manutenzione caldaia

[roberta lrp]

Ciao,

a casa mia i termosifoni del piano di sopra hanno smesso di accendersi del tutto o in parte, li ho fatti sfiatare da spenti e da accesi ma la situazione non è cambiata. In particolare quello di camera mia non dà segni di vita, non si accende, non butta fuori quasi più aria...

Vorrei regolare la pressione della caldaia -che è ferma a meno di un bar, e portarla ad almeno 2 bar- ma quest'ultima è così vecchia che non capisco se sono io a mettere le mani negli elementi sbagliati o se è rotta, quindi chiedo conferma sui passaggi da eseguire.

La caldaia è questa:

https://drive.google.com/file/d/0B8LWWcoHy7-nWGdDYXZKV2JRR1U/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B8LWWcoHy7-nS1pOYk9oVFJ6VW8/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B8LWWcoHy7-nSzVTaUQ2UVVhNGs/view?usp=sharing


Questa è la manopola sulla quale agisco per tentare di alzare la pressione (quella in basso a destra) :

https://drive.google.com/file/d/0B8LWWcoHy7-nTk02NlNSbFphZ0E/view?usp=sharing

zoomata:

https://drive.google.com/file/d/0B8LWWcoHy7-nS1pOYk9oVFJ6VW8/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B8LWWcoHy7-nUHU0LWwwZTBhSWc/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B8LWWcoHy7-nT0c4a2xSVmlodHc/view?usp=sharing

La manopola, che inizialmente pareva bloccata, si gira completamente ma non sortisce alcun effetto sul valore della pressione.

Poi c'è quest'altra manopola, sempre nella parte inferiore ma dall'altro lato (a sinistra), della quale ignoro la funzione, a cosa serve? -->

https://drive.google.com/file/d/0B8LWWcoHy7-nTlhHUDQ4NnZYZVE/view?usp=sharing

Visto che vi è stampata l'icona di una fiamma stilizzata presumo che abbia a che fare col gas, sbaglio?

In attesa di farci cambiare la caldaia faremo fare un controllo a questa, intanto avete suggerimenti da darmi per tentare di risolvere il problema della pressione?

Grazie.

[El Alquimista]

Visto che vi è stampata l'icona di una fiamma stilizzata presumo che abbia a che fare col gas, sbaglio?


sì è il rubinetto del gas

l'altra manopola è corretta per il riempimento
ma ha una doppia funzione

manuale:
http://www.bosch.it/elmleblanc/istruzioni/87_Egalis%20GVM4%20-%20GVM5%20-%20GVM6%20e%20GVM7R.pdf

pagina 14 dettagli sulla manopola :D

fategli fare una revisione ;)

[roberta lrp]

grazie mille :) Ma quindi "Gruppo d’ingresso acqua fredda sanitaria a doppia azione" sarebbe il termine tecnico che indica la manopola della pressione?

Quindi la manopola va prima tirata verso il basso e poi ruotata orizzontalmente, per alzare la pressione (lo chiedo prima per evitare di fare danni, che' gia' e' rotta?

Che tu sappia si puo' fare quando i termosifoni sono spenti?

(scusate per gli accenti errati ma ho la tastiera americana)

[El Alquimista]

doppia azione = fa due cose

grazie mille :)
Quindi la manopola va prima tirata verso il basso e poi ruotata orizzontalmente, per alzare la pressione (lo chiedo prima per evitare di fare danni, che' gia' e' rotta?

Che tu sappia si puo' fare quando i termosifoni sono spenti?


così pare dalle indicazioni del manuale,
è probabile sia grippata (dura) la leva ed anche il perno di sfilo
non esagerare a forzare

sì, è consigliabile caricare (con gli spurghi a tutti i termosifoni) ad acqua fredda
ma ... considerando un notevole aumento di pressione Poi quando l'acqua arriverà a temperatura (e con il vaso d'espansione sicuramente non più ai suoi margini operativi originali) e impianto su due piani ...
carica a freddo circa 1.6 bar
poi dopo un paio di giorni ri_verfica la pressione sia a caldo che a freddo
e correggi nuovamente la pressione

.

[roberta lrp]

doppia azione = fa due cose

sì, è consigliabile caricare (con gli spurghi a tutti i termosifoni) ad acqua fredda


per spurgo si intende aprire a valvolina accanto alle piastre per far uscire l'aria ed eventualmente l'acqua, giusto? E' un'operazione necessaria e da fare a tutti o posso vedere se risolvo modificando la pressione? Io per il momento l'aria l'ho fatta uscire solo dai termosifoni di sopra dove sto io.
(lo chiedo perché alcuni termosifoni sono nelle camere dei miei coinquilini e vorrei evitare di disturbarli, se posso)

[Dumah Brazorf]

Dovrai disturbarli, anzi fatti aiutare perchè è nel loro interesse. Mentre uno apre il rubinetto l'altro spurga i termo.

[roberta lrp]

Siccome i termosifoni sono tanti non si potranno fare contemporaneamente le due cose (spurgare e alzare la pressione), o sbaglio? Da quel che ho letto il rubinetto della pressione non puo' restare tanto aperto ma va richiuso appena raggiunge il livello desiderato (2 bar o 1,60 come suggerisci)...

O non e' che lo spurgo va fatto immediatamente prima l'operazione sulla pressione, a termosifoni spenti?

[Dumah Brazorf]

Proprio per quello ad essere in 2 non ci metti mezza giornata.
Uno spurga come se non ci fosse un domani e l'altro smanetta la caldaia per mantenere la pressione costante.

[roberta lrp]

ok, grazie.

[roberta lrp]

ho sistemato la pressione e ho cominciato a fare lo spurgo da quello immediatamente sotto la caldaia e ne sono venuti fuori quattro secchi d'acqua , a vote fredda e a volte tiepida, e' normale? Non ho ancora finito ma per sicurezza volevo chiedere se e' il caso di preoccuparsi...

La pressione quando spurgo a volte scende e a volte sale, ora ad esempio era salita quasi a tre, poi quando ho interrotto e' riscesa da sola.

Posso proseguire tranquilla con lo spurgo di quel termosifone e poi degli altri del piano di sotto e di sopra?

Un'altra cosa: si possono accendere i termosifoni/ fare la doccia/ usare l'acqua calda in genere mentre si fa quest'operazione o immediatamente dopo?

UPDATE --->

La caldaia "spruzza" acqua--->

A un certo punto, a termosifoni spenti, e' uscito un potente spruzzo di acqua dalla manopola della pressione della caldaia, a cosa e' dovuto? La manopola pare essere chiusa, c'era un po' di acqua stagnante sopra ma non sufficiente a generare uno spruzzo cosi' violento (me l'hanno raccontato, non l'ho visto).

Come si spiega questo spruzzo? Puo' dipendere dal fatto che lo spurgo e' stato fatto a meta' ? E la pressione se sale troppo si puo' far riabbassare?

[Dumah Brazorf]

Si spurga l'aria eh.
Secondo me è il caso che chiami velocemente un termotecnico e spegni la caldaia.
3bar sono tanti, mi sa che il vaso di espansione è scarico e la pressione sale troppo facendo scattare la valvola di sovrapressione che evita danni all'impianto.

[roberta lrp]

ok...
In attesa che intervenga il tecnico presumo che non ci sia un modo per abbassare la pressione, o sbaglio? :(
E' possibile che tutta questa pressione sia dipesa dalla grande quantita' di acqua e aria all'interno, visto che in questa casa lo spurgo non e' stato mai fatto per anni? Anche la pressione era bassa da un po', il tecnico l'anno scorso aveva detto che la manopola era rotta e non si poteva cambiare e quindi nessuno aveva mai provato a regolare la pressione ed e' stata ferma sotto 1 bar per mesi, credo...

[Dumah Brazorf]

Può essere che l'aria rimasta nei termosifoni facesse da vaso di espansione, eliminata quella la pressione non ha più dove sfogare.

[roberta lrp]

Può essere che l'aria rimasta nei termosifoni facesse da vaso di espansione, eliminata quella la pressione non ha più dove sfogare.

Ma c'e' ancora moltissima acqua nei termosifoni (lo spurgo poi non l'ho terminato), addirittura ora ce ne e' anche nei termosifoni del piano di sopra, che prima non avevano quasi piu' aria da buttare fuori...

Per abbassare la pressione potrei provare a spurgare con i rubinetti dei singoli termosifoni (la valvola che fa entrare acqua e ne permette l'accensione) chiusi?

EDIT

ho fatto uscire altra acqua da alcuni dei termoifoni di sopra, con i rispettivi rubinetti chiusi, ma la pressione non si abbassa, accade questo>
la pressione si abbassa un po', poi l'acqua si mette in circolo e si alza sopra 2, dopo ritorna a circa 1,9 e rimane cosi', non riesco a farla scendere, mi sembra che ci sia moltissima acqua dentro i temosifoni, aria non ne e' uscita mai da quando ho sollevato la pressione agendo sul rubinetto della caldaia...

p.s. ma in teoria lo spurgo ogni quanto andrebbe fatto in generale?

[Dumah Brazorf]

Quando viene il termotecnico?

[Nik4sil]

Ma c'e' ancora moltissima acqua nei termosifoni (lo spurgo poi non l'ho terminato), addirittura ora ce ne e' anche nei termosifoni del piano di sopra, che prima non avevano quasi piu' aria da buttare fuori...

Per abbassare la pressione potrei provare a spurgare con i rubinetti dei singoli termosifoni (la valvola che fa entrare acqua e ne permette l'accensione) chiusi?

EDIT

ho fatto uscire altra acqua da alcuni dei termoifoni di sopra, con i rispettivi rubinetti chiusi, ma la pressione non si abbassa, accade questo>
la pressione si abbassa un po', poi l'acqua si mette in circolo e si alza sopra 2, dopo ritorna a circa 1,9 e rimane cosi', non riesco a farla scendere, mi sembra che ci sia moltissima acqua dentro i temosifoni, aria non ne e' uscita mai da quando ho sollevato la pressione agendo sul rubinetto della caldaia...

p.s. ma in teoria lo spurgo ogni quanto andrebbe fatto in generale?

Dentro i termosifoni DEVE esserci acqua! E solo acqua!
L'unica cosa che va spurgata è l'aria, che si accumula in alto ed esce aprendo la valvolina apposita sui termosifoni. Se esce acqua significa che non c'è aria.
Leggo di secchi di acqua tolti con lo "spurgo"...io non so cosa tu stia facendo, ma è sicuramente la cosa sbagliata.

[sparagnino]

mi sembra che ci sia moltissima acqua dentro i temosifoni,

E cosa dovrebbe esserci? Zucchero?

Come consigliato: chiama un tecnico e, oltre farti sistemare il rubinetto di carico, fatti spiegare come fare lo spurgo.

Per la cronaca: si fa sempre a freddo e a circolatore spento, come ti hanno già detto.

E sempre per la cronaca: se quando spurghi fai uscire mezzo litro d'acqua per ogni termosifone (e comunque reintegrando ogni volta) sicuramente stai facendo un ottimo lavoro. Anche se non è mai stato fatto lo spurgo mezzo litro è più che sufficiente.

Per l'altra cronaca: io inizierei dai termosifoni più bassi per poi salire. E mi sa che poi rifarei un altro giro, sempre dal basso, per verificare che non esca aria dallo spurgo dei singoli termosifoni, ma solo acqua (e basta togliere un cucchiaio d'acqua.

Per la pressione dipende da quanti piani hai. Di solito per un impianto nuovo 1 bar va bene. Al limite si alza poco di più. Se l'impianto è vecchio... Direi che 1,6 sono già tanti.