View Full Version : Guida ai PC per giocare, parte 1: i componenti fondamentali
Redazione di Hardware Upg
02-09-2016, 12:28
Link alla Guida: http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/4722/guida-ai-pc-per-giocare-parte-1-i-componenti-fondamentali_index.html
La scelta dei componenti per un PC dedicato ai videogiocatori e la loro corretta configurazione è un processo complesso che richiede decisioni basate sul bilanciamento dei componenti. Scheda video e processore hanno un ruolo fondamentale ma sono vari gli elementi che portano a configurare un sistema desktop che sia in grado di assicurare ore di divertimento e svago
Click sul link per visualizzare la guida.
Falcon88
02-09-2016, 13:50
Qualche riga in più sui monitor, fondamentali, sulla tipologia, frequenza di aggiornamento (144hz) e tempi di risposta ci serviva...
A parità di diagonale, cioè di dimensione fisica dello schermo, la scelta di un pannello con risoluzione più elevata permette di ottenere una maggiore qualità d'immagine con i videogiochi oltre più in generale con le applicazioni di produttività personale
Questa è una fesseria bella e buona.
Parlare di risoluzione così senza le condizioni al contorno è del tutto errato.
Quello che va valutato è il rapporto tra la risoluzione e la diagonale, o il dot pitch (o la misura che si vuole, ad esempio ppi).
Avere risoluzioni alte su schermi piccoli è solo un malus, non porta maggior qualità, solo affatica l'HW e la vista.
Generalmente il dot pitch ottimale è compreso ta 0.24 e 0.31mm, andando sopra si rischiano di iniziare a intravedere i pixel, andando sotto vedi tutto più piccolo, affatichi l'HW inutilmente e non hai vantaggi dato che già non sei in grado di vedere i singoli pixel.
E la qualità del monitor NON la fa la risoluzione ma la qualità del pannello e dell'elettronica che lo comanda.
sgrinfia
02-09-2016, 14:03
Mamma mia, e incredibile che un redattore scriva certe baggianate ,.
Solo schede video nVidia a pagina 2?
Nessun riferimento a gSync o Freesync (soprattutto per macchine meno performanti)?
E le altre periferiche come mouse, tastiera, cuffie, casse, visori?
Boh? Perchè ho guardato ques'articolo? Superficiale, incompleto e di parte
monster.fx
02-09-2016, 15:00
Solo schede video nVidia a pagina 2?
Nessun riferimento a gSync o Freesync (soprattutto per macchine meno performanti)?
E le altre periferiche come mouse, tastiera, cuffie, casse, visori?
Boh? Perchè ho guardato ques'articolo? Superficiale, incompleto e di parte
Assolutamente d'accordo che l'articolo sia incompleto.
Poca menzione ai monitor, quali frequenza, latenza , gamut. Avere un 24/27" 4K a 60hz(o anche meno),con bilanciamento del colore non valido, 4ms ... da meno esperienza di gioco.
Un consolaro deve adattarsi al TV che ha , e a meno che non abbia un top di gamma da 1500€ ha sicuramente un pannello scarso.
Idem per le periferiche di gioco. Il consolaro ha solo il gamepad, al massimo il volante. Su PC hai tastiera+mouse(se gaming è meglio),gamepad,joystick,volanti,...
Dalla sua il consolaro potrebbe avere un impianto home teather(anche economico), e un utente PC solo casse 2.1.
Però su consolle hai titoli AAA a 30fps, su PC medio puoi andare a 45fps a parità di dettaglio.
.:Sephiroth:.
02-09-2016, 15:31
La RAM non serve? :Prrr:
Assolutamente d'accordo che l'articolo sia incompleto.
Poca menzione ai monitor, quali frequenza, latenza , gamut. Avere un 24/27" 4K a 60hz(o anche meno),con bilanciamento del colore non valido, 4ms ... da meno esperienza di gioco.
Un consolaro deve adattarsi al TV che ha , e a meno che non abbia un top di gamma da 1500€ ha sicuramente un pannello scarso.
Idem per le periferiche di gioco. Il consolaro ha solo il gamepad, al massimo il volante. Su PC hai tastiera+mouse(se gaming è meglio),gamepad,joystick,volanti,...
Dalla sua il consolaro potrebbe avere un impianto home teather(anche economico), e un utente PC solo casse 2.1.
Però su consolle hai titoli AAA a 30fps, su PC medio puoi andare a 45fps a parità di dettaglio.
solo casse 2.1?
Enriko81
02-09-2016, 15:39
Avendo il budget predefinito tra 600 e 1000 euro è sempre meglio investire su una vga di fascia medio-alta, poi la cpu quad core intel e infine 8/16GB ram.
un hd veloce non è fondamentale ma preferibile. il mouse e la tastiera non sono cosi rilevanti mentre un gamepad x360 gia preconfigurato in molti titoli aiuta l'esperienza di gioco.
Enriko81
02-09-2016, 15:40
La RAM non serve? :Prrr:
una vale l'altra, non puoi pretendere che digitino troppe frasi, :read: meglio 16gb ma 8gb bastano se si ha finito il budget!
Vorphalack
02-09-2016, 15:45
Per quanti dicono che la guida è incompleta: ragazzi io nel titolo leggo "Parte 1", quindi non credo sia finita quì..
speriamo che migliori, perche' come inizio e' un articolo piu' da testata di shopping che di testata tecnica.
Marko#88
02-09-2016, 16:04
Questa è una fesseria bella e buona.
Parlare di risoluzione così senza le condizioni al contorno è del tutto errato.
Quello che va valutato è il rapporto tra la risoluzione e la diagonale, o il dot pitch (o la misura che si vuole, ad esempio ppi).
Avere risoluzioni alte su schermi piccoli è solo un malus, non porta maggior qualità, solo affatica l'HW e la vista.
Generalmente il dot pitch ottimale è compreso ta 0.24 e 0.31mm, andando sopra si rischiano di iniziare a intravedere i pixel, andando sotto vedi tutto più piccolo, affatichi l'HW inutilmente e non hai vantaggi dato che già non sei in grado di vedere i singoli pixel.
E la qualità del monitor NON la fa la risoluzione ma la qualità del pannello e dell'elettronica che lo comanda.
Per la fruizione di foto ad esempio c'è un abisso fra un 4K 27" e un FullHD 27" (ma anche 24"), a parità di resa cromatica e angoli. E siamo ancora lontani dalla stampa, c'è margine.
Probabilmente non è un tuo utilizzo tipico ma il mondo non finisce coi propri utilizzi tipici. Io non vado a dire che uno SLI di 1080 è inutile perchè giocando in Full HD non si vede la differenza visto che magari qualcun altro ci gioca con due monitor 4K (è solo un esempio)
Assolutamente d'accordo che l'articolo sia incompleto.
Poca menzione ai monitor, quali frequenza, latenza , gamut. Avere un 24/27" 4K a 60hz(o anche meno),con bilanciamento del colore non valido, 4ms ... da meno esperienza di gioco.
Un consolaro deve adattarsi al TV che ha , e a meno che non abbia un top di gamma da 1500€ ha sicuramente un pannello scarso.
Idem per le periferiche di gioco. Il consolaro ha solo il gamepad, al massimo il volante. Su PC hai tastiera+mouse(se gaming è meglio),gamepad,joystick,volanti,...
Dalla sua il consolaro potrebbe avere un impianto home teather(anche economico), e un utente PC solo casse 2.1.
Però su consolle hai titoli AAA a 30fps, su PC medio puoi andare a 45fps a parità di dettaglio.
Perchè, su pc non puoi avere il dolby? Si riassume il tutto con: su PC fai TUTTO quello che vuoi, su console no.
Per la fruizione di foto ad esempio c'è un abisso fra un 4K 27" e un FullHD 27" (ma anche 24")
NO!
C'è un abisso tra un monitor di qualità e uno scarso, ma siccome stai parlando di diagonali come 24 e 27 pollici il fullHD è perfettamente in grado di non far distinguere nemmeno lontanamente i singoli pixel. Ergo... se utopicamente esistessero due 24 o due 27 uno 4K e uno fullHD di medesima qualità la visione sarebbe identica. A meno che non ci si avvicini con l'occhio a 2cm dallo schermo, cosa evidentemente senza senso.
a parità di resa cromatica e angoli
A parte che gli angoli di visuali ampi sono un parametro IMHO decisamente sopravvalutato. Ma che cavolo c'entra la risoluzione?
Prendi un fullHD oled e un 4K tn "da prezzo" e poi vediamo.
E siamo ancora lontani dalla stampa, c'è margine.
La stampa??? E che cavolo c'entra?
La sai la differenza tra sintesi (mescolanza) sottrattiva e quella additiva intanto?
Probabilmente non è un tuo utilizzo tipico ma il mondo non finisce coi propri utilizzi tipici. Io non vado a dire che uno SLI di 1080 è inutile perchè giocando in Full HD non si vede la differenza visto che magari qualcun altro ci gioca con due monitor 4K (è solo un esempio)
Io non ho citato nessun "utilizzo tipico".
Il discorso sulle schede video è lapalissiano, e appunto non so come non "vedi" la considerazione che scegliersi monitor 4K "under 34 pollici" è una fesseria anche per questo, ossia non ti serve a nulla e poi magari la potenza della scheda video non ti basta.
Marko#88
02-09-2016, 16:59
NO!
C'è un abisso tra un monitor di qualità e uno scarso, ma siccome stai parlando di diagonali come 24 e 27 pollici il fullHD è perfettamente in grado di non far distinguere nemmeno lontanamente i singoli pixel. Ergo... se utopicamente esistessero due 24 o due 27 uno 4K e uno fullHD di medesima qualità la visione sarebbe identica. A meno che non ci si avvicini con l'occhio a 2cm dallo schermo, cosa evidentemente senza senso.
A parte che gli angoli di visuali ampi sono un parametro IMHO decisamente sopravvalutato. Ma che cavolo c'entra la risoluzione?
Prendi un fullHD oled e un 4K tn "da prezzo" e poi vediamo.
La stampa??? E che cavolo c'entra?
La sai la differenza tra sintesi (mescolanza) sottrattiva e quella additiva intanto?
Io non ho citato nessun "utilizzo tipico".
Il discorso sulle schede video è lapalissiano, e appunto non so come non "vedi" la considerazione che scegliersi monitor 4K "under 34 pollici" è una fesseria anche per questo, ossia non ti serve a nulla e poi magari la potenza della scheda video non ti basta.
Io dico che c'è differenza, tu rispondi con un perentorio NO!
È sicuramente indice del fatto che tu abbia ragione, buona giornata.
Nurgiachi
02-09-2016, 17:51
una vale l'altra, non puoi pretendere che digitino troppe frasi, :read: meglio 16gb ma 8gb bastano se si ha finito il budget!
"Questa guida è stata sviluppata in 3 parti: la prima è disponibile in queste pagine, con le due seguenti che verranno pubblicate nelle prossime settimane durante il mese di settembre 2016."
Tenendo conto che sono delle linee guida per un pc da gaming, puoi menzionarmi 5 titoli che richiedano dai 9 ad i 16Gb di RAM? Grazie. ;)
speriamo che migliori, perche' come inizio e' un articolo piu' da testata di shopping che di testata tecnica.
Se mastichi la materia quanto la mastico io dubito che possano scrivere un articolo che ti illumini su temi a te sconosciuti. Un articolo che punta a dar delle linee guida al lettore dev'essere per sua stessa natura semplicistico e, per questo stesso motivo, non è indirizzato a chi ha già superato quel livello.
Micene.1
02-09-2016, 17:58
mah...onestamente...un articolo generalista (e inutile per un utente smaliziato) che fanno le testate di hardare per utenti niubbi...da hwu mi aspetto articoli di oc, prove comparative non sta roba
Nurgiachi
02-09-2016, 18:04
mah...onestamente...un articolo generalista (e inutile per un utente smaliziato) che fanno le testate di hardare per utenti niubbi...da hwu mi aspetto articoli di oc, prove comparative non sta roba
Le comparative e le prove le puoi trovare quando si tratta di hardware specifico o alla presentazione di una nuova architettura ad esempio.
Questo è un articolo generalista e non nasconde di volerlo essere e vuol offrire al lettore una infarinatura per poi poter comprendere meglio articoli più specifici.
Ok, ci stiamo facendo grandi risate con questo articoletto per noi banale ma far i primi della classe mi sembra da immaturi.
Nvidia e Intel citati nell'articolo
Amd sempre Cenerentola
Eppure è quella con il miglior rapporto qualità prezzo
Comunque preferisco spendere 300 euro di console per giocare che 1000euro per il PC in fondo stiamo parlando di giochi e non ho così tanti soldi da spendere per giocare...
ROBHANAMICI
02-09-2016, 18:46
Aridaglie con il fatto di spendere 1000 euro per poter giocare col pc, sempre la solita storia, :asd: :asd:
Qualche riga in più sui monitor, fondamentali, sulla tipologia, frequenza di aggiornamento (144hz) e tempi di risposta ci serviva...
senza dubbio cpu e gpu vanno rapportate alla risoluzione a cui si vuol giocare...
60fps su
720p
1080p
1440p
4k
richiedono configurazioni diverse...
Qualche riga in più sui monitor, fondamentali, sulla tipologia, frequenza di aggiornamento (144hz) e tempi di risposta ci serviva...
Aridaglie con il fatto di spendere 1000 euro per poter giocare col pc, sempre la solita storia, :asd: :asd:
se vuoi giocare 60fps a 1440p ed oltre 1000 euro li devi spendere... :D
Micene.1
02-09-2016, 18:54
Le comparative e le prove le puoi trovare quando si tratta di hardware specifico o alla presentazione di una nuova architettura ad esempio.
Questo è un articolo generalista e non nasconde di volerlo essere e vuol offrire al lettore una infarinatura per poi poter comprendere meglio articoli più specifici.
Ok, ci stiamo facendo grandi risate con questo articoletto per noi banale ma far i primi della classe mi sembra da immaturi.
io nn lo considero un articoletto e nn derido nessuno, d'altronde nn faccio il primo della classe come fai tu (valuta tu se sei pure immaturo o meno)
è un articolo ma per una platea che si immagina nn sia su hwu e infatti nn ho mai visto articoli del genere
ma evidentemente ora c'è
Piedone1113
02-09-2016, 20:48
Secondo me ivece è un articolo ben fatto, spiega in maniera semplice e semplicistica cose che noi diamo per scontato.
Si puntualizza a cosa serve la ram e la risoluzione del monitor sganciandola dalle dimensioni dello schermo.
Credo che nel prossimo articolo verranno spiegati anche concetti come la frequenza, il v sinc e i filtri.
Nell'ultimo articolo invece probabilmente troveremo tre configurazioni tipo (fornite da msi) con un i3 + 8 gb + 1060 e mobo matx, i5 + 8gb +1070, i7 + 16 gb + 1080. testati su 3 monitor (fhd 2k 2 4k)
shopping (msi), non certo tecnologia.
Aridaglie con il fatto di spendere 1000 euro per poter giocare col pc, sempre la solita storia
Non te ne curare, ormai abbiamo capito che non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire. :asd:
A una configurazione sotto i 1000 euro con cui giocare a 60+ fps a (esempio) "The Witcher 3", solo FullHD e dettagli anche solo high (non ultra), sarei davvero interessatissimo! Potreste postarla?
A una configurazione sotto i 1000 euro con cui giocare a 60+ fps a (esempio) "The Witcher 3", solo FullHD e dettagli anche solo high (non ultra), sarei davvero interessatissimo! Potreste postarla?
Con 7-800€ ci giochi praticamente ad ultra, evitando quei 3 settaggi particolarmente pesanti (case mid tower da 50-60€, alimentatore da 550w, asrock h170 pro4, i5 6500, 8gb di ram, hd wd blu 1tb e per finire una gtx 1060 o una rx 480. Stiamo poco sotto gli 800€ e la configurazione è fatta in 2 minuti)
ingframin
03-09-2016, 09:23
Di fatto in questa prima parte ti suggeriscono un PC intel con scheda video nvidia :D LoL...
Per quanto riguarda la storia dei 1000€ per un PC (che mi ricorda tanto questo http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/scuola_e_universita/cappupc/cappupc/cappupc.html :D ) c'è una bella differenza tra un pc e una console.
Un PC da 1000€ lo puoi usare per circa un milione di cose in più oltre che giocare, una console da 300€no. Senza contare il fatto che lo stesso titolo per console costa mediamente 10/20€ in più.
Se poi uno spende 1000€ per un pc che usa come fosse una console, è un fesso.
Io ne ho spesi quasi 1600€ e non me ne pento affatto:
- Gioco a tutti i miei giochi in ultra in full HD
- Faccio calcoli e simulazioni in molto meno tempo che con il mio vecchio pc
- Sono un pochino più future proof: se ti prendi un case micro ATX e un giorno vuoiu cambiare scheda video o mettenre una in cross fire/SLI che fai? Cambi computer?
Altre cose che spero menzionino nel prossimo articolo sono RAM, SSD (fondamentale) e Alimentatore.
Ci sarebbero anceh da fare un po' di considerazioni termiche.
Aspettiamo e vediamo...
penso che l'articolo si possa in ridurre in : se vuoi giocare col pc compra cpu intel e scheda video nvidia altrimenti prendi console con amd :D
Tutto molto più semplice rispetto a quanto accadeva con i PC, che nel frattempo si sono tuttavia di molto evoluti verso una interfaccia accessibile anche ai meno esperti sia con il sistema operativo Windows 10 sia con la diffusione di piattaforme per il download dei giochi quali Steam, Uplay e Origin per citare le più diffuse. Le console rimangono per loro natura più semplici e intuitive di un PC, ma quest'ultimo non è più quel sistema difficile adatto ai soli appassionati come poteva essere considerato un tempo
di quale tempo stiamo parlando? di quando non c'erano hd e giocavi dai floppy da 5 1/4 e dovevi installare i driver del mouse su dos?
o di quando per giocare a monkey island 2 su amiga installavi gli 11 floppy nella memoria ram* (come se fosse un hd) per non dover diventare pazzo a switchare i floppy ad ogni cambio di zona?
da win95 mi pare che non sia cambiato granché windows, sempre due click per qualsiasi cosa.
*solo per chi aveva scheda acceleratrice ed un signor banco da 8mb di ram
Kommodore64
03-09-2016, 16:36
A una configurazione sotto i 1000 euro con cui giocare a 60+ fps a (esempio) "The Witcher 3", solo FullHD e dettagli anche solo high (non ultra), sarei davvero interessatissimo! Potreste postarla?
Tutto preso da un unico store pochi minuti fà:
CPU Intel i5-6400 158,79€
MB ASRock H170A-X1/3.1 79,25€
RAM DDR4 Kingston HyperX FURY 2133MHz 8GB(2x4GB) CL14 39,41€
CASE Zalman Z1 31,90€
PSU XFX XT P1-500B-XTFR 500W 42,98€
HDD Toshiba DT01ACA100 1TB 41,90€
VGA XFX RX 480 RX-480P4LFB6 4GB 237,85€
TOTALE (SCONTO BONIFICO) 619,46€
Per quanto riguarda l'articolo: meglio la sezione Configurazioni complete PC desktop
Tutto preso da un unico store pochi minuti fà:
CPU Intel i5-6400 158,79€
MB ASRock H170A-X1/3.1 79,25€
RAM DDR4 Kingston HyperX FURY 2133MHz 8GB(2x4GB) CL14 39,41€
CASE Zalman Z1 31,90€
PSU XFX XT P1-500B-XTFR 500W 42,98€
HDD Toshiba DT01ACA100 1TB 41,90€
VGA XFX RX 480 RX-480P4LFB6 4GB 237,85€
TOTALE (SCONTO BONIFICO) 619,46€
Per quanto riguarda l'articolo: meglio la sezione Configurazioni complete PC desktop
oggi non si può vedere un pc senza 16gb di ram ed ssd...
oggi non lo posso vedere un pc senza 16gb di ram ed ssd...
fixed
Kommodore64
03-09-2016, 19:45
oggi non si può vedere un pc senza 16gb di ram ed ssd...
:doh: pensavo in un intervento di qualcuno che obbiettasse sulla VRAM ma queste proprio ...
Non volevo rispondere perché c'è il rischio che si scaturisce in un lungo flame inutile ma ci provo.
Hai presente il quote a cui ho risposto? Bene leggilo!
Ora ti rispondo tenendo presente la mia precedente replica:
Primo un SSD non porta vantaggi nelle prestazioni videoludiche ma solo nei caricamenti.
Secondo ad oggi 8GB di RAM sono ancora lo standard e il "giusto" per il gaming e 16GB non sono ancora necessari per lo scopo della configurazione che avevo postato.
Quindi se tu lo puoi vedere o meno poco importa ai fini della configurazione di risposta a quel determinato quesito e con 620€ scarsi lo si può fare.
Poi nessuno vieta di fare in futuro più o meno prossimo degli upgrade di RAM e SSD o di metterli subito visto che c'è margine e prima di arrivare ai 1000€ ce ne vuole, ma questo é un altro discorso che non centra con la mia precedente risposta.
:doh: pensavo in un intervento di qualcuno che obbiettasse sulla VRAM ma queste proprio ...
Non volevo rispondere perché c'è il rischio che si scaturisce in un lungo flame inutile ma ci provo.
Hai presente il quote a cui ho risposto? Bene leggilo!
Ora ti rispondo tenendo presente la mia precedente replica:
Primo un SSD non porta vantaggi nelle prestazioni videoludiche ma solo nei caricamenti.
Secondo ad oggi 8GB di RAM sono ancora lo standard e il "giusto" per il gaming e 16GB non sono ancora necessari per lo scopo della configurazione che avevo postato.
Quindi se tu lo puoi vedere o meno poco importa ai fini della configurazione di risposta a quel determinato quesito e con 620€ scarsi lo si può fare.
Poi nessuno vieta di fare in futuro più o meno prossimo degli upgrade di RAM e SSD o di metterli subito visto che c'è margine e prima di arrivare ai 1000€ ce ne vuole, ma questo é un altro discorso che non centra con la mia precedente risposta.
il pc non lo si usa solo per giocare...nel 99% dei casi...
io solo col browser aperto occupo 8-10gb di ram...( io però tengo tante pagine sempre aperte ed alcune estensioni )
la differenza tra hd ed ssd è abissale...basta vedere il "caricamento" di windows da oltre 1 minuto ad una ventina di secondi...
per arrivare a 1000euro ci vuole poco...
metti i7
ssd
altri 8gb ram
rx480 8gb
ci siamo quasi...se metti la gtx1070 al posto della rx480 li superi pure...
Kommodore64
03-09-2016, 23:09
Vedo che non ci siamo capiti, per giocare come voleva l'utente in questione basta la configurazione che ho proposto precedentemente.
Se poi tu usi 10GB occupati per il browser a me poco importa e non centra assolutamente nulla con quanto ho quotato in precedenza.
La differenza tra SSD e HDD é enorme, ma non é che ce lo devi dire tu, lo sanno anche i muri, ma questo componente influisce zero nelle prestazioni videoludiche e quindi con quello di cui si stava parlando.
Con il computer non ci si gioca soltanto, infatti con quello che ho postato ci puoi benissimo navigare e fare tante altre cose, ma non era questo il punto.
La GTX 1070 é per il QHD mentre la GTX 1060 e RX 480 per il FHD, quindi la prima non é inerente alla richiesta dell'utente che ho quotato, ma dopo che hai nominato un i7 dovevo già capire che tutto questo é inutile e fiato sprecato.
Noto che molti non vogliono ancora accettare la realtà che per giocare in FHD ad alti livelli lo si può fare spendendo 600/700/800 euro di configurazione.
Ancora si fa disinformazione che per giocare a certi livelli in FHD bisogna spendere per forza dai 1000€ in su, mi raccomando continuate con sta favoletta.
EDIT: ma poi qui c'è gente che fa sempre riferimento alle console quando si parla di PC GAMING ma queste ultime non é che hanno un SSD e/o si possa giocare in FHD sui 60 fps ad alti livelli ... poi si tira addirittura in ballo un i7 e una GTX 1070, bah proprio un no sense.
per un fHD la 1070 non ha proprio senso. è perfetta la RX 480.
Per quel che vale, la risposta alla mia richiesta di un "under 1000 euro" con certe caratteristiche videoludiche mi sembra interessante :) Grazie :mano:
Marko#88
04-09-2016, 09:56
oggi non si può vedere un pc senza 16gb di ram ed ssd...
Mah, gli 8 Gb di ram possono anche andare bene, li ho sul portatile e difficilmente si sente il bisogno di andare oltre.
L'hard disk meccanico invece è terrificante, non capisco come si possa decidere di installarci un sistema nel 2016. :eek:
sdjhgafkqwihaskldds
04-09-2016, 10:24
Per quanti dicono che la guida è incompleta: ragazzi io nel titolo leggo "Parte 1", quindi non credo sia finita quì..
meno male qualcuno se n'è accorto :D
...
Quello che va valutato è il rapporto tra la risoluzione e la diagonale, o il dot pitch (o la misura che si vuole, ad esempio ppi).....
son d'accordo con te!
però considera anche la distanza dalla quale si osserva il monitor, a distanze maggiori io userei un ppi più basso.
monster.fx
04-09-2016, 11:38
Rispondo a chi mi diceva che si PC nn ci sono solo casse 2.1.
Sicuramente(io ho delle vecchie Cambridge SoundWorks 4.1)non tutti hanno soluzioni home teather... Io parlavo della media, come tutti i consolari usano l'audio integrato della TV(osceno).
Chiusa questa parentesi .
Io non sono d'accordo sul discorso che per avere un PC GAMING bisogna spendere 1000€.
Forse la prima volta... uno non cambia un sistema i7 6600 per un sistema nuovo totalmente. Sarebbe da folli. Io ho un i7 2600 dal 2012, ho fatto upgrade di RAM, SSD e vga spendendo 300€(meno se considero i pezzi venduti), e gioco un FHD con tutto su Ultra .
All'uscita di una nuova consolle 400/500€ li devi preventivare, io sto apposto così, al massimo spenderò tra qlk anni altri 300€ per nuova vga.
MadMax of Nine
04-09-2016, 11:48
La risoluzione è importantissima, sui giochi e nella produttività, conta ovviamente anche la qualità del pannello ma a parità di qualità un 4K o un 5K contro un FHD sono due mondi diversi.
Comunque la 1060 è da preferirsi alla rx480, va di più, consuma meno e il prezzo è circa simile
MadMax of Nine
04-09-2016, 11:59
NO!
C'è un abisso tra un monitor di qualità e uno scarso, ma siccome stai parlando di diagonali come 24 e 27 pollici il fullHD è perfettamente in grado di non far distinguere nemmeno lontanamente i singoli pixel. Ergo... se utopicamente esistessero due 24 o due 27 uno 4K e uno fullHD di medesima qualità la visione sarebbe identica. A meno che non ci si avvicini con l'occhio a 2cm dallo schermo, cosa evidentemente senza senso.
Prova a usare uno di fianco all'altro un iMac 27" QHD e il nuovo 27" 5K, l'ultimo sarà anche di qualità superiore ma la differenza di pixel passando dal 5K al QHD la senti eccome :sofico: (e poi non riesci più a tornare indietro da queste risouzioni)
Io non ho citato nessun "utilizzo tipico".
Il discorso sulle schede video è lapalissiano, e appunto non so come non "vedi" la considerazione che scegliersi monitor 4K "under 34 pollici" è una fesseria anche per questo, ossia non ti serve a nulla e poi magari la potenza della scheda video non ti basta.
Come sopra, in qualsiasi uso la differenza la noti moltissimo, io mi chiedo se chi scrive certe cose le ha mai provate le risoluzioni di cui parla tanto :rolleyes:
monster.fx
04-09-2016, 12:16
Una cosa mi domando.
Guardando l'attuale scenario VGA, come faranno le consolle ad arrivare a 4K?
Upscalando?
Marko#88
04-09-2016, 12:42
La risoluzione è importantissima, sui giochi e nella produttività, conta ovviamente anche la qualità del pannello ma a parità di qualità un 4K o un 5K contro un FHD sono due mondi diversi.
Comunque la 1060 è da preferirsi alla rx480, va di più, consuma meno e il prezzo è circa simile
Prova a usare uno di fianco all'altro un iMac 27" QHD e il nuovo 27" 5K, l'ultimo sarà anche di qualità superiore ma la differenza di pixel passando dal 5K al QHD la senti eccome :sofico: (e poi non riesci più a tornare indietro da queste risouzioni)
Come sopra, in qualsiasi uso la differenza la noti moltissimo, io mi chiedo se chi scrive certe cose le ha mai provate le risoluzioni di cui parla tanto :rolleyes:
Lascia stare, lui sa tutto... se i pixel sono piccoli non li vedi e non serve a nulla salire oltre. :asd:
sdjhgafkqwihaskldds
04-09-2016, 12:47
Prova a usare uno di fianco all'altro un iMac 27" QHD e il nuovo 27" 5K, l'ultimo sarà anche di qualità superiore ma la differenza di pixel passando dal 5K al QHD la senti eccome :sofico: (e poi non riesci più a tornare indietro da queste risouzioni)
Come sopra, in qualsiasi uso la differenza la noti moltissimo, io mi chiedo se chi scrive certe cose le ha mai provate le risoluzioni di cui parla tanto :rolleyes:
E grazie! Anche quando vai in vacanza in Polinesia, alle Maldive o ai Caraibi non riesci più a ritornare ad Ostia o a Riccione.
Bisogna vedere quanto sei disposto a spendere per giocare.
Visto che si sta parlando di semplice passatempo e non di un PC per qualche tipo di lavoro che richiede dei requisiti minimi, permettimi di stabilire un limite al budget o di trovare un rapporto prezzo/componenti adatto al tipo di divertimento che sto ricercando, dato che un PC non me lo regalano :D
Kommodore64
04-09-2016, 13:46
Per quel che vale, la risposta alla mia richiesta di un "under 1000 euro" con certe caratteristiche videoludiche mi sembra interessante :) Grazie :mano:
Figurati ;)
L'hard disk meccanico invece è terrificante, non capisco come si possa decidere di installarci un sistema nel 2016. :eek:
Semplice, se non si ha budget a sufficienza non lo si mette e lo si considera come upgrade futuro, oppure se per un motivo o per un altro non si necessita di un hard disk meccanico per lo storage lo si cambia con appunto un SSD.
Sai nel mondo reale e al di fuori di questo forum di appassionati ci sono persone che non possono permettersi una spesa eccessiva e (udite udite) ad oggi la maggior parte dei computer che ci sono in circolazione non hanno un SSD.
Ma al di là di questo, la mia configurazione era per una risposta esatta ad un determinato quesito, che ovviamente però in pochi hanno afferrato.
Non si può aprire una diatriba sul SSD, perchè lo sanno tutti che (se ci si rientra) è meglio metterlo, mi sembra la scoperta dell'acqua calda.
Certo che ormai in questo forum si fà di tutto per accendere discussioni inutili.
MadMax of Nine
04-09-2016, 13:46
E grazie! Anche quando vai in vacanza in Polinesia, alle Maldive o ai Caraibi non riesci più a ritornare ad Ostia o a Riccione.
Bisogna vedere quanto sei disposto a spendere per giocare.
Visto che si sta parlando di semplice passatempo e non di un PC per qualche tipo di lavoro che richiede dei requisiti minimi, permettimi di stabilire un limite al budget o di trovare un rapporto prezzo/componenti adatto al tipo di divertimento che sto ricercando, dato che un PC non me lo regalano :D
La risoluzione va di pari passo con il budget, io vedrei bene una guida tipo: Pc da gioco a 1080p, 1440p e 4K, che nelle schede grafiche attuali si traduce in GTX 1060/RX 480 per 1080p, GTX 1070 / Xfire di RX470 per 1440p e GTX 1080 / Xfire di RX 480 per i 4K, con tanto di varianti per chi vuole andare oltre i 60fps e spingersi sui 144Hz ed eventuale SLI di 1080.
Non considero altre schede minori perchè se si parla di Pc da gioco serve una configurazione minima che secondo me è segnata dalla GTX 1060/RX 480, per riparlare di mare, puoi fare anche immersioni nel laghetto sportivo delle trote dietro casa ma a chiamarle immersioni ci vuole un po' di coraggio :sofico: un Pc da gioco con una scheda grafica da 100 euro non è un pc da gioco :)
La questione del "non torni più indietro" è riferita che se acquisti un 4K o un 5K poi te lo tieni :D (di sicuro non lo venderai per tornare indietro, e che un giorno sostituirai solo di pari o maggiore risoluzione)
Solo schede video nVidia a pagina 2?
Nessun riferimento a gSync o Freesync (soprattutto per macchine meno performanti)?
E le altre periferiche come mouse, tastiera, cuffie, casse, visori?
Boh? Perchè ho guardato ques'articolo? Superficiale, incompleto e di parte
Infatti non capisco il titolo dell'articolo, mi sembra piu' una sponsorizzazione dei verdi che un articolo serio che si possa leggere.
Io ho smesso di leggere già a pagina 2 vedendo che si parlava solo di una certa marca e mi sono detto "risiamo alle solite" :mad:
Poi secondo me andrebbe inserito un discorso di Budget, e' chiaro che se ho 5000 euro da spendere non mi serve neanche l'articolo per capire cosa e' meglio per me ma se ne ho solo 800 € cosa compro per poter almeno giocare agli ultimi giochi ? Secondo me la vera informazione e' proprio questa.
sdjhgafkqwihaskldds
05-09-2016, 09:33
... Pc da gioco con una scheda grafica da 100 euro non è un pc da gioco :)...
Davvero? c'è una certificazione che lo stabilisce? Cavolo, ho giocato per anni con un PC che non è da gioco, sono un mago!
silversteve
05-09-2016, 09:44
fatevi una Play e con i soldi e col tempo che risparmiate andate a figa
Tutto preso da un unico store pochi minuti fà:
CPU Intel i5-6400 158,79€
MB ASRock H170A-X1/3.1 79,25€
RAM DDR4 Kingston HyperX FURY 2133MHz 8GB(2x4GB) CL14 39,41€
CASE Zalman Z1 31,90€
PSU XFX XT P1-500B-XTFR 500W 42,98€
HDD Toshiba DT01ACA100 1TB 41,90€
VGA XFX RX 480 RX-480P4LFB6 4GB 237,85€
TOTALE (SCONTO BONIFICO) 619,46€
Per quanto riguarda l'articolo: meglio la sezione Configurazioni complete PC desktop
Troppo semplicistico anche il tuo conto...A quella cifra aggiungi l'eventuale spedizione dei componenti (se gratis, meglio), poi il montaggio (dai per scontato che tutti siano in grado di montarsi un pc completo, anche se non è troppo difficile), il SO windows (non so quanto possa costare una licenza base, 50 €?), 1 o 2 gamepad wireless e un gioco AAA che nelle console è sempre incluso...Tutto questo dando per scontato che il PC lo colleghi alla Tv...arrivi a pagare più o meno il doppio rispetto a una console tipo Ps4 che in media mi sembra costi di più di una Xbox...per esempio questa...
https://www.amazon.it/PlayStation-Chassis-Black-Dualshock-Bundle/dp/B016BYTUG8/ref=lp_2569676031_1_2?s=videogames&ie=UTF8&qid=1473061502&sr=1-2
Ovvio col PC sei più flessibile e puoi fare più cose ma per giocare e basta sempre meglio la console dal punto di vista economico anche sul lungo periodo...e lo dice uno che una console non l'ha mai avuta, solo PC gaming..
sdjhgafkqwihaskldds
05-09-2016, 09:57
fatevi una Play e con i soldi e col tempo che risparmiate andate a figa
altro consiglio, cercane una che costa meno
alessandrobraione
05-09-2016, 10:17
Mah, gli 8 Gb di ram possono anche andare bene, li ho sul portatile e difficilmente si sente il bisogno di andare oltre.
L'hard disk meccanico invece è terrificante, non capisco come si possa decidere di installarci un sistema nel 2016. :eek:
Confermo. Per molti pc non troppo vecchi è una manna dal cielo. Soldi risparmiati anziché spesi.
Diobrando_21
05-09-2016, 10:30
NO!
C'è un abisso tra un monitor di qualità e uno scarso, ma siccome stai parlando di diagonali come 24 e 27 pollici il fullHD è perfettamente in grado di non far distinguere nemmeno lontanamente i singoli pixel. Ergo... se utopicamente esistessero due 24 o due 27 uno 4K e uno fullHD di medesima qualità la visione sarebbe identica. A meno che non ci si avvicini con l'occhio a 2cm dallo schermo, cosa evidentemente senza senso.
A parte che gli angoli di visuali ampi sono un parametro IMHO decisamente sopravvalutato. Ma che cavolo c'entra la risoluzione?
Prendi un fullHD oled e un 4K tn "da prezzo" e poi vediamo.
La stampa??? E che cavolo c'entra?
La sai la differenza tra sintesi (mescolanza) sottrattiva e quella additiva intanto?
Io non ho citato nessun "utilizzo tipico".
Il discorso sulle schede video è lapalissiano, e appunto non so come non "vedi" la considerazione che scegliersi monitor 4K "under 34 pollici" è una fesseria anche per questo, ossia non ti serve a nulla e poi magari la potenza della scheda video non ti basta.
Quindi sei uno di quelli che non vede differenze nemmeno tra un 720p e un 1080p su 5.5", giusto? Indipendentemente dalle altre variabili in gioco intendo...
MadMax of Nine
05-09-2016, 10:50
Davvero? c'è una certificazione che lo stabilisce? Cavolo, ho giocato per anni con un PC che non è da gioco, sono un mago!
Dico solo che bisogna chiamare le cose con il giusto nome, e fare le considerazioni di configurazione con dei criteri che rispecchino le categorie, pure io ogni tanto gioco con l'iMac 5K e ha anche dei componenti di tutto rispetto, che mi permettono di giocare a 5K di risoluzione (con dei compromessi di dettaglio), ma mai mi sognerei di chiamarlo sistema da gioco, perchè non lo è.
Al giorno d'oggi si può giocare anche con l'integrata Intel con tutto al minimo ma anche quello non è un sistema da gioco, un sistema da gioco, per come la vedo io, è un sistema pensato appositamente per giocare e che te lo fa fare senza compromessi (entro i limiti della fascia di budget per categoria di sistema scelto), per esempio un sistema base deve garantirti il gioco fluido a 1080p con tutto al massimo, altrimenti che sistema da gioco è ?
E' come farsi chiamare fotografo professionista scattando le foto con lo smartphone, non trovi ?
Kommodore64
05-09-2016, 10:56
Troppo semplicistico anche il tuo conto...A quella cifra aggiungi l'eventuale spedizione dei componenti (se gratis, meglio), poi il montaggio (dai per scontato che tutti siano in grado di montarsi un pc completo, anche se non è troppo difficile), il SO windows (non so quanto possa costare una licenza base, 50 €?), 1 o 2 gamepad wireless e un gioco AAA che nelle console è sempre incluso...Tutto questo dando per scontato che il PC lo colleghi alla Tv...arrivi a pagare più o meno il doppio rispetto a una console tipo Ps4 che in media mi sembra costi di più di una Xbox...per esempio questa...
https://www.amazon.it/PlayStation-Chassis-Black-Dualshock-Bundle/dp/B016BYTUG8/ref=lp_2569676031_1_2?s=videogames&ie=UTF8&qid=1473061502&sr=1-2
Ovvio col PC sei più flessibile e puoi fare più cose ma per giocare e basta sempre meglio la console dal punto di vista economico anche sul lungo perio lo dice uno che una console non l'ha mai avuta, solo PC gaming..
No! Non non é semplicistico, facciamo/consigliamo configurazioni tutti i giorni ed é così che funziona, uno da un budget indicativo e le proprie esigenze e poi si fa una configurazione completa per quel determinato scopo.
Quindi la configurazione é stata ideata per la richiesta nello specifico e non era un confronto con le console altrimenti bastava una configurazione di livello più basso, per cui se nella richiesta si specificava altro come os e periferiche o qualsiasi altra cosa allora lo si includeva nel prezzo.
Quella postata é una configurazione di esempio concreto per quanto riguarda un consiglio per le componenti che ci sono dentro il case (compreso) con relativo prezzo per rispondere all'utente sopra che non aveva richiesto altre cose.
Per cui era un modo per far vedere concretamente che per farsi un computer che soddisfi quelle particolari esigenze non é necessario spendere dai 1000€ in su per i vari componenti, anche perché pur volendo fare altre aggiunte in questo caso non si andrà a superare neanche gli 800€.
EDIT: ora se si vuole fare un confronto con le console, che in questo caso non era il mio intento, allora il discorso cambia ed é inutile parlare di i5 e RX 480 che sono componenti TOP per il FHD, per cui c'è da fare tutta un'altra analisi e configurazione.
Poi la spedizione é di 15€ circa ma su Amazon é gratis.
Una licenza Windows é facile trovarla anche sui 20/30 euro ... sempre se serve e non se ne possiede già una.
Per l'assemblaggio sono 19€ ... sempre se non lo si monta da solo, non é una cosa complicata, anzi lo consiglio almeno si fa un lavoro di cable managment migliore o comunque più accurato.
Anche il computer può essere attaccato alla TV, quindi non é necessario prendere un monitor, c'è chi usa la TV per far tutto, quindi non lo metterei nella spesa, poi é ovvio che per un uso tipico meglio prenderne uno apposito.
Non é necessario neanche un gamepad perché ci si può giocare con mouse e tastiera che si possono trovare anche a 5€ l'uno, comunque possiamo aggiungerlo alla spesa e si possono usare quelli delle console che costano sui 30€ se non sbaglio oppure altri appositi a 20€.
Anche le schede video possono avere i giochi in bundle.
I giochi su PC costano meno e questo a lungo andare influisce sulla spesa finale.
I computer come hai detto bene tu possono essere usati per molte altre finalità e non sono praticamente mono uso come le console, quindi già questo porta vantaggi che solitamente ci si scorda.
Ti posso far vedere che prendendo un computer un po' più potente delle console (non é quello che ho postato) alla fine della fiera e a lungo andare spenderai meno che con le console, quindi il PC che come dici te lo pagherai il doppio é un discorso semplicistico.
In più c'è da considerare anche la spesa dell'abbonamento per le console ... quindi il discorso é più ampio di come lo stai semplificando.
Per cui dire che le console siano più economiche é una inesattezza o meglio un'illusione.
sdjhgafkqwihaskldds
05-09-2016, 11:09
Dico solo che bisogna chiamare le cose con il giusto nome, e fare le considerazioni di configurazione con dei criteri che rispecchino le categorie, pure io ogni tanto gioco con l'iMac 5K e ha anche dei componenti di tutto rispetto, che mi permettono di giocare a 5K di risoluzione (con dei compromessi di dettaglio), ma mai mi sognerei di chiamarlo sistema da gioco, perchè non lo è.
Al giorno d'oggi si può giocare anche con l'integrata Intel con tutto al minimo ma anche quello non è un sistema da gioco, un sistema da gioco, per come la vedo io, è un sistema pensato appositamente per giocare e che te lo fa fare senza compromessi (entro i limiti della fascia di budget per categoria di sistema scelto), per esempio un sistema base deve garantirti il gioco fluido a 1080p con tutto al massimo, altrimenti che sistema da gioco è ?
E' come farsi chiamare fotografo professionista scattando le foto con lo smartphone, non trovi ?
Sì sono d'accordo con te, soltanto che io non mi ci vedo troppo in queste categorie propinate di PC da gaming, sennò va a finire che gioco e spendo come vogliono le software house. Di solito rimango sempre 2-3 anni arretrato con i titoli...
MadMax of Nine
05-09-2016, 11:57
Sì sono d'accordo con te, soltanto che io non mi ci vedo troppo in queste categorie propinate di PC da gaming, sennò va a finire che gioco e spendo come vogliono le software house. Di solito rimango sempre 2-3 anni arretrato con i titoli...
Perchè alla fine un PC mediamenrte potente può fare di tutto, dal Gaming alla Grafica 3D, alla suite Adobe e una marea di altre cose e può essere categorizzato come gira di fantasia :)
Poi effettivamente se si vuole fare un Pc da gioco ci saranno dei dettagli per favorire l'utilizzo specifico, anche se, togliendo la parte estetica, ci vedo solo tanta potenza grafica e un processore che non la limiti, poi magari ci saranno altre cose che un gamer vuole e che io non vedo :D ma penso sia più un discorso di periferiche e controller.
Cmq Ragazzi, questa è la prima parte, sicuramente faranno anche la seconda, però, noi siamo appassionati di HW e computer, ora, se pensiamo ad un tipo medio, pensate quanti sbattimento deve fare per poter giocare ai titoli, nel senso, Devo pensare alla risoluzione che voglio adottare, e quindi scegliere il monitor, poi alla mobo, cpu, alimentatore, Gpu, Ram e periferiche....
E non abbiamo ancora parlato di G sync- Free sync, TN-IPS- HDMI- DVI- D Link- ecc. ecc.. ecc...
nel senso, se volessi invogliare una persona nuova ad utilizzare il pc per gaming perchè cmq è molto superiore, farei un articolo più basato su "cosa ti serve per iniziare e per avere un risultato che ti possa soddisfare" se invece si fanno articoli di 28 pagine, una qualsiasi persona dice " sai che c'è? 400 euro di console, una Tv la ho, e via senza troppi sbattimenti...
Come sopra, in qualsiasi uso la differenza la noti moltissimoSu questo sono d'accordo. Ho avuto fianco a fianco un MacBook (credo da 13") con lo schermo "normale" e un MacBook (anche qui credo da 13") con lo schermo Retina e la differenza si vedeva eccome.
Il problema casomai è l'interfaccia di alcune applicazioni che non scala a seconda della risoluzione ma è fissa, con gli elementi che sono sempre X pixel per Y pixel sia in HD Ready che in 4K.
Un esempio su tutti, visto che m'è capitato di usarlo recentemente: Virtual DJ (almeno le vecchie versioni, la mia avrà 6 o 7 anni).
L'interfaccia di default è a risoluzione fissa (1024x768): sulla TV che ho in salotto (1366x768) è perfetto (con le bande laterali vuote), sulla TV della camera (FullHD) è usabile decentemente (anche se già occupa una parte troppo piccola dello schermo), su una TV 4K ti manda ai matti.
Ovviamente dipende anche dalla distanza: se lo schermo lo guardi da 3 metri, hai bisogno di un certo dpi (e oltre a quello non noti la differenza e "sprecheresti" risorse senza alcun beneficio usando risoluzioni più alte)... Se lo stesso schermo guardi a distanza di un metro, chiaramente hai necessità di un dpi molto maggiore.
fraussantin
05-09-2016, 18:49
Questa è una fesseria bella e buona.
Parlare di risoluzione così senza le condizioni al contorno è del tutto errato.
Quello che va valutato è il rapporto tra la risoluzione e la diagonale, o il dot pitch (o la misura che si vuole, ad esempio ppi).
Avere risoluzioni alte su schermi piccoli è solo un malus, non porta maggior qualità, solo affatica l'HW e la vista.
Generalmente il dot pitch ottimale è compreso ta 0.24 e 0.31mm, andando sopra si rischiano di iniziare a intravedere i pixel, andando sotto vedi tutto più piccolo, affatichi l'HW inutilmente e non hai vantaggi dato che già non sei in grado di vedere i singoli pixel.
E la qualità del monitor NON la fa la risoluzione ma la qualità del pannello e dell'elettronica che lo comanda.
Il discorso dei dpi ,( che cmq 300 dpi li fai in un full hd da 6 pollici XD) vale per le immagini in 2d.
Per i giochi maggiore é la risoluzione maggiore è la nitidezza e minore è l'aliasing. Senza dover usare quei filtri antialiasing ammazzanitidezza.
Quindi non è una fesseria.
Non ci credi prova ad attivare il dsr sul tuo pc .
Avere nitidezze sul pc come abbiamo sul cellulare sarebbe un sogno .
Ma appunto richiedono troppa potenza di calcolo e non è possibile.
Ps di recente ero in un negozio dove avevano un portatile da gaming con lol( o dota non saprei distinguerli XD) in 4k ...
Non ti dico lo spettacolo di nitidezza ..
Troppo semplicistico anche il tuo conto...A quella cifra aggiungi l'eventuale spedizione dei componenti (se gratis, meglio), poi il montaggio (dai per scontato che tutti siano in grado di montarsi un pc completo, anche se non è troppo difficile), il SO windows (non so quanto possa costare una licenza base, 50 ?), 1 o 2 gamepad wireless e un gioco AAA che nelle console è sempre incluso...Tutto questo dando per scontato che il PC lo colleghi alla Tv...arrivi a pagare più o meno il doppio rispetto a una console tipo Ps4 che in media mi sembra costi di più di una Xbox...per esempio questa...
https://www.amazon.it/PlayStation-Chassis-Black-Dualshock-Bundle/dp/B016BYTUG8/ref=lp_2569676031_1_2?s=videogames&ie=UTF8&qid=1473061502&sr=1-2
Ovvio col PC sei più flessibile e puoi fare più cose ma per giocare e basta sempre meglio la console dal punto di vista economico anche sul lungo periodo...e lo dice uno che una console non l'ha mai avuta, solo PC gaming..
Esatto . Si è scordato di 100 euro per w10 home licenza italia ( o si mette craccato ?), 50 euro per buttare quell hdd e metterci un ssd , 50 euro di montaggio ( un consolaro non credo lo sappia fare ) e e un po di trasporto. Tastiera e mouse decenti , gamepag decente. Cavi ecc...
A occhio siamo poco sotto i 1000 euro per un pc già vecchio.
Poi manca il monitor, che fai lo attacchi alla.tv?
Tutti bravi a fare i conti .
I PC costano c'è poco da fare.
Ma danno tante soddisfazioni. Che le console non daranno mai.
Kommodore64
06-09-2016, 00:24
Esatto . Si è scordato di 100 euro per w10 home licenza italia ( o si mette craccato ?), 50 euro per buttare quell hdd e metterci un ssd , 50 euro di montaggio ( un consolaro non credo lo sappia fare ) e e un po di trasporto. Tastiera e mouse decenti , gamepag decente. Cavi ecc...
A occhio siamo poco sotto i 1000 euro per un pc già vecchio.
Poi manca il monitor, che fai lo attacchi alla.tv?
Tutti bravi a fare i conti .
I PC costano c'è poco da fare.
Ma danno tante soddisfazioni. Che le console non daranno mai.
Vedo che non ti sei disturbato di leggere i miei post, ma pensavo di esser stato chiaro, però noto la tua vena polemica che ormai pervade in questo forum.
Non mi son scordato di un bel niente visto che non era un confronto con le console ma era un consgilio dei componenti da scegliere per un utente che chiedeva una precisa configurazione per un certo dipo di scopo (giocare in una certa maniera in FHD), quindi windows, monitor, periferiche, montaggio e quant'altro non c'entra una beneamata con la mia risposta.
Ora però se posso ti rispondo in alcune cose:
Tu ancora compri lo scatolato per la licenza Windows?
Non ti sei accorto che vendono le retail anche a 30€ circa?
Un SSD non da alcun vantaggio nelle prestazioni videoludiche quindi quella era una configurazione solo per soddisfare una esigenza in particolare dell'utente in questione.
Poi butta il disco meccanico ... e il resto dove lo installa? Dove fa lo storage? Sui 120GB di SSD? :doh:
Si vede che non sapete consigliare configurazioni per un certo tipo di budget.
Ma poi ancora andate avanti co sto SSD? Ma siete proprio pesi, eppure ne abbiamo parlato abbastanza.
Se non lo vuole fare da solo il montaggio costa 19€ non 50€, ma già lo avevo detto ma ovviamente non hai letto.
Ovviamente ho detto anche quanto costa il trasporto, ma anche questa vedo che ti è sfuggito.
Cavi? Hai fumato?
Non sai che i PC possono essere attaccati alla TV? :doh: Sono in tanti che lo fanno sai? Alcuni lo lasciano in salotto altri fanno un doppio allaccio ...
i5+RX480 PC già vecchio? Questa è bella.
Siamo tutti bravi a fare i conti? Vedo proprio come li stai facendo tu, tutto a casaccio.
Non è che siamo tutti bravi a fare i conti, io sono anni che consiglio configurazioni PC in modo concreto e ancora mi ringraziano di averli fatti risparmiare portandosi a casa un computer di qualità e performante per il loro budget.
Si i PC costano: 500/600/700/800 euro ... dipende dal budget che uno ha.
I discorsi qualunquisti come stai facendo tu non portano da nessuna parte, se non disinformazione e alimentare il mito che per farsi un PC GAMING bisogna svenarsi ed è la cosa più falsa che c'è.
Vieni nella sezione adatta e forse imparerai a fare davvero due conti e ti accorgerai che ci sono vari livelli di PC GAMING.
Comunque la prossima volta ti consiglio di leggere bene prima di rispondere a vanvera.
fraussantin
06-09-2016, 00:44
Il problema è che se un consolaro deve comprarsi un pc gli serve tutto. Anche il monitor.
Per la 480 non è che non sia buona come vga , ma nasce già vecchia di 2 anni e stare dietro alle nuove console sarà dura.
So bene che i pc si possono fare a tutti i prezzi . Ma per avere performance da gioco serve appunto come minimo la.480 e con tutto il resto ci si avvicina alla soglia del millino. Se vuoi giocare a tw3 watchdog 2 ac centordici ecc.
Poi per LOL o csgo magari ti consiglio un pc da 400 euro e un mouse da 150 ( xD)
Per l'ssd , ognuno fa quello che vuole , ma io per 80 euro prenderei un ssd da 250 e lo farei bastare. Poi magari si upgrada quando è pieno ( il bello del pc è l'upgrade)
Kommodore64
06-09-2016, 01:19
se mi trovi una retail a 30 euri ita non da siti di key o ebay link perchè mi interessa.
per ssd la differenza tra un hdd e un ssd da 240 è 50 euro . non mi pare il caso di pensarci.
240 giga bastano.
si , ma la maggior parte delle persone non hanno posto vicino alla tv. invece il posto c'è per le console. ( poi se ti vuoi fare un mini pc .. )
Una volta li avevo, ma se vuoi forse ce li ha celsius100, chiedi a lui.
Per SSD: non è questione di pensarci oppure no è questione di budget, se non ci rientra non lo metto, è semplice.
Non puoi mettere solamente un SSD da 240Gb è troppo poco (altrimenti lo avrei fatto), deve essere affiancato da uno meccanico da almeno 1TB (il 500GB non è conveniente), fidati è così sono anni che consglio/amo nelle sezioni apposite.
Ora stiamo entrando troppo nello specifico, ogni storia a se e ci sono mille modi per fare un collegamento TV/PC (e comunque ci sono case più contenuti per salotto da 50€ mica da 1000€).
La storia è una: il computer può essere collegato alla TV come fanno le console.
Io stesso adotto questo metodo, lascio proprio attaccato un cavo HDMI fisso, così switcho.
si ma non fanno girare decentemente a 60 fps tw3 ( impostato su alto).
se poi uno gioca a cs:go o a lol anche con 400 euro te lo fai un pc ..
la rx 480 non sta al passo coi tempi e con le nuove console.
è una vga di 2 anni fa uscita oggi con il PP nuovo.
sia chiaro un buon affare, ma oramai passato.
poi un gamepad, un mouse , una tastiera non ce la metti?
non dico mica roba da gaming, ma con i mouse da 5 euro non giochi ..
per tutti e tre a cacciare fuori 70 euro è come sputare in terra, ma non ti bastano.
Cosa? Una RX 480? Ma stai scherzando?
https://tpucdn.com/reviews/MSI/RX_480_Gaming_X/images/witcher3_1920_1080.png
Qui è impostato a mazzetta, basta aggiustare la mira con i setting e stai a 60fps.
CS:GO? Ma mi stai trollando?
La RX 480 non sta al passo coi tempi? Non sta al passo con le nuove console?
Ma che stai dicendo? Ma sei serio?
E' il massimo che si può avere insieme alla GTX 1060 per il FHD, di più è per il QHD.
Le console non le vede neanche.
Secondo me mi stai trollando alla grande.
Ancora con gamepad, mouse, tastiera? Ma non leggi? Che centra con quanto ho detto prima?
Ma poi mica costano un'ira di dio ci sono le combo mouse/tastiera da 15€ circa e se vuoi un gamepad prendi quelle delle console (30€ mi pare) oppure altri più economici da 20€.
Poi boh io i vita mia ho giocato con tutto, anche con mouse da 5€.
Ne ho uno della logitech pagato 10€ 10 anni fà e ancora và alla grande.
70€ per tutti e tre? Mica ci sono solo gamer come voi che pagate 50€ per un mouse, anzi ce ne sono molti di più che giocano con quello che capitano e sono ugualmente gamer.
Ragazzi la realtà è un altra, uscite un pò da questo forum di appassionati.
fraussantin
06-09-2016, 01:27
Rileggendo il tuo post ho editato( ma non in tempo ), per i 70 euro servono.
15 euro per una tastiera , 25 per un mouse e 30 per un gamepad( ammesso si trovino sempre a quel prezzo)
Chiudo qui .
Kommodore64
06-09-2016, 01:28
Il problema è che se un consolaro deve comprarsi un pc gli serve tutto. Anche il monitor.
Per la 480 non è che non sia buona come vga , ma nasce già vecchia di 2 anni e stare dietro alle nuove console sarà dura.
So bene che i pc si possono fare a tutti i prezzi . Ma per avere performance da gioco serve appunto come minimo la.480 e con tutto il resto ci si avvicina alla soglia del millino. Se vuoi giocare a tw3 watchdog 2 ac centordici ecc.
Poi per LOL o csgo magari ti consiglio un pc da 400 euro e un mouse da 150 ( xD)
Per l'ssd , ognuno fa quello che vuole , ma io per 80 euro prenderei un ssd da 250 e lo farei bastare. Poi magari si upgrada quando è pieno ( il bello del pc è l'upgrade)
Hai editato? Io ormai ti ho quotato e risposto.
Se un consolaro vuole il monitor se lo prende, che problemi ci sono?
Alcuni consolari si comprano un monitor anche per la PS$ o XBOX1, mai sentiti? Io molti.
Ma a quali console deve stare dietro la 480?
https://tpucdn.com/reviews/ASUS/RX_480_STRIX_OC/images/perfrel_1920_1080.png
Ma quale soglia del millino, questa è una favoletta.
Sai quanta gente ho fatto spendere più o meno la meta e stanno giocando divertendosi a risoluzioni alte in FHD? Tante!
Anche la 470 è molto buona per il FHD, non scherziamo, sta poco dietro la 480.
Conn quei giochi ci puoi giocare tranquillamente appunto sia con la 470 che con la 480.
MA guarda già con 500€ ti facio un computer (componenti) per giocare in FHD ad ottimi livelli.
Per esperienza personale ti dico che in genere non basta un SSD da 240GB, quindi devi affiancarci un hard disk meccanico da 1TB.
Kommodore64
06-09-2016, 01:35
Rileggendo il tuo post ho editato( ma non in tempo ), per i 70 euro servono.
15 euro per una tastiera , 25 per un mouse e 30 per un gamepad( ammesso si trovino sempre a quel prezzo)
Chiudo qui .
Non ti posso linkare gli shop ma vai su Amazon (ti ho preso neanche il più economico degli online) e sccrivi gamepad, ti troverà una infinità di gamepad dai 10€ ai 30€, quest'utimo proprio della XBOX 360 (che va bene anche per il PC, credo che tu lo sappia) e della Logitech (che ho io ed è ottimo).
Ma poi se si usa il computer nella maniera tradizionale molti neanche lo usano il gamepad perchè preferiscono mouse e tastiera.
Mouse e tastiera della Logitech 19€ spedito.
Quindi a tre cose di solito si finisce a uno, cioè 19€.
Poi ovviamente come sempre dipende dal budget.
Però informatevi prima, non ci sono solo i gamer che spendono soldoni, ci sono anche quelli più moderati.
fraussantin
06-09-2016, 01:37
http://www.everyeye.it/articoli/speciale-xbox-scorpio-30655.html
Le console di cui parlo sono queste. ( rumors)
450 $ eeeh mica le regalano . Saranno in bundle col gioco di turno a 599 imho.
6 teraflop ottimizzati senza driver buggati. Insomma io non le ho mai avute in simpatia le console ma a sto giro per eguargliarle serviranno dei bei soldoni.
Kommodore64
06-09-2016, 01:44
E tu dai retta ai rumors? :doh:
Ma poi sto leggendo tutte incertezze, non ce scritto praticamente poco o nulla di certo.
fraussantin
06-09-2016, 01:55
Sono rumor attendibili.
In pratica hanno" una 480" pompata dentro.
Ma senza driver amd , senza windows , e sfruttata ( non dico al 100%, ma cmq bene).
Sinceramente a uno che mi chiede consiglio per un pc da gaming non consiglierei mai quel mouse.
Il mouse lo compri una volta e ti dura 10 anni.
Quello va bene per uno che studia col pc e ogni tanto co giochicchia.
Pure io ho giocsto con muose da 5 euro , a rotellina , ecc
Per quello che li sconsiglio. Prova dark souls , o un fps online.
Kommodore64
06-09-2016, 02:07
Sono sempre rumors con pieni di forse e può darsi.
Ah quindi dicono che mettono una 480, per fui per quando usciranno le console saranno già belle che superate dalle prossime 490/490X e quando sarà dalle 580.
I mouse da gaming sono di nicchia, la maggior parte dei giocatori gioca con mouse "normali".
A me é durato 10 anni ma non mi sono svenato.
Sono proprio quelli che giochicchiano che sono la maggioranza, quelli come te che spendono 50€ per un mouse sono la minoranza.
Ti sto dicendo che ho un mouse della Logitech che ha 10 anni ed ho giocato a tutto, ma mica mi sono svenato, anzi.
fraussantin
06-09-2016, 02:15
Sono sempre rumors con pieni di forse e può darsi.
Ah quindi dicono che mettono una 480, per fui per quando usciranno le console saranno già belle che superate dalle prossime 490/490X e quando sarà dalle 580.
I mouse da gaming sono di nicchia, la maggior parte dei giocatori gioca con mouse "normali".
A me é durato 10 anni ma non mi sono svenato.
Sono proprio quelli che giochicchiano che sono la maggioranza, quelli come te che spendono 50 per un mouse sono la minoranza.
Ti sto dicendo che ho un mouse della Logitech che ha 10 anni ed ho giocato a tutto, ma mica mi sono svenato, anzi.
Beh la 490 costerà più che di tutta la console. Maledetti loro.
Per la 480 pompata lo ipotizzo io .( amd non ha altro a 14 nm)
Cmq è un chip a 6 tflop ..
Non è male.
Ps.cmq è una apu tutta in un blocco.
Kommodore64
06-09-2016, 02:30
Beh la 490 costerà più che di tutta la console. Maledetti loro.
Per la 480 pompata lo ipotizzo io .( amd non ha altro a 14 nm)
Cmq è un chip a 6 tflop ..
Non è male.
Ps.cmq è una apu tutta in un blocco.
No la 490 costerà meno della 1070 e quindi meno di una console.
Si la 480 pompata, mi fa ridere, poi magari va meno o sarà superata da una 480X.
Sono solo ipotesi e voci, stiamo parlando del nulla.
Come non é male, prima dicevi che era una ciofega la 480 e ora che ipotizzi che la montano le console allora non é male, bah.
Certo che sarà una apu come le vecchie console, che però montavano praticamente il processore più piccolo di kabini e praticamente la HD 7850, cioè tutti componenti già superati in partenza.
Qualche riga in più sui monitor, fondamentali, sulla tipologia, frequenza di aggiornamento (144hz) e tempi di risposta ci serviva...
era proprio quello a cui stavo pensando finito di leggere l'articolo...
Paolo Corsini
22-09-2016, 11:37
Questa è una fesseria bella e buona.
Parlare di risoluzione così senza le condizioni al contorno è del tutto errato.
Quello che va valutato è il rapporto tra la risoluzione e la diagonale, o il dot pitch (o la misura che si vuole, ad esempio ppi).
Avere risoluzioni alte su schermi piccoli è solo un malus, non porta maggior qualità, solo affatica l'HW e la vista.
Generalmente il dot pitch ottimale è compreso ta 0.24 e 0.31mm, andando sopra si rischiano di iniziare a intravedere i pixel, andando sotto vedi tutto più piccolo, affatichi l'HW inutilmente e non hai vantaggi dato che già non sei in grado di vedere i singoli pixel.
E la qualità del monitor NON la fa la risoluzione ma la qualità del pannello e dell'elettronica che lo comanda.
Ciao,
mi scuso per rispondere solo adesso: questo tuo commento ci era proprio scappato. In questa prima guida abbiamo volutamente dato dei concetti base che vogliono aiutare l'utente appassionato di videogiochi ma con poca competenza sulla parte componenti a chiarire alcuni elementi che lo aiutino nell'individuazione di quello che è meglio da acquistare.
Questo quanto abbiamo scritto e che hai quotato:
"A parità di diagonale, cioè di dimensione fisica dello schermo, la scelta di un pannello con risoluzione più elevata permette di ottenere una maggiore qualità d'immagine con i videogiochi oltre più in generale con le applicazioni di produttività personale "
Con questa frase intendiamo dire che a parità di diagonale uno schermo con risoluzione superiore permette di ottenere una migliore qualità d'immagine rispetto ad uno con risoluzione inferiore in quanto i singoli oggetti visualizzati vengono generati utilizzando un quantitativo di pixel che è superiore. Volutamente non siamo entrati nel dettaglio di quanto indichi, che è corretto, non essendo quella la sede per farlo in virtù di quello che ho scritto sopra. La qualità finale di uno schermo è frutto del bilanciamento tra sua diagonale e risoluzione, la tecnologia utilizzata per il pannello e il comportamento della sua elettronica.
Quando affermi che avere risoluzioni alte su schermi piccoli è solo un malus fai una affermazione corretta, ma dobbiamo anche specificare che è difficile in questo momento trovare pannelli che siano sovradimensionati per risoluzione rispetto alla loro diagonale. Più facile il contrario invece cioè pannelli dalla diagonale elevata con risoluzione modesta, per quanto questo trend ben evidente nei notebook stia un po' per volta diventando meno popolare. Da questa l'affermazione nel pezzo, che non puntava tanto a considerazioni sulla qualità di un pannello ma alla scelta di una risoluzione in funzione della diagonale, oltre che della potenza di elaborazione offerta dalla scheda video.
Spero di aver chiarito.
Kommodore64
23-09-2016, 10:21
Premetto che per farsi un PC GAMING ad hoc (e non solo) trovo molto più utile e pratica la sezione Configurazioni complete PC desktop.
Comunque non avete parlato del componente fondamentale per eccellenza (ma non solo per l'ambito gaming) cioè l'alimentatore, senza un alimentatore di qualità non si và da nessuna parte oltre a preservare i vari componenti.
Ma anche indicare il giusto taglio sarebbe stato utile a molti, infatti vedo troppo spesso (anche qui sul forum) gente con 1KW (o poco meno) per una configurazione con una sola scheda video, neanche dovesse alimentare chissà cosa.
Oppure i meno esperti si affidano ad alimentatori di dubbia qualità e affidabilità (vedi la salvaguardia dei vari componenti) che non erogano neanche la metà di quanto dichiarano.
Inoltre avete omesso il fatto che, al contrario delle GPU, a risoluzioni più basse (diciamo al di sotto del FHD) le CPU diventano più importanti che nelle risoluzioni più alte.
Capisco che è la prima parte però (come ha già detto qualcuno) non avete menzionato neanche le RAM, e a tal porposito sarebbe stato utile anche correlare dei test pratici (magari con gli ultimi giochi) per far notare le varie differenze di prestazioni a seconda della loro capacità, come a suo tempo è stato fatto qui:
http://www.techspot.com/articles-info/1043/bench/Gaming_01.png
http://www.techspot.com/articles-info/1043/bench/Gaming_02.png
http://www.techspot.com/articles-info/1043/bench/Gaming_03.png
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