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View Full Version : Windows 7 e 8.1: da ottobre unica patch cumulativa mensile


Redazione di Hardware Upg
16-08-2016, 11:01
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sistemi-operativi/windows-7-e-81-da-ottobre-unica-patch-cumulativa-mensile_64026.html

Microsoft annuncia cambiamenti alle modalità di distribuzione delle patch dei sistemi operativi Windows 7 e 8.1 con una distribuzione di un'unica patch mensile. Le modifiche prenderanno il via a partire da ottobre 2016. Obiettivo ultimo di Microsoft è di distribuire patch "completamente cumulative".

Click sul link per visualizzare la notizia.

Axios2006
16-08-2016, 11:57
Di bene in meglio: riduzione della libertà di scelta degli upgrade e telemetria per w7 e 8 infilata a forza.

http://winaero.com/blog/beware-windows-7-convenience-rollup-adds-telemetry/

MS prima rimuove policy da W10 PRO per renderlo simile alla HOME, nonostante la gente abbia pagato per avere più scelta, poi tenta di installare la telemetria in 7 ed 8 ed ora la rende di fatto obbligatoria con il rollup update.

Se poi una singola patch crea casino, che si fa, si disinstalla l'intero rollup update?

giovanni69
16-08-2016, 12:49
Mi chiedo quante altre diavolerie si inventeranno fino al 2020, data della fine del supporto per Win7 e 2023 per 8.1.
Ogni mese c'è un attacco ai tentativi di poter personalizzare gli aggiornamenti secondo quella che un tempo veniva definità libertà. :muro:

fdl88
16-08-2016, 13:03
Quindi se uno parte da un' installazione pulita di W7SP1 dovrà sempre scaricare gli aggiornamenti singoli fino ad ottobre prossimo oppure ci sarà una specie di SP2 dopo la quale si cominceranno ad installare i pacchetti mensili?
Ogni volta installare tutti gli aggiornamenti singoli dal SP1 in poi è una tortura :muro:

coschizza
16-08-2016, 13:23
Di bene in meglio: riduzione della libertà di scelta degli upgrade e telemetria per w7 e 8 infilata a forza.

http://winaero.com/blog/beware-windows-7-convenience-rollup-adds-telemetry/

MS prima rimuove policy da W10 PRO per renderlo simile alla HOME, nonostante la gente abbia pagato per avere più scelta, poi tenta di installare la telemetria in 7 ed 8 ed ora la rende di fatto obbligatoria con il rollup update.

Se poi una singola patch crea casino, che si fa, si disinstalla l'intero rollup update?

discorso un po ridicolo perchese non vuoi la telemetria la disabiliti con 1 click da interfaccia quindi il problema non sussiste in nessun caso, mentre avere le dll aggiornate è oggettivamente meglio per la sicurezza e la stabilita del sistema in generale. Se poi tu non le usi non singifica che non le usi un altro componente di sistema.
E statisticamente molto piu facile che le "una singola patch crea casino" proprio quando e distribuita singolarmente e separatamente mentre messa in un aggiornamento cumolativo rende molto piu facile avere una baseline stabile e quindi facile da testare verificare ed eventualmente patchare.

Il livello di configurabilita del sistema insomma non cambia a livello pratico ma capisco e che certi si debbano arrampicare sugli specchi perche non tollerano che la MS possa fare qulcosa di giusto e normale che si fa praticamente nell'intero parco software mondiale. Quindi se bisogna trovare una critica allora è quella che la ms è arrivata un po in ritardo in queta implementazione non che la vuole fare oggi, benvenga.

Agat
16-08-2016, 13:25
Di bene in meglio

:O Ah, è così che si traduce worse comes to worst :asd:


oppure ci sarà una specie di SP2

C'è già :D, seguendo ad es. il link di Axios

http://winaero.com/blog/convenience-rollup-for-windows-7-sp1-is-like-windows-7-sp2/

fdl88
16-08-2016, 13:37
:O Ah, è così che si traduce worse comes to worst :asd:




C'è già :D, seguendo ad es. il link di Axios

http://winaero.com/blog/convenience-rollup-for-windows-7-sp1-is-like-windows-7-sp2/

Ho provato ma non funge :mc:

Agat
16-08-2016, 13:42
Strano, verifica se hai installato prima la kb3020369, poi dovrebbe andare

Edit:

Ah, da problemi anche lei :asd:

http://windowsitpro.com/patch-tuesday/patch-tuesday-microsoft-confirms-kb3020369-culprit-stuck-installations

Simone Mesca
16-08-2016, 14:32
La telemetria c'era già in vista e c'è nel 90% dei software al mondo... ma è così bello parlare a caso e fare terrorismo vero?

Grazie. Hai tutta la mia stima.

ronin789
16-08-2016, 15:39
Mi chiedo quante altre diavolerie si inventeranno fino al 2020, data della fine del supporto per Win7 e 2023 per 8.1.
Ogni mese c'è un attacco ai tentativi di poter personalizzare gli aggiornamenti secondo quella che un tempo veniva definità libertà. :muro:

...
...
e non solo nel campo informatico...
...

Eress
16-08-2016, 16:52
Senza fare inutili polemiche, mi chiedo in caso di problemi dopo l'aggiornamento, non ci sarà più la possibilità di selezionare quale aggiornamento disinstallare, come accaduto finora, ma toccherà eliminare tutto il rollup. Non mi sembra una scelta molto trasparente né funzionale.

rockroll
16-08-2016, 17:40
sei un disco rotto, non ti sei nemmeno accorto che nel link che hai postato ci sono le cinque righe necessarie a disabilitare la telemetria.

Io non voglio dover andare a cercare quelle 5 righe per disabilitare un servizio che secondo ogni buon senso dovrebbe essere disabilitato di default.

Chiedo troppo o sono un disco rotto anche io?

rockroll
16-08-2016, 17:53
La telemetria c'era già in vista e c'è nel 90% dei software al mondo... ma è così bello parlare a caso e fare terrorismo vero?

Se altri produttori di SW hanno assunto questo deprecabile andazzo, con la scusante che spesso si tratta di SW gratuito, questo non giustifica il comportamento di Microsoft anzi M$, visto che si fa pagare e tutto è blindato!

In ogni caso non vedo frasi a caso e terrorismo (psicosi ISIS?), ma semplice constatazione dei fatti.

rockroll
16-08-2016, 18:10
Se la telemetria è disattivabile il problema non sussiste.
Quando invece viene imposta, giustamente a qualcuno può dar fastidio.

Se è disattivabile il problema è aggirabile, ma sussiste per una gran parte degli utenti, che non lo sanno aggirare anzi manco sanno in cosa consista. Aggirabile ammettendo che updates successivi non riattivino silenziosamente la funzione: conoscendo la bestia...

Comodo che la telemetria (e chi sa cos'altro) sia attiva di default, come è comodo che WinXX sia preistallato di default. Anche il preinstallato è disattivabile, addirittura piallabile e persino rimborsabile, quindi il problema non sussiste. O no?

Eress
16-08-2016, 18:14
Io non voglio dover andare a cercare quelle 5 righe per disabilitare un servizio che secondo ogni buon senso dovrebbe essere disabilitato di default.

Chiedo troppo o sono un disco rotto anche io?
E c'hai ragione. Qui sarebbe da decidere chi siano i veri dischi rotti :asd:

sbaffo
16-08-2016, 19:05
polemiche a parte, due domande:

- bisognerà disattivare la telemetria ogni mese dopo l'update secondo voi? se si cheppalle!

- mi pare di capire che i rollup mensili saranno due, uno per la sicurezza e uno per le altre patch, quindi si potranno installare separatamente suppongo. Le altre patch di windowsupdate come quelle per office si sa niente? Quelle sono dei mattoni e cercano di scaricarsi sempre anche quelle per i programmi di office che non hai installato. Per fortuna che almeno quelle di net framework non ci sono più, dopo il computer ravanava per mezzora almeno.

Io sono un po' preoccupato per la dimensione esorbitante che potrebbe raggiungere il pacchetto e il tempo di installazione e ravanamento. Io prima facevo sempre la selezione e nascondevo quelle che non volevo, anche se alcune le riproponeva comunque, come la famosa kb...583 per propinarti W10. D'ora in poi non si potranno più bloccare all'origine rotture del genere e ciò mi preoccupa un po', fidarsi è bene non fidarsi è meglio...

Eress
16-08-2016, 19:54
Ma che diamine dici? Ma lo sai cos'è e a cosa serve la telemetria?
No, è chiaro.
Qualsiasi cosa fosse, anche un piatto regionale di Seattle, se io non lo gradisco tu non puoi ripropormelo una volta al mese :asd: non so tu, ma in un ristorante del genere io non ci metterei più piede :D Chi ha scelto entusiasticamente di condividere la propria vita con MS&C scegliendo W10, sa cosa ha scelto e mi sta pure bene, ma se io ho Vista, 7 o 8,1 sistemi operativi diversi da 10 e non solo per le policy, dove quindi certe caratteristiche si possono disattivare, non puoi impormi lo stesso trattamento di 10. Altrimenti devi darmi anche le nuove features di 10 insieme al piatto indigesto e poi deciderò io cosa fare. Vogliono prendersi tutto gratis e questo non va bene e in più costringono l'utente a continui interventi, modifiche e tribolazioni. Eccheddiamine!
Poi come già detto e ripetuto qui dentro, rollup del genere che si presenteranno piuttosto corposi, scommetto che complicheranno ulteriormente la vita agli utenti Windows. Abbiamo visto i problemi che molti hanno avuto, con l'ultimo aggiornamento di 10 per esempio. Ma a parte tutto, da qualche tempo MS ha adottato un atteggiamento troppo aggressivo e non molto corretto verso i propri utenti. Credo proprio che alla lunga, questa politica non porterà a nulla di buono per MS.

Saturn
16-08-2016, 21:04
Intanto oggi è stato pubblicato per Windows 7/8.1 l'update, classificato come importante, KB3177723, l'unico problema è che NON è documentato cosa vada a correggere. Anche da Microsoft nessuna informazione. Se si clicca "ulteriori informazioni" in Windows Update, si viene ridiretti ad un pagina di MS con scritto "la pagine non esiste". Ecco, classico esempio di update che NON farlò fino a quando non si saprà ufficialmente il suo scopo.

EDIT, tra i facoltativi c'è anche il KB3179573, anche di questo non si sa assolutamente nulla.

Eress
16-08-2016, 21:19
Intanto oggi è stato pubblicato per Windows 7/8.1 l'update, classificato come importante, KB3177723, l'unico problema è che NON è documentato cosa vada a correggere. Anche da Microsoft nessuna informazione. Se si clicca "ulteriori informazioni" in Windows Update, si viene ridiretti ad un pagina di MS con scritto "la pagine non esiste". Ecco, classico esempio di update che NON farlò fino a quando non si saprà ufficialmente il suo scopo.

EDIT, tra i facoltativi c'è anche il KB3179573, anche di questo non si sa assolutamente nulla.
Io ancora non li ho visti su W8.1, a me arrivano di solito la mattina del mercoledì, ma quanto pesano sti update? Non dovrebbero riguardare i rollup, visto che si parla di ottobre. Cmq basta leggersi una pagina a caso, per capire l'aria che tira

http://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_7-update/additional-information-about-updates-kb3177723-and/86d59dbf-a28d-4fd0-9e7b-f3df1cbb0079

Saturn
16-08-2016, 21:38
427kb quello importante, 2,2mb quello facoltativo. Ripeto, o escono informazioni a riguardo, o semplicemente li metto nella lista dei nascosti. Mettiamo che ci sia qualche incompatibilità con alcuni tipi di periferiche hardware, com'è successo con un update facoltativo di qualche mese fa e il bluetooth Intel, direi proprio che gradirei esserne messo a a conoscenza.

Eress
16-08-2016, 21:52
427kb quello importante, 2,2mb quello facoltativo. Ripeto, o escono informazioni a riguardo, o semplicemente li metto nella lista dei nascosti. Mettiamo che ci sia qualche incompatibilità con alcuni tipi di periferiche hardware, com'è successo con un update facoltativo di qualche mese fa e il bluetooth Intel, direi proprio che gradirei esserne messo a a conoscenza.
Vediamo se domani esce qualche info al riguardo. Politica MS sempre meno trasparente.

Nui_Mg
16-08-2016, 22:27
Vediamo se domani esce qualche info al riguardo. Politica MS sempre meno trasparente.
Sono solo delle merde: il problema non è la telemetria, il problema sono tutte le connessioni hard-coded dell'OS Win10 (non ltsb: usando uno sniffer come wireshark si può notare quanto sia superiore il traffico in uscita su tutte le edizioni Win10 non ltsb) su cui l'utente non può far niente visto che bypassano il firewall, non sono detectabili e quindi non gestibili tramite powershell in admin mode, ecc... Di conseguenza, di default questi futuri aggiornamenti per Win7/8.x potranno trasformarli in Win10 per quanto riguarda quello che accade sotto il cofano e che esce verso i server MS.

Personalmente auguro a MS tutto il male possibile (fin dai tempi di quell'atrocità chiamata Win95, c'è gente che ci ha pure rimesso la salute nervosa a causa delle troppe interazioni con quella merda), è troppo lurida e pure incompetente, ne ha cannate veramente troppe, l'ultima:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43941039&postcount=333

E la gente dovrebbe fidarsi di questi pezzenti e improvvisati? Come ai tempi della non importanza di account separati standard e admin su cui non hanno mai puntato ma hanno iniziato a parlarne solo per pubblicizzare la "novità" uac in Vista (con aggiunta ipocrisia incompetente dell'SP3 di XP ancora con account admin di default a fine install)?
Si potrebbe parlarne per giorni, puah!

Sì, in questo caso sono un hater ma con forti motivazioni, stramille volte meglio che essere IDIOTER :)

Saturn
16-08-2016, 23:05
Sono solo delle merde: il problema non è la telemetria, il problema sono tutte le connessioni hard-coded dell'OS Win10 (non ltsb: usando uno sniffer come wireshark si può notare quanto sia superiore il traffico in uscita su tutte le edizioni Win10 non ltsb) su cui l'utente non può far niente visto che bypassano il firewall, non sono detectabili e quindi non gestibili tramite powershell in admin mode, ecc... Di conseguenza, di default questi futuri aggiornamenti per Win7/8.x potranno trasformarli in Win10 per quanto riguarda quello che accade sotto il cofano e che esce verso i server MS.

Personalmente auguro a MS tutto il male possibile (fin dai tempi di quell'atrocità chiamata Win95, c'è gente che ci ha pure rimesso la salute nervosa a causa delle troppe interazioni con quella merda), è troppo lurida e pure incompetente, ne ha cannate veramente troppe, l'ultima:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43941039&postcount=333

E la gente dovrebbe fidarsi di questi pezzenti e improvvisati? Come ai tempi della non importanza di account separati standard e admin su cui non hanno mai puntato ma hanno iniziato a parlarne solo per pubblicizzare la "novità" uac in Vista (con aggiunta ipocrisia incompetente dell'SP3 di XP ancora con account admin di default a fine install)?
Si potrebbe parlarne per giorni, puah!

Sì, in questo caso sono un hater ma con forti motivazioni, stramille volte meglio che essere IDIOTER :)

Ma proprio non si riesce ad avere una discussione civile quando si parla di questi argomenti ? Un vero peccato.

Nui_Mg
16-08-2016, 23:16
Ma proprio non si riesce ad avere una discussione civile quando si parla di questi argomenti ? Un vero peccato.
Dai non piangere, a volte hater può essere appropriato, altre volte decisamente fuori luogo, stessa cosa per idioter ehh :p
Cià

Eress
17-08-2016, 07:49
il problema non è la telemetria, il problema sono tutte le connessioni hard-coded dell'OS Win10 (non ltsb: usando uno sniffer come wireshark si può notare quanto sia superiore il traffico in uscita su tutte le edizioni Win10 non ltsb) su cui l'utente non può far niente visto che bypassano il firewall, non sono detectabili e quindi non gestibili tramite powershell in admin mode, ecc... Di conseguenza, di default questi futuri aggiornamenti per Win7/8.x potranno trasformarli in Win10 per quanto riguarda quello che accade sotto il cofano e che esce verso i server MS.
La telemetria se fosse esattamente quello che dovrebbe essere, non è il problema in se, il problema sarebbe ripresentarla ogni mese, inserita nei rollup e quindi non più individuabile ed eliminabile. Il dover ogni volta ricontrollare le impostazioni del proprio SO, questo è il problema. Le connessioni cifrate e tutte le altre attività nascoste di W10 purtroppo sono note fin dall'inizio, basta poco per rendersi conto che questo SO occupa più banda di ogni altro ed è in costante, febbrile attività nel traffico in uscita. Diciamo che 10 è fatto e strutturato per essere costantemente aggiornato (sull'utente) :asd:

PS: stamattina ho visto i due aggiornamenti, in effetti uno è un rollup facoltativo da 18mb. Dopo qualche ricerca ho trovato questi link, non direttamente consultabili da ulteriori informazioni del WU

https://support.microsoft.com/en-us/help/22801/windows-7-and-windows-server-2008-r2-update-history

https://support.microsoft.com/en-us/help/24717/windows-8-1-windows-server-2012-r2-update-history

Flying Tiger
17-08-2016, 08:56
Personalmente auguro a MS tutto il male possibile (fin dai tempi di quell'atrocità chiamata Win95, c'è gente che ci ha pure rimesso la salute nervosa a causa delle troppe interazioni con quella merda), è troppo lurida e pure incompetente....

Si hai ragione, infatti nelle facoltà di psicologia notoriamente studiano anche la "sindrome di Windows" , malattia particolarmente pericolosa tanto che nei casi più gravi porta direttamente alla pazzia....:rolleyes:

Comunque vedo che siete arrivati alla conclusione che prima Win 10 è una schifezza quindi è cosa buona e giusta rimanere con Win 7 , adesso non va più bene neanche questo ed è meglio installare nuovamente XP...però forte di questo passo perchè non rimettete MS-DOS , così siete sicuri che la telemetria non c'è...

:)

Nui_Mg
17-08-2016, 09:17
Comunque vedo che siete arrivati alla conclusione che prima Win 10 è una schifezza quindi è cosa buona e giusta rimanere con Win 7, adesso non va più bene neanche questo
Eh beh ma è ovvio che ci si lamenti se tu piano piano mi fai diventare come win10 gli os precedenti (win7/win8.x, io preferisco quest'ultimo perché un po' più leggero sul mio hardware) con i quali vari utenti son voluti rimanere.

Per quanto riguarda win95, dai, lascia perdere, è come sparare sulla croce rossa (a suo tempo, per esempio, OS2 di IBM era di gran lunga superiore) e ciò di cui ho parlato nel precedente post (uac e account) non è frutto di fantasia, cose documentate e citate da MS stessa (la quale è talmente idiota che si è contraddetta in più occasioni).

Pier2204
17-08-2016, 09:41
Non intervengo neanche, dopo il primo post del solito Trollatore arrivano i compagni di merenda...

Eress
17-08-2016, 09:55
Non intervengo neanche, dopo il primo post del solito Trollatore arrivano i compagni di merenda...
Trovo che questo modo di inserirsi in una discussione, non sia molto intelligente né costruttivo, sempre a proposito di dischi rotti, haters e lovers :D
Se permettete a me da utente di Windows, ma non di 10, certe politiche non stanno bene. Come ho già detto, mi può anche stare bene per chi ha scelto 10, affari suoi, ma non per chi come me e molti altri, usa un SO Windows diverso. Voler omologare tutti i Windows a 10, ma solo per la telemetria, non mi sembra un'operazione molto corretta.

Flying Tiger
17-08-2016, 10:14
..Se permettete a me da utente di Windows, ma non di 10, certe politiche non stanno bene. Come ho già detto, mi può anche stare bene per chi ha scelto 10, affari suoi, ma non per chi come me e molti altri, usa un SO Windows diverso. Voler omologare tutti i Windows a 10, ma solo per la telemetria, non mi sembra un'operazione molto corretta.

In verità la telemetria in Win 7 c'e oramai da parecchio tempo e non è certo stata implementata adesso , bastava tenerlo aggiornato con l' update e si installava il KB apposito...

A mio avviso non si tratta di una omologazione quanto di un sistema per supportare il s.o. dato che la telemetria permette di acquisire dati sulla configurazione hardware, periferiche, eventuali crash e quant' altro per rilasciare fix o comunque assicurare una maggiore stabilità dello stesso , in soldoni personalmente non la ritengo una limitazione o una cosa "cattiva" quanto invece utile per appunto quanto sopra...

:)

Syk
17-08-2016, 10:44
il problema sono tutte le connessioni hard-coded dell'OS Win10 (non ltsb: usando uno sniffer come wireshark si può notare quanto sia superiore il traffico in uscita su tutte le edizioni Win10 non ltsb) su cui l'utente non può far niente visto che bypassano il firewall, non sono detectabili e quindi non gestibili tramite powershell in admin mode, ecc...
purtroppo ho verificato la stessa cosa :muro:

Pier2204
17-08-2016, 11:06
Trovo che questo modo di inserirsi in una discussione, non sia molto intelligente né costruttivo, sempre a proposito di dischi rotti, haters e lovers :D
Se permettete a me da utente di Windows, ma non di 10, certe politiche non stanno bene. Come ho già detto, mi può anche stare bene per chi ha scelto 10, affari suoi, ma non per chi come me e molti altri, usa un SO Windows diverso. Voler omologare tutti i Windows a 10, ma solo per la telemetria, non mi sembra un'operazione molto corretta.

Cosa si può rispondere a chi inserendosi in questa discussione augura il peggior male, come se avesse a che fare con un gruppo di delinquenti, ma stiamo scherzando?
Alla fine uno lascia stare le cose e libertà di pensiero, dopo simili affermazioni che ho trovato qui penso che ognuno è capace di fare un analisi indipendente e trarne delle conclusioni.
Il problema di Windows 10 è la telemetria? siamo convinti che quello è il problema? ...nella Company più controllata al mondo da ogni ente e persino privati come noto qui...un sistema operativo dove non sfugge nulla ai guardiani della libertà? :asd:

Eress
17-08-2016, 11:49
Cosa si può rispondere a chi inserendosi in questa discussione augura il peggior male, come se avesse a che fare con un gruppo di delinquenti, ma stiamo scherzando?
Alla fine uno lascia stare le cose e libertà di pensiero, dopo simili affermazioni che ho trovato qui penso che ognuno è capace di fare un analisi indipendente e trarne delle conclusioni.
Il problema di Windows 10 è la telemetria? siamo convinti che quello è il problema? ...nella Company più controllata al mondo da ogni ente e persino privati come noto qui...un sistema operativo dove non sfugge nulla ai guardiani della libertà? :asd:
Allora tocca ripetermi, il problema non è la telemetria in se o qualsiasi altra cosa, ma la politica adottata da MS, con la scelta di cambiare ogni mese le impostazioni personalizzate dell'utente. I problemi di W10, alla fine a me interessano relativamente, ognuno fa le sue scelte. Ma cercare di omologare tutti a 10 per me è un grosso errore e non è corretto verso l'utenza. Riguardo i toni di certi post, pur nelle differenze di opinioni, dovrebbero essere senz'altro più pacati. Questo da entrambe le parti però.

Axios2006
17-08-2016, 12:45
Noto sempre con maggiore delusione che come al solito, a osservazioni tecniche e opinioni, arriva la macchina del fango e degli insulti dei soliti noti che non tollerano che esistano opinioni diverse dalle loro e peggio, che vengano postate.

Siamo sempre su hwupgrade ed è vigente il regolamento accettato all'iscrizione, vero?

Non mi pare siamo su MS lovers, o ho sbagliato forum?

Pier2204
17-08-2016, 12:51
Noto sempre con maggiore delusione che come al solito, a osservazioni tecniche e opinioni, arriva la macchina del fango e degli insulti dei soliti noti che non tollerano che esistano opinioni diverse dalle loro e peggio, che vengano postate.

Siamo sempre su hwupgrade ed è vigente il regolamento accettato all'iscrizione, vero?

Non mi pare siamo su MS lovers, o ho sbagliato forum?

A osservazioni "Tecniche" ??? ..ma se sei un disco incantato, ripeti le stesse cose allo sfinimento con il tipico metodo di condire la tua "analisi" anche con argomenti che nulla centrano con la discussione solo per dare maggior peso alle tue.... critiche :rolleyes:
il regolamento accettato all'iscrizione è valido per tutti anche a chi critica le tue dicerie caro...

Flying Tiger
17-08-2016, 12:55
A osservazioni "Tecniche" ??? ..ma se sei un disco incantato, ripeti le stesse cose allo sfinimento con il tipico metodo di condire la tua "analisi" anche con argomenti che nulla centrano con la discussione solo per dare maggior peso alle tue.... critiche :rolleyes:
il regolamento accettato all'iscrizione è valido per tutti anche a chi critica le tue dicerie caro...

Appunto , quotone....

E ha anche il coraggio di chiamarle osservazioni "tecniche"...mah...:rolleyes:

:)

Axios2006
17-08-2016, 13:01
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Libertà_di_manifestazione_del_pensiero

Ma anche:

Il tasto "segnala" funziona meglio di paragonare le persone ai serial killers. Ok, non è un tasto standard di Windows, ma mica vi si installa Linux se lo usate... :asd:

Dane
17-08-2016, 13:10
Volevo postare ieri. Ma oggi ne ho avuto l'ulteriore conferma.

La settimana scorsa è uscito un aggiornamento di sicurezza che causa problemi con le stampe con un applicativo web. Rimuovendo il singolo aggiornamento torna a funzionare tutto perfettamente.
Il mea culpa di M$ arrivato un paio di giorni dopo il rilascio. Adesso aspettiamo che qualcuno corregga (se possibile) l'applicazione. Poi potremo rimettere l'aggiornamento che causa problemi e rendere "sicuro" win7 :)


Qualche mese fa c'è stato un problema simile con le group policy. Un aggiornamento di sicurezza ha cambiato il modo in cui vengono lette. L'effetto è stato che alcune policy non venivano applicate. Rimuovendo il singolo aggiornamento c'è stato tempo di trovare un workaround e riapplicare l'aggiornamento il giorno successivo.
Dopo qualche giorno è arrivato il mea culpa di M$.


Quindi l'opinione che mi sono fatto è che se saranno aggiornamenti cumulativi, con singoli fix non rimuovibili, la soluzione mi sembra non positiva e compromettente dal punto di vista della sicurezza.
(ovvero: se non riescono a correggere l'applicazione web da qua a 6 mesi, i computer rimarranno senza aggiornamenti per 6 mesi???? )

Se poi faranno un unico malloppone aggiornamenti_sicurezza+funzionalità_nuove sarà ancora peggio: altri problemi in arrivo ogni mese.



In fondo, basterebbe far funzionare windows update. Fino ad adesso sembra si voglia boicottare i SO della famiglia non-10....

Eress
17-08-2016, 13:20
Ma se fino a 10 non c'era neanche l'impostazione per la telemetria?
Era attiva e non si poteva disattivare se non intervenendo sul registro.
Anche tu sei duro d'orecchi :asd:
Prima però quando modificavi una chiave di registro o anche un tema, un visual style o qualsiasi altra cosa, nessuno dalla MS te lo cambiava. Anche se non volete ammetterlo, e a differenza di altri, a me la cosa non tange minimamente, la politica MS dei tempi di XP/Vista è molto cambiata, in peggio.

giovanni69
17-08-2016, 13:24
.. Fino ad adesso sembra si voglia boicottare i SO della famiglia non-10....

"A pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca" :O

Eress
17-08-2016, 14:03
In fondo, basterebbe far funzionare windows update
E fino a qualche tempo fa funzionava, poi hanno voluto stravolgere tutto. Alla MS non conoscono la semplicissima regola di vita, che ciò che funziona non si cambia. I pessimi, inevitabili risultati li vediamo ogni giorno.

ronin789
18-08-2016, 16:48
E fino a qualche tempo fa funzionava, poi hanno voluto stravolgere tutto. Alla MS non conoscono la semplicissima regola di vita, che ciò che funziona non si cambia. I pessimi, inevitabili risultati li vediamo ogni giorno.

...
semplificati la vita col dual boot... win 10 + linux

link dove puoi scegliere

http://distrowatch.com/


...

Saturn
19-08-2016, 09:57
Dai non piangere, a volte hater può essere appropriato, altre volte decisamente fuori luogo, stessa cosa per idioter ehh :p
Cià

Tranquilla, che non mi hai offeso, ci ho messo un po', ma non volevo assolutamente lasciare una signorina così educata senza risposta. Spero di non aver sbagliato genere, ma spulciando tra i tuoi post passati (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1761891), ho potuto dedurlo. EDIT: vedo che in altri messaggi ti riferisci alla tua persona usando il maschile (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=42675248#post42675248)....quindi o siete in due ad utilizzare lo stesso account, o altrimenti vuol dire che ti piace variare..

Ad ogni modo, e lo ribadisco per la centesima volta, personalmente, utilizzo sistemi operativi Windows e Linux senza problemi; in passato, per lavoro, ho addirittura dovuto sbattere i denti e imparare l'abc dei sistemi AIX. Mi manca giusto di prendere un po' più di pratica con Mac OS X...Tutto dipende dalle proprie necessità ovviamente. Stesso discorso vale per le schede video, per gli operatori telefonici, per le marche dei detersivi e cosi via....Per spiegarmi ancora meglio, se Microsoft dovesse chiudere domani mattina, mi dispiacerebbe (e parecchio) per la grandissima quantità di persone che rimarrebbe di colpo senza lavoro, ma la cosa finirebbe li. Prendo molto seriamente la questione privacy e il discorso degli aggiornamenti, ma cerco di trovare soluzoni pratiche, visto che comunque, bene o male, con Windows devo continuare a lavorarci.

Poi parli di Windows 95, di gente che "ci ha rimesso la salute". Stendiamo un velo pietoso su questo discorso, la salute la perdi con l'informatica in generale, se non hai l'atteggiamento giusto, sopratutto quando diventa il tuo lavoro. Andiamo ancora più indietro rispetto a Windows...mai provato a far entrare tanti bei programmini in quei benedetti 640 kb di memoria convenzionale ? Mai rimosso virus in dos ? Mai configurato periferiche isa/pci da bios o peggio con i jumper, per evitare conflitti ? Altro che Windows 95, in confronto era una passeggiata di piacere ! Che poi avesse i suoi problemi è certo, ma citami un sistema operativo Microsoft o non, sopratutto appena uscito, che non ne abbia. Parlaci ad ogni modo della TUA esperienza con Win95, facci sapere che problemi riscontravi, che magari riusciamo anche a fare un confronto interessante...c'è una sezione apposita in questo forum.

Detto questo, mi ricordavo di un regolamento in questo forum, poi anche non ci fosse stato non è questione di "pianti" ma semplicemente di buona educazione. Come se io andassi da un mio cliente e cominciassi a dare della "m___a" come hai fatto tu, parlando di un concorrente o di un software a me sgradito. Il cliente in questione, dopo cinque secondi, constatando la mia scarsa professionalità e volgarità, mi metterebbe alla porta. E per quanto mi riguarda, la buona educazione si applica sempre, in ogni istante, senza eccezioni. Ma, sempre guardando indietro tra i tuoi messaggi, vedo che non sei nuova/o (oppure nuovi, se siete in due) a sospensioni per gli stessi motivi.

Buona giornata.

Eress
19-08-2016, 13:21
...
semplificati la vita col dual boot... win 10 + linux

link dove puoi scegliere

http://distrowatch.com/


...
Non ti preoccupare, da tempo non uso solo W8.1 :asd:

Pier2204
19-08-2016, 14:16
Tranquilla, che non mi hai offeso, ci ho messo un po', ma non volevo assolutamente lasciare una signorina così educata senza risposta. Spero di non aver sbagliato genere, ma spulciando tra i tuoi post passati (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1761891), ho potuto dedurlo. EDIT: vedo che in altri messaggi ti riferisci alla tua persona usando il maschile (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=42675248#post42675248)....quindi o siete in due ad utilizzare lo stesso account, o altrimenti vuol dire che ti piace variare..

Ad ogni modo, e lo ribadisco per la centesima volta, personalmente, utilizzo sistemi operativi Windows e Linux senza problemi; in passato, per lavoro, ho addirittura dovuto sbattere i denti e imparare l'abc dei sistemi AIX. Mi manca giusto di prendere un po' più di pratica con Mac OS X...Tutto dipende dalle proprie necessità ovviamente. Stesso discorso vale per le schede video, per gli operatori telefonici, per le marche dei detersivi e cosi via....Per spiegarmi ancora meglio, se Microsoft dovesse chiudere domani mattina, mi dispiacerebbe (e parecchio) per la grandissima quantità di persone che rimarrebbe di colpo senza lavoro, ma la cosa finirebbe li. Prendo molto seriamente la questione privacy e il discorso degli aggiornamenti, ma cerco di trovare soluzoni pratiche, visto che comunque, bene o male, con Windows devo continuare a lavorarci.

Poi parli di Windows 95, di gente che "ci ha rimesso la salute". Stendiamo un velo pietoso su questo discorso, la salute la perdi con l'informatica in generale, se non hai l'atteggiamento giusto, sopratutto quando diventa il tuo lavoro. Andiamo ancora più indietro rispetto a Windows...mai provato a far entrare tanti bei programmini in quei benedetti 640 kb di memoria convenzionale ? Mai rimosso virus in dos ? Mai configurato periferiche isa/pci da bios o peggio con i jumper, per evitare conflitti ? Altro che Windows 95, in confronto era una passeggiata di piacere ! Che poi avesse i suoi problemi è certo, ma citami un sistema operativo Microsoft o non, sopratutto appena uscito, che non ne abbia. Parlaci ad ogni modo della TUA esperienza con Win95, facci sapere che problemi riscontravi, che magari riusciamo anche a fare un confronto interessante...c'è una sezione apposita in questo forum.

Detto questo, mi ricordavo di un regolamento in questo forum, poi anche non ci fosse stato non è questione di "pianti" ma semplicemente di buona educazione. Come se io andassi da un mio cliente e cominciassi a dare della "m___a" come hai fatto tu, parlando di un concorrente o di un software a me sgradito. Il cliente in questione, dopo cinque secondi, constatando la mia scarsa professionalità e volgarità, mi metterebbe alla porta. E per quanto mi riguarda, la buona educazione si applica sempre, in ogni istante, senza eccezioni. Ma, sempre guardando indietro tra i tuoi messaggi, vedo che non sei nuova/o (oppure nuovi, se siete in due) a sospensioni per gli stessi motivi.

Buona giornata.

Ho fatto lo stesso ragionamento anche io e ho dedotto che il personaggio Nui-mg è piuttosto ambiguo.
Non ho mai capito se è maschio, femmina o entrambi, non che la cosa mi interessi, giusto per avere un'idea, anche perché non sarebbe male avere un opinione femminile in un forum tipico di nerd maschi..
Ma non posso non notare queste uscite "acide" e non restare perplesso, non è un comportamento tipico di una Donna appassionata di tecnologia, solitamente più distaccato e reale.

Agat
19-08-2016, 14:35
:O La telemetria è indispensabile :sofico: , se no:

Microsoft has tried to explain this lack of choice by saying that Windows Update won’t function properly on copies of the operating system with telemetry reporting turned to its lowest level. In other words, Microsoft is claiming that giving ordinary users more privacy by letting them turn telemetry reporting down to its lowest level would risk their security since they would no longer get security updates1. (Notably, this is not something many articles about Windows 10 have touched on.)

il restro qui:

https://www.eff.org/deeplinks/2016/08/windows-10-microsoft-blatantly-disregards-user-choice-and-privacy-deep-dive

Saturn
19-08-2016, 14:39
:O La telemetria è indispensabile :sofico: , se no:



il restro qui:

https://www.eff.org/deeplinks/2016/08/windows-10-microsoft-blatantly-disregards-user-choice-and-privacy-deep-dive

Confusingly, Microsoft calls the lowest level of telemetry reporting (which is not available on Home or Professional editions of Windows 10) the “security” level—even though it prevents security patches from being delivered via Windows Update.

Leggi bene l'articolo. Il livello più basso di telemetria, lo zero (ovvero la completa disattivazione) NON è disponibile nelle versioni Windows Home e Professional (quelle utilizzate dalla maggioranza degli utenti). In queste versioni un livello base di telemetria (1) è sempre presente. Quindi non esiste la possibilità di rimanere senza patch di sicurezza, a meno di non fermare manualmente i servizi di windows update o settare, tramite qualche utility, gli updates in modalità "solo notifica".

Agat
19-08-2016, 21:11
Leggi bene l'articolo

E, leggere invece, il mio post, no è !? :rolleyes:

Il livello più basso di telemetria, lo zero (ovvero la completa disattivazione) NON è disponibile nelle versioni Windows Home e Professional (quelle utilizzate dalla maggioranza degli utenti).

E in quale parte del post avrei detto questo, no dai, fammi capire ? :asd:

Saturn
19-08-2016, 23:21
E, leggere invece, il mio post, no è !? :rolleyes:

E in quale parte del post avrei detto questo, no dai, fammi capire ? :asd:

Guarda che non c'era nessuna polemica nel mio intervento. Ho letto il tuo post precedente e anche il resto dell'articolo e semplicemente credevo giusto specificare che la telemetria non è totalmente disattivabile nelle versioni Home e Professional, visto che è di quelle di cui si parla/discute nel 99% dei casi in questo forum. Mai scritto che fossero tue parole. Se ho frainteso il senso del tuo post precedente, beh perdonami, ma da come era impostato e dalle righe che avevi quotato dall'articolo, sembrava dare il messaggio che, settare la telemetria al livello più basso significasse per tutti perdere gli aggiornamenti, quando in realtà non è proprio così...

Agat
20-08-2016, 00:52
beh perdonami, ma da come era impostato e dalle righe che avevi quotato dall'articolo, sembrava dare il messaggio che, settare la telemetria al livello più basso significasse per tutti perdere gli aggiornamenti, quando in realtà non è proprio così...

Mai per tutti, de che? :rolleyes:
Semplicemente, ho sottolineato il fatto a cosa serve per loro la telemetria, e perché l'hanno resa obbligatoria nelle versioni da te, citate, con il pezzo quotato:; Dico per loro, perché ecco il primo :sofico: uso che ne hanno fatto:

https://www.theguardian.com/technology/2016/aug/19/microsoft-windows-10-browser-edge-pay-users-bing

Microsoft actively monitors whether you’re using Edge for up to 30 hours a month. It tracks mouse movements and other signs that you’re not trying to game the system, and you must also have Bing set as your default search engine.

Eress
21-08-2016, 03:09
Mai per tutti, de che? :rolleyes:
Semplicemente, ho sottolineato il fatto a cosa serve per loro la telemetria, e perché l'hanno resa obbligatoria nelle versioni da te, citate, con il pezzo quotato:; Dico per loro, perché ecco il primo :sofico: uso che ne hanno fatto:

https://www.theguardian.com/technology/2016/aug/19/microsoft-windows-10-browser-edge-pay-users-bing
Link interessante. Più che di semplice telemetria, qui mi pare si possa parlare di keylogger dissimulato :asd: ma che 10 ci avrebbe riservato parecchie di queste interessanti "novità" :D qualcosa si era saputo fin dalla prima anteprima per insider. L'impronta e la reale natura di questo SO si era capita fin dall'inizio. Ma poi addirittura arrivare a premiare l'utente che usa Edge e Bing...:rolleyes:

Pier2204
21-08-2016, 07:54
Link interessante. Più che di semplice telemetria, qui mi pare si possa parlare di keylogger dissimulato :asd: ma che 10 ci avrebbe riservato parecchie di queste interessanti "novità" :D qualcosa si era saputo fin dalla prima anteprima per insider. L'impronta e la reale natura di questo SO si era capita fin dall'inizio. Ma poi addirittura arrivare a premiare l'utente che usa Edge e Bing...:rolleyes:

Io non l'ho capita, me la puoi spiegare in parole semplici?

Eress
21-08-2016, 10:29
Io non l'ho capita, me la puoi spiegare in parole semplici?
Dovrei ritrovare qualche post di più di un anno fa credo, sezione windows 8.1/10 del forum, dove si parlava del keylogger inserito nella primissima anteprima per insider.

Axios2006
21-08-2016, 10:53
:O La telemetria è indispensabile :sofico: , se no:



il restro qui:

https://www.eff.org/deeplinks/2016/08/windows-10-microsoft-blatantly-disregards-user-choice-and-privacy-deep-dive

Sempre piu' in basso... :rolleyes:

!fazz
23-08-2016, 10:29
Sono solo delle merde: il problema non è la telemetria, il problema sono tutte le connessioni hard-coded dell'OS Win10 (non ltsb: usando uno sniffer come wireshark si può notare quanto sia superiore il traffico in uscita su tutte le edizioni Win10 non ltsb) su cui l'utente non può far niente visto che bypassano il firewall, non sono detectabili e quindi non gestibili tramite powershell in admin mode, ecc... Di conseguenza, di default questi futuri aggiornamenti per Win7/8.x potranno trasformarli in Win10 per quanto riguarda quello che accade sotto il cofano e che esce verso i server MS.

Personalmente auguro a MS tutto il male possibile (fin dai tempi di quell'atrocità chiamata Win95, c'è gente che ci ha pure rimesso la salute nervosa a causa delle troppe interazioni con quella merda), è troppo lurida e pure incompetente, ne ha cannate veramente troppe, l'ultima:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43941039&postcount=333

E la gente dovrebbe fidarsi di questi pezzenti e improvvisati? Come ai tempi della non importanza di account separati standard e admin su cui non hanno mai puntato ma hanno iniziato a parlarne solo per pubblicizzare la "novità" uac in Vista (con aggiunta ipocrisia incompetente dell'SP3 di XP ancora con account admin di default a fine install)?
Si potrebbe parlarne per giorni, puah!

Sì, in questo caso sono un hater ma con forti motivazioni, stramille volte meglio che essere IDIOTER :)

5g