View Full Version : Transistor, stop alla miniaturizzazione dopo il 2020
Redazione di Hardware Upg
25-07-2016, 11:01
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/transistor-stop-alla-miniaturizzazione-dopo-il-2020_63769.html
L'avvento delle architetture tridimensionali renderà sempre meno conveniente ridurre le dimensioni dei transistor al solo scopo di incrementarne il loro numero. Il 2020 potrebbe rappresentare il capolinea della miniaturizzazione
Click sul link per visualizzare la notizia.
+Benito+
25-07-2016, 11:07
Interessante scoprire che le aziende al mondo che producono chip sono 4.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants
Rubberick
25-07-2016, 11:22
Interessante scoprire che le aziende al mondo che producono chip sono 4.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants
Sono aziende che hanno spese enormi in R&D e per rimanere profittevoli devono avere commesse e buttare fuori chip a valanga.
E' un settore con barriere di ingresso enormi, anche se credo che qualcosa cambierà in futuro, le realtà sono quelle 4 ma non sono solo loro a produrre.
CAZZAROLA.
Che la coperta è diventata corta ce ne siamo accorti tutti da un bel pezzo.
Chiaro che prima o poi doveva finire. :( :( :(
Ad essere onesto speravo.. anzi ero convinto che ora di quella data fatidica sarebbero state pronte e funzionanti fior fiore di tecnologie alternative e più avanzate.. ma purtroppo non è così.
Le tecnologie ci sono.. ma non sono assolutamente pronte.
devilred
25-07-2016, 12:17
CAZZAROLA.
Che la coperta è diventata corta ce ne siamo accorti tutti da un bel pezzo.
Chiaro che prima o poi doveva finire. :( :( :(
Ad essere onesto speravo.. anzi ero convinto che ora di quella data fatidica sarebbero state pronte e funzionanti fior fiore di tecnologie alternative e più avanzate.. ma purtroppo non è così.
Le tecnologie ci sono.. ma non sono assolutamente pronte.
le tecnologie avanzate ci sono eccome, ma non e' dato sapere quando,dove e perche' le vedremo. pensi che frequentare questo o altri forum ti informi veramente sulle cose che contano??? qui e altrove non vi e' traccia.
tutto vero ma senza miniaturizzazione non ci sarà più una riduzione nei consumi. Se 10 mld di transistor consumano 40W, per ottenere qualcosa il doppio più potente serviranno almeno 80W. Difficilmente emergeranno nuove categorie di prodotti nel settore IT.
le tecnologie avanzate ci sono eccome, ma non e' dato sapere quando,dove e perche' le vedremo. pensi che frequentare questo o altri forum ti informi veramente sulle cose che contano??? qui e altrove non vi e' traccia.
Passi pure che qualche specifica ricerca possa essere tenuta segreta.. ma se ci fossero progressi tangibili su nuove tecnologie per rimpiazzare il silicio semplicemente ne darebbero notizia.
Che senso avrebbe tenere tutto segreto? :mbe:
sono ANNI che continuo a leggere, ogni tot mesi, annunci sulla fine della legge di Moore. Anni.
Ormai questi annunci sono un certezza, un po' come i servizi estivi sul come difendersi dal caldo.
sono ANNI che continuo a leggere, ogni tot mesi, annunci sulla fine della legge di Moore. Anni.
Ormai questi annunci sono un certezza, un po' come i servizi estivi sul come difendersi dal caldo.
Va beh maguarda che comunque sia la legge di Moore è effettivamente stata "abrogata". Non è che è così per dire, il rallentamento nella crescita delle performance è quantomai evidente e misurabile.
Qui poi si parla del raggiungimento del limite massimo della miniaturizzazione.. anche quello uno scoglio ben definito di cui si conosce l'esistenza.
Forse sarà il 2020 forse si camperà qualche anno extra.. fatto sta che stiamo al capolinea.
paolodekki
25-07-2016, 14:37
Prima o poi doveva finire. La tecnologia che sfruttiamo oggi è stata creata negli anni '30 probabilmente sopravviverà abbondantemente oltre il 2030 ma poi verrà soppiantata. Cosa accadrà da oggi fino a quando non avremo una tecnologia nuova? Avremo un rallentamento nel progresso tecnologico.
Ipotizzo soltanto quale sarà il prossimo salto tecnologico: i processori quantici (funzionanti al 100%). Possibile che ci vogliano almeno altri 20 anni per vederli. Aspetteremo con pazienza le prime... qVidia :sofico:
Interessante scoprire che le aziende al mondo che producono chip sono 4.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants
Non capisco :confused:
benderchetioffender
25-07-2016, 15:06
a legge di Moore è effettivamente stata "abrogata". Non è che è così per dire, il rallentamento nella crescita delle performance è quantomai evidente e misurabile.
chiaro, anche se "abrogare" una supercazzola con scappellamento a destra tirata fuori dai "giornalai" mi pare esagerato
la "previsione" di Moore - non è una legge - e non lo è mai stata
quello che vediamo nelle evoluzioni dei chip è il classico nodo che viene al pettine, purtroppo complice una inesistente concorrenza nel campo x86 IMHO tireranno avanti qualche annetto in piu rispetto il 2020.... se ci fosse stato del pepe al cul0 saremmo arrivati ben prima al "punto di non ritorno"
+Benito+
25-07-2016, 16:17
Non capisco :confused:
"Nel corso del 2001 erano 19 le società impegnate nello sviluppo e nella produzione di chip e processori, oggi si sono ridotte alle "quattro sorelle" che tutti conosciamo: Intel, TSMC, Samsung e Globalfoundries. "
Non sono 4.
"Nel corso del 2001 erano 19 le società impegnate nello sviluppo e nella produzione di chip e processori, oggi si sono ridotte alle "quattro sorelle" che tutti conosciamo: Intel, TSMC, Samsung e Globalfoundries. "
Non sono 4.
Ah, LOL, scusa, m'ero perso l'ironia e non mi ci raccapezzavo. L'ho già detto in passato, purtroppo la "Grassite" sta contagiando tutta la redazione :D
Pier2204
25-07-2016, 17:09
Quindi la legge di Moore è giunta al capolinea...
Nata nel 1965 si è rilevata corretta fino ai giorni nostri, 50 anni...
Qualcuno dice che non è corretto chiamarla "Legge" ma piuttosto previsione,
ma mi chiedo chi ha mai fatto previsioni valide per mezzo secolo in informatica?
se di previsioni si tratta devo dire che Gordon Moore è peggio del Mago Otelma :asd:
Direi invece che "Osservazione Empirica" sia il termine giusto..lui aveva certamente conoscenze ed esperienza per formulare simile ipotesi azzeccata per un tal numero di anni, quindi non sono numeri sparati a caso ma il risultato di una formula azzeccata grazie alle sue conoscenze reali ed esperienza sul campo (Vice fondatore Intel)
devilred
25-07-2016, 21:09
Passi pure che qualche specifica ricerca possa essere tenuta segreta.. ma se ci fossero progressi tangibili su nuove tecnologie per rimpiazzare il silicio semplicemente ne darebbero notizia.
Che senso avrebbe tenere tutto segreto? :mbe:
da quanto tempo e' che sentiamo dire la parola GRAFENE??? hai visto qualcosa?? oggi tutti ne parlano e si aspettano chissa' cosa, e se domani lo applicano e qualche concorrente tira fuori qualcosa di mai sentito che funziona meglio??? insomma! la maggior parte sono societa' quotate in borsa e il non far trasparire niente e' la cosa principale per tanti buoni motivi.
da quanto tempo e' che sentiamo dire la parola GRAFENE??? hai visto qualcosa?? oggi tutti ne parlano e si aspettano chissa' cosa, e se domani lo applicano e qualche concorrente tira fuori qualcosa di mai sentito che funziona meglio??? insomma! la maggior parte sono societa' quotate in borsa e il non far trasparire niente e' la cosa principale per tanti buoni motivi.
Ok, diamo per buono il tuo ragioanamento nel senso che è più che plausibile che una determinata azienda che ha investito milioni in ricerca e sviluppo possa attendere il momento buono per mettere sul mercato una determinata tecnologia che magari aveva pronta nel cassetto in precedenza.
Ma per quanto riguarda il famigerato grafene credo che le cose siano diverse..
Si tratta di un materiale nuovissimo e siamo ancora in piena fase sperimentale. Stiamo ancora scprendone le proprietà.. siamo lontani anni da una vera applicazione commerciale purtroppo.. senza contare che non si sa ancora come produrlo in quantità utile ed a costi bassi.
Haran Banjo
27-07-2016, 09:39
Il progresso magari rallenta, ma non si ferma... o sì?
D'altronde, si sa che 640k dovrebbero essere sufficienti per qualsiasi programma...
paolodekki
27-07-2016, 09:51
Il progresso magari rallenta, ma non si ferma... o sì?
D'altronde, si sa che 640k dovrebbero essere sufficienti per qualsiasi programma...
Eh? Che significa?
Eh? Che significa?
E' una citazione.
Lo disse Bill Gates nei primi anni del DOS.. sbagliandosi giusto un tantino! :D
paolodekki
27-07-2016, 10:02
E' una citazione.
Lo disse Bill Gates nei primi anni del DOS.. sbagliandosi giusto un tantino! :D
Ahahahaah! Ecco, ora è chiaro! Fantastico. Oggi un videogame pesa almeno DICIOTTOMILA volte quel valore :mc:
rockroll
05-10-2016, 23:16
Ahahahaah! Ecco, ora è chiaro! Fantastico. Oggi un videogame pesa almeno DICIOTTOMILA volte quel valore :mc:
Ma le VERE istruzioni di macchina dovrebbero essere sempre meno di un diciottomillesimo di tutta la fuffa (essenzialmente grafica) che c'è in un videogioco. Se sono di più è stato programmato da cani.
cdimauro
06-10-2016, 04:51
E' una citazione.
Lo disse Bill Gates nei primi anni del DOS.. sbagliandosi giusto un tantino! :D
Non è un aforisma di Gates, ma di uno degli ingegneri IBM che partecipò alla progettazione del PC.
Ma le VERE istruzioni di macchina dovrebbero essere sempre meno di un diciottomillesimo di tutta la fuffa (essenzialmente grafica) che c'è in un videogioco. Se sono di più è stato programmato da cani.
E adesso ovviamente ci dirai da dove esce fuori questo "diciottomillesimo", e perché un gioco dovrebbe essere "programmato da cani" se ha un'istruzione in più del dovuto.
Infine, classificare come fuffa il materiale grafico necessario a un videogioco non si può nemmeno classificare come boutade estiva, non foss'altro perché siamo in autunno, a meno che ovviamente anche di questo non ci darai ampia dimostrazione della tua affermazione, visto che parliamo di una componente importantissima in un questo tipo di prodotto (VIDEOgioco: nomen omen).
nickname88
06-10-2016, 06:41
E' da quando ero bambino che sento ste voci ;)
AleLinuxBSD
06-10-2016, 07:22
Speriamo che i costi di produzione a carico dell'utenza non vadano ad incrementare nel tempo.
E' da quando ero bambino che sento ste voci ;)
Vero, nel 2020 doveva anche esaurirsi il petrolio :O
Csknknsknndnls
+Benito+
06-10-2016, 11:18
Colgo l'uppata per citare che esistono anche i cinesi al mondo, tra cui SMIC
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