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Sony annuncia in occasione di PlayStation Meeting 2016 la nuova evoluzione della propria console, abbinando dimensioni compatte ad architettura di nuova generazione. Le specifiche rendono ora accessibili contenuti anche a risoluzione 4K con tecnologia HDR. PS4 Pro in arrivo sul mercato a metà novembre, ad un prezzo di 399€

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hanno presentato 2 PS4, non una sola... avete fatto un mistone :D ...


PS4 Slim - 299 euro - 15 settembre

PS4 Pro - 399 euro - 10 Novembre



https://s.aolcdn.com/dims5/amp:7aafe0f4c259f73a5a902c32922804bec472972a/q:100/?url=http%3A%2F%2Fo.aolcdn.com%2Fhss%2Fstorage%2Fmidas%2Fbbd92659058e279104dc40fa0d5f7e93%2F204297271%2Fps4pro.JPG

Si 399 la Pro. Mi sembrava strano in effetti. A 299 vendono la "vecchia" ma slim

Ancora non condivido questa politica ma almeno il prezzo non è da scandalo

@AceGranger: questo è quello che capita quando si seguono due presentazioni in sequenza (Apple prima e Sony poi), cioè che si rischia di fare casino. Aggiungi lo streaming con doppiaggio in italiano che mi ha fatto rimpiangere di molto la lingua originale. Abbiamo sistemato il contenuto con le informazioni corrette.

@AceGranger: questo è quello che capita quando si seguono due presentazioni in sequenza (Apple prima e Sony poi), cioè che si rischia di fare casino. Aggiungi lo streaming con doppiaggio in italiano che mi ha fatto rimpiangere di molto la lingua originale. Abbiamo sistemato il contenuto con le informazioni corrette.

bè puo capitare, siete anche stati velocissimi ;)

Ancora non condivido questa politica ma almeno il prezzo non è da scandalo


bho io avrei preferito una Ps4 Pro molto piu potente a 600-700 euro


qui fra 3 anni arrivera la PS5

Aspetto le specifiche e le prime recensioni, per il momento mi cambia poco.
Bisognerà vedere oltretutto se Playstation VR sarà relegata solo lì.

@AceGranger: questo è quello che capita quando si seguono due presentazioni in sequenza (Apple prima e Sony poi), cioè che si rischia di fare casino. Aggiungi lo streaming con doppiaggio in italiano che mi ha fatto rimpiangere di molto la lingua originale. Abbiamo sistemato il contenuto con le informazioni corrette.

Ne approfitto per ricordarvi ancora una volta che vogliamo il forum nuovo, vBulletin Version 3.6.4 tra due mesi compirà 10 anni! 10! :rolleyes:

mi fa troppo ridere il termine "pro" applicato a certi tipi di prodotti
ok da oggi se volete giocare a livello professionale (quindi immagino retribuiti) si può acquistare la ps4 pro :P

Certo la pro è un miglioramento, ma di 4k reale ha ben poco ( i 4k saranno solo upscalati e non nativi, NON riproduce i nuovi bd uhd 4k, terrà i 4k (upscalati )@60hz4:4:4 ? nutro forti dubbi. :rolleyes:

Poi certo il prezzo è buono. E magari in full hd a tenere 60fps fissi ci riesce.

si ma NON legge i blu-ray 4k :muro: :muro: :mbe:

potenza gpu = il doppio

fullhd --> 4k = il quadruplo

qualcosa non torna.

Andrebbe un filino di più di una rx470 dunque. Non male.

Il 4k per tutti è ancora lontano, ma lo sarebbe anche con una 1080, semplicemente non è la generazione giusta.

Un fullhd+hdr@60fps è un ottimo traguardo rispetto ai 900p@25fps di ora.

Secondo me sony ha sbagliato su tutta la linea' la potenza non ê sufficiente per il 4k sarà tutto upscalato oppure castrato pesantemente come dettagli o frame rate per dire 4k.
Poi la mancanza del lettore uhd è una assurdità, a questo punto molto meglio la strategia di microsoft che aspetta un anno di più ma ha il 50% di potenza in più e legge i dischi uhd.
Per ora meglio la vecchia ps4 o la one s se si vuole il lettore uhd

4.2 TF in un sistema fatto e finito, pronto all'uso, in uscita ormai a brevissimo e a soli 399 €, che poi diverranno molti meno rottamando la vecchia PS4.

Mai contenti vedo :)

Ma tutti col 4K in casa siete ? non conosco nessuno che ne abbia uno! La console serve per giocare, forse vi sfugge la cosa.

Intanto ci si gode una console con prestazioni enormentente superiori, per il futuro c'è tempo.

A sto punto credo di aver fatto bene a prendere la PS4 C a 230€ con soli 5 giorni di vita e ancora scontrinata qualche mese fa. :cool:

La PS4 Slim a 300 costa troppo. Buono il prezzo della PS4 Neo, ma poi bisognerà vedere la reale differenza di prestazioni a video... Soprattutto per chi ha TV 1080p, perchè le TV 4k ancora sono poche e poi sicuramente si parla di upscaling, non so cosa ne verrà fuori. :asd:

A sto punto finito di giocare le esclusive, me ne mancano due o tre, sono solo indeciso se rivendere la PS4 C o tenerla per il futuro... boh.

Secondo me sony ha sbagliato su tutta la linea' la potenza non ê sufficiente per il 4k sarà tutto upscalato oppure castrato pesantemente come dettagli o frame rate per dire 4k.
Poi la mancanza del lettore uhd è una assurdità, a questo punto molto meglio la strategia di microsoft che aspetta un anno di più ma ha il 50% di potenza in più e legge i dischi uhd.
Per ora meglio la vecchia ps4 o la one s se si vuole il lettore uhd

Onestamente, considerando le vendite, non credo che facciano le cose a caso, evidentemente hanno ragione di pensare che ai loro clienti non interessi o non sappiano la differenza tra un 4k nativo e uno upscalato, evidentemente i dettagli tagliati al minimo non contano.

che idiozia non mettere un lettore 4k mah...

Io ho comprato un buon tv 4k già da un bel poco, e già da tempo gioco in 4k@60hz 4:4:4 su pc con uno sli di 980 ( che di fatto anche queste non sono sufficienti per tenere i 60fps in alcuni giochi eh ) ho preso un lettore bd uhd dedicato da casa appena uscito, peccato ancora i titoli escano col contagocce, chi ha il 4k c'è, e anzi credo che siano più di quanti si pensi.

Certamente per goderselo appieno ci vuole un TV da 40" in su, meglio se 50" in su, su monitor o tv relativamente piccoli ha poco senso, anzi è peggio, perché appesantisce il carico al sistema senza che corrisponda una resa visiva migliore del full hd che magari non si percepisce appieno grazie alla ridotta diagonale del monitor/tv.

Sicuramente la ps4 pro sarà un bel boost in prestazioni, ma per chi gioca in full hd, per chi gioca su un tv/monitor 4k non sarà questa gran rivoluzione, anzi, molto dipenderà dalla bontà dello scaler, se non è tanto valido potrebbe convenire settare l'output full hd e far lavorare lo scaler del tv se è migliore :asd:

La mancanza del supporto ai media uhd 4k a mio avviso è un bel fail, ma secondo me è stata una scelta precisa per contenere il prezzo all'uscita, ma su questo aspetto perdon colpi rispetto alla concorrenza che sfornerà console col supporto ai media uhd a prezzo basso.

Ne approfitto per ricordarvi ancora una volta che vogliamo il forum nuovo, vBulletin Version 3.6.4 tra due mesi compirà 10 anni! 10! :rolleyes:

OT: a me piace, se non pregiudica la sicurezza di noi utenti che lo frequentiamo ha senso cambiarlo?

Giochi in 4K, come no :asd:

Per quello che offre credo che la PS4 Pro costi pure poco, mentre è eccessivo il prezzo della Slim. A soli 100€ in più ti porti a casa la sorella maggiore...A mio parere la Slim non dovrebbe costare più di 250€, ma probabilmente le vendite di quest'ultima serviranno per recuperare le perdite o comunque il guadagno quasi nullo della Pro.

Stupisce non poco l'assenza del lettore Blu-ray ultraHD sul modello Pro.
Mentre in termini di "streaming" video 4K ha le stesse capacità della Xbox One S.

Quindi alla fine il vantaggio è solo per quei giochi che verranno realizzati in versione "migliorata" a 1080p/60, 4K upscale a 15/30(?) ed HDR.

Ma immagino che non saranno molti i titoli di questo tipo che usciranno entro il prossimo anno e fino al debutto della Xbox One "Scorpio".

Per quello che offre credo che la PS4 Pro costi pure poco, mentre è eccessivo il prezzo della Slim. A soli 100€ in più ti porti a casa la sorella maggiore...A mio parere la Slim non dovrebbe costare più di 250€, ma probabilmente le vendite di quest'ultima serviranno per recuperare le perdite o comunque il guadagno quasi nullo della Pro.

Quello è il prezzo consigliato, poi gli adattamenti e gli sconti non tarderanno a farsi vedere.

considerando che sia xbox one S che scorpio hanno anche il bluray-hd ... anche se a me piacerebbe per scorpio una versione senza lettore ottico :)

La Xbox One S ha il lettore UltraHD (ma forse intendevi dire la stessa cosa :)

Per Scorpio si potrebbero fare due versioni: con e senza lettore UltraHD al fine di contenere il prezzo finale, tanto più se la One S rimanesse in commercio anche l'anno prossima.
Diciamo la One S 2TB dai 400 attuali, scende a 300.
Una Scorpio senza lettore a 400 ed una con lettore a 500.
Il dispositivo VR di cui si vocifera, immagino che in ogni caso sarà opzionale.

4K...già vedo schiere di gente convinta di poter giocare in 4K con una scatoletta da 399€ :doh:

E' proprio vero, il termine "4K" è la nuova "next-gen", ovvero quella che non c'è mai stata! :D

Alla fine è andata più o meno come pensavo: versione nuova più potente allo stesso prezzo di lancio della vecchia, grazie all'evoluzione tecnologica.

Quindi buono il prezzo, buona la tempistica (sempre che riescano ad avere sufficiente disponibilità per Natale) e pessima la scelta di non mettere un lettore UHD per una consolle pubblicizzata come pronta per il 4k, soprattutto perchè la concorrenza con la One S te lo da e ad un prezzo inferiore, in questo modo Sony rischia di perdere una bella fetta di utenza interessata a questa caratteristica.

Ha più "logica" creare un dispositivo multimediale che supporti bene il 4K (HDR, streaming ed anche il lettore nel caso di Microsoft).
Una console cge supporti il 1080/60 sempre e comunque e non con le limitazioni viste fino ad ora, e su questo sia Sony che Microsoft meritano una sonora tirata d'orecchie.

Il gaming in 4K è solo uno scherzo di pessimo gusto su queste e le prossime console :D

potenza gpu = il doppio

fullhd --> 4k = il quadruplo

qualcosa non torna.

basta abbassare i Frame a 15/s :D

basta abbassare i Frame a 15/s :D

Tu scherzi ma vista la migliore risoluzione, non mi stupirei di vedere giochi meglio ottimizzati e più fluidi sulla vecchia PS4 che sulla nuova Neo, pur magari perdendo qualcosina a livello grafico.

D'altronde non è già così per i PC? Il sistema più potente perde sempre sull'ottimizzazione in favore di quello più scarso.

Tu scherzi ma vista la migliore risoluzione, non mi stupirei di vedere giochi meglio ottimizzati e più fluidi sulla vecchia PS4 che sulla nuova Neo, pur magari perdendo qualcosina a livello grafico.

D'altronde non è già così per i PC? Il sistema più potente perde sempre sull'ottimizzazione in favore di quello più scarso.

'nnammo bene: http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_playstation_ps4/239814/mass-effect-andromeda-girera-a-30-fps-su-ps4-e-ps4-pro.aspx

Qui già parlano di 30fps su entrambe...che pena ragazzi, che pena! Quando smetteranno di esistere 'ste inutili scatolette sarà sempre troppo tardi...

'nnammo bene: http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_playstation_ps4/239814/mass-effect-andromeda-girera-a-30-fps-su-ps4-e-ps4-pro.aspx

Qui già parlano di 30fps su entrambe...che pena ragazzi, che pena! Quando smetteranno di esistere 'ste inutili scatolette sarà sempre troppo tardi...

Ragazzi ma sono sempre andate ed andanno sempre benissimo.. per le esclusive. Non potendole giocare altrove le si giocherà al meglio consentito e saranno spesso ottimizzate a puntino. Per il resto giocate su pc ;)

Ok, le esclusive...ma io a 30fps ci giocavo con la S3 Virge :asd:

Ok, le esclusive...ma io a 30fps ci giocavo con la S3 Virge :asd:

L'abbiamo avuta "tutti" ma quella c'era e quella si usava. Con le voodoo la cosa è migliorata ma ricordi che la risoluzione era fissa a 640x480? I compromessi sono sempre esistiti e non ha senso farne un dramma: chi vorrà giocarsi the last guardian la prenderà, poco importa se per giocare a 20, 30 o 60 frame al secondo. Sempre esca naturalmente. Io presi la PS3 per giocarlo e non è mai arrivato. Se invece intendi dire che potevano evitare questa pro, siamo d'accordo.
Nel periodo Matrox, Nvidia, 3Dfx e Ati, se tutto andava bene l'utente poteva scegliere tra 2 o 3 fasce di prezzo/utilizzo per scheda, ora abbiamo una miriade di scelte tra fascia bassa, medio bassa, media, medio alta, alta, massima. Probabilmente finirà così.

L'abbiamo avuta "tutti" ma quella c'era e quella si usava. Con le voodoo la cosa è migliorata ma ricordi che la risoluzione era fissa a 640x480? I compromessi sono sempre esistiti e non ha senso farne un dramma: chi vorrà giocarsi the last guardian la prenderà, poco importa se per giocare a 20, 30 o 60 frame al secondo. Sempre esca naturalmente. Io presi la PS3 per giocarlo e non è mai arrivato. Se invece intendi dire che potevano evitare questa pro, siamo d'accordo.
Nel periodo Matrox, Nvidia, 3Dfx e Ati, se tutto andava bene l'utente poteva scegliere tra 2 o 3 fasce di prezzo/utilizzo per scheda, ora abbiamo una miriade di scelte tra fascia bassa, medio bassa, media, medio alta, alta, massima. Probabilmente finirà così.

Si, capisco quello che dici, infatti quest Pro era del tutto evitabile, o meglio, era più sensato proporre qualcosa dove girasse tutto fisso ALMENO a 720p/1080p 60fps fissi piuttosto che sfruttare l'hype di questi 4K finti come una banconota da 9€.

Vabbé, vedremo che successo avrà...

'nnammo bene: http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_playstation_ps4/239814/mass-effect-andromeda-girera-a-30-fps-su-ps4-e-ps4-pro.aspx

Qui già parlano di 30fps su entrambe...che pena ragazzi, che pena! Quando smetteranno di esistere 'ste inutili scatolette sarà sempre troppo tardi...

Che facciano pena ok, però non capisco perchè continuiate a lamentarvi dei 30FPS, per quanto mi riguarda gioco tranquillamente a 30FPS, salvo cali a 25 o meno, che sono veramente schifosi. Ma se il frame rate è fisso a 30, non ci vedo alcun problema.

Ovviamente su PC con la 1070 vado sempre tranquillo a 60 FPS e sono contento, però non ho questa ansia da 60 fissi. Boh... :stordita:

Che facciano pena ok, però non capisco perchè continuiate a lamentarvi dei 30FPS, per quanto mi riguarda gioco tranquillamente a 30FPS, salvo cali a 25 o meno, che sono veramente schifosi. Ma se il frame rate è fisso a 30, non ci vedo alcun problema.

Ovviamente su PC con la 1070 vado sempre tranquillo a 60 FPS e sono contento, però non ho questa ansia da 60 fissi. Boh... :stordita:

Capisco che se uno si abitua a giocare sempre a 30 (quando va bene) non gli dia fastidio...finché non prova altro però: ad esempio, quando TW3 mi cala sui 35 (picchi minimi), faccio una fatica bestia a giocare.

Capisco che se uno si abitua a giocare sempre a 30 (quando va bene) non gli dia fastidio...finché non prova altro però: ad esempio, quando TW3 mi cala sui 35 (picchi minimi), faccio una fatica bestia a giocare.

Non sono abituato a giocare a 30FPS, in quanto su PC vado a 60FPS da sempre, semplicemente quando gioco su console la cosa non mi turba per niente. Gioco benissimo anche a 30. Secondo me vi siete creati delle esigenze troppo elevate tutto li.

La cosa che invece mi da in testa, è vedere certi titoli su PS3 o PS4 che in certe situazioni concitate vanno tipo a 15 FPS o meno e va tutto a scatti, come se vedessi fotogramma per fotogramma, quello mi manda in bestia! :muro:

Ma 30 FPS fissi vanno benissimo, poi se avete esigenze particolari, sappiate che siete una minoranza. ;)

Saranno esigenze particolari, non lo so, fatto sta che per molti sono necessarie. Poi anche i cali di fps, ci sono sempre stati e sempre ci saranno, però se da 60 ti cala a 30 è una cosa, se da un già molto precario 30 ti cala a 15/20 è be altro problema..

Saranno esigenze particolari, non lo so, fatto sta che per molti sono necessarie. Poi anche i cali di fps, ci sono sempre stati e sempre ci saranno, però se da 60 ti cala a 30 è una cosa, se da un già molto precario 30 ti cala a 15/20 è be altro problema..

Guarda se il gioco è studiato bene cali non ne hai. Un esempio è Uncharted 4 in cui non ho mai visto mezzo calo sulla PS4. Ma ce ne sarebbero molti altri e non solo esclusive.

Altri titoli invece sono programmati da schifo, quindi oltre al limite dei 30FPS hai pure i cali a 15, che veramente mandano in bestia, ma le due cose non sono correlate. Cioè se fai le cose per bene, riesci a tenere i 30 fissi senza mai avere cali. Poi non è detto che se vai a 60, non puoi avere cali a 15 in certe situazioni, li devono essere i programmatori a limare il tutto, in modo che queste cose non si verifichino. :)

Poi certo ci fossero i 60FPS fissi saremmo tutti più contenti, però i 30 non sono poi così terribili.

Capisco che se uno si abitua a giocare sempre a 30 (quando va bene) non gli dia fastidio...finché non prova altro però: ad esempio, quando TW3 mi cala sui 35 (picchi minimi), faccio una fatica bestia a giocare.

La fatica la fai se il rate non è fisso... se sta fisso a 30 non noti cali, non ce ne sono.
Per questo è sempre meglio un 30 fissi che un 60 che poi scende a 40.

Giochi in 4K lo vedo difficile per i titoli AAA, a meno di non ridurre pesantemente il dettaglio.
Più probabile che la maggioranza degli sviluppatori supporterà una risoluzione di 1440p upscalata, che è a tutti gli effetti una superficie doppia rispetto al 1080p :)

OT: a me piace, se non pregiudica la sicurezza di noi utenti che lo frequentiamo ha senso cambiarlo?
Quoto, e come dice il saggio: fin che va che già ti basta, lascia stà sennò si guasta :D
Oltretutto il bello del forum attuale è che è così leggero che "gira bene" anche su un rasperry pi :p

E queste sarebbero console?

;44010068']La fatica la fai se il rate non è fisso... se sta fisso a 30 non noti cali, non ce ne sono.
Per questo è sempre meglio un 30 fissi che un 60 che poi scende a 40.

Non credo proprio, soprattutto con FreeSync e Gsync. Tutta la vita 40-60fps piuttosto che 30 fissi, dio ce ne scampi! :asd:

Per chi si chiede come facciano ad andare in 4K con una potenza da RX 470 (senza dimenticarsi che su console c'è più ottimizzazione rispetto al PC, con una HD7870 probabilmente non faresti girare Uncharted 4 nemmeno a 20fps):

Usano la stessa tecnica di "chequerboard rendering" che usava Rainbow Six Siege, che sembra funzioni meglio di un upscaling vero e proprio. Inoltre questa volta la capacità è costruita direttamente nella GPU, quindi i software singoli non avranno bisogno di supportarla.

La vera risoluzione dovrebbe essere qualcosa tipo 1440p.

A parte che sembra un mattone e vabbe, ma poi tutta la tanto decantata potenza dov'è?ma infatti se la facevano potente come facevano a far uscire una ipotetica ps5 tra 3-4 anni?Sono riusciti a trasformare le console in dei pc...Et volià il gioco è fatto!

Ci sarà l'opzione in Ps4 dove potrai scegliere se giocare a 1080 con 50-60 fps oppure a 4k con 20-10 fps (ad andare bene)

Non sono abituato a giocare a 30FPS, in quanto su PC vado a 60FPS da sempre, semplicemente quando gioco su console la cosa non mi turba per niente. Gioco benissimo anche a 30. Secondo me vi siete creati delle esigenze troppo elevate tutto li.

Se su console giocare a framerate che su PC sono inaccettabili (e non perché si abbiano esigenze particolari, ma perché i giochi a quei framerate non hanno la fluidità che dovrebbero) non ti turba più di tanto.. il motivo quasi certamente è che spesso i giochi per console sono programmati con la consapevolezza delle limitazioni dell'hardware.. per cui movimenti di camera e anche tramite controller sono "limitati" e vengono pure blurrati e/o interpolati.

Quello del frame rate fisso a 30 fps sempre e comunque preferibile a un 60+ fps non fisso è solo una bislacca leggenda metropolitana: cioè, la cosa può essere valida su alcuni giochi (una minoranza: tipo in un adventure con movimenti di camera lenti e controllati o un RPG in terza persona con le stesse prerogative), ma per la maggioranza dei titoli non è così.. e se un gioco scende sotto un certo framerate la fluidità va a farsi benedire, che si abbia un framerate fisso o anche quei monitor che variano la frequenza in tempo reale ..

Credo che 60fps non sia un numero venuto fuori a caso: attorno a quella cifra (costante, ovviamente.. senza cali di framerate drastici) effettivamente i giochi iniziano ad avere il livello di fluidità "giusto".. poi a seconda del monitor (tipo quelli a refresh alto) si può godere anche di un'esperienza sensibilmente migliore, ma lì siamo nel territorio del "grasso che cola" .. Resta il fatto irrefutabile che, se si va sotto i 60fps fissi (eslcusi quei giochi particolari con movimenti limitati della camera di cui parlavo prima o gli artifizi di programmazione usati per le console) inizia a mancare quel senso di fluidità che rende i giochi godibili.

;44010068']La fatica la fai se il rate non è fisso... se sta fisso a 30 non noti cali, non ce ne sono.
Per questo è sempre meglio un 30 fissi che un 60 che poi scende a 40.

La prima parte della tua è vera: se il framerate è fisso a 30 non noti cali perché non ce ne sono.. cioè.. è una tautologia :D

Ma che sia meglio avere 30 fps fissi che un 60 che scende a 40 invece vero non lo è affatto: dipende dal gioco.. e quelli che puoi percepire come fluidi a 30 fps stabili (su PC, intendo.. le console.. discorso a parte.. leggiti il mio post precedente) saranno 2 o 3 su 1000

potenza gpu = il doppio

fullhd --> 4k = il quadruplo

qualcosa non torna.

Da quando in qua l'aumento di risoluzione a 4k diminuisce gli fps 4 volte?

Da quando in qua l'aumento di risoluzione a 4k diminuisce gli fps 4 volte?

Non è lineare il discorso, comunque i pixel aumentano di 4 volte e lui ha tratto le sue conclusioni.

ma chi non ha un tv 4k conviene comprarsi la ps4 liscia considerando il calo ?

ma chi non ha un tv 4k conviene comprarsi la ps4 liscia considerando il calo ?

Conviene prenderla usata a 200 euro. ;) per me 299 sono troppi.

Io la mia la presi mesi fa a 230 euro ancora scontrinata, usata 1 settimana.

bho io avrei preferito una Ps4 Pro molto piu potente a 600-700 euro

qui fra 3 anni arrivera la PS5

lo spero che esca la PS5 il prima possibile, perchè sinceramente anche Pro è una consoletta che fa abbastanza pena nel contesto in cui esce (con che coraggio poi anche il digital foundry parla di dettagli incredibilmente migliori con un upscaling 4K)...

e soprattutto spero che esca a breve per capire finalmente se esisterà ancora una "nuova generazione" di console, oppure anche PS5 sarà semplicemente una PS4 con hardware più potente.
e dico questo non perchè mi faccia schifo la retrocompatibilità completa, ma piuttosto perchè non mi piacciono per niente le console che sono diventate pc come abbiamo ora.

che idiozia non mettere un lettore 4k mah...

probabilmente nemmeno Sony crede più nel media fisico bluray nonostante sia una sua creatura.
e basta guardare i dati di vendita dello scorso anno tra DVD e BD solo in Italia ad esempio per darle ragione.

io sinceramente ho ancora qualche dubbio che il BD UHD possa affermarsi sul serio come supporto sostituendo i BD 1080p se nemmeno i BD 1080p sono ancora riusciti a sostituire i DVD...

anche se a me non interessa molto (perchè a me piace comprare i BD e metterli sulle mensole in casa) il futuro del media film/serie sarà sullo streaming... incluso il 4K.
ci sarà sempre la nicchia della nicchia della nicchia che la vuole la qualità massima e quindi anela il BD UHD, ma la nicchia della nicchia non fa il mercato (se non quello dell'elettronica ultra-costosa, e una console come lettore BD non se la compra certa gente).

;44010068']La fatica la fai se il rate non è fisso... se sta fisso a 30 non noti cali, non ce ne sono.
Per questo è sempre meglio un 30 fissi che un 60 che poi scende a 40.

Quoto.
Su console il framerate sbloccato sopra i 30fps non serve a nulla se non c'è una stabilità a 60.

Non credo proprio, soprattutto con FreeSync e Gsync. Tutta la vita 40-60fps piuttosto che 30 fissi, dio ce ne scampi! :asd:

Su console queste tecnologie non esistono!
E su PC il loro costo è tutto fuorchè abbordabile per chi gioca su pc senza andare a spendere cifre importanti.

E ti parla uno che ha Gsync su pc, ma gioca anche su console.

ma chi non ha un tv 4k conviene comprarsi la ps4 liscia considerando il calo ?

Secondo me no.

Per 100 euro in meno non vale la pena ormai comprarsi una console "la metà" potente della Pro.

399 euro era il prezzo di lancio di PS4, comunque, sinceramente non lo vedo male come prezzo di lancio della Pro, mentre i 299 euro della Slim a confronto mi sembrano tantini...
dopo 3 anni "solo" 100 euro in meno sul prezzo di lancio di PS4 dopo che lanci una versione potenziata della console allo stesso prezzo della vecchia, imho sono pochi.

Pena?
Ti danno un sistema completo con una 480 a 399€.

Si, pena.
Il discorso del prezzo che reputo buono l'ho già fatto.

Ma il prezzo per me non trasforma un oggetto tecnologico che reputo scadente in un oggetto fantastico e di successo (per me).

Se oggi avessero lanciato una console con le capacità, per ora promesse, di Scorpio, allora potevo dire che era una buona console.

Passare da poco meno di 2TF a poco più di 4TF solo per poter dire che hai l'upscaling dei giochi 4K e che se gli sviluppatori vorranno faranno delle patch "migliorative" per i giochi su Pro, io lo traduco come fare un prodotto che mi fa pena.

Per questo spero in una PS5 non in tempi lunghi, che metta una linea di demarcazione bella larga tra il vecchio e il nuovo.

Inutile lamentarsi del 4k gestirlo in modo nativo non e' possibile.
Come non e' possibile nemmeno su milioni e milioni di PC sparsi per il globo.

Chi si lamenta? Del 4K mi frega nulla, al momento lo reputo uno spreco di risorse per una risoluzione che porta pochi vantaggi se non su pannelli di una certa dimensione oppure stando a pochissima distanza dallo schermo, dico solo che fa ridere parlarne continuamente per queste console economiche come capaci di miracoli in 4K quando si tratta solo di Upscaling.

Come se io dicessi che ho un lettore BD 4K quando invece è un modello con l'upscaling 4K.

I rumor su PS5 sono assolutamente senza fondamento.

La questione è puramente tecnica... PS4 Pro monta architettura Polaris ed è ancora troppo presto perchè AMD metta in produzione architetture nettamente più performanti.

Per me assisteremo ad un modello Pro nuovo ogni tot anni...

ma chi non ha un tv 4k conviene comprarsi la ps4 liscia considerando il calo ?

Tra l'altro aggiungo, che gli youtubers che hanno avuto modo di provare i giochi su entrambe, parlando di una differenza abbastanza risicata tra una PS4 liscia e una Pro a 1080p, cioè dicevano che c'è una differenza ancora minore di quella tra un PC di fascia media e uno di fascia alta, che per me già non è moltissimo. I tanto decantati 60fps credo non ci saranno, perchè si punterà a maxare tutto, salvo qualche titolo che girerà magari a 45-60 oscillanti.

Quindi per come la vedo io se sei in full HD, ti conviene cercare una PS4 liscia ancora con scontrino sui 200 euro.

Si, pena.
Il discorso del prezzo che reputo buono l'ho già fatto.

Ma il prezzo per me non trasforma un oggetto tecnologico che reputo scadente in un oggetto fantastico e di successo (per me).



Questo è un problema esclusivamente tuo personale. Cioè io ho avuto modo di provare la PS4 liscia e al di la delle esclusive che non hanno nulla da invidiare ai PC super performanti, anche i titoli multi piattaforma per me sono ottimi.

E parlo con cognizione di causa, avendo sempre il PC aggiornato con schede video abbastanza potenti.

Sicuramente il frame rate non è al livello di un PC, ma per me giocare a 30FPS fissi va benissimo, non ne faccio una malattia, quindi per me sei fuori strada, cioè stai dando un giudizio che non ha molto senso, se ti danno fastidio le console, gioca su PC e fine. Io non ho alcun problema a giocare su ambedue, PC o PS4 che sia. ;)

Senza offesa per nessuno, da proprietario di ps4/xone/wiiU: che schifo.

Queste console, attaccate al proiettore, mostrano tutti i loro limiti: grafica che non arriva al FHD e fps inferiori a un Pentium 4, e vogliono raccontare che ora si andrà a 4k.

Vergognosi loro, e cretino io che continuo a comprare le loro console, dando corda a queste bestie (senza offesa per le bestie).

Perdonate lo sfogo.

Questo è un problema esclusivamente tuo personale. Cioè io ho avuto modo di provare la PS4 liscia e al di la delle esclusive che non hanno nulla da invidiare ai PC super performanti, anche i titoli multi piattaforma per me sono ottimi.

Problema personale? :asd:

Ho solo detto che per quanto ritenga io stesso il prezzo ottimo (400 euro ), quella console tecnicamente parlando mi fa pena nel suo volere "affermarsi" come potenziamento di PS4 originale (che già tecnicamente mi faceva pena nel 2013, come più volte dicevo).
Potenzi una cosa cosa che era una piattaforma economica già nel 2013, con qualcosa che a distanza di 3 anni è sempre una piattaforma economica.
PS4 Pro doveva esser quella che usciva nel 2013 (puntando a prestazioni ottime a 1080p all'epoca) per potermi far dire che una buona console.

Io ho tutte le console (guarda la mia firma), e ho inziato a videogiocare proprio su console tanti anni fa, e mai smesso.
Il pc si è affiancato come piattaforma da gioco alle console nel mio caso, non viceversa.

E parlo con cognizione di causa, avendo sempre il PC aggiornato con schede video abbastanza potenti.

Anche io, quindi mi concedi, se non è chiedere troppo, di dire che parlo anche io con cognizione di causa? :stordita:

Sicuramente il frame rate non è al livello di un PC, ma per me giocare a 30FPS fissi va benissimo, non ne faccio una malattia, quindi per me sei fuori strada, cioè stai dando un giudizio che non ha molto senso, se ti danno fastidio le console, gioca su PC e fine. Io non ho alcun problema a giocare su ambedue, PC o PS4 che sia. ;)

Leggendo i tuoi post anche altrove mi pare che hai questa mania dell'affermare continuamente la storia dei 30fps etc etc...
Peccato che io qui non ho parlato di framerate mi pare, quindi non c'era bisogno di tirar nuovamente a mezzo la filastrocca dei 30fps perfetti e via dicendo :D

E ancora continui a parlare come se fossi uno che non gioca su console, ma se guardavi prima di scrivere la mia firma capivi che invece gioco probabilmente su molte più console di te, ora e in passato, incluse quelle mobili su cui forse passo anche più tempo che sulle deskstop in certi periodi dell'anno.

Quindi il mio giudizio che per te non ha senso, e per carità amen non devo mica convincerti di nulla eh :D , scaturisce proprio da esser un utente che gioca OVUNQUE, e parecchio su anche su console (nell'ultimo anno sicuramente molto più su console che su PC).

Problema personale? :asd:

Ho solo detto che per quanto ritenga io stesso il prezzo ottimo (400 euro ), quella console tecnicamente parlando mi fa pena nel suo volere "affermarsi" come potenziamento di PS4 originale (che già tecnicamente mi faceva pena nel 2013, come più volte dicevo).
Potenzi una cosa cosa che era una piattaforma economica già nel 2013, con qualcosa che a distanza di 3 anni è sempre una piattaforma economica.
PS4 Pro doveva esser quella che usciva nel 2013 (puntando a prestazioni ottime a 1080p all'epoca) per potermi far dire che una buona console.

Io ho tutte le console (guarda la mia firma), e ho inziato a videogiocare proprio su console tanti anni fa, e mai smesso.
Il pc si è affiancato come piattaforma da gioco alle console nel mio caso, non viceversa.



Anche io, quindi mi concedi, se non è chiedere troppo, di dire che parlo anche io con cognizione di causa? :stordita:



Leggendo i tuoi post anche altrove mi pare che hai questa mania dell'affermare continuamente la storia dei 30fps etc etc...
Peccato che io qui non ho parlato di framerate mi pare, quindi non c'era bisogno di tirar nuovamente a mezzo la filastrocca dei 30fps perfetti e via dicendo :D

E ancora continui a parlare come se fossi uno che non gioca su console, ma se guardavi prima di scrivere la mia firma capivi che invece gioco probabilmente su molte più console di te, ora e in passato, incluse quelle mobili su cui forse passo anche più tempo che sulle deskstop in certi periodi dell'anno.

Quindi il mio giudizio che per te non ha senso, e per carità amen non devo mica convincerti di nulla eh :D , scaturisce proprio da esser un utente che gioca OVUNQUE, e parecchio su anche su console (nell'ultimo anno sicuramente molto più su console che su PC).

Hai ragione ho cannato il punto, cioè pensavo ti riferissi a PS4 in generale, invece tu parlavi del passaggio dalla liscia alla Pro. E li sono abbastanza d'accordo, nel senso che non c'era bisogno di presentare una Pro, soprattutto con così poco distacco, specie in full HD dove gioca la maggior parte della gente. Il 4k a parte che è solo upscalato, ma comunque gente con TV 4k ce n'è davvero poca...

Spero rimarremo amici. :sofico:

Io credo che la ps4 pro consenta di giocare a full hd senza problemi di frame rate tipici di alcuni titoli questo è già molto in più ha permesso di abbassare il prezzo della console originale
Pertanto ottima mossa tenendo presente che i titoli VR dovranno girare a più di 144 fps e quindi ci vorrà hardware molto potente attualmente non disponibile.

la questione della potenza secondo me è relativa, con la base installata di ps4 giochi che vanno solo sulla pro se ne vedranno 5 in croce considerando i costi di sviluppo e giochi compatibili con entrambi i modelli tenderanno ad avere per forza di cose specifiche ribassate, sono situazioni già viste in passato

lo spero che esca la PS5 il prima possibile, perchè sinceramente anche Pro è una consoletta che fa abbastanza pena nel contesto in cui esce (con che coraggio poi anche il digital foundry parla di dettagli incredibilmente migliori con un upscaling 4K)...

e soprattutto spero che esca a breve per capire finalmente se esisterà ancora una "nuova generazione" di console, oppure anche PS5 sarà semplicemente una PS4 con hardware più potente.
e dico questo non perchè mi faccia schifo la retrocompatibilità completa, ma piuttosto perchè non mi piacciono per niente le console che sono diventate pc come abbiamo ora.



probabilmente nemmeno Sony crede più nel media fisico bluray nonostante sia una sua creatura.
e basta guardare i dati di vendita dello scorso anno tra DVD e BD solo in Italia ad esempio per darle ragione.

io sinceramente ho ancora qualche dubbio che il BD UHD possa affermarsi sul serio come supporto sostituendo i BD 1080p se nemmeno i BD 1080p sono ancora riusciti a sostituire i DVD...

anche se a me non interessa molto (perchè a me piace comprare i BD e metterli sulle mensole in casa) il futuro del media film/serie sarà sullo streaming... incluso il 4K.
ci sarà sempre la nicchia della nicchia della nicchia che la vuole la qualità massima e quindi anela il BD UHD, ma la nicchia della nicchia non fa il mercato (se non quello dell'elettronica ultra-costosa, e una console come lettore BD non se la compra certa gente).


spero ti stia sbagliando anche se è ovvio che il bluray non arriverà mai ai livelli di diffusione del dvd, (anche se mi domando come faccia ancora oggi vendere di più il dvd, suppongo tutti abbiano almeno un tv fullhd in casa).
Per quanto riguarda lo streaming in 4k con bitrate decenti non so quanto sia fattibile inoltre c'è anche il dubbio sui diritti che la piattaforma di streaming ha di un determinato prodotto, vedi netflix che magari ha xyz serie per un certo periodo di tempo poi magicamente perde tali diritti e magari ti ritrovi senza la tua serie preferita perchè passato ad un altra società. Mi rendo conto che la gente non arrivi a certi ragionamenti e nn sappia cosa sia la qualità ma spero che almeno un buona conversione ai 4k su bluray ci sia

chissà se il prezzo dell'originale verrà abbassato ulteriormente, ma anche no, altrimenti le persone prive potrebbero pensare di comprare l'originale invece della pro

Io non credo che la Sony mantenga 2 filiere produttive (ps4 classica + ps4Pro), e per questo penso che fra un po la ps4 classica andrà fuori produzione (se già non lo è....).
Per quanto sopra, credo che Sony (e i vari rivenditori di riflesso), faranno di tutto per sbarazzarsi delle ps4 classiche, le quali,quindi,si abbasseranno ulteriormente di prezzo.

Io non credo che la Sony mantenga 2 filiere produttive (ps4 classica + ps4Pro), e per questo penso che fra un po la ps4 classica andrà fuori produzione (se già non lo è....).
Per quanto sopra, credo che Sony (e i vari rivenditori di riflesso), faranno di tutto per sbarazzarsi delle ps4 classiche, le quali,quindi,si abbasseranno ulteriormente di prezzo.

Sei fuor strada.

Hanno appena lanciato la nuova PS4 Slim assieme alla Pro.
Come potrebbero mai interrompere la produzione della Slim che hanno ancora da iniziare a venderla? :stordita:

L'unica cosa che smetteranno di produrre è la PS4 Fat...

Io non credo che la Sony mantenga 2 filiere produttive (ps4 classica + ps4Pro), e per questo penso che fra un po la ps4 classica andrà fuori produzione (se già non lo è....).
Per quanto sopra, credo che Sony (e i vari rivenditori di riflesso), faranno di tutto per sbarazzarsi delle ps4 classiche, le quali,quindi,si abbasseranno ulteriormente di prezzo.

E' più probabile che non vendano e quindi ritirino la Pro della PS4 Slim base in realtà. :asd:

Questo lo dico perchè intanto almeno in Italia gente con TV 4k è ancora poca e sul 1080p probabile che le differenze sulla maggior parte dei titoli siano molto marginali, quindi il casual gamer si prende la Slim non certo la Pro. ;)

A questo punto son contento di essere malato per le novità al punto di possedere il TV 4K da inizio 2015, che all'inizio mi godevo solo col pc in 4k@60hz 4:4:4 e in upscale per il resto.

Finalmente ora inizio a godermelo come si deve grazie all'uscita dei media uhd, Netflix e tra un poco la ps4 pro. ( anche se come si deve proprio è col pc e i media uhd ).

Se vai su google translate e scrivi "ps4 pro 4k" te lo traduce con "stiriamo tanto le texture"

Se vai su google translate e scrivi "ps4 pro 4k" te lo traduce con "stiriamo tanto le texture"

Le texture sono molto più slegate dalla risoluzione di quanto si pensi.

Non è che ci sono texture concepite per una risoluzione o un altra o crysis 3 in 4k usi texture differenti, il discorso è molto differente (e oggi si parla più di materiali che di texture visto che è quasi tutto pbr).

Le texture sono molto più slegate dalla risoluzione di quanto si pensi.
Non è che ci sono texture concepite per una risoluzione o un altra o crysis 3 in 4k usi texture differenti, il discorso è molto differente (e oggi si parla più di materiali che di texture visto che è quasi tutto pbr).
Ero ironico. ;)
Comunque è il solito upscaling a cui sono tanto affezionate le nostre amate console di ogni generazione ma che vogliamo farci, è il marketing!

parlando solo di rapporto -qualità prezzo- possiamo dire ad oggi che PS Pro surclassa le gpu pc? mi pare di capire che per quel prezzo sony da il pacchetto completo (cpu, ram, gpu etc...).
che ne pensate in generale? thx

non vedo l'ora di vedere questo schifo collegato a un tv < 65 pollici e il suo proprietario soddisfatto a 3 metri di distanza "ahh guarda che bello il 4k"



:asd: :asd:

parlando solo di rapporto -qualità prezzo- possiamo dire ad oggi che PS Pro surclassa le gpu pc? mi pare di capire che per quel prezzo sony da il pacchetto completo (cpu, ram, gpu etc...).
che ne pensate in generale? thx

Sicuramente, in ottica solo gaming il pc è conveniente solo a partire da una certa fascia di prezzo, su quale sia se ne può discutere ma è sicuramente sopra i 400 euro di una console.


Edit: penso non serva il dottorato in scienze della lettura di un post di un forum per capire che si parli solo di hardware in questo caso, no?

chissà se il prezzo dell'originale verrà abbassato ulteriormente, ma anche no, altrimenti le persone prive potrebbero pensare di comprare l'originale invece della proCi penseranno i negozianti per smaltire le ultime scorte come hanno fatto con la vecchia One.

Alien: Isolation | High Overall Detail, Anisotropic Texture Filtering 8x = 61fps
Tomb Raider | High Quality = 61fps
Battlefield 4 | Medium Quality = 54fps
BioShock Infinite | Very High Quality = 58fps
Metro Last Light Redux | Medium (Quality, AF 4x, Tessellation Normal = 44fps
Middle Earth: Shadow of Mordor | Medium Quality = 51fps
Sleeping Dogs Definitive Edition | Medium Quality = 53fps

questi sono test su un pc itx costato 400 dollari.. a 1080p(non 800,non 920,proprio 1080)

serve aggiungere altro?

Io è da quando entrambe le console sono uscite con architettura x86 che mi immaginavo questo tipo di scenario, ovvero aggiornate molto più di frequente in stile PC

Alien: Isolation | High Overall Detail, Anisotropic Texture Filtering 8x = 61fps
Tomb Raider | High Quality = 61fps
Battlefield 4 | Medium Quality = 54fps
BioShock Infinite | Very High Quality = 58fps
Metro Last Light Redux | Medium (Quality, AF 4x, Tessellation Normal = 44fps
Middle Earth: Shadow of Mordor | Medium Quality = 51fps
Sleeping Dogs Definitive Edition | Medium Quality = 53fps

questi sono test su un pc itx costato 400 dollari.. a 1080p(non 800,non 920,proprio 1080)

serve aggiungere altro?Sì, serve aggiungere le specifiche, e se prendo i giochi del 2005 anche la mia vecchia 4870 basta per i 60 fps.

Due cose si.
Uno che hai preso motori grafici fatti per girare sulla Ps3.
Due che Uncharted 4 gira a 60 frame perche lo vedi su youtube.

peccato che battlefield 4 su ps4 54 fps li vede col binocolo :asd:


uncharted 4,complimenti hai trovato un gioco,non giustifica comunque la console

Un PC potente come una PS4 Pro oggi lo fai con una cifra intorno alle 400/500€.
In generale però chi si fa un PC da gioco tendo ovviamente ad andare sopra le specifiche di una console e quindi è normale spendere qualcosa in più per l'hardware.

Viceversa giocare su PC è molto meno costoso una volta costruita la macchina: i giochi costano meno esi trovano più offerte, inoltre non ci sono le famigerate royalties.

Un PC potente come una PS4 Pro oggi lo fai con una cifra intorno alle 400/500€.
In generale però chi si fa un PC da gioco tendo ovviamente ad andare sopra le specifiche di una console e quindi è normale spendere qualcosa in più per l'hardware.

Viceversa giocare su PC è molto meno costoso una volta costruita la macchina: i giochi costano meno esi trovano più offerte, inoltre non ci sono le famigerate royalties.

ma no che dici la ps4 è molto piu economica
/s :asd:

Soliti discorsi triti e ritriti, le console hanno esclusive sia permanenti che temporali, cosi come il PC.
Quindi siccome io voglio / ho voluto giocare le varie KA come Last of US, red dead revolver, UC4, god of war ecc. ecc. le console le prendo senza farmi le pippe sulla putenza.

E' inoltre stupido paragonare un hardware fisso dentro una scatolina di 25 cm con un hardware sempre customizzabile con uscite continue. :doh:

Il ragionamento vero oggi e' un altro, ovvero che con la mossa di Sony cambia lo scenario. Questo perche i motori grafici saranno sempre tarati sulla Ps4 base, e quindi con la Pro molto probabilemente avremo settaggi a 30 frame con dettagli elevati.

Di fatto il gap si riduce rendendo i giochi multi molto ma molto piu godibili da giocare.

Ok, quindi stiamo a vedere quanto vende sta PS4 Pro.
Visto che l'hanno praticamente trasformata in un PC e cercano di forzare cambi generazionali più velocemente del solito...

Un PC potente come una PS4 Pro oggi lo fai con una cifra intorno alle 400/500€.
In generale però chi si fa un PC da gioco tendo ovviamente ad andare sopra le specifiche di una console e quindi è normale spendere qualcosa in più per l'hardware.

Viceversa giocare su PC è molto meno costoso una volta costruita la macchina: i giochi costano meno esi trovano più offerte, inoltre non ci sono le famigerate royalties.

C'è qua mio cuggino che vuole il piccì come la ps4 pro, solo che la mamma è mezza scema e non pensa ai soldi che risparmia nel lungo periodo, quindi facciamo saltare fuori questa configurazione?

C'è qua mio cuggino che vuole il piccì come la ps4 pro, solo che la mamma è mezza scema e non pensa ai soldi che risparmia nel lungo periodo, quindi facciamo saltare fuori questa configurazione?

Forse colgo male l'ironia...ma fatemi capire, siete tutti così convinti che un PC costi millemila euro per forza di cose? Guarda che non hanno mica tutti bisogno di una vga da 500€ + cpu top + 32gb di ram e monitor a 144hz eh.

Cosa vuoi che ti costi un PC con un i3, 8 gb di ram, e una 470? Vai un po' con tuo cuggino a dare un occhio ai prezzi prima di sparare bombe...

Viceversa giocare su PC è molto meno costoso una volta costruita la macchina: i giochi costano meno esi trovano più offerte, inoltre non ci sono le famigerate royalties.

????

Non sono per nulla d'accordo, io ho sia PC (quello in firma) che PS4. La PS4 l'ho presa per le esclusive e comunque a differenza del PC giocare su PS4 mi è costato ZERO!!!!

Perchè alla fine compri il gioco a 30 o 40 euro usato, o anche a 15 euro, in perfette condizioni. E una volta finito il gioco lo rivendi allo stesso prezzo. Io ho fatto così con Uncharted 4, Infamous, The Order, ecc. ecc.

Quindi se uno è capace su PS4 spende zero! Mentre alla fine su PC anche prendendo le offerte bene o male 5-10€ li lasci e a volte anche 20-30€ se il gioco interessa. E poi i giochi digitali non li puoi rivendere...

????

Non sono per nulla d'accordo, io ho sia PC (quello in firma) che PS4. La PS4 l'ho presa per le esclusive e comunque a differenza del PC giocare su PS4 mi è costato ZERO!!!!

Perchè alla fine compri il gioco a 30 o 40 euro usato, o anche a 15 euro, in perfette condizioni. E una volta finito il gioco lo rivendi allo stesso prezzo. Io ho fatto così con Uncharted 4, Infamous, The Order, ecc. ecc.

Quindi se uno è capace su PS4 spende zero! Mentre alla fine su PC anche prendendo le offerte bene o male 5-10€ li lasci e a volte anche 20-30€ se il gioco interessa. E poi i giochi digitali non li puoi rivendere...

Ok, perché tu li rivendi. Non tutti lo fanno, ad alcuni piace tenere i giochi.

????

Non sono per nulla d'accordo, io ho sia PC (quello in firma) che PS4. La PS4 l'ho presa per le esclusive e comunque a differenza del PC giocare su PS4 mi è costato ZERO!!!!

Perchè alla fine compri il gioco a 30 o 40 euro usato, o anche a 15 euro, in perfette condizioni. E una volta finito il gioco lo rivendi allo stesso prezzo. Io ho fatto così con Uncharted 4, Infamous, The Order, ecc. ecc.

Quindi se uno è capace su PS4 spende zero! Mentre alla fine su PC anche prendendo le offerte bene o male 5-10€ li lasci e a volte anche 20-30€ se il gioco interessa. E poi i giochi digitali non li puoi rivendere...

Beh a questo punto io posso dire che dalla mia Paypal sono usciti 29 euro e su steam ho 1k di giochi e circa 600€ tra wallet e item vendibili

Forse colgo male l'ironia...ma fatemi capire, siete tutti così convinti che un PC costi millemila euro per forza di cose? Guarda che non hanno mica tutti bisogno di una vga da 500€ + cpu top + 32gb di ram e monitor a 144hz eh.

Cosa vuoi che ti costi un PC con un i3, 8 gb di ram, e una 470? Vai un po' con tuo cuggino a dare un occhio ai prezzi prima di sparare bombe...Voi chi?

Millemila de che? Io vorrei solo questa configurazione completa della ps4 a 400 euro, che poi diventano 400/500, poi 550 senza sistema operativo (tanto c'è la key a 12 euro), ste discussioni si ripropongono ciclicamente ogni 2 mesi, e prima di partire in quanta, pensa un po', io sono della parrocchia che è meglio comprare un pc, proprio in un altro forum c'è la stessa discussione in questo momento...

Beh a questo punto io posso dire che dalla mia Paypal sono usciti 29 euro e su steam ho 1k di giochi e circa 600€ tra wallet e item vendibili

Vabbè dimmi quanta gente è nella tua situazione? Non ho mai sentito nessuno che si sia fatto i soldi su Steam. Comunque complimenti! E poi se hai tempo fammi una guida, così mi metto anch'io. ;)

Invece a rivendere i giochi ci va niente. :)

Quindi scusa ma il tuo paragone non regge. Non sei assolutamente l'utente medio di steam imho.

Anchio compro usato, scambio e presto.
In tutta la mia compagnia facciamo tutti cosi.

Nei rivenditori on line si trovano offerte molto buone ma mai a livello del PC ovviamente.

Cmq, un PC equivalente alla PS4 Pro ti costa 250 euro di CPU + GPU... piu tutto il resto.
Per stare nelle 400 euro devi prendere il peggio del peggio.
Ma e' solo un esercizio di stile.
Non conviene, col PC tutta la vita spendere qualcosa in piu ma farsi una macchina intelligente.

Ma infatti è proprio quello che dicevo prima. Con 400€ ti fai un PC entry level ma proprio per questo in genere quando si decide di farsi un PC da gioco si spende un po' di più.
Comunque senza andare troppo lontano, settimana scorsa ho assemblato un PC a un amico che non aveva niente, nemmeno casse, mouse & tastiera. Son venuti 850€ circa con 200€ di monitor, i3 e RX470...non mi sembra male.

Anchio compro usato, scambio e presto.
In tutta la mia compagnia facciamo tutti cosi.

Nei rivenditori on line si trovano offerte molto buone ma mai a livello del PC ovviamente.

Cmq, un PC equivalente alla PS4 Pro ti costa 250 euro di CPU + GPU... piu tutto il resto.
Per stare nelle 400 euro devi prendere il peggio del peggio.
Ma e' solo un esercizio di stile.
Non conviene, col PC tutta la vita spendere qualcosa in piu ma farsi una macchina intelligente.Solo CPU e GPU costano 300 euro, e sappiamo bene che un i3 magari può essere equivalente al triciclo dell'hipstation ma non è detto che sia sempre l'ideale anche in ambito pc, soprattutto considerando che si ammazza la convenienza dell'upgrade, un i5 lo si può tenere per anni cambiando di volta in volta la gpu. Inoltre se si è CPU limited non si può fare quel giochino si fregarsene dei peli del naso del protagonista e abbassare i settaggi per mantenere i 60 fps, sicuramente il più grosso vantaggio (in termini grafici) sulle console.

Solo CPU e GPU costano 300 euro, e sappiamo bene che un i3 magari può essere equivalente al triciclo dell'hipstation ma non è detto che sia sempre l'ideale anche in ambito pc, soprattutto considerando che si ammazza la convenienza dell'upgrade, un i5 lo si può tenere per anni cambiando di volta in volta la gpu. Inoltre se si è CPU limited non si può fare quel giochino si fregarsene dei peli del naso del protagonista e abbassare i settaggi per mantenere i 60 fps, sicuramente il più grosso vantaggio (in termini grafici) sulle console.

Non capisco cosa dici, quale vantaggio? :confused:

Allora tutti gli articoli di questo (https://stari.co/it/articoli/pc-vs-console-10-buoni-motivi-per-scegliere-un-pc)genere (e ce ne sono tanti) si sbagliano...

https://stari.co/app/uploads/pc-vs-console-cost-comparison-daf2310162bfed24-800x450.jpg

Vabbè dimmi quanta gente è nella tua situazione? Non ho mai sentito nessuno che si sia fatto i soldi su Steam. Comunque complimenti! E poi se hai tempo fammi una guida, così mi metto anch'io. ;)

Invece a rivendere i giochi ci va niente. :)

Quindi scusa ma il tuo paragone non regge. Non sei assolutamente l'utente medio di steam imho.

Assolutamente non lo fanno tutti, semplicemente, steam ha un mercato che risponde alle leggi dell'economia.

Ma il punto non era questo.

Il punto è che "compro e rivendo i giochi" non è comparabile in quanto cambiano le condizioni, banalmente non puoi rigiocare un gioco se ti va e comunque è più difficilmente applicabile a giochi online.

La compravendita non è neanche roba di massa, sicuramente lo fanno in molti, ma se vedi i numeri fatti da vari giochi e le inserzioni online o i volumi di rivendita dei vari negozietti, siamo su pianeti diversi.

Su steam c'è la condivisione familiare, se proprio vogliamo tirare in ballo tutti i cavilli per risparmiare.


Imho noi su pc sopravvalutiamo un po' il costo dei giochi su console, costa comunque di più, ma non è poi così tanto.

Per il discorso costo pc/costo console, imho è una cosa che non ha senso a priori. Hanno prezzi diversi, ma anche qui il divario non è poi così abnorme.

Chi compra una console è cosciente di andare in contro a numerosi limiti, frame rate\qualità grafica più scarsi, niente modding, niente personalizzazione di controller\tastiere\mouse\joypad\joystick.
In cambio ha un prezzo più basso nel breve termine e un oggetto utilizzabile da salotto

Onestamente non comprerei mai una console se non per le esclusive, però allo stesso tempo ritengo uno spreco comprarla solo per le esclusive, quindi mi è poco appetibile, come mi è poco appetibile giocare su un pc da 500€.

Sono oggetti diversi per target diversi con gusti diversi.

Non capisco cosa dici, quale vantaggio? :confused:

Allora tutti gli articoli di questo (https://stari.co/it/articoli/pc-vs-console-10-buoni-motivi-per-scegliere-un-pc)genere (e ce ne sono tanti) si sbagliano...

https://stari.co/app/uploads/pc-vs-console-cost-comparison-daf2310162bfed24-800x450.jpgCioè i grafici sul costo totale (molto discutibili tra l'altro) sono un vantaggio grafico (risoluzione, frame rate, texture)?

Ma la cosa sconcertante e' il dover andare a cercare un articolo che parli della convenienza del PC rispetto alla console.

Ma io mi chiedo.. ma uno non e' in grado di decidere da solo cosa vuole comprare?:confused:

E comunque e' un articolo farlocco perche non parla della cosa piu importante, ovvero i giochi.
Non mi perdero' mai Last Guardian, Uncharted 4, Yakusa 6, NiOh, Gravity Rush 2, Persona 5, Horizon, God of War, Death Stranding, Days Gone, Detroit: Become Human eccetera eccetera.

Ma alla fine giocare interessa o no?
E' quello che ce da capire.


Esatto sono tutte fesserie! Poi sopratutto per chi gioca solo single player come nel mio caso, il PSN non lo pago e i giochi una volta finiti li rivendo, cosa che su PC non posso fare.

Non ha veramente un senso quell'analisi...

Beh a questo punto io posso dire che dalla mia Paypal sono usciti 29 euro e su steam ho 1k di giochi e circa 600€ tra wallet e item vendibili

che è hai scoperto la formula per la moltiplicazione degli euro digitali? :asd:

se da 29 euro sono usciti 1000 giochi e 600 euro sei una specie di mago, come hai fatto? il prossimo passo è fabbricare diamanti dal carbone? :eek:

che è hai scoperto la formula per la moltiplicazione degli euro digitali? :asd:

se da 29 euro sono usciti 1000 giochi e 600 euro sei una specie di mago, come hai fatto? il prossimo passo è fabbricare diamanti dal carbone? :eek:

L'ho scritto, steam ha un market, che non è market solo di nome, ho dato un senso al corso di microeconomia :asd:

Esempio, csgo ha delle operazioni, un evento che dura qualche mese, durante il quale ci sono drop di item particolari, l'offerta di quei drop aumenta notevolmente ed i prezzi crollano, finita l'operazione l'offerta scende nel tempo, dato che la quantità offerta non incrementa più, la domanda rimane costante, bisogna tenere conto di alcuni dettagli, ma il succo è che qualche mese fa comprai svariate pistolette a ~3€ ed oggi vanno a ~7€ :asd:

parlando solo di rapporto -qualità prezzo- possiamo dire ad oggi che PS Pro surclassa le gpu pc? mi pare di capire che per quel prezzo sony da il pacchetto completo (cpu, ram, gpu etc...).
che ne pensate in generale? thx
Direi proprio di no, anzi per rapporto qualità/prezzo/prestazioni è proprio il contrario:

CPU AMD FX-6300 88,73€
MB Asrock 970 Pro3 R2.0 61,12€
RAM G.Skill Ares F3-1866C9D-8GAB 8GB (2x4GB) 1866MHz CL9 LP 40,27€
CASE Zalman Z1 34,66€
PSU XFX XT P1-500B-XTFR 500W 43,82€
HDD Toshiba DT01ACA100 1TB 41,54€
VGA XFX RX 470 RX-470P4LFB6 4GB 195,59€

TOTALE (SCONTO BONIFICO) 495,62€

Alla fine le console dal punto di vista economico risultano essere anche più dispendiose dei PC.
Quindi non farti troppi problemi e se vuoi una console prendila senza pensare alla convenienza perchè da quel punto di vista non possono competere con i PC (anche dal punto di vista della duttilità e upgradabilità).
Chi prende le console lo fà per una maggior facilità d'uso e le sue esclusive, non di certo per un fattore economico.

Sarebbe anche il caso di ricordare che la rx 470 va overclockata e si possono avere problemi con quella cpu da 60 euro, prima che qualcuno la consideri una configurazione perfetta e faccia la pazzia di ordinare i pezzi, com'è già successo.

Ma guarda che anche tutto a default surclassa una console.
Sono in tanti che utilizzano gli FX e ci giocano da anni, poi la RX 470 non deve essere per forza overcloccata, chi l'ha detto?

Il difensore delle console è arrivato :).

Si come no perchè tu vuoi paragonare un Kabini a otto core a un FX esacore? :D
E' molto più potente il FX 6300, ma non scherziamo proprio, non c'è paragone.
Ovviamente si parlava di prestazioni non di case e formati vari, non centra nulla nel contesto che io ho quotato.

La PRO ancora deve uscire, quindi surcalssa sicuramente le cosnole che sono attualmente in commercio e va meglio comunque (visti i rumors) della Pro che è ancora da verificare.

La GTX 1070 non è proprio paragonabile, ma stiamo scherzando?
E' un altro mondo prioprio.

Quindi quella configurazione che ho messo surcalssa le console odierne e và comunque meglio della PRO, ma dai TFLOP indicati comunque la surclassa come potenza bruta, per cui non è sbagliato neanche riferita a quest'ultima.
Vedremo poi in prestazioni.

Ma guarda che anche tutto a default surclassa una console.
Sono in tanti che utilizzano gli FX e ci giocano da anni, poi la RX 470 non deve essere per forza overcloccata, chi l'ha detto?Come dicevo ieri, anche eguagliando o superando le performance della cpu console rischi di:
A) avere un collo di bottiglia per quei giochi più esosi
B) avere problemi a 60 frame, quindi anche se su console gira a 50, non dispiacerebbe fregarsene dei peli del naso del protagonista per avere i 60 che l'fx a frequenze base non sempre raggiunge
C) fregarti per upgrade futuri, un i5 sicuramente da più margine per il futuro

Tutto questo per dire che non condivido la scelta di risparmiare per matchare a tutti i costi il prezzo delle console o avvicinarsi, specialmente se la differenza di costo per un aumento di prestazioni non è tanto più alto.


Sulla gpu mea culpa, ho fatto male i conti, la frequenza turbo stock compensa da sola la deficienza di stream processor rispetto alla 480 della ps4 pro.

Ad un mio conoscente ho consigliato quella configurazione perchè non voleva spendere più di 500€, l'unca modifica è stato un SSD al posto dell'hard disk meccanico perchè già lo aveva.
Bene lui gioca tutto ad ultra ai giochi recenti in FHD, anche a GTA V sui 50 fps, per cui fregatene dei colli se con soli 500€ circa puoi giocare così.
E' pieno di video in rete, basta cercarli.
Se ti interessa l'upgrade da parte INTEL ci metti un istema basato su un i3 invece di un FX6300 ma i costi sono simili saranno 20€ in più circa, niente di che.
Ma c'è gente che degli upgrade della CPU frega poco (e comunque lo puoi fare con un FX ottacore) e preferisce spendere per la VGA.

Non tutti sono uguali, c'è gente "normale" a cui piace divertirsi e giocare bene senza farsi troppe pippe mentali, e credimi sono molte di più delle persone che frequentano questo forum ed io ho a che fare con loro tutti i giorni.
Loro si divertono e voi?

Poi siamo noi quelli strani che vogliamo trovare articoli di dubbia veridicità a tutti i costi eh :asd:

La CPU della PS4 pro non è proprio paragonabile a un fx6300, figuriamoci qualsiasi altra cosa più potente...poi non parliamo nemmeno di roba tipo la 1070 perché a momenti solo lei costa come tutta la scatoletta, quindi è chiaro che siamo proprio su un altro mondo. Ripeto sta PS4 Pro farà girare i giochi SE VA BENE a 1080p 30fps con non si sa che dettagli, quindi già con una 470 sei qualche anno luce più avanti.

Ebbasta con le favole sul framerate variabile e il CPU limited...se volete convincervi che è meglio giocare a 30fps "fissi" (fissi, si fa per dire :asd:) piuttosto che tra 40-60 o 60-140 fate pure, ma non andate in giro a raccontarlo per piacere perché fa ridere.

Ebbasta con le favole sul framerate variabile e il CPU limited...se volete convincervi che è meglio giocare a 30fps "fissi" (fissi, si fa per dire :asd:) piuttosto che tra 40-60 o 60-140 fate pure, ma non andate in giro a raccontarlo per piacere perché fa ridere.
Il problema è che parlano per sentito dire e senza aver avuto mai davanti certe configurazioni, alimentando così miti su miti al PC GAMING.
Poi quando gli presenti una configurazione tipo "reale" e con prezzi "reali" vanno in bambola e tirano fuori scuse ... e intanto la gente si diverte giocando ad ultra :D.

Dovete suddividere i giocatori PC esigenti (cioè coloro che guardano anche il capello) da quelli che si vogliono solo divertire giocando bene (e un FX + RX 470 lo fà eccome superando le console).

EDIT:

Veramente non sono io che "sono arrivato" perche' semmai sei arrivato te con la solita configurazione da trovaprezzi a spendere al minimo con un PC senza SO. :)
Non ci vuole un genio a mettere "ordina dal prezzo piu basso" ;)

Nessuno mette in discussione che il PC sia meglio come hardware, e' normale che sia cosi.
E' normale che una macchina custom con uscite sempre continue sia piu potente di una scatola di 25cm con una APU dentro. :doh:

Non difendo nulla perche non e' una lotta , per me la console vince a prescindere perche e' l'unica ferraglia (Hardware) che mi premette di usare tutta una sequenza di Killer Application che sul PC di trovaprezzi vedo sul tubo

Qui i confronti se uno si vuol divertire
http://www.gamespot.com/articles/we-built-a-pc-using-ps4-pro-specs-how-does-it-perf/1100-6443491/
http://www.eurogamer.it/articles/2016-09-16-news-videogiochi-rise-of-the-tomb-raider-video-confronto-ps4-pro-pc

Qui un video se uno si vuole divertire ancora di piu:D
https://www.youtube.com/watch?v=Q55UN0pyvTM

E' partito :D

Noneeeee!!! Non è trova prezzi ma TAO, capisci o sei ... , te l'ho spiegato mille volte che NON USO TROVAPREZZI
Ho sempre usato sempre e solo un unico store per le configurazioni che consiglio tutti i giorni.
E no non è la solita configurazione, è nuova, c'è la potente RX 470 ;)

Io ho risposto all'utente che ho quotato sei tu che sei intevenuto in difesa delle console, io mica le attaccavo o attacco, metto solo una configurazione che và meglio a 500€ circa ... e non è un PC da trovaprezzi, ma sei duro a capire.

Inutile che mi metti quei link, già li ho visti e non cambia quel che ho detto prima, e non parlavo di giochi ... ma tu sei un disco rotto.

PS: la licenza retail di un SO la si trova anche a 30€ circa (te la ripaghi abbondantemente con il risparmio dell'abbonamento per l'online delle console, e ci rientrano anche le periferiche), ma fino a poco tempo fà era anche gratis con Win10, oppure se si gioca soltanto metti SteamOS, ma comqune era una risposta per ad un quote che parlava dell'hardware ...

:sofico: Non c'è verso, sono due cose troppo diverse il PC e le console, come il giorno e la notte. Credo che queste discussioni ci siano ovunque e ci saranno ancora per molto tempo.

E' proprio questione di attitudine e gusti: la console secondo me ha senso per stare svaccati sul divano, a giocare giochi relativamente semplici con un controller che permette di fare cose semplici senza pensare a grafica e prestazioni.
D'altra parte, capisco che seppur un PC da 500€ sia meglio di una console (e di questo sono convinto), non permetta di giocare proprio alla stessa maniera, senza considerare le esclusive perché a quel punto si potrebbe ribaltare il discorso.

Contrariamente, chi usa il PC cerca magari giochi più impegnativi, con grafica più bella ed è più attento ai dettagli che siano gameplay o prestazioni tali da assicurare un'ottima godibilità. Ad esempio, per quanto mi riguarda, ho provato molte volte delle console e non mi ci sono mai trovato bene, vuoi per il framerate basso (e lo percepisco davvero), vuoi perché odio il controller se non per i giochi 2D o di corse/sport (a cui non gioco quasi mai) e non rinuncerei mai a tastiera + mouse,
vuoi perché non riesco a prendere il gioco sul serio se sto svaccato sul divano e distante dallo schermo (sembra stupido ma è così :D), vuoi perché quando vedo la grafica mi sembra spesso di fare un salto indietro di 10 anni.

Insomma, finiamola di scannarci e mettiamoci l'anima in pace.
Stiamo a vedere queste nuove console come e se cambieranno il mercato, magari il boost prestazionale, seppur modesto, finirà per aiutare anche noi PCisti ad avere giochi multipiattaforma migliori e più spinti...

:sofico: Non c'è verso, sono due cose troppo diverse il PC e le console, come il giorno e la notte. Credo che queste discussioni ci siano ovunque e ci saranno ancora per molto tempo.
Che poi son partiti i soliti difensori delle console da una mia configurazione (per risposta ad un determinato quote) che và oggettivamente meglio di una console, e tutto fatto da un unico sito con tanto di totale.
Non capisco di cosa si vuole discutere :boh:
Forse non vogliono accettarlo?

Io non ho nulla contro le console anzi.

EDIT: ah comunque io il controller lo suo anche su PC e gioco anche dal letto :D

Io al tempo quando presi la ps4 cambiai anche il pc e mi feci una scatoletta miniitx. Ricordo che all'incirca spesi la stessa cifra , contando che riciclai il SSD dal vecchio pc. E parlo di un mini itx con i3 e 8gb di ram con cui farei girare, credo, al max diablo 2 ...



Còò,sòsòsòs

trovaprezzi e' per dire, che me frega cosa usi?
Ovvio che prendi tutto su un unico rivenditore se vuoi ottimizzare le spese postali, ma non e' questo il punto.. il punto e' che un PC equivalente alla console NON ESISTE e se ci si ragiona e' proprio stupido farlo solo pensando all'hardware. :doh:

A me frega quando dici che uso trovaprezzi, MAI USATO!!!
Ma sei duro di comprensione, quella è una configurazione "reale".
Sveglia!!! La console è una sotto specie di PC.
Ma se uno lo vuol fare per appagare l'ego, come esercizio di stile o non so per quale assurdo motivo... almeno la faccia uguale uguale.
Mettiamolo in un case di 20cm.

Non centra niente con quello che ho postato io, ma anche qui sei duro di comprendonio.
Il thread e' sulla Pro, non sulle console.
Ripeto, se uno e' contento a fare una configurazione uguale alla Pro almeno lo faccia uguale. Non si capisce lo scopo (perche non esiste), diciamo che si fa tanto per fare due dicorsi.
Ripeto, ho risposto ad un determinato quote che parlava di hardware dal punto di vista prestazionle di questa PS e il PC, capito!?
Non era il mio intento fare un computer uguale ad una console ma solo rispondere all'utente che ho quotato.
Infatti ho fatto una configurazione molto più potente.
Io al tempo quando presi la ps4 cambiai anche il pc e mi feci una scatoletta miniitx. Ricordo che all'incirca spesi la stessa cifra , contando che riciclai il SSD dal vecchio pc. E parlo di un mini itx con i3 e 8gb di ram con cui farei girare, credo, al max diablo 2 ...
Si non ci vuole nulla a farla, semplicemnete non era il mio intento.

Tutto questo per dire che non condivido la scelta di risparmiare per matchare a tutti i costi il prezzo delle console o avvicinarsi, specialmente se la differenza di costo per un aumento di prestazioni non è tanto più alto.


quoto.
più inutili delle console midgen ci sono i fantomatici pc da gioco da 50 euro dell'Europam che non servono davvero a nessuno.

l'investimento iniziale per un pc da gioco fatto da zero dovrà sempre esser superiore a quello di una console, soprattutto oggigiorno dove i prezzi lancio a inizio gen erano particolarmente aggressivi, data la natura alla big risparmio dell'hardware usato.

io sinceramente consiglierei a chiunque di comprare una console delle attuali, sempre e comunque, se mi viene a dire che vuole assemblarsi un pc da gioco con meno di 700 euro (sistema operativo incluso).

quoto.
Fortunatamente la stragrande maggioranza non la pensano così e c'è gente che non spende cifre folli per giocare anche molto meglio della qualità di una console.
Poi i vari etremisti dei PC GAMING come ci sono in forum del genere non saranno mai d'accordo, ma svegliatevi c'è una sezione intera che fà PC GAMING per tutte le tasche, non ci sono solo i "fanatici".

Fortunatamente la stragrande maggioranza non la pensano così e c'è gente che non spende cifre folli per giocare anche molto meglio della qualità di una console.
Poi i vari etremisti dei PC GAMING come ci sono in forum del genere non saranno mai d'accordo, ma svegliatevi c'è una sezione intera che fà PC GAMING per tutte le tasche, non ci sono solo i "fanatici".

se tu consideri 700 euro incluso licenza di Windows 10 una cifra folle per un pc da gioco, allora come dicevo prima ti direi che è più ponderato l'acquisto di una console a 400 euro.

pc da gaming ne ho tirati su a vagonate negli anni, e ancora adesso continuo, spaziando dai tower classici più o meno pompati fino agli HTPC compatti sacrificati o meno nelle prestazioni massime, ma sinceramente una macchina con scopo primario giocare bene a meno di 500 euro INCLUSO sistema operativo retail (dato che non puoi buttarci un OEM se te la assembli tu) è praticamente impossibile da ottenere, a meno che dopo pochi mesi non sei già li ad effettuare upgrade hardware per non rinunciare a prestazioni minime decenti.

e non si tratta di esser fanatici, ma equilibrati.

se tu consideri 700 euro incluso licenza di Windows 10 una cifra folle per un pc da gioco, allora come dicevo prima ti direi che è più ponderato l'acquisto di una console a 400 euro.

io da gaming ne ho tirati su a vagonate negli anni, e ancora adesso continuo, ma sinceramente una macchina con scopo primario giocare bene a meno di 500 euro INCLUSO sistema operativo retail (dato che non puoi buttarci un OEM se te la assembli tu) è praticamente impossibile da ottenere, a meno che dopo pochi mesi non sei già li ad effettuare upgrade hardware per non rinunciare a prestazioni minime decenti.

e non si tratta di esser fanatici, ma equilibrati.
Per te si, per me forse, per un altro non lo so, non tutti siamo uguali.
Per qualcuno 700€ sono troppi e una follia, perchè anche solo 200€ possono essere tanti.
Il discorso è un'altro, se con 500€ posso farmi un PC GAMING che mi permette di giocare ad alto/ultra perchè non farlo se si ha le possibilità economiche.
Poi la spesa delle console è solo inizialmente realitvamente più bassa, alla lunga si spenderà di più.

Come ho detto ci sono le retail anche 30/40 euro, quindi te lo ripaghi con i giochi che costano meno e con l'abbonamento dell'online che su PC non c'è.

Io ho fatto qualche post fa una configrazione a 500€ scarsi che però và di granlunga melgio di una console, per cui non mi sembra impossibile.
Consiglio configurazioni tutti i giorni e dalla mia esperienza non mi pare affatto impossibile un PC GAMING low cost.
Ma davvero? pensavo fosse immaginaria.:asd:
Si, pensavi che la facessi su trovaprezzi, che praticamente è irrealistico.
Mi hai aperto un mondo. :asd:
Credo anciora che non ci sono riuscito visto i tuoi interventi infelici :)

Non e' folle assolutamente perche la ammortizzi comprando i giochi con le chiavi on line.
Sveglia e uscite da questo forum e andate un pò nel mondo reale, perchè per molti è folle spendere 700€ di configurazione PC.
Non tutti hanno lo stesso budget a disposizione.

l'unica cosa di infelice e' che ogni thread della play deve essere inquinato dal PC. Cioe' faccio mea culpa anchio perche alla fine anchio ne parlo, pero' e' prorpio uno sporcare la discussione.
Allora fatti un mea colpa, io ho solo risposto ad un utente circa un preciso quesito e tu subito a fare il paladino della giustizia a favore delle console.
Però ancora non ti sei accorto che io non sono uno di quelli che li denigra, anzi.

Per molti sara folle, per altri no.
Non tutti hanno lo stesso budget a disposizione, infatti.. alcuni lo hanno piu alto e altri piu basso

Quindi ripeto, non e' folle spendere 700 di configurazione.
Infatti è quello che ho detto io, nè più e nè meno.
Il problema che sono molti di più (al di fuori di questo forum) a ritenere una cifra folle per una configurazione a 700€

Quindi davvero uscite da questo forum, così vi renderete conto delle esigenze delle persone.
Quota dove avrei fatto "il paladino della giustizia" :confused:
Praticamente sempre.

Io penso che sia stupido mettersi a questionare se sono di piu quelli che pensano che sia folle piuttosto che quelli che pensano che non lo sia.
Io dico solo che farsi un PC da 700€ e' un attimo. basta un i5 base con una 480 e ciao.
Nion è stupido ma la realtà, moltissima gente mi ha chiesto consigurazioni low cost perchè non può arrivare a spendere 700€.
Anche per fere una configurazione da 500€ circa è un attimo, FX 6300 + RX 470, giochi meglio di una console e ciao.
Infatti, le esigenze sono eterogene, se no non ci sarebbero i milioni e milioni di macchine tra play e xbox, come non ci sarebbero le megaentrate che si fanno nel mondo del PC con acquisti in game e tutto.
Cosi come non ci sarebbero le entrate che fanno le App ludiche, pokemon su tutti.
Si ma sono molto di più quelli che spendono meno per il PC GAMING.
LOL
Ogni tuo intervento è per un fine ultimo, cioè difendere le tue amate console anche se questo vuol dire scirvere qualche castroneria come hai precedentemente fatto con le specifiche hardware.

Parlando di cose serie, Gamestop ha iniziato il trade-in

Portando la Ps4 da 500Gb con un gioco scontano la Pro di 200€

Se gli porto un PC da 500€ la promo vale lo stesso? :asd:

qua comunque si perde un po' il senso del valore dei soldi in lato pratico.

perchè come esistono persone che giustamente non vogliono spednere 700 euro per un pc, e magari altre che invece vogliono spenderne 700 o più, poi ci sono anche quelli che comprano una console a 400 euro ma spendono anche 200 euro una "pacco edition" di gioco con tutti i gadget spazzatura del caso.

quindi che stiamo parlando?

di giocare a ultra con pc da 500 euro senza licenza Win (a me sembra che il prezzo della licenza retail digitale di Win 10 home sia 135 sul sito Microsoft, e parlare di vie traverse per comprarla è come parlare delle key di giochi vendute a puttenburgo....) a me sembra un'altra perdita di contatto con la realtà, o meglio con quello che l'hardware può fare, dato che manco con una 1080 gioco a "ultra a tutto" senza ottenere varie volte prestazioni insoddisfacenti.

per me la prima cosa da ricercare è l'equilibrio, anche nella questione spesa.

ridurre tutto il pensiero ad un "spendo il meno possibile in assoluto di hardware e in giochi" sembra il voler ridurre il passatempo e la passione del videogaming ad un banale "cerco le vacanze più low cost possibile e last minutu su booking.com perchè mi interessa solo spendere poco".

ma l'utenza appassionata di videogiochi non è certo composta solo da questo pensiero eh, a partire dalle sopracitate "pacco edition" fino a chi cambia pure le economiche console ad ogni uscita, pure tra versioni fat e slim. :stordita:

Parlando di cose serie, Gamestop ha iniziato il trade-in

Portando la Ps4 da 500Gb con un gioco scontano la Pro di 200€
A perchè questa è seria? :doh:

Comunque sei proprio uno spasso ... il creatore del caso :)

Non lo dico io, la CPU e' presa dal link che ho anche messo, ma comunque chissenfrega.
Ora che abbiamo imparato una equivalenza tra la CPU nell'APU della PRO con una CPU desktop siamo tutti piu contenti.
Si vabbè ma le castronerie sono altre, te lo ha detto anche qualcun'altro ...

Cercando di riportare ordine al mio primo post, dico (se mai lo leggerà) a danielsaaan che quella configurazione che avevo postato è valida, l'ho fatta oggi stesso ed ha un rapporto qualità/prezzo/prestazioni migliore della console.
Per cui se vuoi farti una console non pensare alla convenienza economica che queste ultime a dispoetto dei PC non lo sono assolutamente, se la vuoi prendila e basta senza pensare a queste cose.

qua comunque si perde un po' il senso del valore dei soldi in lato pratico.

perchè come esistono persone che giustamente non vogliono spednere 700 euro per un pc, e magari altre che invece vogliono spenderne 700 o più, poi ci sono anche quelli che comprano una console a 400 euro ma spendono anche 200 euro una "pacco edition" di gioco con tutti i gadget spazzatura del caso.

quindi che stiamo parlando?

di giocare a ultra con pc da 500 euro senza licenza Win (a me sembra che il prezzo della licenza retail digitale di Win 10 home sia 135 sul sito Microsoft, e parlare di vie traverse per comprarla è come parlare delle key di giochi vendute a puttenburgo....) a me sembra un'altra perdita di contatto con la realtà, o meglio con quello che l'hardware può fare, dato che manco con una 1080 gioco a "ultra a tutto" senza ottenere varie volte prestazioni insoddisfacenti.

per me la prima cosa da ricercare è l'equilibrio, anche nella questione spesa.

ridurre tutto il pensiero ad un "spendo il meno possibile in assoluto di hardware e in giochi" sembra il voler ridurre il passatempo e la passione del videogaming ad un banale "cerco le vacanze più low cost possibile e last minutu su booking.com perchè mi interessa solo spendere poco".

ma l'utenza appassionata di videogiochi non è certo composta solo da questo pensiero eh, a partire dalle sopracitate "pacco edition" fino a chi cambia pure le economiche console ad ogni uscita, pure tra versioni fat e slim. :stordita:
Io parlo di esperienza personale, di persone a cui faccio configurazioni ma che hanno un certo tipo di budget da spendere e che più non possono.
Poi quella che fanno dopo è un altro discorso.

Ma non si parlava di hardware?
Comunque su internet si trovano le retail a poco prezzo, basta cercare.

La GTX 1080 è per il QHD mentre la RX 470 è per il FHD con qualche compromesso.
Con qualche compromesso vuol dire che molte volte si può giocare anche ad ultra ma con qualche fitrlo ammazza fps in meno (o anche un setting ad alto) e fps più contenuti.
Poi ci sono video anche su internet, basta cercare, dove giocano ad ultra con una simile configurazione.

Equilibrio o no, chi ha 500€ di budget quello può spendere.

La realtà è questa, ci sono persone che sono felici e si fanno pochi problemi e giocano con FX 6300 + RX 470, ed è un bel giocare.
Se per te od altri non piace poco importa, non è che si gioca solo con un i5, ci sono anche altre soluzioni.
Non sai quante persone giocano con i processori FX.

L'utenza PC GAMING è composta da tutto, e la maggior parte è quella che non spende tanto, basta che abbia un PC che gli permetta di divertirsi e la configurazione che avevo proposto lo fà ampiamente.

Boh io la butto lì : ma ora che hapiù che raddoppiato i teracosi , sony riuscirà ( sempre se vorrà ) ad introdurre la compatibilità con Ps3 come fa Ms con Xbox ?



Cò,sòmòmdòmdòmdòmd

E quindi?
Dimostra che non e' folle spendere 700 euro per l'hardware perche c'e' chi lo fa. La trovo una discussione demente cmq.
Quello che dicevo è che per molti è folle.
La discussione demente la stai continuando tu.
AriLOL

Le console si difendono da sole coi giochi e le KA.
Ma tu sei sempre qui in prima linea in loro difesa, LOL.
E' quello che faccio dai tempi dello SNES, grazie comunque del consiglio.
Non era per te ma ma per danielsaaan, che confusione che fai :D :doh:
Ma che caz sei a dire?:confused:
Gamestop ha pubblicato nel sito i preorder della Pro, ma sei a scherzare?
:D
Perchè una notizia sulle console è seria? :)
Ti sei agitato?
Sei uno spasso ...
Si vabbuo' buonanotte
E' tutto scritto, cioè mi hai paragonato un FX 8350 ad un Kabini ottacore :doh:
Per non parlare del comparto grafico.

Impossibile per due motivi , uno architetture troppo diverse e inoltre secondo me non vogliono mangiarsi il mercato dei remaster

ma anche x360 e x1 hanno architetture diverse...



Clmòsòmsfflmmlmdd??!!

ha ha
Se mi quoti, mi rispondi, ti allacci a un post prima ad un altro e poi dopo il punto mi parli in modo diretto ci sta non si sappia piu a chi ti riferissi. Cmq il consiglio che hai dato, al di la che fosse per un altro lo colgo anchio.
Quella parte del mio post era ben chiara a chi era riferito (ti chiami danielsaaan?), poi se tu non capisci non è un mio problema.
Si, e seria perche il thread parla di ps4 pro e soldi.
E normale postare una notizia attinente.
Sicuramente piu serio del postare qua un preventivo di un PC senza SO e periferiche :asd:
Niente, non ci arrivi che ti perc ... vabbè è chiaro :D
Penso che la mia configurazione era utile per lo scopo, cioè la risposta all'utente che ho quotato, ma vedo che per te è di diffcile comprensione :D
Prenditela con i siti che ho linkato, si vede che sono ignoranti.
Ma ripeto, ora che so l'equivalenza tra Pro e PC sono piu contento.
No no me la prendo con te, che affermi certe cose, non importa dove le apprendi, perchè ti dovresti informare meglio prima di parlare soprattutto in certi lidi, quindi la colpa è solo che tua.
Se c'e' un difensore c'e' un attaccante :asd:
Io non ho mai attaccato le console, è questo il punto, è che non capisci proprio e parti sparato come un mulo :doh:

EDIT: Sei un caos totale, hai rovinato un altro thread.

Io rispetto tutti e dire che "è arrivato il difensore delle console" non vuol dire che io manchi di rispetto a qualcuno, ma è solo un mio pensiero, tutto qua.
Credo veramente che tu sia accecato da questa tua "più che preferenza" e quando si parla di questo argomento non mi sembri affatto sereno e parti in quarta contro tutti coloro che osano dire qualcosa che non ti vada a genio su questo argomento.

Io preferirei chiudere qua, perchè ero intervenuto per altro e non per (ri)discutere con te per la millesima volta.

Tutto cio accade solo nella tua fantasia.
Quando hai postato il "preventivo" io ho solo detto che la CPU doveva essere un altra , perche, in questo sito che mi pareva affidabile, hanno usato l'8350.
Sbagliato: non ci deve essere per forza il FX 8350, chi lo dice? Quel sito?
Stica del sito, mica bisogna dare retta a quelli là che così facendo paragonano la CPU molto inferiore di una console ad una molto superiore come questi FX (ottacore ma anche esacore).
Allora se ti dicevano di mettere un i7 LGA2011 gli andavi dietro?
Poi che ci deve essere ... è proprio sbagliato come concetto, ma poi per far cosa?
Comunque non accade nella mia fantasia, non ti preoccupare, è più una realtà.
tutto qui, il resto hai fatto tutto da solo.
Si vabbe tutto da solo ... mi dici che ci deve essere un FX 8350 ... che non surclassa na cippa ... e io dopo queste cavolate dovrei stare pure zitto?
c'e' modo e modo di dire le cose, anziche partire con talenti come difensore delle consolee (ma dove??) si puo benissimo dire in modo normale che il sito e' sbagliato.
Si ma dopo un pò mi stufo, se ricordi agli inizi delle nostre discussioni andavo molto di più sul sottile, ma dopo un pò non ce la faccio più a sentire certe cose, poi sempre con te devo discutere, tanto non mi sembra che ci troviamo, quindi inutile continuare no?
resto dell'idea che confrontare PC e console resti una cazzata alla fine, si fa solo per fare due discorsi buttati li.
Perchè io nel mio primo post ho confrontato il PC con la console?
Vedi che travisi tutto?
Era un esempio di configurazione (hardware) in cui oggettivamente si gioca ad una qualità superiore a prezzi molto contenuti per una risposta specifica a quell'utente che ho quotato, tutto qua.
Poi dopo si aprono mille dibattiti in cui molte volte si dicono inesattezze.

Guarda ti rispondo così :) (e con le DX12 le cose possono solo che migliorare, soprattutto per gli FX):
https://www.youtube.com/watch?v=psAXnk6NfJI
https://www.youtube.com/watch?v=dic3bmlDALw
https://www.youtube.com/watch?v=JP-z3nEXo2s
https://www.youtube.com/watch?v=EgfiSn0O9So
EDIT: quel link non dice praticamente nulla
EDIT: é superiore sia come CPU che come GPU e non di poco, quindi dal punto di vista componentistico e quindi di forza bruta la surclassa, poi per le prestazioni bisogna aspettare che esca la Pro.

Questi video dicono solo una cosa ovvia, ovvero che la pro farebbe andare gta V, thewitcher3 e mordor a manetta o quasi di dettagli.
Cosa peraltro possibile tramite patch come da linea guida Sony.
No, questi video dicono che la configurazione che ho fatto va effettivamente ad ultra con questi giochi, mentre le tue sono solo deduzioni.
Per le prestazioni della Pro si deve solo aspettare perché non c'è nulla in questo momento e quel link non dice appunto niente.

Deduzioni , appunto, ovvero basate su una banale logica.
W3 in ultra resta sopra i 40 fps , quindi mi pare normale che sulla pro , avendo una GPU leggermente sotto quella del video , possa andare a 30 al palo o quasi.

Ma in tutti i modi si parla di differenze piccole, da fissati dello zoom sul pelo derba.

I surclassamenti lasciamoli ai mostri come le 1080.
Minima non mi pare proprio visto che tra CPU e GPU c'è una bella differenza.
Le deduzioni lasciamole perdere, vediamo i fatti, per ora i fatti é che quello a cui ho suggerito la configurazione sta giocando ad ultra mente la Pro e le sue relative performance ancora devono uscire.
Cioè stiamo parlando di ultra, vediamo se questa console farà altrettanto, per ora son solo chiacchiere al vento contro a dei fatti reali.

Basta prendere una GPU potente uguale e vedere i bench, non ci vuole tanto.
Su W3 oltretutto la CPU resta a percentuali neanche molto alte.. anzi, sembra come se non avesse tutto sto peso.
Ma tanto si fa come esercizio di stile, su molti settaggi tra high, very high e superultra cambia il pelo dell'ascella.
Ma come, prima si sosteneva che un FX 6300 non potesse andare ed ora é anche troppo, cioè tutto il contrario di tutto.
Una scheda meno potente della RX 470 non ha ovviamente le stesse prestazioni e si deve scendere a compromessi.
Per cui bisogna vedere se la Pro può permettersi di andare ad ultra a fps soddisfacenti o si deve scendere in dettagli e filtri di qualità, per cui é tutto da vedere e verificare, stiamo parlando del nulla.
Si può dire solo che per potenza computazionale la configurazione é di gran lunga migliore, il resto sono solo chiacchiere al vento senza alcun test sul campo.

Nessuno sostiene nulla. Vedendo il video da te postato in quel particolare motore si nota che la CPU resta sul 60% (difficile da dire perche oscilla molto)

Non servono prove scientifiche perfette con misuratori di frame atomici, basta usare il nostro cervello, strumento sufficientemente evoluto per fare un ragionamento tra persone normali.

The Witcher 3 lo tengo io quasi al palo con la mia ATI 285
http://www.guru3d.com/articles_pages/asus_radeon_rx_460_strix_gaming_4gb_review,20.html

Se la GPU della Pro non va come una 470 non e' un problema perche ci sono parechie schede meno potenti in grado di gestirlo in FHD sopra i 30.
Non sara' a ultra ma a semiultra, ci sara' un pelo di culo in meno, ma chissene, il concetto e' chiaro.

spero..
Nessuno sostiene nulla?
Ma se dicevi che ci doveva essere un FX 8350 e altri dicevano che quel processore non andava bene ... proprio tutto e il contrario di tutto.

Per verificare le performance bisogna aspettare, per ora si può solo giudicare quel che si sa dal punto di vista della potenza bruta.
Le deduzioni semplicistiche le lascio ad altri, io mi baso sui fatti.
Tu sei così sicuro di tutto al 100% avendo letto solo due righe di specs, ma poi neanche hai una conoscenza adeguata per valutarli visto che ti affidi a siti che dicono cose alquanto discutibili.

Se io dovevo davvero solo.matchare la potenza computazionale della Pro allora sarebbe bastato un FX 4300/4350 + R9 380X.
Quello che dico io é solo che dal punto di vista della forza bruta la configurazione che ho fatto é ampiamente superiore ma dal punto di vista prestazionale invece bisogna aspettare perché non si sa nulla della Pro e dell'effettiva performance sul campo.
Quindi mi sembra inutile andare avanti.

Ancora!!!
L'FX pippa8350 e' preso da un sito che abbiamo capito che ha sovradimensionato la CPU, bisogna ancora ritornarci? :doh:
proprio ti piace la polemica per forza! :rolleyes:




E quindi vedi?
Ti rispondi da solo.

http://www.guru3d.com/articles_pages/gigabyte_radeon_rx_480_g1_gaming_review,10.html
La 380x tiene Tomb Rider a 50fps


http://www.guru3d.com/articles_pages/gigabyte_radeon_rx_480_g1_gaming_review,13.html
Qui il tuo ampiamente superiore tra la 470 e la 380x si vede in ben 6 frame al secondo in piu. :D
Ovviamente e' perche certi motori sono meno sensibili alla forza bruta .

http://www.guru3d.com/articles_pages/gigabyte_radeon_rx_480_g1_gaming_review,19.html
Qui GTA V a manetta va a 60 addirittura, come e' logico che sia, essendo un motore pensato per la Ps3.

http://www.guru3d.com/articles_pages/gigabyte_radeon_rx_480_g1_gaming_review,22.html
Qui la riprova che W3 tramite una patch lo possono mandare tranquillamente a 30 con dettagli quasi al palo.

Quindi se la GPU della Ps4 pro va come una 380x sono abbastanza certo che quasi tutti i multi da qui al 2017 possono essere patchati per tenere dettagli altissimi con frame solido a 30, rendendo all'atto pratico il gap col PC sempre piu sottile.
Ancora che si, mi dici che nessuno sostiene nulla e invece non é vero visto che c'è chi sostiene cose discutibili dopo che ho postato la configurazione.
Poi sono io che faccio polemica, sono più di due pagine che stai parlando del nulla cosmico cercando di fare chissà quale cosa.

Non mi rispondi da solo visto che non ho fatto alcuna domanda ma solo un'affermazione, cioè che a livello di forza bruta la configurazione che ho fatto é superiore alla Pro.
L'esempio del FX4 + 380X é per dire che basta questo per matchare la Pro a livello di forza bruta, ma per vedere effettivamente le prestazioni bisogna vedere le performance della Pro visto che le specifiche non dicono tutto, anzi.
Per cui stiamo parlando di fuffa perché bisogna vedere sul campo se la GPU vada come una 380X.
Quindi non vuol dire che la Pro va come una 380X, bisogna vedere.
Per per le schede video poi bisogna vedere a livello generale e la 470 é superiore alla 380X.
Poi il mio discorso riguarda sia CPU che GPU, per cui considerando questi fattori la configurazione che avevo fatto ha una forza bruta maggiore, punto!
Ed é quello che avevo detto in precedenza, cioè mi riferivo alla forza bruta perché ovviamente le performance della Pro ancora non ci sono.
Tu invece stai facendo discorsi dei se e dai forse, cosa che io non ho mai fatto e mai farò, perché mi baso sui fatti.
Vediamo se ora hai capito.

Quindi cosa scrivi a fare in un thread di una console che non c'e' e non prenderai forse nemmeno mai?
Per dire che bisogna aspettare che esca? :asd:
Per postare il preventivo di un PC?

Che poi ho riaperto un attimo sto preventivo e mi e' venuto da ridere...
cioe.... dici che per molti e' folle spendere 700 euro per un PC Gaming e poi posti una configurazione che costa 500 euro (a detta tua con un rapporto qualita prezzo molto vantaggioso) che va quasi a 600 con SO lettore e periferiche.... ma scusa.. a sto punto tra 600 e 700 euro che differenza c'e? :confused: :rolleyes:
600 va bene 700 e' folle?
A sti molti che ritengono folle 700 spiegaglielo per benino che stanno proprio cannando di brutto. caz. :read:
Vedi che non capisci? Neanche hai capito per chi ho scritto la configurazione e quindi il motivo, che é molto semplice e lapalissiano e che ho detto mille volte.
Rimango basito.

Mi fai ridere, quella (come ho spiegato mille volte) é una configurazione solo hardware, quindi a chi serve solo la parte hardware (molti come colui il quale l'ho consigliata hanno già la licenza e periferiche).
Comunque poi ho spiegato che rispetto ad una console risparmierai anche se includi Windows e periferiche, visto che il primo lo trovi online anche a 30/40 euro per le retail e le seconde costano anche 5€ l'uno o cis ono combo a 15€ rientrandoci con i costi più contenuti dei giochi e il non dover pagare l'abbonamento per l'online.
Poi tutti che parlano di Windows ma questo sistema operativo serve anche ad altro, per giocare soltanto c'è anche SteamOS che é gratis.
Poi fino a qualche tempo fa Win10 era gratuito e se lo hai attivato lo puoi "spostare" sulla nuova build.
Tempo fa ho fatto una build dove poi ho installato Win 10 gratuitamente.

Quindi si per molti spendere 700€ per il solo hardware é folle, ho a che fare con queste persone ogni settimana.

Ma poi a te che ti frega se intervengo o no?
Mica mi devi rispondere per forza ai miei post.

EDIT: Non ti sei neanche accorto che quando gli fps sono bassi nei giochi pesanti anche 10 sono considerevoli.
Comunque tra una 470 e una 380X mediamente ci passa il 15/20% (secondo i miei calcoli anche di più ma rimaniamo bassi)m
EDIT: alla fine mi trovo sempre a discutere con te su cose che poi centrano poco e niente con quello che volevo dire con il mio post iniziale.

Ha.. ok, hanno gia le periferiche e il SO.:D
In pratica hanno gia un PC perche se hanno licenza e periferiche hanno gia un PC.. quindi non gli conviene upgradare solo la scheda video?
O solo una parte del PC?
:confused:



Ma basta spiegargli che tra 500 o 550 euro e 700 intercorre una cifra veramente minima e ammortizzabile con l'acquisto dei giochi.
Basta davvero una calcolatrice.



I motori grafici di quasi tutti i giochi da ora al 2017 saranno pensati per andare sulla Ps4 liscia e la ONE.
Mafia 3, Massa Effect, Watch Dogs 2, FIFA 17, Battlefield 1 ecc. ecc.
Se la Sony non fa dal casino a livello di Marketing e se e' vero quello che hanno detto, ovvero che le patch per la Pro sono una cavolata da applicare.. allora cambia parecchio lo scenario.
Secondo me tanta gente, siccome ritiene folle spendere tanto per un PC da gioco, cambia la ps4 liscia e con 200 euro si gioca ai titoli con una grafica molto simile al PC.

La Ps4 liscia si trova ora a 250 euro, con il trade in reimmettono sul mercato le basi usata a pochissimo.

Tutto sta vedere come vengono applicate le linee guida Sony, tutto il nocciolo ruota intorno a questa cosa qui.
In questo preciso caso il computer é totalmente morto e con componenti vecchi (RAM/PSU), quindi nessun recupero.

Non serve una calcolatrice per verificare che tra 500€ e 700€ ci passano ben 200€, anche risparmiando sui giochi e quant'altro sempre 200€ di differenza rimangono.
Pensa che ancora mi sta ringraziato per avergli fatto risparmiare 200€ e poter giocare ad alto/ultra.

La risposta all'ultimo quote non centra con quel che avevo detto, comunque stai ancora con i se e i forse, non é meglio aspettare come andrà effettivamente la Pro e poi tirare le somme

Ancora che parli del fattore economico?
Le console nin sono vantaggiose dal punto di vista economico.
Il discorso dell'usato é altrettanto valido anche su PC, anzi anche di più: un sistema basato su un processore FX (anno 2012) oggi basta che cambi la scheda video con una semplice 280X nell'usato che giocherai molto meglio ad una console attuale spendendo molto meno.
Ma anche se ti fai un PC comprando tutto nell'usato risparmierai moltissimo comprando anche componenti più prestanti.
Non capite che ci sono vari livelli di PC GAMING per tutte le tasche ed esigenze.
La console non é assolutamente una piattaforma economica.

Tutto il nocciolo ruota intorno alle esclusive, perché i PC hanno un miglior rapporto qualità/prezzo/prestazioni oltre ad essere upgradabile e più duttile.

E quindi? Ho parlato della popolarità?
Io ho fatto proprio un altro discorso.
Le console sono un prodotto commerciale per la massa che va alla grande con una "potente" pubblicità e una maggior facilità d'uso, ma questo non vuol dire che sia un prodotto più economico, anzi é un prodotto che al contrario da come lo si pensa risulta essere più dispendioso.
Il mio concetto (che era poi quello del mio primo post) é che (lo ripeto) il PC risulta essere un prodotto migliore per rapporto qualità/prezzo/prestazione (sia parlando di usato che di nuovo) con il vantaggio anche di essere upgradabile e più duttile.
Non ho mai detto che le console non siano più popolari e di successo rispetto al PC GAMING, anzi.

Son d'accordo con te che ci sono casi e casi, quindi uno con la console che é parsimonioso e attento può spendere di meno (incluso l'abbonamento online) di uno con un PC GAMING (configurazione non esosa ma nella "norma") che invece prende tutto al day1, però é normale attenersi ad un discorso più a livello generale e non particolare per parlare di questo argomento.
Comunque sul mercato dell'usato si trova davvero di tutto e si possono fare dei veri propri affari portandosi a casa configurazioni (presi in unico blocco o composto separatamente) a due lire ma prestanti.
Cioè magari con 300€ puoi comporti un assemblato "usato" con configurazioni prestanti in FHD, é tanta la gente che attua questa politica fregandosi del nuovo.
I pezzi usati calano enormemente di prezzo, cioè i5 e altri componenti di passata generazione praticamente regalati.
Per quanto riguarda i giochi é valido anche per il PC, dopo qualche tempo i giochi te li tirano dietro, parlando anche di giochi più di successo.
É per questo che quando parlo di questo fattore per generalizzare mi baso più sul nuovo e ai giochi pressoché al day1, perché come dici bene tu poi ci sono casi singoli diversi, però a livello generale il discorso é quello.