Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/donald-trump-continua-ad-utilizzare-il-suo-pericoloso-smartphone-android_66875.html

Pare che il nuovo presidente degli Stati Uniti stia continuando ad utilizzare il pericoloso smartphone Android personale, in barba agli obblighi imposti dai servizi segreti

Click sul link per visualizzare la notizia.

"i soliti post intrisi di odio e populismo"

:mbe:

Letto su Repubblica o frutto di un'opinione personale?

non sapevo che hwupgrade potesse dare voce a redattori riguardo le loro opinioni personali sulla politica.

Gr8 B8 M8, I r8 8/8

Opinioni personali. Sempre peggio...

;44422964']non sapevo che hwupgrade potesse dare voce a redattori riguardo le loro opinioni personali sulla politica.
E perché non dovrebbe poterlo fare ? :confused:
Dopotutto è una testata giornalistica ...

E perché non dovrebbe poterlo fare ? :confused:
Dopotutto è una testata giornalistica ...
Esattamente per il motivo evidenziato in grassetto

E perché non dovrebbe poterlo fare ? :confused:
Dopotutto è una testata giornalistica ...

Appunto!

"i soliti post intrisi di odio e populismo"

Questo é pessimo giornalismo. Tieniti le tue opinioni personali per te se devi scrivere un pezzo, soprattutto se espresse in maniera cosí becera.

"i soliti post intrisi di odio e populismo"

Questo é pessimo giornalismo. Tieniti le tue opinioni personali per te se devi scrivere un pezzo, soprattutto se espresse in maniera cosí becera.

quoto in toto....

Non capisco come sia possibile che Nino Grasso sia ancora lì a fare articoli.

da quel che avevo capito io su i vari tweet di Trump, SONO tweet intrisi di odio e populismo, non mi pare un opinione personale

"i soliti post intrisi di odio e populismo"

Questo é pessimo giornalismo. Tieniti le tue opinioni personali per te se devi scrivere un pezzo, soprattutto se espresse in maniera cosí becera.

Opinioni personali? E' un dato di fatto.

È vero che sono dati di fatto, ma un giornalista non dovrebbe "metterci del suo" in un articolo. Poteva scrivere che sono tweet molto discussi o riportare le considerazione di altri
dire "pinco pallo è un co***one" è diverso dallo scrivere "pinco pallo è da tutti considerato un co***one"

In realtà, quello è un complimento. I post di trump sono molto peggio

Al di la del fatto che Trump non entusiasma neanche me, le opinioni personali andrebbero evitate.

Essere super partes nel 2017

banniamo Nino Grasso :banned: :asd: :asd: :asd:

Ma cosa state dicendo? :mbe:
Il giornalista può limitarsi a riportare fatti di cronaca ma può ed è normale che esprima la propria opinione a riguardo, come facciamo noi nei post.
Mi sa che la guerra (tutta italiana) contro la stampa vi ha messo strane idee in testa. :rolleyes:

Incredibili articoli politici di parte in un sito di hardware e componenti PC, lol. Ma poi più fanno così giornali e tv e più la gente adora questo tizio: io manco lo conoscevo ma ora sono contento per lui già solo per vedere stampa e poteri rosicare.

Opinioni personali? E' un dato di fatto.

Non lo é affatto, SOPRATTUTTO espresso in maniera cosí generale.

Incredibili articoli politici di parte in un sito di hardware e componenti PC, lol. Ma poi più fanno così giornali e tv e più la gente adora questo tizio: io manco lo conoscevo ma ora sono contento per lui già solo per vedere stampa e poteri rosicare.

E' il motivo per cui Trump, come la Brexit o il referendum qui da noi, hanno avuto l'esito che hanno avuto. Più certi "poteri" ti dicono di votare in un certo modo e più la gente vota nella direzione opposta e ben gli sta, chissà che prima o poi la smettano di trattarci come dei trogloditi.

Ma cosa state dicendo? :mbe:
Il giornalista può limitarsi a riportare fatti di cronaca ma può ed è normale che esprima la propria opinione a riguardo, come facciamo noi nei post.
Mi sa che la guerra (tutta italiana) contro la stampa vi ha messo strane idee in testa. :rolleyes:
Nope, i quattro capisaldi del buon giornalismo, secondo la corte costituzionale stessa, sono obiettività, imparzialità, completezza e correttezza
Quindi un giornalista deve essere neutrale e riportare esclusivamente i fatti, sta al lettore farsi le sue opinioni

Che poi è il motivo per il quale in Italia ci sono molti finti giornalisti, che in realtà sono ultrà di questo o quel partito (ognuno ha i propri tifosi di fiducia)

Non capisco come sia possibile che Nino Grasso sia ancora lì a fare articoli.

Io non capisco nemmeno come abbia potuto iniziare :mbe:

Vi rendete conto che state commentando una testata che VIVE e si CIBA di clickbaiting?
Fosse una testata seria, potrei capire... ma HWU? :rolleyes:

Ma dico.. l'avete visto pure l'autore? :asd:

Ma da bravo americano non dovrebbe usare l`iPhone?
O forse lo hanno pregato di non farsi vedere con l`iPhone altrimenti poi la gente incazzata non lo acquista più con l`effetto di un gran calo di vendite?

Opinioni personali? E' un dato di fatto.

Quotone, e fa parte del giornalismo metterli alla luce del sole.


Certo magari, non c'entrano molto con i contenuti di hwupgrade, avrei evitato un richiamo così netto, però guarda quanti commenti! :sofico:

Esiste qualcuno che non odia i mali sia reali che presunti contro i quali combatte?
Populismo significa cercare il sostegno di una grossa fetta di elettori, che é assolutamente normale per un partito o per un personaggio politico che vogliono governare.

Non capisco come sia possibile che Nino Grasso sia ancora lì a fare articoli.

Straquoto. :muro:

Esiste qualcuno che non odia i mali sia reali che presunti contro i quali combatte?
Populismo significa cercare il sostegno di una grossa fetta di elettori, che é assolutamente normale per un partito o per un personaggio politico che vogliono governare.

Sarò populista, ma se fossimo veramente in democrazia, dovrebbe essere il popolo a governare, e se il popolo vuole quello che i "potenti" definiscono "populismo", ben venga il populismo!

Vi rendete conto che state commentando una testata che VIVE e si CIBA di clickbaiting?
Fosse una testata seria, potrei capire... ma HWU? :rolleyes:

Ma dico.. l'avete visto pure l'autore? :asd:

Esiste forse ancora qualche sito che non viva di clickbaiting?

Trump è uno che retweetta frasi di white supremacists, infanga continuamente i media che non gli baciano i piedi e si tratta anche del tizio che per 8 anni ha portato avanti il famoso e razzista birther lie.

Il commento di Nino ci sta tutto

Trump è uno che retweetta frasi di white supremacists, infanga continuamente i media che non gli baciano i piedi e si tratta anche del tizio che per 8 anni ha portato avanti il famoso e razzista birther lie.

Il commento di Nino ci sta tutto

il punto non è il commento, ma la generalizzazione. un giornalista (su hw upgrade "giornalista") non può permettersi di generalizzare. può analizzare,d are una opinione, ma non generalizzare.

siete cmq degli ignoranti, nel senso che ignorate, quanto becera dal punto di vista giornalistico è la redazione di HW upgrade.

Qui a piantare in piedi un casino per una stronzata del genere che è un OT grosso come una casa pure di accaparrarsi click e poi ve ne sbattete di tutte le pubblicità amazon mascherate da articoli che ci sono in prima pagina che VIOLANO palesemente il codice deontologico giornalistico.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43378577&postcount=16

io ho protestato e bodrin mi ha risposo ,ovviamente in forma privata omettendo le mie critiche sul manifesto. e il succo è stato: siccome cè si peggio su internet ce ne sbattiamo e continuiamo così.


EDITED

Per la pubblicazione di conversazioni private serve il consenso, che in questo caso non c'era. Ci sono margini enormi per una querela (questa conversazione è stata salvata in toto). In ogni caso non procederò.

Le news di Amazon non violano un bel niente: c'è la scritta "In Collaborazione con Amazon", esattamente come in TV appare "messaggio promozionale". E' dichiarato, chiaro e per nulla ingannevole.

Alessandro Bordin

Nope, i quattro capisaldi del buon giornalismo, secondo la corte costituzionale stessa, sono obiettività, imparzialità, completezza e correttezza
Quindi un giornalista deve essere neutrale e riportare esclusivamente i fatti, sta al lettore farsi le sue opinioni

Che poi è il motivo per il quale in Italia ci sono molti finti giornalisti, che in realtà sono ultrà di questo o quel partito (ognuno ha i propri tifosi di fiducia)

Allora quelli di Fatto Quotidiano dovrebbero essere in carcere per il loro continuo ricorrere al sensazionalismo e sospetto ad ogni costo.

Trump è uno che retweetta frasi di white supremacists, infanga continuamente i media che non gli baciano i piedi e si tratta anche del tizio che per 8 anni ha portato avanti il famoso e razzista birther lie.

Il commento di Nino ci sta tutto

Come dice il proverbio: Can che abbaia non morde.

Con la Clinton ci sarebbero stati tweet più "buonisti" ma sotto sotto la scorza non tanto buonista forse non è.

Allora quelli di Fatto Quotidiano dovrebbero essere in carcere per il loro continuo ricorrere al sensazionalismo e sospetto ad ogni costo.

Quindi, siccome lo fa uno, allora perché non anche gli altri?

Comunque, DATI DI FATTO è un parolone. Ormai basta dire mezza parola diversa dai buonisti di turno che si viene tacciati di: razzismo, omofobia, fascismo, e altro.

I primi nazisti sono proprio i buonisti da strapazzo, che parlano dei problemi del mondo, giudicando il "popolino" con aria di superiorità, dal loro salotto buono messo a disposizione da papà.
Insomma, quelli che hanno il cuore a sinistra, il portafogli a destra, e il cu*o su una poltrona comoda comoda.

Come dice il proverbio: Can che abbaia non morde.

Con la Clinton ci sarebbero stati tweet più "buonisti" ma sotto sotto la scorza non tanto buonista forse non è.

La Clinton è una criminale, che in una società sana sarebbe in galera, o in qualche casa popolare a mangiare cavolo nero, fine. Si fa pelo e contropelo ai vari Trump, Berlusconi, etc, e poi si passa sopra al pericolosissimo contenuto delle sue email, mentre ci si focalizza sul come siano state rese pubbliche. Ah, ok.

Detto ciò, ogni popolo deve avere il diritto di avere il governo che vuole, e di fare le proprie scelte. Gli inglesi hanno voluto la Brexit (i giovani erano troppo impegnati a ca**eggiare su Facebook invece di andare a votare, forse, e si lamentano con i vecchi), gli americani hanno voluto Trump, e quindi è GIUSTISSIMO che seguano il proprio percorso.

Ma tanto ormai è palese che NON si è in democrazia: o almeno, lo si è fintanto che si vota sulle indicazioni dei fantomatici "mercati" e "finanzieri". Votate quello che dice uno che fa soldi in Borsa (quindi, in pratica, uno che campa senza lavorare un solo giorno della sua vita) e allora la democrazia è bella e sana. Andate contro, e diventato stupidi, razzisti, omofobi, arretrati, poveracci, etc.


P.S.: riaprite la Piazzetta, tanto ormai è palese che i motivi per i quali sarebbe stata chiusa non hanno alcuna influenza sul portale.

ma perche smerdare cosi?!

Donald Trump continua ad utilizzare il suo pericoloso smartphone Android

poi

"il suo pericoloso smartphone Android"
"vecchio, poco sicuro smartphone Android"

ma ke caz..

Però scusate, ma se noi facciamo un post politico bannate senza pietà, ma un articolo del genere non è un po'... una trollata?
Quelli dall'altro lato ora sono tentati a rispondere con provocazioni su "Safe Spaces", "cuckservatives", ecc...

Vi dovete decidere o si può parlare di politica liberamente o non se ne può parlare!

http://i.imgur.com/q4APcOT.png

Alla fine meglio che non se ne parli di politica, punto e basta, così come è stato chiuso il sottoforum sulle chiacchiere politiche...

http://i.imgur.com/q4APcOT.png

Lol! E gratz per la signa, da sviluppatore Javascript ho smesso di usare prodotti Mozilla da allora!

"i soliti post intrisi di odio e populismo"

Questo é pessimo giornalismo. Tieniti le tue opinioni personali per te se devi scrivere un pezzo, soprattutto se espresse in maniera cosí becera.

NO. La cosa importante è che sia evidente la distinzione fra fatti ed opinioni del giornalista.

Che poi a dirla tutta i tweet di Trump _sono_ intrisi di odio e populismo...

P.S.

becero: Persona che manifesta la sua rozzezza d’animo e di abitudini con modi volgari e insolenti.

Fino ad ora di becero ci sono state alcune dichiarazioni di Trump sul gentilsesso.

Incredibili articoli politici di parte in un sito di hardware e componenti PC, lol. Ma poi più fanno così giornali e tv e più la gente adora questo tizio: io manco lo conoscevo ma ora sono contento per lui già solo per vedere stampa e poteri rosicare.

Tafazismo allo stato puro. L'Europa ed in particolare gli stati più deboli come l' Italia sono quelli che hanno più da rimetterci con le politiche protezionistiche di Trump.

Della serie: la qualità della ns vita peggiorerà ulteriormente, festeggiamo !

però scusate trump scrive cose a caso intrise di odio e populismo da sempre.
è davanti a tutti. non è un problema per lui che ha vinto anche grazie a questo.
odio e populismo davanti ai suoi tweet sono considerazioni meramente oggettive.
lui la campagna elettorale e la politica la fa così, come molti altri personaggi.

quando gli fanno notare che ha detto cose false si scusa dicendo "l'ho letto su internet" o "l'ho sentito alla radio". anzi non si scusanemmeno a dire la verità sentendo l'audio.

quindi non vedo il perchè dell'alzata di scudi

quando gli fanno notare che ha detto cose false si scusa dicendo "l'ho letto su internet" o "l'ho sentito alla radio". anzi non si scusanemmeno a dire la verità sentendo l'audio.

quindi non vedo il perchè dell'alzata di scudi

Almeno e' onesto :D ci sono politici che sparano cavolate per sentito dire e continuano a sostenerle imperterriti.

Esiste qualcuno che non odia i mali sia reali che presunti contro i quali combatte?
Populismo significa cercare il sostegno di una grossa fetta di elettori, che é assolutamente normale per un partito o per un personaggio politico che vogliono governare.

No, per niente.

Populismo: "Atteggiamento politico demagogico volto ad assecondare le aspettative del popolo, indipendentemente da ogni valutazione del loro contenuto, della loro opportunità." (fonte: Treccani)

Siccome una buona fetta di intenti che Trump ha espresso a più riprese sono assolutamente lontani da un'opportunità concreta di realizzazione, definirlo populista non è un'opinione ma un fatto concreto.
Almeno ad oggi.
Se poi fosse in grado di realizzare, contro ogni evidenza di buon senso, quello che nessuno - in epoca recente - ha mai realizzato, allora e solo allora saranno altri fatti a smentire i precedenti.

Che poi la definizione abbia un'accezione negativa (e diversa da quella che ebbe alla nascita del termine "populista", coniato per la rivoluzione russa contro gli zar ed a favore di un socialismo reale) è purtroppo conseguenza dei fatti storici e politici, tristemente, abbastanza comuni ai nostri giorni.

Complimenti a tutti. CINQUE PAGINATE DI COMMENTI e ce ne fosse uno - dico uno solo - che commenta la vera notizia. Vabbè, và, lo faccio io:

La prova definitiva: Donald Trump è ufficialmente un UTONTO.

Scommetto euri contro fagioli che Samsung rilascerà un nuovo firmware per un certo particolare modello dei suoi smartphone con del codice come questo:
IF user = Donald Trump THEN
manname tutto quello che passa

o se non lo farà samsung ci penserà qualcun altro, magari la CIA o la NSA, che hanno già dimostrato di non gradire affatto le idee del nuovo POTUS.

Che vergogna... ma qui ad HW che cosa vi siete messi in testa? Prima eravate una testata seria, ora siete caduti in basso, siete meno del 10% di ciò che eravate dieci anni fa. I veri UTONTI siamo noi che di inerzia continuiamo ad avervi nei bookmark, ma questa storia non durerà ancora per lungo. Cercate di lavorare un po' di più, abbassare la cresta e chiaccherare un po' di meno. Mille Grazie.

Nino è lì ed evidentemente a qualcuno sta bene così.
Il sito per me è di interesse solo nel forum. Penso però che questo andazzo porti i pochi che hanno messo hwupgrade nella whitelist degli ad-blocker a toglierlo... perché questo è l'unico modo per dare una spinta alla redazione.
Clickbait o no, il mio browser non carica nulla di economicamente vantaggioso. Anche se i redattori facessero bene il loro lavoro (e alcuni che lo fanno ci sono eccome), la pesantezza spropositata di pubblicità sulle pagine rende difficile fare a meno di un ad-blocker :(

Tempo fa, dal barbiere, ho dato un' occhiata ad una rivista chiamata cronaca vera
Sono rimasto traumatizzato....
Non pensavo che l'essere umano non potesse arrivare così in basso!
Eppure, se la pubblicano, è perché qualcuno la compera!
Stesso discorso qui...
Se Nino pubblica questi articoli è perché gli dicono di pubblicarli, e se glielo dicono è perché ne hanno un ritorno economico !

Tempo fa, dal barbiere, ho dato un' occhiata ad una rivista chiamata cronaca vera
Sono rimasto traumatizzato....
Non pensavo che l'essere umano non potesse arrivare così in basso!
Eppure, se la pubblicano, è perché qualcuno la compera!
Stesso discorso qui...
Se Nino pubblica questi articoli è perché gli dicono di pubblicarli, e se glielo dicono è perché ne hanno un ritorno economico !

che ricordi, anche il mio barbiere degli anni da ragazzino aveva cronaca nera e io lo leggevo perché c'erano alcuni articoli porcellini per quei tempi e quell'eta'... adesso quel barbiere e' andato in pensione e per fortuna il nuovo ha riviste migliori

Come dice il proverbio: Can che abbaia non morde.

Con la Clinton ci sarebbero stati tweet più "buonisti" ma sotto sotto la scorza non tanto buonista forse non è.

Forse è caso di lasciar perdere i proverbi e cominciare a fare i conti coi fatti.
Il recente bavaglio messo all'EPA, la rimozione dei contenuti sul cambiamento climatico e l'appoggio ai negazionisti sono roba imbarazzante nel 2017.
Idem il taglio di fondi alle strutture pro-aborto, in un paese come gli Usa che già trabocca di madri single e bambini non voluti.

Rupudiare Obamacare senza sostituirlo con un sistema migliore è un'altra mossa che farà perdere l'assicurazione a 15-20 milioni di americani, e tornare alla pessima situazione precedente è altamente irresponsabile.

Questo quello che ha fatto in una settimana il cane che non abbaia. E lasciamo stare il costo del muro, interamente sulle spalle degli americani, o le continue balle circa milioni di voti illegali e la scarsa presenza alla sua inaugurazione, roba di un ridicolo assoluto.





La Clinton è una criminale, che in una società sana sarebbe in galera, o in qualche casa popolare a mangiare cavolo nero, fine. Si fa pelo e contropelo ai vari Trump, Berlusconi, etc, e poi si passa sopra al pericolosissimo contenuto delle sue email, mentre ci si focalizza sul come siano state rese pubbliche. Ah, ok.


La Clinton è stata investigata 6 volte dall'FBI, e non stato trovato NULLA d'incriminante, quindi chiamarla criminale è non solo sbagliato, è pure diffamazione.
I documenti sulla Clinton Foundation li hanno rilasciati i Clinton, fermo restando che si tratta di un'organizzazione non profit il cui denaro non possono attingere.

Trump è stato implicato in oltre 200 processi, quasi tutti chiusi pagando denaro sonante alle sue "vittime", l'ultimo caso è l'imbarazzante caso di truffa della Trump University.
Quanto alla Trump Foundation, Trump ha usato il denaro donato in beneficienza alla sua fondazione per pagare le sue spese legali e comprarsi un autoritratto, alla faccia della trasparenza.
Stendiamo sulle centinaia di persone non pagate che hanno lavorato per lui e gli hanno fatto causa per mancato pagamento, per tutti i business fallimentari che ha aperto spolpandoli e lasciando i debiti ai soci, e per il fatto che non paga tasse da 20 anni minimo ed è terrorizzato all'idea d rilasciare la sua dichiarazione dei redditi, roba mai accaduta in 40 anni di presidenti, magari perché ha parecchio da nascondere (non miliardario? Soldi russi? Chissà...)


All'atto pratico, Trump ha il profilo del truffatore e del viscido affarista, quindi direi che prima di dare della criminale all Clinton, è il caso di guardare altrove.

Vabbè dai, fattene una ragione ormai la clinton ha perso e adesso dobbiamo tutti tifare per trump perché piaccia o meno il presidente e' lui e sa fa bene, fa anche il nostro bene.

il presidente e' lui e sa fa bene, fa anche il nostro bene.
lol

Guardate che un giornalista può esprimere la propria opinione, altrimenti Il Giornale e Il Manifesto non avrebbero nemmeno un articolo "in regola".
Semplicemente, se non siete d'accordo, cambiate giornale.

ormai la clinton ha perso e adesso dobbiamo tutti tifare per trump perché piaccia o meno il presidente e' lui e sa fa bene, fa anche il nostro bene.

Come no... invece a quanto pare molto probabilmente farà esattamente l'opposto fregandosene altamente dell'Europa.

lol

*

Come no... invece a quanto pare molto probabilmente farà esattamente l'opposto fregandosene altamente dell'Europa.

Quando intendevo fare il nostro bene intendevo il bene "dell'umanità" visto che a torto o a ragione gli stati uniti hanno una forte influenza. Per l'europa stendiamo un velo pietoso, l'europa e' quello che e' per colpa dell'Europa stessa. Chiediamoci perché trump se ne frega, non penso che se ne fregherà della cina, prendiamo atto che l'europa cosi com'e' non conta nulla e non e' nulla.

Quando intendevo fare il nostro bene intendevo il bene "dell'umanità"
LOL

E dimmi, quale annuncio fatto durante la campagna elettorale potrà elevare la condizione della razza umana?
Non ho avuto notizia di alcun progetto umanitario, magari tu potrai illuminarmi. Sia mai che le associazioni umanitarie possano finalmente chiudere, per raggiungimento del welfare universalmente condiviso

Io mi riferivo più che altro all'aspetto economico, ad esempio l'idea di abbassare le tasse sulle imprese di 15/20% per incentivarne il ritorno in patria o attrarre imprese estere negli stati uniti per far si che aumentino non solo e non tanto i posti di lavoro ma soprattutto le tasse con le quali finanziare le opere infrastrutturali, un progetto del genere non mi sembra ne sbagliato ne tanto meno il piano di un folle. E comunque se proprio vogliamo dirla tutta, il tanto amato obama o la tanto rimpianta clinton quale progetto umanitario hanno messo in campo o avevano promesso?

l'unico bene che potrà fare è evitare di fare scoppiare una guerra mondiale :asd: :asd:

e visto come ha iniziato non è che ne sia tanto certo

Io mi riferivo più che altro all'aspetto economico, ad esempio l'idea di abbassare le tasse sulle imprese di 15/20% per incentivarne il ritorno in patria o attrarre imprese estere negli stati uniti per far si che aumentino non solo e non tanto i posti di lavoro ma soprattutto le tasse con le quali finanziare le opere infrastrutturali, un progetto del genere non mi sembra ne sbagliato ne tanto meno il piano di un folle. E comunque se proprio vogliamo dirla tutta, il tanto amato obama o la tanto rimpianta clinton quale progetto umanitario hanno messo in campo o avevano promesso?
Nessuno, ma non ho incontrato nessuno che ne abbia lodato le doti da salvatori dell'umanità come hai fatto tu con trump, quindi ne ho approfittato per avere le grandi notizie che a tutti erano sfuggite, per poi scoprire che non c'erano notizie da dare

Sull'aspetto economico può cominciare a dichiarare guerra alla cina e aumentare il made in usa facendo tornare sul suolo americano le sue imprese, varie delle quali attualmente stanziate nella repubblica popolare ben poco repubblicana e popolare (non che le altre siano in suolo usa, sia chiaro).
Ma fare facili populismi è molto più semplice, e poi si prendono anche voti...che si può desiderare di più dalla vita?
No, non l'amaro lucano...direi la trump vodka. Cosa, è fatta in Olanda? Appunto, ha tutto l'appagante sapore dell'ipocrisia

l'unico bene che potrà fare è evitare di fare scoppiare una guerra mondiale :asd: :asd:

e visto come ha iniziato non è che ne sia tanto certo

Che esagerazione.

Nessuno, ma non ho incontrato nessuno che ne abbia lodato le doti da salvatori dell'umanità come hai fatto tu con trump

Mai detto una cosa del genere.

Non lo é affatto, SOPRATTUTTO espresso in maniera cosí generale.

Linkami i suoi discorsi di alto profilo e ti darò ragione

Esiste qualcuno che non odia i mali sia reali che presunti contro i quali combatte?
Populismo significa cercare il sostegno di una grossa fetta di elettori, che é assolutamente normale per un partito o per un personaggio politico che vogliono governare.
No, è "un atteggiamente culturale e politico"

Mai detto una cosa del genere.
"fare il bene dell'umanità" l'hai detto te, mica io

Lo spiego, se gli stati uniti vanno bene economicamente va bene economicamente il resto del mondo bene o male. Ergo, ci fa un favore. Tu te la immagina una situazione dove il pil degli stati uniti cala del 3% e quello italiano invece cresce del 2%? io no. Mi immagino invece una situazione dove gli stati uniti crescono del 3% e l'Italia dell'1%. Quindi ripeto, se trump amministra bene il suo paese ne trarremmo vantaggio anche noi. Penso di essere stato chiaro questa volta.

Lo spiego, se gli stati uniti vanno bene economicamente va bene economicamente il resto del mondo bene o male. Ergo, ci fa un favore. Tu te la immagina una situazione dove il pil degli stati uniti cala del 3% e quello italiano invece cresce del 2%? io no. Mi immagino invece una situazione dove gli stati uniti crescono del 3% e l'Italia dell'1%. Quindi ripeto, se trump amministra bene il suo paese ne trarremmo vantaggio anche noi. Penso di essere stato chiaro questa volta.

Permettimi, ma hai veramente un'idea distorta di come funzionano le cose in questi ambiti. E quei calcoletti relativi al pil, non stanno ne in cielo e ne in terra. Magari fosse così facile e si riducesse il tutto "a se va bene l'America..."

Ma davvero ragazzi? E' logico che sono esempi volutamente superficiali per esprimere un concetto, figurati se penso che banalmente se tizio sale di x io salgo di y, ovvio che e' una generalizzazione. Detto ciò, per non saper ne leggere ne scrivere se mi trovate qual'e' l'ultimo anno che l'italia e' cresciuta più degli stati uniti mi fate un piacere, io non ho voglia adesso di mettermi a spulciare su internet.

Scusa, ma se continui a rispondere in questo modo, allora vuol dire che non hai capito nulla del mio post. Ok, siamo d'accordo che quelle delle percentuali sul pil era un esempio; ma io intendevo nel modo in cui tu credi che funzionano le cose. Non è che se aumenta il PIL degli USA, automaticamente aumenta anche a noi.

Questo e' ovvio, pero' permettimi la provocazione e quindi ripeto, solo a titolo informativo e senza voler sottintendere un nesso tra le due cose. Quand'e' che il pil italiano e' cresciuto più di quello statunitense? Perché tu hai ragione quando dici che non c'e' nulla di automatico, se pero' (esempio) negli ultimi 30 anni quando cresceva l'uno cresceva l'altro e quando calava l'uno calava l'altro o parliamo di pura coincidenza/casualità oppure qualche flebile legame forse c'e'? Ipotizzo, non ho certezze.

Non è difficile cercare dati in merito... Cmq senza scomodare articoli specifici e tecnici, ti basta scrivere su google: pil usa e pil italia (in due schede separate) Dopodiché con il cursore del mouse, posizionati sullo schema che ti compare e muovi i "pallini" avanti/indietro per vedere i risultati nei vari anni.

Noterai come in più di un'occasione gli usa sono cresciuti (se pur di poco), mentre noi no. ma non è tutto: nello stesso periodo, non solo non siamo cresciuti, ma il pil non è rimasto nemmeno stabile e addirittura (sempre nello stesso periodo/anno), il nostro è calato e di molto anche.

Vedi che diciamo la stessa cosa? quando gli stati uniti hanno un raffreddore a noi ci prende la broncopolmonite, quando gli stati unti vanno a 100 all'ora noi andiamo a 50.

STRALOL

Perdonami, ma dopo questa ti saluto e mi fermo qui. Ho l'impressione come se ci stessi trollando.

Ok ciao, alla prossima. Buon proseguimento di serata o buonanotte e buon weekend sperando sia di riposo e non di lavoro. :)

Fino ad ora di becero ci sono state alcune dichiarazioni di Trump sul gentilsesso.


Tu, che ancora usi termini simili per riferirti alle donne, hai la faccia tosta di commentare Trump?:mbe:

Tu, che ancora usi termini simili per riferirti alle donne, hai la faccia tosta di commentare Trump?:mbe:
"afferrarle dalla patata" è più delicato? Che poi che male c'è ad usare il termine "gentil sesso"...
Vedi le pagliuzze (inesistente, in questo caso) negli occhi degli altri ma non la trave nei tuoi...o sei semplicemente così ignorante da non sapere che "gentil sesso" non ha, ovviamente, alcuna accezione negativa?

Dovrebbe utilizzare un Iphone, un sicurissimo, impenetrabile Iphone assemblato in Corea!!!!

La Clinton è stata investigata 6 volte dall'FBI, e non stato trovato NULLA d'incriminante, quindi chiamarla criminale è non solo sbagliato, è pure diffamazione.
I documenti sulla Clinton Foundation li hanno rilasciati i Clinton, fermo restando che si tratta di un'organizzazione non profit il cui denaro non possono attingere.


La Clinton è implicata nello schifo che c'è in Libia e Siria ("Al Nusra è dalla nostra parte in Siria") e avete pure il coraggio di difenderla. E le conseguenze le stiamo pagando noi, mica i finti democratici di 'sta ceppa.

Che Trump sia un miliardario senza scrupoli lo sanno pure i sassi, ma almeno non vuole presentarsi come un bravo ragazzo. Cosa che invece Hillary ha sempre tentato di fare.

D'altronde, non sappiamo nemmeno cosa sarebbe successo se il suo partito non avesse "affossato" Sanders.

Poi sognate la Russia continuamente. Trump vuole un rapporto disteso con Putin? Meglio per tutti. Quella psicopatica già immaginava di ordinare gli attacchi contro Mosca.

Nino Grasso è un comunista. Smascherato da solo. :D

La Clinton è implicata nello schifo che c'è in Libia e Siria ("Al Nusra è dalla nostra parte in Siria") e avete pure il coraggio di difenderla. E le conseguenze le stiamo pagando noi, mica i finti democratici di 'sta ceppa.

Che Trump sia un miliardario senza scrupoli lo sanno pure i sassi, ma almeno non vuole presentarsi come un bravo ragazzo. Cosa che invece Hillary ha sempre tentato di fare.

D'altronde, non sappiamo nemmeno cosa sarebbe successo se il suo partito non avesse "affossato" Sanders.

Poi sognate la Russia continuamente. Trump vuole un rapporto disteso con Putin? Meglio per tutti. Quella psicopatica già immaginava di ordinare gli attacchi contro Mosca.
Però quante chiacchere. Avevi detto una boiata, sei stato smentito, fine
Non è che ogni volta bisogna star qui a dire: "perché, pensi che la clinton sia tanto meglio?"
Nino Grasso è un comunista. Smascherato da solo. :D
I sillogismi quelli belli

Però quante chiacchere. Avevi detto una boiata, sei stato smentito, fine
Non è che ogni volta bisogna star qui a dire: "perché, pensi che la clinton sia tanto meglio?"

I sillogismi quelli belli


La Clinton è una criminale, che in una società sana sarebbe in galera, o in qualche casa popolare a mangiare cavolo nero, fine. Si fa pelo e contropelo ai vari Trump, Berlusconi, etc, e poi si passa sopra al pericolosissimo contenuto delle sue email, mentre ci si focalizza sul come siano state rese pubbliche. Ah, ok.

Dov'è la boiata? Sbaglio o per giorni i titoloni sono stati sugli "hacker russi" piuttosto che su "Al-Nusra è dalla nostra parte in Siria"?

La Clinton è una criminale, è già stata al Governo, e, tra le altre cose, era proprio lei in campagna elettorale a minacciare la Russia. Mica io.

Ma siccome lei è buona a prescindere, tutti quelli che le vanno contro sono idioti che hanno torto.

Dov'è la boiata? Sbaglio o per giorni i titoloni sono stati sugli "hacker russi" piuttosto che su "Al-Nusra è dalla nostra parte in Siria"?

La Clinton è una criminale, è già stata al Governo, e, tra le altre cose, era proprio lei in campagna elettorale a minacciare la Russia. Mica io.

Ma siccome lei è buona a prescindere, tutti quelli che le vanno contro sono idioti che hanno torto.
La boiata è esattamente quella che hai evidenziato in grassetto. Sono stati fatti un sacco di controlli e non è stato trovato nulla di incriminabile o pericolosissimo. È una boiata bella e buona, accettalo

Sul resto invece posso darti ragione, ma è consuetudine americana non essere lungimiranti (e di fatto non capire una ceppa) di quella che è la situazione politica negli altri paesi. Vedasi i contributi dati durante l'invasione russa dell'afghanistan (il nemico del tuo nemico non necessariamente è tuo amico, visto che poi si mette a giocare a bowling coi tuoi grattacieli), la mania dell'esportare la democrazia o dell'aiutare i civili in rivolta per pura antipatia nei confronti del dittatore di turno, vedasi libano e siria...che però sono due casi che di fatto rientrano nel quadro precedente
Insomma parecchi americani sono degli idioti guerrafondai che fanno fatica a concepire il concetto di causa-effetto, ma ciò non è un tratto caratteristico solo della clinton, anche trump ci sta parecchio dentro. Solo mr ciuffo non ha ancora avuto modo di dichiarare guerra a nessuno se non via tweet, ma diamogli tempo

In sintesi: non si tratta di demonio vs acqua santa, entrambi i candidati erano aberranti, ma tirando le somme e considerando tutti gli aspetti trump è difficilmente superabile, e sta già mostrando un'ottima strada da seguire per tornare nel 1800. Vedremo come continuerà

La boiata è esattamente quella che hai evidenziato in grassetto. Sono stati fatti un sacco di controlli e non è stato trovato nulla di incriminabile o pericolosissimo. È una boiata bella e buona, accettalo

Sul resto invece posso darti ragione, ma è consuetudine americana non essere lungimiranti (e di fatto non capire una ceppa) di quella che è la situazione politica negli altri paesi. Vedasi i contributi dati durante l'invasione russa dell'afghanistan (il nemico del tuo nemico non necessariamente è tuo amico, visto che poi si mette a giocare a bowling coi tuoi grattacieli), la mania dell'esportare la democrazia o dell'aiutare i civili in rivolta per pura antipatia nei confronti del dittatore di turno, vedasi libano e siria...che però sono due casi che di fatto rientrano nel quadro precedente
Insomma parecchi americani sono degli idioti guerrafondai che fanno fatica a concepire il concetto di causa-effetto, ma ciò non è un tratto caratteristico solo della clinton, anche trump ci sta parecchio dentro. Solo mr ciuffo non ha ancora avuto modo di dichiarare guerra a nessuno se non via tweet, ma diamogli tempo

In sintesi: non si tratta di demonio vs acqua santa, entrambi i candidati erano aberranti, ma tirando le somme e considerando tutti gli aspetti trump è difficilmente superabile, e sta già mostrando un'ottima strada da seguire per tornare nel 1800. Vedremo come continuerà

Erano entrambi aberranti, però non concordo molto sulla tua conclusione. La Clinton, ripeto, è questa: https://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y

Al Governo già c'è stata, e in campagna elettorale ha continuamente minacciato la Russia (in realtà lo ha fatto molto spesso, anche in passato).

Trump è un miliardario, a cui interessa principalmente far soldi. E siccome evidentemente con Putin se ne fanno tanti, ecco la distensione (da qui la nomina di Tillerson).

Il famoso muro razzista è solo l'estensione di un progetto che va avanti da decenni, così come Obama ha deportato quasi 3 milioni di immigrati irregolari. Ma è solo con Trump che si urla al razzismo.

A me, di quello che combinerà in politica interna, ovviamente non interessa un fico secco. So solo che se gli USA ( e la Francia, per quanto concerne la Libia) non avessero destabilizzato il Medio Oriente esclusivamente per il proprio tornaconto, forse oggi in Italia non dovremmo gestire continui flussi migratori. O comunque, potremmo gestirli senza sentirci dire continuamente che sono tutti disperati in fuga dalla guerra. Gheddafi non è diventato dittatore nel 2011. Così come gli Assad sono al potere da decenni (prima di questo c'era suo padre al potere). Così come Saddam è stato tenuto in piedi proprio dagli USA nella guerra contro l'Iran. Per finire con l'Ucraina. Ma si potrebbe anche dire che è la NATO ad aver riempito il mondo di basi circondando la Russia. Però su questo sorvoliamo.
Se Trump manterrà la promessa di isolarsi, per quanto mi riguarda sarà già un passo avanti. Delle (finte) rivoluzioni colorate ne ho piene le pa**e.

Erano entrambi aberranti, però non concordo molto sulla tua conclusione. La Clinton, ripeto, è questa: https://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y

Al Governo già c'è stata, e in campagna elettorale ha continuamente minacciato la Russia (in realtà lo ha fatto molto spesso, anche in passato).

Trump è un miliardario, a cui interessa principalmente far soldi. E siccome evidentemente con Putin se ne fanno tanti, ecco la distensione (da qui la nomina di Tillerson).

Il famoso muro razzista è solo l'estensione di un progetto che va avanti da decenni, così come Obama ha deportato quasi 3 milioni di immigrati irregolari. Ma è solo con Trump che si urla al razzismo.

A me, di quello che combinerà in politica interna, ovviamente non interessa un fico secco. So solo che se gli USA ( e la Francia, per quanto concerne la Libia) non avessero destabilizzato il Medio Oriente esclusivamente per il proprio tornaconto, forse oggi in Italia non dovremmo gestire continui flussi migratori. O comunque, potremmo gestirli senza sentirci dire continuamente che sono tutti disperati in fuga dalla guerra. Gheddafi non è diventato dittatore nel 2011. Così come gli Assad sono al potere da decenni (prima di questo c'era suo padre al potere). Così come Saddam è stato tenuto in piedi proprio dagli USA nella guerra contro l'Iran. Per finire con l'Ucraina. Ma si potrebbe anche dire che è la NATO ad aver riempito il mondo di basi circondando la Russia. Però su questo sorvoliamo.
Se Trump manterrà la promessa di isolarsi, per quanto mi riguarda sarà già un passo avanti. Delle (finte) rivoluzioni colorate ne ho piene le pa**e.
La clinton è quella, classico modello americano. Nulla di sconvolgente sinceramente, son fatti così (e lei è quella democratica, i repubblicani sono anche peggiori da quel punto di vista. pensa come stanno messi). L'isolazionismo di trump è personalmente poco probabile, e poco realistico per il semplice fatto che in campagna elettorale ha affermato tutto ed il contrario di tutto. Se avrà modo di farsi bello e intervenire in qualcosa per mostrare quanto ce l'hanno lungo gli americani (pratica in uso da decine di anni) è probabile che lo farà anche lui, ma come dicevo bisognerà aspettare e vedere

Per quanto riguarda la questione immigratoria c'è una grande differenza tra il rispedire a casa chi è considerato irregolare e, per dirne una, impedire ai cittadini di tot stati di arrivare in america. Legge totalmente discriminatoria firmata tra l'altro nel giorno della memoria.
Questo è Trump.

PS: la cosa più divertente del muro non è il muro in sé, che in pratica c'è già, ma il fatto che trump è convinto che sarà lo stato messicano a pagarne la costruzione. Poi ha scoperto che i soldi non li regala nessuno, e ora sbatte i piedi e vuole alzare i dazi sull'import messicano al 20%, segno che non capisce un cazzo neanche di economia
Sì beh, come dicevo è veramente difficile trovarne uno peggio

PS: la cosa più divertente del muro non è il muro in sé, che in pratica c'è già ...

Ooohh, finalmente uno che lo dice.

C'è già da 20 anni e lo fanno vedere ogni volta che ne parlano al TG, non lo tengono di certo nascosto.
Semplicemente attualmente non copre tutto il confine e non è come lo vorrebbe Trump.
I muri non hanno mai portato da nessuna parte

"afferrarle dalla patata" è più delicato? Che poi che male c'è ad usare il termine "gentil sesso"...
Vedi le pagliuzze (inesistente, in questo caso) negli occhi degli altri ma non la trave nei tuoi...o sei semplicemente così ignorante da non sapere che "gentil sesso" non ha, ovviamente, alcuna accezione negativa?

Caro, io non ho travi nei miei occhi.
Chi usa gentil sesso, nel 2017, lo metto sullo stesso piano di chi dice di prenderle per i genitali.
Hai toppato, non fare il saccente con me che caschi male.

Come dimostra il tuo post non riesci a rispondere, garbatamente, ad una semplice domanda.
Abbiamo capito il tuo punto di vista: il muro, immigrati, un miliardario che non capisce un cazzo di economia... Dopo i Bush e i Clinton sono pronto a tutto.
Il voto è alle spalle non resta che vedere cosa succederà.

Qui pare che tu abbia la sfera di vetro, c'è sempre l'essere superiore che sparla delle masse.
Ricorda giovine, il saggio sa di non sapere.

Caro, io non ho travi nei miei occhi.
Chi usa gentil sesso, nel 2017, lo metto sullo stesso piano di chi dice di prenderle per i genitali.
Hai toppato, non fare il saccente con me che caschi male.

Come dimostra il tuo post non riesci a rispondere, garbatamente, ad una semplice domanda.
Abbiamo capito il tuo punto di vista: il muro, immigrati, un miliardario che non capisce un cazzo di economia... Dopo i Bush e i Clinton sono pronto a tutto.
Il voto è alle spalle non resta che vedere cosa succederà.

Qui pare che tu abbia la sfera di vetro, c'è sempre l'essere superiore che sparla delle masse.
Ricorda giovine, il saggio sa di non sapere.
Lol, indicami i punti nei quali predico con assoluta certezza il futuro, e quelli nei quali "sparlo delle masse", visto che da quel che ricordo non ho fatto nulla di ciò, ma per fortuna ci sei te a regolare i conti.
Comunque la cosa è ironica, tu chiaramente non conosci il significato di "gentil sesso", ma ciò non ti rende affatto saggio.

Di grazia, quale sarebbe codesta garbata domanda, alla quale non si è capito se abbia risposto con irruenza o non abbia risposto affatto?
Perché se è questa:
Tu, che ancora usi termini simili per riferirti alle donne, hai la faccia tosta di commentare Trump?:mbe:allora sei veramente spassoso

PS: comunque non ho espresso il mio punto di vista né sul muro, né tanto meno sull'immigrazione. Non so in quale forum tu abbia letto ciò, il che mi preoccupa

io sinceramente, cmq parlo in generale, non capisco come si possa essere affascinati da un personaggio del genere.
anche dal punto di vista diplomatico (i simboli e le date sono importanti in diplomazia) il messaggio e' stato piuttosto chiaro, e non puo' essere un caso.
a prescindere dalla pur presente retorica del giorno della memoria

Lol...

Ecco, "lol" è proprio quello che mi aspetto da te.
Un punto a caso:
La clinton è quella, classico modello americano. Nulla di sconvolgente sinceramente, son fatti così (e lei è quella democratica, i repubblicani sono anche peggiori da quel punto di vista. pensa come stanno messi).

Tu si che di americani te ne intendi, come sorgente usi "I Griffin"?
Pensa a studiare o torna a giocare, qualunque cosa tu faccia.

Quella era una domanda rivolta ad un altro utente e hai voluto rispondere tu.
Hai risposto a cavolo, inutile che provi a giustificarti.
Se non ne comprendi la ragione è un tuo limite.

Detto questo chiudo l'OT, cerchi solo lo "scontro" e di tempo con te ne ho sprecato fin troppo.

un giornalista ha tutto il diritto di esprimere delle opinioni. così come il lettore ha il diritto/dovere di formarsi una propria opinione leggendo punti di vista differenti.

io sinceramente, cmq parlo in generale, non capisco come si possa essere affascinati da un personaggio del genere.
anche dal punto di vista diplomatico (i simboli e le date sono importanti in diplomazia) il messaggio e' stato piuttosto chiaro, e non puo' essere un caso.
a prescindere dalla pur presente retorica del giorno della memoria

Forse dovremmo iniziare a capire che Trump è la conseguenza e non la causa.

Così come senza i trattati di pace del 1918, assurda inflazione del 1923, crisi economica post '29, la Germania nemmeno avrebbe conosciuto il cognome Hitler (non li sto paragonando).

Ma è più facile pensare che la gente sia stupida, piuttosto che analizzare la situazione per quello che è.

Forse dovremmo iniziare a capire che Trump è la conseguenza e non la causa.

Così come senza i trattati di pace del 1918, assurda inflazione del 1923, crisi economica post '29, la Germania nemmeno avrebbe conosciuto il cognome Hitler (non li sto paragonando).

Ma è più facile pensare che la gente sia stupida, piuttosto che analizzare la situazione per quello che è.

mi e' piu' che chiaro, ma non vuol dire che poi le scelte siano obbligate e quindi non giudicabili. altrimenti va bene tutto...

detto questo, mi limito ad un giudizio di merito piu' che genrico e sulla qualita' del personaggio (peraltro nel mio piccolo da stronzo qualunque), e' ancora troppo presto

mi e' piu' che chiaro, ma non vuol dire che poi le scelte siano obbligate e quindi non giudicabili. altrimenti va bene tutto...

detto questo, mi limito ad un giudizio di merito piu' che genrico e sulla qualita' del personaggio (peraltro nel mio piccolo da stronzo qualunque), e' ancora troppo presto

Ma il punto è che Trump è supportato perché dà risposte che appaiono concrete.

Troppo facile dire "bisogna costruire ponti, non muri" e vincere sull'onda del buonismo dei nostri giorni, quando poi le conseguenze le pagano i poveracci.
Votano con la pancia tutti quelli che ce l'hanno vuota.

Poi mi fa ridere gente come Zuckerberg che si straccia le vesti, ma fa cose peggiori nelle Hawaii. Ma ovviamente questo non importa.

Ecco, "lol" è proprio quello che mi aspetto da te.
Un punto a caso:

Tu si che di americani te ne intendi, come sorgente usi "I Griffin"?
Pensa a studiare o torna a giocare, qualunque cosa tu faccia.

Quella era una domanda rivolta ad un altro utente e hai voluto rispondere tu.
Hai risposto a cavolo, inutile che provi a giustificarti.
Se non ne comprendi la ragione è un tuo limite.

Detto questo chiudo l'OT, cerchi solo lo "scontro" e di tempo con te ne ho sprecato fin troppo.
Interessante però come hai evitato di rispondere a qualsiasi questione io abbia avanzato, in pratica stai scappando tirando un paio di commenti denigratori che non colgono minimamente il segno in pieno stile "specchio riflesso"

Che poi dove avrei provato a giustificarmi, e di cosa tra l'altro? Dell'averti dato dell'ignorante? Beh, ma se pensi che l'espressione "gentil sesso" sia denigratoria nei confronti del sesso femminile e me la poni anche allo stesso livello di una frase colorita come quella di Trump...diciamolo, il tema che ti ha fatto girare i maroni, ossia l'averti dato dell'ignorante, è solo un dato di fatto. Pura e semplice constatazione
Buon relax o studio anche a te, ma dubito fortemente che la seconda sia un'opzione che tu avevi anche solamente considerato.

ribadisco, era giudizio sul personaggio piu' che altro. e non perche' mi rode o non accetti che abbia vinto o cose del genere. affari loro. sulle scelte che fara' (che peseranno) si vedra'

ps: 'buonismo' vale tanto quanto 'populismo'

Dal tiramento di culo generalizzato che c'è stato dopo le elezioni si capisce che gli americani non hanno votato bene ma benissimo.
Suggerisco ai vari buonisti che popolano questo thread di tornare a farsi le seghe a vicenda su reddit, li qualche upvote lo prendono magari.

Dal tiramento di culo generalizzato che c'è stato dopo le elezioni si capisce che gli americani non hanno votato bene ma benissimo.
Suggerisco ai vari buonisti che popolano questo thread di tornare a farsi le seghe a vicenda su reddit, li qualche upvote lo prendono magari.

se l'alternativa al 'buonismo' sono toni del genere, che la dicono lunga, sticazzi ;)

se l'alternativa al 'buonismo' sono toni del genere, che la dicono lunga, sticazzi ;)

Infatti, tanto per far vedere quant'è "buono" un sostenitore della Clinton:

http://www.swissinfo.ch/ita/usa--zuckerberg--cause-a-raffica-per-possesso-terreno-hawaii/42876524

anche se adesso sembra che abbia lasciato perdere, però i metodi non sono da "democratico". Chi vuol capire, capisca.

mah, se avesse vinto la clinton non starei certo tifando (visto che i toni sono quelli da stadio)
e anzi le cose sono andate in un certo modo (anche) perche' era un candidato impresentabile

come spesso succede in italia, dovremmo esserci abituati, e dovremmo imparare a smetterla col 'eh ma sarebbe stato ancora peggio se...' che tra l'altro resta un'ipotesi non dimostrabile

mah, se avesse vinto la clinton non starei certo tifando (visto che i toni sono quelli da stadio)
e anzi le cose sono andate in un certo modo (anche) perche' era un candidato impresentabile

come spesso succede in italia, dovremmo esserci abituati, e dovremmo imparare a smetterla col 'eh ma sarebbe stato ancora peggio se...' che tra l'altro resta un'ipotesi non dimostrabile

Però mi piacciono le democrazie che sono tali solo quando vince una certa corrente di pensiero. Ma è "per il nostro bene". Tipo le esportazioni di democrazia a cui siamo tanto abituati.

A me dispiace solo che Trump sia un miliardario che deve tutto alla finanza e alle politiche che dice di voler contrastare. Altrimenti sarei felicissimo di vedere finalmente uno contro "globalizzazione" (di capitali e merci, mica di uomini), monoculturalismo, ecc ecc.

buh, o mi spiego male o c'e' un certo grado di prevenzione a prescindere
vedremo, si 'giudica' non prima, ma durante, e dopo

buh, o mi spiego male o c'e' un certo grado di prevenzione a prescindere
vedremo, si 'giudica' non prima, ma durante, e dopo

A me pare che Trump sia stato ampiamente giudicato prima (politicamente eh).

Che poi sia una persona di m*rda possiamo pure essere d'accordo, ma gli americani hanno scelto tra una cacca e l'altra. Solo che ci si scandalizza perché ha vinto quello che non diceva le paroline di conforto con cui ci culliamo.

E scusami, ma vedere che quella buona dovrebbe essere la tizia esaltata per l'assassinio di Gheddafi, o quella dietro la destabilizzazione della Siria, mi fa venire la nausea.

Il punto è che Trump è il Presidente. Punto. Ma i "Democratici" (come in Italia) sono tali solo quando vincono loro. Poi mi fanno ancora più ridere le "marce" e le proteste finanziate da Soros (uno che in una società sana morirebbe di fame, data la sua inutilità sociale), che però non ricordo quanto Obama rimpatriava più di due milioni di irregolari, o quando, e lo ripeto, veniva brutalmente assassinato Gheddafi.

ti scuso :D
ma stai rispondendo in generale spero, nel senso che quotandomi pareva che rispondessi a me, quando il mio atteggiamento 'pro clinton' non c'e' (casomai e' stato tirato in ballo da altro utente a gratis, per quanto mi riguarda)

su trump ribadisco quanto scritto precedentemente, e credo sarebbe oggettivo guardarlo non solo dal punto di vista dello shock che ha provocato (o testimoniato). shock che di per se' stesso puo' essere positivo, ma poi il personaggio te lo ciucci a tutto tondo, che non e' un robin hood eh...

e cmq non esiste il solo bianco o solo nero in diplomazia. anzi spero lo sappia :D

Articoli politici di parte? :D
Ma che vi siete fumati? Prla di un presidente USA che utilizza un telefono che viola il protocollo di sicurezza.

ti scuso :D
ma stai rispondendo in generale spero, nel senso che quotandomi pareva che rispondessi a me, quando il mio atteggiamento 'pro clinton' non c'e' (casomai e' stato tirato in ballo da altro utente a gratis, per quanto mi riguarda)

su trump ribadisco quanto scritto precedentemente, e credo sarebbe oggettivo guardarlo non solo dal punto di vista dello shock che ha provocato (o testimoniato). shock che di per se' stesso puo' essere positivo, ma poi il personaggio te lo ciucci a tutto tondo, che non e' un robin hood eh...

e cmq non esiste il solo bianco o solo nero in diplomazia. anzi spero lo sappia :D

Sì, scusami. :D

Ma Trump è appunto un personaggio. A lui interessa fare soldi, valuta tutto in funzione di quello. Per me anche questo mettere il denaro al centro dell'esistenza umana è sbagliato eh, ma a me interessa principalmente quello che potrebbe fare in politica estera. Alla fine, quello che farà internamente son cavoli degli americani.

Per esempio, SECONDO ME è molto meglio avere qualcuno che non voglia far guerra alla Russia (visto che noi siamo proprio nel centro).
Se dobbiamo guardare alle azioni concrete, il candidato più impresentabile (per quello che è già successo in passato) era proprio la Clinton.
Lato protezionismo economico, dipende: il dramma della globalizzazione è sotto gli occhi di tutti. Oggi io devo distruggere dei prodotti agricoli e/o artigianali (è un io generico) perché "non sono competitivo" con qualche sottoprodotto che arriva dal Bangladesh. Questo è un assurdo perché il senso dello scambio dovrebbe essere: io e tu scambiamo tra noi prodotti di cui abbiamo bisogno (tu mi dai il pane, io i pomodori). Invece non è così.

Alla fine, i temi controversi di Trump come politico sono quelli: gli USA stanno nel proprio, in tutti i sensi. Almeno, a parole è su questo che si è incentrata la sua campagna elettorale. E io, concettualmente, non ci trovo nulla di sbagliato.

Sulla persona in sé, nemmeno mi interessa, perché tanto la scelta era tra un sacco di spazzatura e l'altro.

Dal tiramento di culo generalizzato che c'è stato dopo le elezioni si capisce che gli americani non hanno votato bene ma benissimo.
Suggerisco ai vari buonisti che popolano questo thread di tornare a farsi le seghe a vicenda su reddit, li qualche upvote lo prendono magari.

moderiamo il linguaggio,ammonizione

...

mi scuso per la brevita' ma ho poco tempo, e cmq ringrazio per il chiarimento

solo una nota sulla politica estera
bisognera' vedere se e come cambiera', dato che le componenti in gioco sono un bel po' e non sono certo una comitiva di scout. una telefonata (tanto per andare sul 'vissuto') non basta

nb anticipo la riposta:D
pensavo la stessa cosa 8 anni fa quando era stato eletto obama, e mi pare di averlo anche scritto in qualche thread qui

un'ultima cosa, anche i simboli contano, nella societa' dell'informazione globale, e possono avere anche piu' effetto dei fatti, da certi punti di vista

Dal tiramento di culo generalizzato che c'è stato dopo le elezioni si capisce che gli americani non hanno votato bene ma benissimo.
Suggerisco ai vari buonisti che popolano questo thread di tornare a farsi le seghe a vicenda su reddit, li qualche upvote lo prendono magari.

Non credevo che ci fosse qualcuno che potesse sostenere trump e con questo livore poi. Ne prendo atto con stupore. Mi auguro che le cose non vadano come sembra stiano andando. Sarebbe un problema per tutti, al di la delle simpatie e delle provocazioni.

"giornalismo", complimenti