo guidatore incapace di intendere e volere perchè si era strafatto di droga ed alcool e cose simili).
Sono d'accordo sul discorso generale che fai, e francamente trovo che il meccanismo delle attenuanti sia troppo degenerato. Trovo incomprensibile che siano state date quelle generiche per il mostruoso delitto di Cogne, tanto per citarne uno famoso; ma l'elenco sarebbe lungo.

Difatti lo dici tu stesso ed è il motivo per cui è arrivata la legge sull'omicidio stradale: prima la guida sotto stato d'ebrezza o di stupefacenti era considerata un'attenuante! Allucinante!!! Per me mettersi in macchina sbronzi o fatti doveva essere roba da omicidio colposo come minimo, ma certamente non un'attenuante.

Ma meglio questo che continuare nella melma legislativa precedente.
No,per loro non vale.

è scritto nero su bianco nel DDL
che puoi consultare a questo link:
http://download.repubblica.it/pdf/2017/politica/gambaro.pdf



Putin è cattivo...cattifissimo. Si introduce nel PC di gentiloni e gli spia le mail.
l'euro è buono
l'EU fa i nostri interessi
l'immigrazione è giusta (lo dice pure papa francesco che è cosi buono)


E se non sei d'accordo è perchè probabilmente sei un troll pagato dal cremlino,o peggio,un fascista!
In effetti l'Italia, purtroppo, è ancora piena di fascisti, sebbene ci sia un'apposita legge che punisce l'apologia del fascismo. Eppure viene consentito ancora a questa gentaglia di riunirsi in movimenti/partiti come Forza Nuova e Casa Pound, e addirittura gli vengono consentiti cortei e manifestazioni.

Difatti con questa legge sulle fake news / bufale, semmai venisse approvata, il problema sarà vedere se e come verrà applicata.
comunque state facendo un calderone di robe che c'entrano il giusto eh... le fake news sono un problema serio, se le sottovalutate vuol dire che non avete ben compreso che oggi qualsiasi boccalone può avere accesso ad un social e farsi un'idea totalmente distorta della realtà.

detto questo, che poi sarebbe la questione principale, il fatto che in Italia l'informazione sia palesemente manipolata è ugualmente grave, ma fare del benaltrismo così gratuito è una cosa stupida.
*
Ma stiamo commentando una notizia su un sito di tecnologia o stiamo linkando complotti?
ronin789 è un noto complottista: che ti aspetti che faccia in un thread come questo? Se gli verranno tolte le bufale, non potrà più postare niente e rimarrà disoccupato. :D
Beh esistono tanti tipi di fake news, a cominciare dai clickbait di questo sito :D , dovuti al fatto che il web è finanziato dalla pubblicità (uno dei motivi per il quale non mi sento in colpa ad usare gli adblocker...).

Che poi siano volutamente o incidentalmente incomplete/false è un altro discorso, l'unica certezza è che si punta sempre il dito dalla parte opposta senza guardare al proprio orticello, perché le "fake news" pervadono ogni tipo di schieramento.

Tra l'altro spammare i soliti link di siti che dovrebbero "aprire gli occhi" in questo thread senza il minimo commento è un tantino ironico...

(LOL tra l'altro cercando "Bill Gates" su Google uno dei primi link è questo http://comedonchisciotte.org/la-politica-del-terrore-di-bill-gates-per-spingere-nuovi-vaccini-che-avvelenano-i-bambini-e-aiutano-a-raggiungere-gli-obiettivi-di-depopolamento/ :asd: )
Appunto. Come vedi serve urgentemente mettere un freno a queste falsità.

Chiunque si pone come arbitro in materia di conoscenza è destinato a naufragare nella risata degli dei.
Albert Einstein

Prima bisognerebbe dimostrarne di averne almeno un po', di conoscenza. :asd:

“Nel tempo dell’inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario.”
George Orwell

“Nel tempo della cleptocrazia occidentale, dire la verità è un atto sconsiderato.”
Marco Saba, parafrasando George Orwell

Appunto. Come vedi serve urgentemente mettere un freno a queste falsità.

Si ok ma come e chi freni?
Perché è vero che esistono le "bufalone" (come quella pagine nel mio ultimo post) dei vari blog ma ci sono anche le "bufaline" dei vari siti di informazione ufficiali (tutti) con notizie magari generalmente vere ma magari non complete o interpretate in modo da dar loro una data piega, in buona o male fede che sia... dove tracci la linea?
Mi sembra qualcosa che può essere troppo libera di essere interpretata in modi diversi, non so.

(Google sarebbe da multare/indagare per mostrare quel link cercando "Bill Gates"?)

“Nel tempo dell’inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario.”
George Orwell

“Nel tempo della cleptocrazia occidentale, dire la verità è un atto sconsiderato.”
Marco Saba, parafrasando George Orwell

Sei passato da copia-incollare link da siti complottistici a copia-incollare citazioni a caso, non è che cambia molto eh :asd:

Si ok ma come e chi freni?
Perché è vero che esistono le "bufalone" (come quella pagine nel mio ultimo post) dei vari blog ma ci sono anche le "bufaline" dei vari siti di informazione ufficiali (tutti) con notizie magari generalmente vere ma magari non complete o interpretate in modo da dar loro una data piega, in buona o male fede che sia... dove tracci la linea?
Mi sembra qualcosa che può essere troppo libera di essere interpretata in modi diversi, non so.
Bloccare le "bufalone" sarebbe già un enorme passo avanti.

Per le bufaline in effetti sarebbe difficile discernere.
(Google sarebbe da multare/indagare per mostrare quel link cercando "Bill Gates"?)
No: è un motore di ricerca. A meno che non venga dimostrato che sia stato realizzato apposta per riportare bufale.
Sei passato da copia-incollare link da siti complottistici a copia-incollare citazioni a caso, non è che cambia molto eh :asd:
:asd:

Si ok ma come e chi freni?
Perché è vero che esistono le "bufalone" (come quella pagine nel mio ultimo post) dei vari blog ma ci sono anche le "bufaline" dei vari siti di informazione ufficiali (tutti) con notizie magari generalmente vere ma magari non complete o interpretate in modo da dar loro una data piega, in buona o male fede che sia... dove tracci la linea?
Mi sembra qualcosa che può essere troppo libera di essere interpretata in modi diversi, non so.

(Google sarebbe da multare/indagare per mostrare quel link cercando "Bill Gates"?)



Sei passato da copia-incollare link da siti complottistici a copia-incollare citazioni a caso, non è che cambia molto eh :asd:

...
a caso non direi, visto che l'articolo parla di bufale, verità, mezze verità
e c'è sempre chi crede di avere la verità in tasca, ma in questo mondo imperfetto, la verità può essere solo soggettiva e mai obbiettiva...
...

Bloccare le "bufalone" sarebbe già un enorme passo avanti.

Per le bufaline in effetti sarebbe difficile discernere.

No: è un motore di ricerca. A meno che non venga dimostrato che sia stato realizzato apposta per riportare bufale.

:asd:

Ok, ma come trovi un metodo oggettivo e non politicizzato verso nessun "schieramento" per discernere le une dalle altre?
Temo che qualunque sia si possa piegare troppo a seconda di chi lo deve esercitare.
A me andrebbe bene se le multe/carcere fossero riservate per fatti che riguardino puramente il campo scientifico.
(Vedi Stamina, Vaccini, Chemio, etc).

...
a caso non direi, visto che l'articolo parla di bufale, verità, mezze verità
e c'è sempre chi crede di avere la verità in tasca, ma in questo mondo imperfetto, la verità può essere solo soggettiva e mai obbiettiva...
...
Quindi se uccido tua madre/padre/moglie/figlio/ecc. io posso dire di non aver commesso nessun delitto e di aver detto la verità. Tu non mi puoi smentire, perché la verità, a tuo dire, è soggettiva.

Dunque, siccome ho ragione, la passo liscia. E tu passerai la tua vita senza uno dei tuoi cari, barbaramente ucciso dalla verità soggettiva...
Ok, ma come trovi un metodo oggettivo e non politicizzato verso nessun "schieramento" per discernere le une dalle altre?
Temo che qualunque sia si possa piegare troppo a seconda di chi lo deve esercitare.
Ma i giudici che ci stanno a fare allora?
A me andrebbe bene se le multe/carcere fossero riservate per fatti che riguardino puramente il campo scientifico.
(Vedi Stamina, Vaccini, Chemio, etc).
Ma ci metterei la firma se intanto cominciassimo con queste cose: per me la sanità / salute pubblica / vita dei cittadini è di primaria importanza, come dicevo prima.

Ma i giudici che ci stanno a fare allora?


Si ci sono i giudici, ma anche questi possono essere politicizzati ad ogni modo.
Ad ogni modo non dovrebbe essere un problema per le "bufalone" :D

Vero, per un sacco di tempo si è permesso a orrori come il metodo Stamina di tirare avanti illudendo tanti malati :(

Vero, per un sacco di tempo si è permesso a orrori come il metodo Stamina di tirare avanti illudendo tanti malati :(

Con il patrocinio delle Iene, ricordiamolo.

Vabbè io la Mediaset faccio finta che non esista direttamente :mad:

Lo sfogo di un chirurgo italiano: “La medicina ufficiale non cura… lenisce i sintomi generando nuove malattie”

http://www.cogitoergo.it/lo-sfogo-di-un-chirurgo-italiano-la-medicina-ufficiale-non-cura-lenisce-i-sintomi-generando-nuove-malattie/

...
La denuncia arriva nientemeno che da un chirurgo ortopedico con vent’anni d’esperienza, di cui quindici in ospedale. Lui è il dottor Giuseppe De Pace e la sua voce è uno sfogo nato da situazioni vissute in prima persona, durante l’esercizio della sua professione, e che lo hanno portato a riflettere sulla metodologia della medicina così come oggi noi la viviamo (e la subiamo).
...
ecc...
,,,

http://www.bufale.net/home/analisi-in-corso-il-terrificante-sfogo-di-un-medico-italiano-la-medicina-e-falsa-ed-e-solo-uno-strumento-di-potere-delle-multinazionali-della-salute/

Originariamente inviato da ronin789
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a caso non direi, visto che l'articolo parla di bufale, verità, mezze verità
e c'è sempre chi crede di avere la verità in tasca, ma in questo mondo imperfetto, la verità può essere solo soggettiva e mai obbiettiva...
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Quindi se uccido tua madre/padre/moglie/figlio/ecc. io posso dire di non aver commesso nessun delitto e di aver detto la verità. Tu non mi puoi smentire, perché la verità, a tuo dire, è soggettiva.

Dunque, siccome ho ragione, la passo liscia. E tu passerai la tua vita senza uno dei tuoi cari, barbaramente ucciso dalla verità soggettiva...

.

non arrampicarti sugli specchi
so che hai capito quello che volevo dire
...

http://www.bufale.net/home/analisi-in-corso-il-terrificante-sfogo-di-un-medico-italiano-la-medicina-e-falsa-ed-e-solo-uno-strumento-di-potere-delle-multinazionali-della-salute/

letto
conoscevo già questo sito

[QUOTE=ronin789;44492620]Lo sfogo di un chirurgo italiano: “La medicina ufficiale non cura… lenisce i sintomi generando nuove malattie”

http://www.cogitoergo.it/lo-sfogo-di-un-chirurgo-italiano-la-medicina-ufficiale-non-cura-lenisce-i-sintomi-generando-nuove-malattie/
La prima cosa che fa questo sito è lamentarsi dell'Ad Block, forse sono più interessati a fare soldini che a divulgare la Verità. Non escludo di sbagliarmi ovviamente.

[QUOTE=ronin789;44492620]Lo sfogo di un chirurgo italiano: “La medicina ufficiale non cura… lenisce i sintomi generando nuove malattie”

http://www.cogitoergo.it/lo-sfogo-di-un-chirurgo-italiano-la-medicina-ufficiale-non-cura-lenisce-i-sintomi-generando-nuove-malattie/
La prima cosa che fa questo sito è lamentarsi dell'Ad Block, forse sono più interessati a fare soldini che a divulgare la Verità. Non escludo di sbagliarmi ovviamente.

tutto può essere e non è l'unico che usa Ad Block come per esempio questo francese dove stavo leggendo cosa succede in francia

http://www.lepoint.fr/

...
scritto da di Emanuela Lorenzi

Copio e incollo questo pezzo tratto da Luogocomune e Comedonchisciotte sull’ultimo exploit del nostro ministro Beatrice Lorenzin, che è riuscita ad evitare la proiezione del pericolossisimo film documentario Vaxxed (ne abbiamo già parlato qui, qui, qui e qui).

https://www.ingannati.it/2017/02/15/...ella-malattia/

...

Mi dispiace informarti che ingannati.it e' nelle toplist dei produtori di fake news.

Nel sito del butac c'e' un lungo articolo che esamina professionalmente e fa a pezzi il documentario in argomento.

Fake news, la marchetta delle Iene a Laura Boldrini

http://www.lantidiplomatico.it/dettnews-fake_news_la_marchetta_delle_iene_a_laura_boldrini/6_19019/

Proprio tutti li stai beccando :ahahah:

http://www.butac.it/the-black-list/

edit: ok, stavo leggendo solo la seconda pagina e stavo rispondendo; non mi ero accorto che il flame si era avviato in quella sucessiva altrimenti evitavo di postare.


http://fk.hopto.org/pix/repubblicacern.jpg

Mi chiedo quanti di quei siti diffondano volutamente menzogne sulla salute e quanti ci credono veramente, purtroppo spesso il complottismo assume carattere di religione e non c'è ragionamento che regga.

Ad ogni modo anche intorno alle cure tarocche girano un sacco di soldi (vedi omeopatia), tanto per buttarla lì.

tutto dipendera', come sempre, da come verra' applicata (una volta eventualmente approvata)
btw gia' che si e' in ambito, se poi magari si potesse aggiungere qualche emendamento anti statuette-sanguinanti, non sarebbe male (e non e' casuale l'inciso...)

Difatti lo dici tu stesso ed è il motivo per cui è arrivata la legge sull'omicidio stradale: prima la guida sotto stato d'ebrezza o di stupefacenti era considerata un'attenuante! Allucinante!!! Per me mettersi in macchina sbronzi o fatti doveva essere roba da omicidio colposo come minimo, ma certamente non un'attenuante.

Ma meglio questo che continuare nella melma legislativa precedente.


La legge sull'omicidio stradale è stata fatta per dare soddisfazione a parte dell'opinione pubblica sostenuta da una campagna sui media.
E il "bello" è che lo ha fatto lo stesso Parlamento che poi, tra l'indifferenza generale e per mettere nuove sanzioni per fare cassa, ha depenalizzato la guida senza patente (!!!).
Tanto per dire quanto la nostra classe politica emetta leggi a seconda di vera o presunta convenienza e non secondo un disegno coerente.
Che io sappia, guidare in stato di ebbrezza era già considerato reato a sè e tale poteva restare, magari con pene aumentate e aggiungendosi eventualmente all'omicidio colposo su strada.
Altrimenti stiamo dicendo che ammazzare qualcuno correndo in auto, in perfetta lucidità (e stupidità), perchè sulla normale strada ci si crede dei maghi de volante e si vuole emulare Lewis Hamilton è meno grave che farlo perchè si è ubriachi e poco lucidi.

Sulle "bufale", mi limito a dire che trovo deprimente leggere (anche) opinioni che sostengono una proposta di legge da Ventennio, dove ci sarà "qualcuno" che esaminerà la "verità" delle affermazioni fatte sulla rete (blog e forum, i media mainstream nei fatti potranno tranquillamente continuare a mentire, facendo sparire le notizie scomode, facendo da megafono per i padroni del vapore, propagandando la retorica politically-correct ecc.) e giudicherà cosa può o non può essere detto e scritto.

E che si sostenga questo per "difendere i cittadini analfabeti funzionali che abboccano alle bufale" (allora consideriamoli dei minus-habens incapaci di intendere e di volere e, perchè no, togliamoli il diritto di voto) è tipico ragionamento da dittatura, dove si pensa giusto che ci sia "qualcuno" che decida cosa i cittadini possano leggere, ascoltare o vedere.
Purtroppo in questo paese l'educazione civica e la coscienza dei diritti costituzionali è andata a pallino da tempo e parte dei cittadini italiani sembra già pronta per un nuovo Uomo Forte.

Non credo che una tale legge, se venisse approvata, potrebbe passare un qualsiasi vaglio costituzionale e non solo per la disparità di trattamento tra la rete e gli altri media.
Per esempio, sono più di trent'anni che la Consulta ha cancellato il reato di plagio e sostenere che diffondere bufale deve essere impedito per legge al fine di "tutelare i cittadini" ha parecchie analogie con le motivazioni che venivano allora usate per sostenere quella previsione di reato.

La libertà di parola ha anche qualche controindicazione.
E' la Democrazia, bellezze.
Adottare l'opposto, l'abbiamo già provato. No, grazie.

democrazia non vuol dire liberta' di poter sparare qualsiasi cagata impunemente

Ma infatti anch'io penso che eventualmente la lotta alle bufale debba limitarsi a questioni riguardanti la salute e la scienza in generale, per il resto è meglio il far west come dice qualcuno per il semplice fatto che i controllori sono per forza di cose politicizzati.

democrazia non vuol dire liberta' di poter sparare qualsiasi cagata impunemente

Invece vuol dire anche questo.
La libertà di espressione vuol dire anche questo. Anche dire sciocchezze e falsità (aspettandosi di essere definiti sciocchi e bugiardi, peraltro).
La Costituzione dice "Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione", non dice "a patto che tale pensiero sia intelligente, sensato, veritiero ecc.".

Per la diffamazione, l'insulto e la calunnia ci sono già le leggi apposite.
Per le bufale sui vaccini, le staminali ed altre cure "miracolose" ecc. ci sono già le istituzioni scientifiche alle quali possono appoggiarsi (come, giustamente, fanno) anche le istituzioni.
Per le bufale storiche (vedi negazionismo), idem.

sono stato troppo stringato, sono molto piu' d'accordo di quello che sembra.
e' che dei limiti ci devono essere, la situazione sta andando fuori controllo e senza che si abbia la esatta percezione degli effetti. a prescindere dalle preoccupazioni di parte dei legiferanti.

una provocazione: la costituzione (poi ci sarebbe da andare avanti all'infinito per cercare quanto e' applicata...) ha stabilito dei principi di massima, e non poteva (ne' doveva per altro...) tenere conto di trasformazioni 'antropologiche' come quella in corso.
(cmq in caso di problemi della legge in oggetto ci pensera' la corte costituzionale eh)

poi da capire come verra' gestito e applicato il tutto, come ho scritto, il punto e tutto li. ovvio che se diventa mezzo di controllo politico o 'inquadramento', sarebbe del tutto da combattere. nb al momento, se proprio vogliamo dirlo, ci sono fazioni politiche che cavalcano il 'casino', e la cosa introduce ulteriori variabili. il tutto senza prendere una posizione, anzi, ritengo che raramente ci sia qualcuno che si salva, laggiu'...

pero' ridurre tutto a complottismo o allarmismo mi sembra esagerato

http://www.linkiesta.it/it/article/2016/12/30/bufale-tante-critica-niente-cosi-i-social-ci-rendono-piu-ottusi/32834/

Un libro, da cui prende spunto l'articolo linkato, spiega perché le persone siano propense a credere a notizie palesemente false.

Non credo che la situazione "stia andando fuori controllo", nè che Trump abbia vinto per le bufale (e non invece per gli enormi limiti della Clinton) nè che Renzi abbia perso per le bufale (e non invece per gli enormi limiti delle sue proposte), neppure che la Brexit abbia vinto per le bufale (e non invece per le colpe di una UE percepita come affaristica e distante) o che i cosiddetti "populismi" stiano avanzando grazie alle bufale (e non invece per una tutto sommato comprensibile avversità verso i partiti di governo incapaci di gestire le cose o peggio ancora le crisi, vedi migranti).
Le bufale veramente gravi e di alto impatto sull'opinione pubblica, come quelle sui vaccini, le finte cure o il negazionismo dell'Olocausto, fniscono comunque subito sui giornali e vengono discusse con dovizia di argomentazioni e di contestazioni, dopo di che ognuno può decidere con la propria testa, senza bisogno di un "tutore intellettuale", tantomeno a colpi di articoli di legge e di pene pecuniarie e detentive.
E, nel frattempo, lo Stato contesta quelle bufale e ritira loro ogni appoggio pubblico che fosse stato eventualmente concesso.

Ciò che invece sta andando fuori controllo, e che è la ragione per cui stanno venendo avanti queste "strane idee" per recuperare tale controllo, è che la politica si sta rendendo conto della sempre più scarsa efficacia dei media tradizionali di indirizzare l'opinione pubblica (non solo per la diffusione della rete ma anche e soprattutto per colpa dei media stessi, ormai in gran parte "sputt...ti" a causa della loro pluridecennale piaggeria).
E ciò vale in tutta Europa, negli USA e credo pure in tanti altri luoghi.

Da qui il tentativo (l'ennesimo, questa volta si usa la scusa delle "bufale") di controllare la rete, in tutti i suoi aspetti (nella bozza di quella proposta di legge spuntano tutti gli obiettivi consueti, dai "filtri software" alla "ridiscussione del tabu dell'anonimato").

e vabbo' se ci metti di tutto e di piu' dentro pero'...
non avrei cosi' tanta fiducia nelle capacita' complottistiche della nostra attuale classe dirigente, sinceramente...

per me tanto rumore per non nulla, ma poco