consigli per configurazione nuovo PC

[Ziomisky]

Giorno a tutti
Ho provato a cercare dove postare un presentazione ma non l'ho trovata (gli admin non me ne vogliano)
ero iscritto tempo fà al forum con un altro nick (che tra l'altro non ricordo) ma da molto non ero più attivo
Adesso ho deciso di rientrare per chiedere un consiglio perchè dovrei prendere un nuovo PC per mio figlio
si sta appena addentrando nel campo, gli piace fare un pò di grafica 2D (opentoonz) e, spero, in futuro anche in 3D, ed inoltre anche musica (ableton) il budget è di circa 500€ (monitor, tastiera e mouse esclusi)
mi servirebbe qualcosa di implementabile in seguito, cosi, man mano che aumentano le sue competenze posso aumentare anche le prestazioni
Grazie in anticipo ;)

PS. il nostro desiderio sarebbe quello di assemblarlo da zero insieme, cosi io riprendo da dove ho lasciato un bel pò di anni fà e lui comincia (mi rendo conto che attualmente le mie competenze sono quasi pari a zero, ma almeno ci divertiremo un po)

PPS. sto valutando anche una tavoletta grafica entry level

[celsius100]

Ciao
nel budget vuoi comprendere anche i costi del sistema operativo, degli accessori, mouse/tastiera, monitor, assemblaggio, ecc...?

hai uno shop preferito da voler usare?

[Ziomisky]

Ciao
nel budget vuoi comprendere anche i costi del sistema operativo, degli accessori, mouse/tastiera, monitor, assemblaggio, ecc...?

hai uno shop preferito da voler usare?

Buongiorno
se c'entra anche il sistema operativo andrebbe benissimo, gli accessori non mi servono e l'assemblaggio lo farei insieme a mio figlio

per lo shop non ho nessuna preferenza, anzi, si accettano volentieri suggerimenti :D

[Il Picchio]

Ciao.
Implementabile è molto relativo, nel senso che intel cambia socket spessissimo (temo che tra 2 anni si cambi), amd lo cambia a fine anno ma lo tiene solitamente una vita e mezza.

Se devi comprare il pc in queste settimane hai 2 alternative:

1) Andare su un intel i3, sufficiente ma non esagerato, un'ottima scheda madre, ottimo case e ottimo alimentatore da poter tenere negli anni e fare upgrade tra un anno/anno e mezzo di processore, aggiungere dissipatore aftermarket e scheda video, ram, ecc.

2) buttarti sin da ora su una buona scheda madre, case entry level e già da subito un processore che, per come sono andate fin'ora le cose, ti accompagnerà per 6-7 anni senza problemi ma se dopodomani intel cambia socket pace. Tu sei a posto.

Altrimenti aspetti a fine a marzo e tagli la testa al toro

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[Ziomisky]

Ciao.
Implementabile è molto relativo, nel senso che intel cambia socket spessissimo (temo che tra 2 anni si cambi), amd lo cambia a fine anno ma lo tiene solitamente una vita e mezza.

Se devi comprare il pc in queste settimane hai 2 alternative:

1) Andare su un intel i3, sufficiente ma non esagerato, un'ottima scheda madre, ottimo case e ottimo alimentatore da poter tenere negli anni e fare upgrade tra un anno/anno e mezzo di processore, aggiungere dissipatore aftermarket e scheda video, ram, ecc.

2) buttarti sin da ora su una buona scheda madre, case entry level e già da subito un processore che, per come sono andate fin'ora le cose, ti accompagnerà per 6-7 anni senza problemi ma se dopodomani intel cambia socket pace. Tu sei a posto.

Altrimenti aspetti a fine a marzo e tagli la testa al toro

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ne avrei bisogno adesso opterei per il secondo caso, suggerimenti specifici?? anche dove acquistarlo, sono a digiuno di shop affidabili

[celsius100]

si potrebbe fare qualcosa di simile:

1 Pz - Svga ASUS R7 250-1GD5 DDR5,2xDVI,HDMI,DP,2S [90YV04S0-M0NA00]
Euro 72.31 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - CPU AMD FX-8320 Box 3,5GHz - 16MB Cache - 125W con cooler FD8320FRHKBOX Black Edition
Euro 125.53 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Case Zalman Z1 Midi-Tower USB 3.0 - Nero [ZM-Z1]
Euro 34.66 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - PS 450W XFX P1-450S-X2B9
Euro 53.74 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - MB AMD AM3+ MSI 970 Gaming 7693-040R [7693-040R]
Euro 89.95 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - DDR3 PC1866 16GB CL10 Crucial OC k2 x 8GB, Ballistix Sport XT [BLS2C8G3D18ADS3CEU]
Euro 60.68 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - SSD 2,5 120GB Samsung MZ-750120BW 750EVO 8806088101743 [MZ-750120BW]
Euro 53.12 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - HD 3,5 1000GB Toshiba DT01ACA100 SATA (DT01ACA100)
Euro 42.11 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
Totale carrello: Euro
Bonifico : 521,38 iva Comp. shop tao-pc (scrivi computer invece della sigla pc quando lo cerchi su google)
Paypal : 533,10 iva Comp.

[Il Picchio]

Io opterei per qualcosa del genere. Un abbozzo iniziale di un pc tutto da fare in seguito se vuoi spendere piano piano. La configurazione del collega invece è già fatta e finita

È un pelo fuori budget, però il processore non lo cambi praticamente più.
Cambi solo alimentatore e piano piano vai a fare upgrade di ram, gpu, ecc ecc

**1 Pz*- Case Zalman Z1 Midi-Tower USB 3.0 - Nero [ZM-Z1]*
Euro*34.66*iva compresa*
|------------*[http://www]*------------|*
**1 Pz*- MB Intel 1151 ASRock H170 Performance [90-MXGYY0-A0UAYZ]*
Euro*110.65*iva compresa*
|------------*[http://www]*------------|*
**1 Pz*- CPU Intel Socket 1151 i7-6700 Ci7 Box (3,4GHz) con cooler [BX80662I76700]*
Euro*283.93*iva compresa*
|------------*[http://www]*------------|*
**1 Pz*- HD 3,5 1000GB Toshiba DT01ACA100 SATA (DT01ACA100)*
Euro*42.11*iva compresa*
|------------*[http://www]*------------|*
**1 Pz*- MEM KINGSTON DDR4 2133 4GB C14 Kingston Fury 0 [HX421C14FB/4]*
Euro*21.03*iva compresa*
|------------*[http://www]*------------|*
**1 Pz*- PS 450W XFX P1-450S-X2B9*
Euro*53.74*iva compresa*
|------------*[http://www]*------------|*

Totale carrello:*Euro*
Bonifico :*535,21*iva Comp.

Edit: chiaramente la scheda video usi quella integrata che per il 2D va benissimo, con il 3D la potenza dell'i7 si farà sentire ma a questo punto serve una scheda video adatta, alimentatore che supporta tutto e SSD.

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[Ziomisky]

Io opterei per qualcosa del genere. Un abbozzo iniziale di un pc tutto da fare in seguito se vuoi spendere piano piano. La configurazione del collega invece è già fatta e finita

È un pelo fuori budget, però il processore non lo cambi praticamente più.
Cambi solo alimentatore e piano piano vai a fare upgrade di ram, gpu, ecc ecc

**1 Pz*- Case Zalman Z1 Midi-Tower USB 3.0 - Nero [ZM-Z1]*
Euro*34.66*iva compresa*
|------------*[http://www]*------------|*
**1 Pz*- MB Intel 1151 ASRock H170 Performance [90-MXGYY0-A0UAYZ]*
Euro*110.65*iva compresa*
|------------*[http://www]*------------|*
**1 Pz*- CPU Intel Socket 1151 i7-6700 Ci7 Box (3,4GHz) con cooler [BX80662I76700]*
Euro*283.93*iva compresa*
|------------*[http://www]*------------|*
**1 Pz*- HD 3,5 1000GB Toshiba DT01ACA100 SATA (DT01ACA100)*
Euro*42.11*iva compresa*
|------------*[http://www]*------------|*
**1 Pz*- MEM KINGSTON DDR4 2133 4GB C14 Kingston Fury 0 [HX421C14FB/4]*
Euro*21.03*iva compresa*
|------------*[http://www]*------------|*
**1 Pz*- PS 450W XFX P1-450S-X2B9*
Euro*53.74*iva compresa*
|------------*[http://www]*------------|*

Totale carrello:*Euro*
Bonifico :*535,21*iva Comp.

Edit: chiaramente la scheda video usi quella integrata che per il 2D va benissimo, con il 3D la potenza dell'i7 si farà sentire ma a questo punto serve una scheda video adatta, alimentatore che supporta tutto e SSD.

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la scheda video se sorge la necessità per il 3D potrebbe essere il regalo di natale ;)

[Il Picchio]

Occhio che con una scheda video serve anche un alimentatore migliore. Il 450w è tirato secondo me.
E 8gb di ram almeno per il 3D.

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[Ziomisky]

Occhio che con una scheda video serve anche un alimentatore migliore. Il 450w è tirato secondo me.
E 8gb di ram almeno per il 3D.

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Vorrei fare questa configurazione

Alimentatore LC-Power LC6650GP3 650W (82+) rt [LC6650GP3 V2.3] 45,81

1
45,81 55,88 Aggiorna la quantità presente nel carrello
Zalman - Case Z11 48,72

1
48,72 59,43 Aggiorna la quantità presente nel carrello
MB Intel 1151 ASRock H170 Performance [90-MXGYY0-A0UAYZ] 90,70

1
90,70 110,65 Aggiorna la quantità presente nel carrello
CPU Intel Socket 1151 i7-6700 Ci7 Box (3,4GHz) con cooler [BX80662I76700] 234,43

1
234,43 286,00 Aggiorna la quantità presente nel carrello
HD 3,5 1000GB Toshiba DT01ACA100 SATA (DT01ACA100) 34,52

1
34,52 42,11 Aggiorna la quantità presente nel carrello
MEM KINGSTON DDR4 2133 4GB C14 Kingston Fury 0 [HX421C14FB/4] 17,24

2
34,48 42,06 Aggiorna la quantità presente nel carrello
SSD 2,5 120GB Samsung MZ-750120BW 750EVO 8806088101743 [MZ-750120BW] 43,54

1
43,54 53,11 Aggiorna la quantità presente nel carrello
Imponibile Prodotti / € 532,20
IVA Prodotti/ € 117,08
Prodotti Iva comp./ € 649,28


PS. non so se il case è compatibile

[Il Picchio]

Occhio che sei già a 650 euro.
Quell'alimentatore ti fa esplodere il pc. Ma per quel prezzo farei cosi, il case è soggettivo. La ram va bene la tua, io prenderei un kit che costa qualche euro meno

**1 Pz*- MB Intel 1151 ASRock H170 Performance [90-MXGYY0-A0UAYZ]*
Euro*110.65*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- CPU Intel Socket 1151 i7-6700 Ci7 Box (3,4GHz) con cooler [BX80662I76700]*
Euro*283.93*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- PS 550W XFX P1-550G-TS3X 80+ Gold [P1-550G-TS3X]*
Euro*69.78*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- HD 3,5 1000GB Toshiba DT01ACA100 SATA (DT01ACA100)*
Euro*42.11*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- Geh ATX Midi oN Corsair Spec-03 WhiteLED Carbide Series, black [CC-9011053-WW]*
Euro*63.32*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- MEM KINGSTON DDR4 2133 8GB C14 Kingston Fury 0 [HX421C14FB/8]*
Euro*38.82*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- SSD 2,5 120GB Samsung MZ-750120BW 750EVO 8806088101743 [MZ-750120BW]*
Euro*53.12*iva compresa*
|------------**------------|*

Totale carrello:*Euro*
Bonifico :*648,50*iva Comp.
Paypal :*661,74*iva Comp.

Per la scheda video punterei a una rx 470 o una rx480 se vuole anche giocare

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[celsius100]

mettici pure un I5 tanto va uguale all'i7 in amibto grafica 2d e 3d, andrebbe benissimo anche l'FX che ti lascia pure margine di metterci gia piu ram o shceda video
l'I7 servirebbe solo se facessi un uso audio abbastanza spinto, multitraccia, ecc..., ma x quello prima ti serve una scheda audio dedicata da 300 euro o giu di li, poi potresti pompare processore e ram

[Il Picchio]

Dipende che software usa, non è universalmente così. Autocad non sfrutta benissimo l'hyperthreading (ma ne trae vantaggio), blender sicuramente meglio.

Comunque qui una comparativa https://www.tomshw.it/recensione-core-i7-6700k-e-core-i5-6600k-processori-skylake-alla-prova-69053-p11

Sono le versioni k ma le differenze sono le stesse in proporzione delle versioni non k

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[celsius100]

Dipende che software usa, non è universalmente così. Autocad non sfrutta benissimo l'hyperthreading (ma ne trae vantaggio), blender sicuramente meglio.

Comunque qui una comparativa https://www.tomshw.it/recensione-core-i7-6700k-e-core-i5-6600k-processori-skylake-alla-prova-69053-p11

Sono le versioni k ma le differenze sono le stesse in proporzione delle versioni non k

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sisi dipende tu hai citato blender ceh e un sfotware di render, li si usa l'HT,
lui ha citato opentonz che e un software di animaizone e ha parlato cmq di grafica, in quei casi ivnece l'HT viene usato poco e niente

[Ziomisky]

ragazzi siete gentilissimi :D

vanno bene i 150€ in più rispetto al budget iniziale, il mio problema (già sapevo che sarebbe successo) è che poi mi faccio prendere la mano dall'entusiasmo e se continuo cosi va a finire che sforo di altri 500€ ;)

[Ziomisky]

:muro:
avevo posto una domanda già fatta
non ci fate caso
è l'anzianità ;)

[Il Picchio]

un ulteriore domanda
anziche
Svga ASUS R7 250-1GD5 DDR5,2xDVI,HDMI,DP,2S
prendere
Intel 1151 ASRock H170 Performance [90-MXGYY0-A0UAYZ]
che dite??

Non capisco, la prima e una scheda video che apposta non ho messo nella mia configurazione, la seconda è la scheda madre intel per socket 1151 (il 6700)

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[Ziomisky]

Non capisco, la prima e una scheda video che apposta non ho messo nella mia configurazione, la seconda è la scheda madre intel per socket 1151 (il 6700)

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si scusa

[celsius100]

mettici pure un I5 tanto va uguale all'i7 in amibto grafica 2d e 3d, andrebbe benissimo anche l'FX che ti lascia pure margine di metterci gia piu ram o shceda video
l'I7 servirebbe solo se facessi un uso audio abbastanza spinto, multitraccia, ecc..., ma x quello prima ti serve una scheda audio dedicata da 300 euro o giu di li, poi potresti pompare processore e ram

occhio a questa cosa
se nn fai quel genere di lavori invece di spednere 300 euro nel processore puoi spenderne meno di 200 o cmq inseriamo una shceda video o l'ssd, rimanndo sotto i 600 euro

[Mister D]

Dipende che software usa, non è universalmente così. Autocad non sfrutta benissimo l'hyperthreading (ma ne trae vantaggio), blender sicuramente meglio.

Comunque qui una comparativa https://www.tomshw.it/recensione-core-i7-6700k-e-core-i5-6600k-processori-skylake-alla-prova-69053-p11

Sono le versioni k ma le differenze sono le stesse in proporzione delle versioni non k

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Ciao,
ti faccio notare che però l'i7 ovviamente intel se lo fa pagare di più di quello che vale proporzionalmente al vantaggio del SMT 2 vie.
Smt 2 vie che a conti fatti vale circa un 30% con punte del 40% in cinebemch (preso dal link che hai portato ma devi anche contare la differenza di frequenza che tra le versioni k esiste 3,5 Ghz per i5 6600k e 4,0 GHz per i7 6700k sono ben il 14% in più che da vantaggio, togliendolo saresti a circa il 23% in cinebench di solo SMT).
Tra i5 6500 e i7 6700 ci sono solo 200 MHz di vantaggio per quest'ultimo ergo il vantaggio si riduce e questo la fa essere ancora meno conveniente visto che sullo shop che hai utilizzato l'i5 costa 184,50 € mentre l'i7 283,93 che sarebbe pagare il 54% in più per ottenere il 30% medio di vantaggio che in alcuni software si riduce ad un 5-10%. Se uno non devi farci un uso professionale io l'i7 non lo consiglierei quasi mai, a meno di non avere budget sufficiente ma anche così avrei dell riserve;)

[Mister D]

Per es questo è il vantaggio del i7 6700 liscio contro il i5 6600 liscio:
http://www.anandtech.com/bench/product/1554?vs=1646
E siamo a parità di frequenza quasi visto che si sono 100 MHz per l'i7. Intel è un filo furba perché gli i7 sono sempre a maggior frequenza degli i5 e questo può far valutare male il vantaggio dei thread in più:D

E anche per il consumo un i7 6700 è dato per 65 watt ergo un pc anche con scheda grafica da 250 watt andrà di picco non oltre i 350 watt ergo un buon alimentatore da 450 è più che sufficiente:
https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1070/22.html
Per es un 1070 consumerà massimo 180 watt prendendo pure una custom stra occata;)
180 watt + 70 di cpu siamo a 250 watt che si realizzano solo nel caso mandi in stress test entrambi i chip, nell'uso reale consumerà meno. Il 450 è ampiamente sufficiente visto che assicura più di 30 A sulla linea da 12 volt.;)

[Ziomisky]

Per es questo è il vantaggio del i7 6700 liscio contro il i5 6600 liscio:
http://www.anandtech.com/bench/product/1554?vs=1646
E siamo a parità di frequenza quasi visto che si sono 100 MHz per l'i7. Intel è un filo furba perché gli i7 sono sempre a maggior frequenza degli i5 e questo può far valutare male il vantaggio dei thread in più:D

E anche per il consumo un i7 6700 è dato per 65 watt ergo un pc anche con scheda grafica da 250 watt andrà di picco non oltre i 350 watt ergo un buon alimentatore da 450 è più che sufficiente:
https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1070/22.html
Per es un 1070 consumerà massimo 180 watt prendendo pure una custom stra occata;)
180 watt + 70 di cpu siamo a 250 watt che si realizzano solo nel caso mandi in stress test entrambi i chip, nell'uso reale consumerà meno. Il 450 è ampiamente sufficiente visto che assicura più di 30 A sulla linea da 12 volt.;)

troppo tardi :muro: ho fatto già l'ordine:

**1 Pz*- MB Intel 1151 ASRock H170 Performance [90-MXGYY0-A0UAYZ]*
Euro*110.65*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- CPU Intel Socket 1151 i7-6700 Ci7 Box (3,4GHz) con cooler [BX80662I76700]*
Euro*283.93*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- PS 550W XFX P1-550G-TS3X 80+ Gold [P1-550G-TS3X]*
Euro*69.78*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- HD 3,5 1000GB Toshiba DT01ACA100 SATA (DT01ACA100)*
Euro*42.11*iva compresa*
|------------**------------|*
Zalman - Case Z11
|------------**------------|*
**1 Pz*- MEM KINGSTON DDR4 2133 8GB C14 Kingston Fury 0 [HX421C14FB/8]*
Euro*38.82*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- SSD 2,5 120GB Samsung MZ-750120BW 750EVO 8806088101743 [MZ-750120BW]*
Euro*53.12*iva compresa*
|------------**------------|*

[celsius100]

se va bene ti mandano tutto fra 10-12 giorn,i tranquillo che fai ancora in tempo a cabmiare l'ordine una decina di volte :D

dicci di preciso l'uso ceh ne farai :)

[Mister D]

troppo tardi :muro: ho fatto già l'ordine:

**1 Pz*- MB Intel 1151 ASRock H170 Performance [90-MXGYY0-A0UAYZ]*
Euro*110.65*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- CPU Intel Socket 1151 i7-6700 Ci7 Box (3,4GHz) con cooler [BX80662I76700]*
Euro*283.93*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- PS 550W XFX P1-550G-TS3X 80+ Gold [P1-550G-TS3X]*
Euro*69.78*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- HD 3,5 1000GB Toshiba DT01ACA100 SATA (DT01ACA100)*
Euro*42.11*iva compresa*
|------------**------------|*
Zalman - Case Z11
|------------**------------|*
**1 Pz*- MEM KINGSTON DDR4 2133 8GB C14 Kingston Fury 0 [HX421C14FB/8]*
Euro*38.82*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- SSD 2,5 120GB Samsung MZ-750120BW 750EVO 8806088101743 [MZ-750120BW]*
Euro*53.12*iva compresa*
|------------**------------|*

Fai così chiedigli di mettere l'i5, mettere il XFX da 450 e prendere questo ssd al posto di quello della samsung:
SSD 240GB SATA3 Sandisk Ultra II retail [SDSSDHII-240G-G25] che costa 74 euro
e ancora sei in vantaggio di circa 100 euro. Cambiando pure la scheda madre io ci farei uscire una rx460:D

[Ziomisky]

nooooooooo :muro: non voglio piu fare cambiamenti :doh:
mi conosco, non me ne uscirei più

per l'uso,
mio figlio è al secondo anno di liceo scientifico indirizzo scienze applicate, studia informatica e robotica, in più a 4 anni già smanettava sul touch del portatile per fare disegni (ho ancora i file conservati :D ) gli è sempre piaciuta la grafica e negli ultimi tempi ha cominciato a fare un po di musica (ma solo con app stupide sul smartphone perche il vecchio pc dopo un onorata carriera è esploso)

io precisamente non so se lo userà la macchina a pieno delle capacità (lo spero), ma almeno gli ho messo a disposizione un buon attrezzo ed io ne avrò un altro (una mazza chiodata da usare sulla sua capoccia se non si impegna dopo i soldi spesi)
;)

[Mister D]

Ma ci metti 2 minuti a fargli cambiare l'ordine:
Prodotti nel carrello:

1 Pz - PS 450W XFX P1-450S-X2B9
Euro 53.74 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Sapphire Radeon RX 460 2G, 2048 MB GDDR5 11257-00-20G
Euro 110.86 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - SSD 240GB SATA3 Sandisk Ultra II retail [SDSSDHII-240G-G25]
Euro 74.38 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - CPU Intel Socket 1151 i5-6500 Ci5 Box (3,2GHz) con cooler [BX80662I56500]
Euro 184.5 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Zalman - Case Z11
Euro 59.44 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - HD 3,5 1000GB Toshiba DT01ACA100 SATA (DT01ACA100)
Euro 42.11 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - MB Intel 1151 ASRock H170 Pro4 [90-MXGZH0-A0UAYZ]
Euro 99.14 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - memory D4 2133 8GB C13 Corsair Ven K2 [CMK8GX4M2A2133C13]
Euro 42.09 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
Totale carrello: Euro
Bonifico : 652,94 iva Comp.

Viene esattamente come la tua ma ha un kit ram con 2 moduli invece di uno (così sfrutti il dual channel), una scheda grafica entry level di nuova generazione e un ssd più veloce e più capiente.
Non serve a nulla spendere troppo in una scheda madre h170 che intanto non ci puoi fare oc come nemmeno prendere l'i7 che tuo figlio sfrutterà pochissimo;)

[Il Picchio]

Sull'i7 se gli servono software che usano l'hyperthreading serve. Che poi un i5 ti da una percentuale di performance che non è proporzionata posso essere d'accordo, ma se la potenza serve non c'è altro modo di prendersela.

Per l'alimentatore, preferisco stare largo piuttosto che stretto e mettere sotto stress facendogli perdere nel tempo affidabilità.
Ho visto troppa gente avere alimentatori tiratini che poi sono saltati per risparmiare 10 euro e configurazioni (non qui sul forum, in generale dico) con alimentatore piccolo che non andava a sfruttare al massimo l'energia perché sotto carico era utilizzato troppo e la curva di rendimento assumeva un valore non ottimale

Poi per la scheda madre si spende anche per stabilità e qualità non solo per oc da farsi le pippe sui bench imho.

1 modulo solo l'ho messo apposta perché cosi se ha bisogno di 16gb deve solo ficcarci dentro un altro banco senza smanettare visto che intel nella fascia mainstream supporta il dual channel e non il quad.

Comunque un'opinione in più sempre meglio averla

Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk

[celsius100]

nooooooooo :muro: non voglio piu fare cambiamenti :doh:
mi conosco, non me ne uscirei più

per l'uso,
mio figlio è al secondo anno di liceo scientifico indirizzo scienze applicate, studia informatica e robotica, in più a 4 anni già smanettava sul touch del portatile per fare disegni (ho ancora i file conservati :D ) gli è sempre piaciuta la grafica e negli ultimi tempi ha cominciato a fare un po di musica (ma solo con app stupide sul smartphone perche il vecchio pc dopo un onorata carriera è esploso)

io precisamente non so se lo userà la macchina a pieno delle capacità (lo spero), ma almeno gli ho messo a disposizione un buon attrezzo ed io ne avrò un altro (una mazza chiodata da usare sulla sua capoccia se non si impegna dopo i soldi spesi)
;)

senza sapere di rpeciso che software userà ti dico che era melgio metterci un I5 che sicuramente avendo 4core veri sfrutterà, l'I7 a quanto mi pare di capire nn lo spremerà usando software consumer (servono programmi un po piu professionali)
cmq alla fine basta madnare una mail x cheidere di correggere l'ordine e la differenza di prezzo la compensi mettendoci una shceda video
tipo la configuraizone di Mister D
cosi avresti prestazioni maggiori coi software di grafica 2d/3d piu comuni ma spendi la stessa cifra o anche 10-20 euro in meno, quidni sarebbe un buon affare guarda :)

[Il Picchio]

senza sapere di rpeciso che software userà ti dico che era melgio metterci un I5 che sicuramente avendo 4core veri sfrutterà, l'I7 a quanto mi pare di capire nn lo spremerà usando software consumer (servono programmi un po piu professionali)
cmq alla fine basta madnare una mail x cheidere di correggere l'ordine e la differenza di prezzo la compensi mettendoci una shceda video
tipo la configuraizone di Mister D
cosi avresti prestazioni maggiori coi software di grafica 2d/3d piu comuni ma spendi la stessa cifra o anche 10-20 euro in meno, quidni sarebbe un buon affare guarda :)
Se inizia ad usare photoshop e simili va che l'i7 può esser utile, a maggior ragione se è una spesa che ammortizza negli anni.
Son 100 euro di differenza con una prospettiva variabile di 5-6 anni, non parliamo di un lavoratore che sa benissimo come userà il pc

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[Ziomisky]

Se inizia ad usare photoshop e simili va che l'i7 può esser utile, a maggior ragione se è una spesa che ammortizza negli anni.
Son 100 euro di differenza con una prospettiva variabile di 5-6 anni, non parliamo di un lavoratore che sa benissimo come userà il pc

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quoto
almeno per un po starò tranquillo e man mano che cresceranno le abilità di mio figlio implementerò anche il pc, già è una bella mazzata il costo adesso, dilatarlo diventa più fattibile

[celsius100]

quoto
almeno per un po starò tranquillo e man mano che cresceranno le abilità di mio figlio implementerò anche il pc, già è una bella mazzata il costo adesso, dilatarlo diventa più fattibile

purtroppo nn e cosi, nn e detto che fra 3 anni tuo filgio usera software che sfrutteranno ic ore virtuali dell'i7, x cui potrebbe tenersi cmq semper un processore che ha delle features x cui hai pagato ma i software ceh ipiega nn sfruttano
lo so che I7 visto che e piu grosos di I5 fa pensare che sia sempre e sotto ogni aspetto migliroe, ma parlaimo di cpu in questo caso molto simili, cambia davvero poco la frequenza e il fatto che uno a 4core veri e l'altro 4core veri e 4 virtuali aggiuntivi, ma se i programmi nn usano quelli virtuali, di fatto si impiegano quelli reali ceh sono 4 in entrambi i casi (il prezzo però e abbastanza diverso)

[Mister D]

Sull'i7 se gli servono software che usano l'hyperthreading serve. Che poi un i5 ti da una percentuale di performance che non è proporzionata posso essere d'accordo, ma se la potenza serve non c'è altro modo di prendersela.

Per l'alimentatore, preferisco stare largo piuttosto che stretto e mettere sotto stress facendogli perdere nel tempo affidabilità.
Ho visto troppa gente avere alimentatori tiratini che poi sono saltati per risparmiare 10 euro e configurazioni (non qui sul forum, in generale dico) con alimentatore piccolo che non andava a sfruttare al massimo l'energia perché sotto carico era utilizzato troppo e la curva di rendimento assumeva un valore non ottimale

Poi per la scheda madre si spende anche per stabilità e qualità non solo per oc da farsi le pippe sui bench imho.

1 modulo solo l'ho messo apposta perché cosi se ha bisogno di 16gb deve solo ficcarci dentro un altro banco senza smanettare visto che intel nella fascia mainstream supporta il dual channel e non il quad.

Comunque un'opinione in più sempre meglio averla

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Sbagli, perché la curva di rendimento degli alimentatori è massima al 50% del carico ergo bisognerebbe stare in quell'intorno in condizione normali di utilizzo non con il pc con cpu al 100% e contemporaneamante gpu al 100% che sono codinzioni difficilmente ripetibili nella normalità di tutti i giorni.
Inoltre ormai è quasi piatta tra il 30% e il 70% però la sua configurazione se non la cambierà consumerà quei 65/70 watt di cpu quando la sfrutterà al 100% (e ripeto non accadrà mai). Bene di 550 anche 100 watt siamo sotto il 20%. Azzo lo userà malissimo. Almeno con il 450 era sopra il 20%. E poi vero che se gli alimentatori non sono buoni si rischia ma stiamo parlando di XFX che se li fare da Seasonic, tranne l'ultima linea XT:
http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page625.htm
In particolare guarda come cade il rendimento:
http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story2&reid=224
E la versione che prendeva era pure la seconda migliorata da seasonic;)

[Mister D]

quoto
almeno per un po starò tranquillo e man mano che cresceranno le abilità di mio figlio implementerò anche il pc, già è una bella mazzata il costo adesso, dilatarlo diventa più fattibile

Ma l'hai vista questa comparativa che ti ho postato?
http://www.anandtech.com/bench/product/1554?vs=1646
Guarda in quanti software è veramente davanti (di circa il 40%) l'i7 rispetto all'i5 e quanti invece sono molto vicini (e non parlo dei giochi);)
Se non ti va di cambiare fai pure ma per me era meglio l'i5 e una configurazione più equilibrata già fin da subito;)

[Ziomisky]

Ma l'hai vista questa comparativa che ti ho postato?
http://www.anandtech.com/bench/product/1554?vs=1646
Guarda in quanti software è veramente davanti (di circa il 40%) l'i7 rispetto all'i5 e quanti invece sono molto vicini (e non parlo dei giochi);)
Se non ti va di cambiare fai pure ma per me era meglio l'i5 e una configurazione più equilibrata già fin da subito;)

almeno su Total War è avanti ;)

[Mister D]

almeno su Total War è avanti ;)

Ahahah sì di mezzo fps in fullhd con la 290X mentre con la 980 è dietro di 0,1 fps :sofico: mamma mia numeroni;) Mamma intel sarà molto contenta:D

[Ryddyck]

Fossi in te chiederei lo zalman z11 plus e non lo z11 normale, almeno quello è più aggiornato avendo le usb 3.0 sull'anteriore. Tra le altre cose c'è lo zalman z11 plus hf1 sull'amazzone spedito a 65€ che sta anche meglio con la h170 performance come colori.

[Il Picchio]

Sbagli, perché la curva di rendimento degli alimentatori è massima al 50% del carico ergo bisognerebbe stare in quell'intorno in condizione normali di utilizzo non con il pc con cpu al 100% e contemporaneamante gpu al 100% che sono codinzioni difficilmente ripetibili nella normalità di tutti i giorni.
Inoltre ormai è quasi piatta tra il 30% e il 70% però la sua configurazione se non la cambierà consumerà quei 65/70 watt di cpu quando la sfrutterà al 100% (e ripeto non accadrà mai). Bene di 550 anche 100 watt siamo sotto il 20%. Azzo lo userà malissimo. Almeno con il 450 era sopra il 20%. E poi vero che se gli alimentatori non sono buoni si rischia ma stiamo parlando di XFX che se li fare da Seasonic, tranne l'ultima linea XT:
http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page625.htm
In particolare guarda come cade il rendimento:
http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story2&reid=224
E la versione che prendeva era pure la seconda migliorata da seasonic;)
Si ma io faccio conto che poi si prende una scheda video, non che sta a vita con l'integrata. Chiaro che attualmente è un po' sacrificato. In uso pesante la cpu consuma 75W, in full load passa a 100W. I 65w sono il tdp, ossia il valore di dissipazione, non il consumo, occhio.
Comunque ho notato che in altre configurazioni simili con i5 e rx 480 altre persone qui sul forum usano un 550w ;)

Per l'i7 il discorso è semplice, se utilizza quei software che sfruttano i core virtuali è utile, altrimenti è chiaro che è inutile.
Li usera? Boh a quanto pare.
Vale la pena? Si e no, se il pc si evolve in pc da gaming ovviamente no, se il pc si evolve in rendering pesante tipo photoshop, musica, blender allora si. Meglio i5 o i7 dunque? Io direi che la scelta ricade comunque sull'utente finale: per te 100 euro son pochi o tanti? Meglio spenderli e non usarli o non spenderli e ipoteticamente averne "bisogno"?

Chiaro, in gaming non serve.

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[Mister D]

Si ma io faccio conto che poi si prende una scheda video, non che sta a vita con l'integrata. Chiaro che attualmente è un po' sacrificato. In uso pesante la cpu consuma 75W, in full load passa a 100W. I 65w sono il tdp, ossia il valore di dissipazione, non il consumo, occhio.

Per l'i7 il discorso è semplice, se utilizza quei software che sfruttano i core virtuali è utile, altrimenti è chiaro che è inutile.
Li usera? Boh a quanto pare.
Vale la pena? Si e no, se il pc si evolve in pc da gaming ovviamente no, se il pc si evolve in rendering pesante tipo photoshop, musica, blender allora si. Meglio i5 o i7 dunque? Io direi che la scelta ricade comunque sull'utente finale: per te 100 euro son pochi o tanti? Meglio spenderli e non usarli o non spenderli e ipoteticamente averne "bisogno"?

Chiaro, in gaming non serve.

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Lo so che il tdp non è il consumo visto che intel stessa lo dice ma anche prendendo i 110 watt di picco con occt/prime 95, quel tipo di carico è difficilmente replicabile da un utente anche sotto rendering. Detto questo prendiamo pure i 110 watt e mettici pure una 1080 oc che consuma sui 200 watt stiamo sui 310 watt, le ram, i vrm della scheda madre, l'hd stiamo a 330 watt quando usi tutto al massimo. Un 450 basta anche se deve mettere una gtx 1080. 550 o 650 vanno presi dai crossfire/sli in sù altrimenti fai viaggiare il pc sempre sotto il 50% del carico dell'alimentatore e questo fa sprecare più energia.;)
Per il resto del discorso ovvio che sono scelte personali ed è a lui a dover scegliere come spendere i soldi come meglio credere ma io volevo solo far capire che tra i7 e i5 nel migliore dei casi c'è il 40% di differenza ma il costo è il +50% ergo non sempre ne vale la pena. Detto questo fatti suoi se lo vuole tenere lo stesso;)

[Il Picchio]

Sisi capisco benissimo il tuo discorso costi/prestazioni, quello che dico io è che non c'è altro modo di avere prestazioni extra (in caso servano ovviamente).
Cioè se tu dici a un professionista "oh ma un i7 x99 ti da solo il 60% di performance extra a fronte di una spesa del doppio" ma a lui le performance extra servono il discorso cade nel vuoto perché non puoi mettere due i5 per avere +100% di performance al doppio del prezzo.
Tutto qui.

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[Mister D]

Comunque ho notato che in altre configurazioni simili con i5 e rx 480 altre persone qui sul forum usano un 550w ;)

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Se gli altri lo utilizzano non implica che sia la decisione più giusta:
https://www.techpowerup.com/reviews/MSI/RX_480_Gaming_X/21.html
224 watt di picco in stress test della scheda che tra le 480 è una delle più tirate. Aggiungici pure i 110 watt di un i7 e siamo a 335 watt circa. Con un alimentatore da 550 saresti sopra la metà del carico ma in gaming normale quella stessa configurazione la cpu consumerà si e no 50/60 watt e quella rx 480 196 watt ergo siamo sui 250/260 watt ergo poco sotto la metà. Con un 450 saresti poco sopra ergo è ampiamente sufficiente anche un 450. Ovvio che se prendi un lc-power invece di un sesonic, evga, xfx, corsair rm, fsp, ecc allora te la vai a cercare:D

[Mister D]

Sisi capisco benissimo il tuo discorso costi/prestazioni, quello che dico io è che non c'è altro modo di avere prestazioni extra (in caso servano ovviamente).
Cioè se tu dici a un professionista "oh ma un i7 x99 ti da solo il 60% di performance extra a fronte di una spesa del doppio" ma a lui le performance extra servono il discorso cade nel vuoto perché non puoi mettere due i5 per avere +100% di performance al doppio del prezzo.
Tutto qui.

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Certo, hai detto bene: un Professionista. Non un ragazzo che deve iniziare:
"si sta appena addentrando nel campo, gli piace fare un pò di grafica 2D (opentoonz) e, spero, in futuro anche in 3D, ed inoltre anche musica (ableton) il budget è di circa 500€"

Un po' come se ad uno che viene in concessionaria chiede una macchina per girare in città e che a volte inizierà a fare delle gite e il tipo gli offre subito una bmw serie 7. Azzo alla faccia:D Poi se vuole di più gli daremo l'elicottero per andare a fare la spesa:sofico:

[Il Picchio]

Per far la spesa scusa ci va direttamente lo schiavo :D

Comunque io ho ben proposto la soluzione cpu poco potente (il giusto per quello che fa ora) e con upgrade futuro o cpu super pompata che non deve più cambiare per un sacco di tempo, non sono stupido che gli ho dato in mano un mercedes (bmw, vabbe uguale lol). Però se tu mi dici "con quella macchina ora vado in autostrada e in futuro vado a fare le gare illegali con zio ciccio" non ti do in mano una 500 perché in autostrada ci va, ti propongo al massimo una 500 da rivendere in un futuro o ti compri direttamente una cosa adatta alle gare illegali di zio ciccio.
Solo che la macchina la devo rivendere, con la cpu non baste un upgrade perche al 99% tra due o tre anni va cambiata scheda madre. Era una soluzione che ho dato, ripeto, non sono stupido. È lo stesso discorso che si fa con le schede video: non tutti sono disposti a rivendere ogni 2 anni la propria scheda video per avere il full hd fisso ad ultra a 120 fps, c'è chi vuole pensarci una volta e non pensarci più e quindi prende una gpu pompata oggi (tipo una 1070 per il full hd, non sono tutti idioti, c'è chi dice che non vuole pensarci per 5 o 6 anni alla scheda video e quindi preferisce quella alla rx 480 che sarebbe giusta oggi per il full hd perché non vuole cambiarla tra 3 anni) per non pensarci per un bel po'.
Gare illegali perché tutti gli altri esempi che mi vengono in mente non utilizzano le stesse auto con cui vai per strada (tipo rally o formula 1) :D

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[Ziomisky]

:eek:
scendete dalla macchina :D

[Kommodore64]

Io son sceso ora :D
Comunque sono d'accordo con Mister D per quanto riguarda il discorso dei Watts e degli alimentatori in genere, meglio prenderne uno che calza a pennello alla configurazione che uno dove ci si sta troppo larghi.
In più come dice bene appunto Mister D in una configurazione con una RX 480 basta e avanza un buon/ottimo alimentatore da 450W (come poi raccomandano anche QUI (http://www.guru3d.com/articles_pages/amd_radeon_r9_rx_480_8gb_review,5.html)), poi è normale che con uno scrauso che non li eroga tutti (oltre ad essere poco affidabile) non vada bene.
Invece per quanto riguarda il processore come dice bene Il Picchio molto (diciamo tutto) dipende dall'utente in questione e dal tipo di utilizzo futuro del computer.