Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/radeon-rx470-e-rx-460-amd-ne-conferma-le-specifiche-guardando-a-vega_63592.html

Debutto atteso nel corso dell'estate per le due schede video che si posizioneranno immediatamente sotto la nuova Radeon RX 480. Nel frattempo l'azienda americana prepara il debutto delle GPU Vega per il segmento top di gamma

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e chi se le prende le 470 per il full hd, meglio puntare direttamente sulle 480.

Secondo me non hanno senso di esistere con una RX480 della stessa AMD sul mercato, ma forse qualcuno diverso da me potrebbe trovarci un uso sensato di queste schede che io fatico a trovare.

bello SCHIFO, chi cerca qualcosa più della 480 deve aspettare inizio 2017 (che NON vuol dire sul mercato dallo 01/01/2017) per delle high end che con le hbm non costeranno certo poco e lasciando nulla in mezzo, magari con le gddr5x. Ma bravi, veramente bravi :doh:

Ma anche la RX 460 non sembra meglio di una R7 260X... ma non doveva essere one single slot? oppure all'ultima fiera Lisa mostrava una Radeon HD4670?

RX470 ha circa 10% di potenza rispetto a RX480 ma, se confermato quanto scritto, 50$ in meno di prezzo (-25%).
E magari è anche più overcloccabile.
Secondo me un senso ce l'ha eccome per il FHD

bello SCHIFO, chi cerca qualcosa più della 480 deve aspettare inizio 2017 (che NON vuol dire sul mercato dallo 01/01/2017) per delle high end che con le hbm non costeranno certo poco e lasciando nulla in mezzo, magari con le gddr5x. Ma bravi, veramente bravi :doh:

Non è proprio cosi' c'è una RX 490 in arrivo entro fine anno, purtroppo hanno specificato solo un generico Q4 (quindi tra ottobre-dicembre) che andrà a posizionarsi e dar battaglia alla gtx 1070 o più verosimilmente andrà un ~10% di meno, come con la rx 480 in rapporto alla gtx 1060, ma sarà il prezzo a farla da padrone dato che sarà ampiamente inferiore alla gtx 1070.

Comunque si per quanto riguarda la fascia Top, bisognerà attendere il 2017 con le proposte VEGA, che andranno a scontrarsi con la gtx1070i "gtx1080" gtx1080i e Titan quando anche queste usciranno "tutte" nel 2017.

"ma sarà il prezzo a farla da padrone dato che sarà ampiamente inferiore alla gtx 1070"

Scheda che sarà stata ampiamente comprata perché sul mercato con 4-5 mesi d'anticipo.
Porca miseria.

Se aspetti 5 mesi per la "risposta" ad una scheda, ne aspetti almeno altri 2-3 per la 1070i, 490X.
Già che ci siamo aspetti altri 8 mesi e magari esce la revisione di pascal. Non si può ragionare così.

Scheda che sarà stata ampiamente comprata perché sul mercato con 4-5 mesi d'anticipo.
Porca miseria.

Se aspetti 5 mesi per la "risposta" ad una scheda, ne aspetti almeno altri 2-3 per la 1070i, 490X.
Già che ci siamo aspetti altri 8 mesi e magari esce la revisione di pascal. Non si può ragionare così.

Io non ho fretta e guardo al portafoglio, se uno si puo' permettere di spendere 500+ euri per una gfx di certo non si pone nessun quesito ne tanto meno attende la concorrenza, ma per chi come me e sicuramente milioni d'altri che non possono spendere tutti quei soldi, aspettano piu' che volentieri quei 3-5 mesi, mica ci cambia la vita nel frattempo.

PS giusto per la cronaca, non esce nessuna X (490X) le versioni X le hanno soppiantate ma la revisione 2 userà il 5 a sto giro, ovvero RX 455/465/475/485/495.

ottima la rx470, tdp inferiore ad una r7 260x (che pure comunque si difende bene in fdh) ma piu del doppio di putenza :O
a parte il costo, c'è chi invece acquista una vga inferiore proprio per l consumi, dato che usa il pc non solo per giocare,
quindi avere una vga che consuma un botto di watts mentre si usano softwares vari (vedi vsts plug in etc) per ore e ore quotidianamente,.. vien da sé

Tutti quelli che reputano inutili schede di questo livello probabilmente non hanno mai affrontato determinate problematiche. Non parlo del proprio pc, ma di quello degli altri, in particolare quando assembli il pc per altri.
Purtroppo, complice l'ignoranza e le aspettative di chi commissiona, unita alla disponibilità limitata di soldi, mi è capitato molto spesso di fare computer "per giocare bene, ma sotto i 500-600€".
Ora... è già tanto farci stare cpu, mb, ram, ssd e psu decenti (vogliono giocarci col pc...) rimanendo sotto ai 400-500€... ma la scheda video?
Modelli come gtx 1070, 1080 e probabilmente anche 1060 e RX480 non sono scelte praticabili. L'esistenza di schede video da 150€ è fondamentale per l'utente medio che non sa nulla di hardware ma vuole una configurazione che gli permetta di giocare con budget ridicolmente bassi.
Ora, se la RX470 sarà una scheda da 160-170€ che permetterà di giocare più o meno a tutto su risoluzioni FHD (la risoluzione più diffusa in ambito desktop), ben venga.
E non è da trascurare nemmeno il mercato dei preassemblati... che utilizzano molto schede di fascia 100-150€.

La 470 e' probabile che vada un po piu' della mia 380x, il che non e' poi tanto male ::D::

Tutti quelli che reputano inutili schede di questo livello probabilmente non hanno mai affrontato determinate problematiche. Non parlo del proprio pc, ma di quello degli altri, in particolare quando assembli il pc per altri.


Esatto.
Purtroppo, però, gli utenti accomunano spesso le proprie esigenze a quelle dell'utenza generale, tralasciando proprio il fatto che il numero di persone che spende per una scheda è davvero esiguo.
In un'ipotesi come quella da te prospettata anche 20 euro in più o in meno per componente possono stravolgere un preventivo e, di conseguenza, l'affare!
Ben vengano quindi queste proposte (e lo dice uno che aspetta Vega mentre gioca con Fury!).

Purtroppo, complice l'ignoranza e le aspettative di chi commissiona, unita alla disponibilità limitata di soldi, mi è capitato molto spesso di fare computer "per giocare bene, ma sotto i 500-600€".Sai quanti ne ho sentiti?

DAY 1:
"We ciao, me lo sapresti consigliare/assemblare un PC per giocare in FullHD a 60 fps a 300 euro?"
"No guarda, con 300 euro tutto compreso, in FullHD a 60 fps, non ci giochi quasi a niente"
"Eh ma come, non ci riesci? Le console quello costano... E poi alla MediaMondo c'è pieno di PC da 300 euro!"
"Ecco allora prendine uno alla MediaMondo, ma poi non venire a lamentarti da me se oltre 1024x768 comincia a scattare"

DAY 2:
"We ci ho pensato, fammi lo stesso una configurazione, stando più stretto possibile, poi vedo io se prenderla o no"
"OK, vedo cosa riesco a tirarti in piedi di non troppo costoso"

DAY 3:
"We ciccio, ho qua la tua config... R7 270X da 2GB, non è recentissima ma se devo stare stretto quella c'è... Stiamo sui 600 euro schermo escluso"
"Ma sei un sòla! Alla MediaMondo c'è un PC da 300 euro con la scheda video da 4 GB!!! Vedi che va di più quello rispetto a questo da 600 che vuoi farmi prendere tu!"
"Ecco allora prendi quello se la pensi così"

DAY 4:
"Ohi, ho preso il PC alla MediaMondo, quello che m'hai detto di prendere tu perché era meglio del tuo, ma scatta tutto, ch'aggia fà'?"

Sai quanti ne ho sentiti?
Il fatto è che credono che con una console vadano a 60fps in FHD.
Comunque ho buone sensazioni per la RX 470 e dovrebbero essere proprio adatte per questo tipo di sistema economico senza grosse pretese sui 400/500 euro con processore AMD.

comprare ancora pc da supermercato...:doh:

Anche ci fosse dentro la 270X con l'alimentatore "made in Liberia" che forniscono in quei cosi, la perdi dopo una settimana.
In Italia la cultura dell'HiTech non è mai arrivata.


ed:
senza grosse pretese sui 400/500 euro con processore AMD.
Specifichiamo 400-500€ senza periferiche. Sia mai saltasse fuori Ciccio a cazziare *aLe:D

comprare ancora pc da supermercato...:doh:
A scanso di equivoci io mi riferivo ad un assemblato, i preassemblati da sumpermercato neanche li calcolo, a dispetto di questi ultimi tutta la vita una console.
Specifichiamo 400-500€ senza periferiche. Sia mai saltasse fuori Ciccio a cazziare *aLe:D
:D
A quel punto si prendono le periferiche da 5€ quotate al risparmio.

Tutti quelli che reputano inutili schede di questo livello probabilmente non hanno mai affrontato determinate problematiche. Non parlo del proprio pc, ma di quello degli altri, in particolare quando assembli il pc per altri.
Purtroppo, complice l'ignoranza e le aspettative di chi commissiona, unita alla disponibilità limitata di soldi, mi è capitato molto spesso di fare computer "per giocare bene, ma sotto i 500-600€".
Ora... è già tanto farci stare cpu, mb, ram, ssd e psu decenti (vogliono giocarci col pc...) rimanendo sotto ai 400-500€... ma la scheda video?
Modelli come gtx 1070, 1080 e probabilmente anche 1060 e RX480 non sono scelte praticabili. L'esistenza di schede video da 150€ è fondamentale per l'utente medio che non sa nulla di hardware ma vuole una configurazione che gli permetta di giocare con budget ridicolmente bassi.
Ora, se la RX470 sarà una scheda da 160-170€ che permetterà di giocare più o meno a tutto su risoluzioni FHD (la risoluzione più diffusa in ambito desktop), ben venga.
E non è da trascurare nemmeno il mercato dei preassemblati... che utilizzano molto schede di fascia 100-150€.

Onestamente non le consiglierei mai schede video di questo tipo, piuttosto direi a questi di fare uno sforzo e spendere qualcosina in più per qualcosa di più performante. Con gli anni in più che ci fai, rispetto ad una scheda da 150 € o meno (che comunque dopo poco sarà tirata per il collo e sarai comunque costretto a cambiarla), ripaghi ampiamente le spese. Poi liberi di pensarla diversamente.

Ripercorrendo le ormai note strade AMD. Solo io ci vendo un bel bios mod con una RX 470 sbloccabile @ 480? Sento profumo di bestbuy...
D'altronde sto scrivendo una da impavida HD6950 @ 6970

Tutti quelli che reputano inutili schede di questo livello probabilmente non hanno mai affrontato determinate problematiche. Non parlo del proprio pc, ma di quello degli altri, in particolare quando assembli il pc per altri.
Purtroppo, complice l'ignoranza e le aspettative di chi commissiona, unita alla disponibilità limitata di soldi, mi è capitato molto spesso di fare computer "per giocare bene, ma sotto i 500-600€".
Ora... è già tanto farci stare cpu, mb, ram, ssd e psu decenti (vogliono giocarci col pc...) rimanendo sotto ai 400-500€... ma la scheda video?
Modelli come gtx 1070, 1080 e probabilmente anche 1060 e RX480 non sono scelte praticabili. L'esistenza di schede video da 150€ è fondamentale per l'utente medio che non sa nulla di hardware ma vuole una configurazione che gli permetta di giocare con budget ridicolmente bassi.
Ora, se la RX470 sarà una scheda da 160-170€ che permetterà di giocare più o meno a tutto su risoluzioni FHD (la risoluzione più diffusa in ambito desktop), ben venga.
E non è da trascurare nemmeno il mercato dei preassemblati... che utilizzano molto schede di fascia 100-150€.

Esattamente, l'80% del mercato è fatto da persone che hanno un budget massimo prestabilito da dedicare a queste cose e solitamente non è mai superiore a 500 euro. Ci sono altre esigenze nella vita se in una famiglia lavora solo il padre e i figli vanno a scuola..he

spendere qualcosina in più per qualcosa di più performante. Con gli anni in più che ci fai, rispetto ad una scheda da 150 € o meno
Io penso sia vero il contrario: più passa il tempo e più le VGA, di diverso prezzo della stessa generazione, tendono ad appiattirsi verso il basso ed ad avvicinarsi tra loro, rispetto al nuovo che offre, invece, reali salti prestazionali. Le vecchie schede invecchieranno assieme e diverranno obsolete quasi contemporaneamente.

E' proprio nel lungo periodo che i prodotti economici esprimono il loro potenziale, quando a fronte di prezzi sensibilmente inferiori, offrono esperienze di gioco accomunabili a quelle di prodotti ben più costosi (ormai obsoleti anch'essi), che magari vantavano parecchi FPS in più ed ormai con i nuovi SW si differenziano al massimo di 1 o 2 FPS.
Del resto in informatica è sempre rischioso ragionare in termini di molti anni e quel che è sicuro è che si tratti del posto peggiore per fare investimenti, meglio trovare sempre il modo per risparmiare, magari sacrificando un po' le prestazioni, che puntare sempre più in alto pagando a caro prezzo qualche FPS in più.

spendere qualcosina in più per qualcosa di più performante. Con gli anni in più che ci fai, rispetto ad una scheda da 150 € o meno
Io penso sia vero il contrario: più passa il tempo e più le VGA, di diverso prezzo della stessa generazione, tendono ad appiattirsi verso il basso ed ad avvicinarsi tra loro, rispetto al nuovo che offre, invece, reali salti prestazionali. Le vecchie schede invecchieranno assieme e diverranno obsolete quasi contemporaneamente.

E' proprio nel lungo periodo che i prodotti economici esprimono il loro potenziale, quando a fronte di prezzi sensibilmente inferiori, offrono esperienze di gioco accomunabili a quelle di prodotti ben più costosi (ormai obsoleti anch'essi), che magari vantavano parecchi FPS in più ed ormai con i nuovi SW si differenziano al massimo di 1 o 2 FPS.
Del resto in informatica è sempre rischioso ragionare in termini di molti anni e quel che è sicuro è che si tratti del posto peggiore per fare investimenti, meglio trovare sempre il modo per risparmiare, magari sacrificando un po' le prestazioni, che puntare sempre più in alto pagando a caro prezzo qualche FPS in più.

Un GTX 780, oggi, è vecchia come una GTX 770, non ci sono anni in più.

Io penso sia vero il contrario: più passa il tempo e più le VGA, di diverso prezzo della stessa generazione, tendono ad appiattirsi verso il basso ed ad avvicinarsi tra loro, rispetto al nuovo che offre, invece, reali salti prestazionali. Le vecchie schede invecchieranno assieme e diverranno obsolete quasi contemporaneamente.

E' proprio nel lungo periodo che i prodotti economici esprimono il loro potenziale, quando a fronte di prezzi sensibilmente inferiori, offrono esperienze di gioco accomunabili a quelle di prodotti ben più costosi (ormai obsoleti anch'essi), che magari vantavano parecchi FPS in più ed ormai con i nuovi SW si differenziano al massimo di 1 o 2 FPS.
Del resto in informatica è sempre rischioso ragionare in termini di molti anni e quel che è sicuro è che si tratti del posto peggiore per fare investimenti, meglio trovare sempre il modo per risparmiare, magari sacrificando un po' le prestazioni, che puntare sempre più in alto pagando a caro prezzo qualche FPS in più.

Un GTX 780, oggi, è vecchia come una GTX 770, non ci sono anni in più.

Ma cosa vai narrando? :asd:

Ma cosa vai narrando? :asd:
Quello che è.
Se spendi di più perché vuoi maggiori prestazioni ora ha un senso, se lo fai in prospettiva futura, pensando che quell'oggetto avrà una vita più lunga, hai scelto la strada sbagliata, a quel punto meglio spendere la metà ed aggiornare a "metà strada", con la stessa cifra avrai molto di più.
Non puoi pensare che una VGA duri "anni in più" di una della stessa generazione, ma più economica: durano all'incirca uguale.

Non puoi pensare che una VGA duri "anni in più" di una della stessa generazione, ma più economica: durano all'incirca uguale.

Kepler è lì a dimostrarlo. :asd:

Sul fatto che non ha senso spendere troppo se non la si sfrutta al momento dell'acquisto sono d'accordo. è il discorso sulla differenza praticamente inesistente in termini di frame per secondo dopo qualche anno che mi ha lasciato come dire, perplesso.
Quindi ora come ora, a distanza di anni, una 4850 vs 4870 (schede a caso) fanno solo 1-2 FPS di differenza o vale solo per le Nvidia?
No, giusto per capire. :fagiano:

O forse ho inteso male il discorso. Intendevi dire che a distanza di anni le vecchie schede vengono abbandonate a sè stesse e che non ci sono miglioramenti di performance coi nuovi driver? Se intendevi questo, mi sembra scontato dato che quelle schede hanno dato quello che potevano dare.

Sul fatto che non ha senso spendere troppo se non la si sfrutta al momento dell'acquisto sono d'accordo. è il discorso sulla differenza praticamente inesistente in termini di frame per secondo dopo qualche anno che mi ha lasciato come dire, perplesso.
Quindi ora come ora, a distanza di anni, una 4850 vs 4870 (schede a caso) fanno solo 1-2 FPS di differenza o vale solo per le Nvidia?
No, giusto per capire. :fagiano:

O forse ho inteso male il discorso. Intendevi dire che a distanza di anni le vecchie schede vengono abbandonate a sè stesse e che non ci sono miglioramenti di performance coi nuovi driver? Se intendevi questo, mi sembra scontato dato che quelle schede hanno dato quello che potevano dare.Ah, il problema è che pensavi parlassi male di nVidia? :mbe:
No, parlavo di VGA vecchie, indifferentemente dal marchio, e rispondevo a chi (e sono in molti a pensarla così), asseriva che spendendo un po' di più il prodotto ti durerà anni in più.
Prendiamo le VGA da te indicate, pensi che con un gioco di nuova generazione abbiano differenze consistenti, superiori al 1 o 2 FPS? Sono schede vecchie allo stesso modo ed invecchiate allo stesso modo con prestazioni che se al tempo erano tangibili, tali da giustificare il maggior esborso, adesso sono irrisorie, quindi è illusorio credere che spendendo di più il prodotto duri anni in più. Se spendi di più è per avere più prestazioni adesso, non perché il prodotto duri di più.

No, guarda sbagli persona anche perchè la 960 è la mia prima Nvidia dopo anni di AMD. Mi collegavo al post sotto al tuo, effettivamente avrei dovuto quotare lui.
Mi sembra ovvio che con giochi usciti recentemente le differenze siano minime perchè le schede sono talmente vecchie che dovrebbero essere sostituite a meno che non si continui a giocare a vecchi titoli.
In ogni caso basta diminuire i dettagli e levare qualche o tutti i filtri e la differenza in termini di fps si vedrebbe anche con schede della stessa generazione.
Comunque tu hai scritto 1-2 fps quando non è così, anche con tutto al massimo di solito sono di più, poi dipende dal titolo ovviamente. Abbassando i dettagli potresti rendere giocabile un gioco che con la scheda meno potente della stessa generazione sarebbe comunque ingiocabile.

No, guarda sbagli persona anche perchè la 960 è la mia prima Nvidia dopo anni di AMD. Mi collegavo al post sotto al tuo, effettivamente avrei dovuto quotare lui.
Mi sembra ovvio che con giochi usciti recentemente le differenze siano minime perchè le schede sono talmente vecchie che dovrebbero essere sostituite a meno che non si continui a giocare a vecchi titoli.
In ogni caso basta diminuire i dettagli e levare qualche o tutti i filtri e la differenza in termini di fps si vedrebbe anche con schede della stessa generazione.
Comunque tu hai scritto 1-2 fps quando non è così, anche con tutto al massimo di solito sono di più, poi dipende dal titolo ovviamente. Abbassando i dettagli potresti rendere giocabile un gioco che con la scheda meno potente della stessa generazione sarebbe comunque ingiocabile.
Forse non mi hai letto attentamente: parlo di VGA vecchie con giochi nuovi. Mi sembra di aver detto chiaramente che le differenze siano invece tangibili con VGA nuove di diverso prezzo, ed in tal senso abbia giustificazione un maggior esborso. Diversamente, schede di prezzo diverso della stessa generazione, una volta invecchiate non hanno prestazioni tali da differenziarsi particolarmente tra loro, sono entrambe invecchiate, non ha dunque senso "spendere qualcosina in più per qualcosa di più performante" nella speranza che le VGA ti duri "anni in più" (era questa la frase a cui rispondevo).

Spero di essermi spiegato meglio adesso: in sintesi, non spendi un po' di più perché una VGA ti duri anni in più, ma per avere maggiori prestazioni adesso.

. Abbassando i dettagli potresti rendere giocabile un gioco che con la scheda meno potente della stessa generazione sarebbe comunque ingiocabile.

in molti, se non quasi tutti i casi, se il motore grafico è solido allora gira comunque bene, in altri gira male anche con schede pompate
se è un unreal engine, saper smanettare con l ini fa la differenza;
altrimenti basta saper bilanciare, tipo ombre, dove cambia poco o niente tra high e very high, altri effetti più o meno inutili che servono appunto a far vendere schede maggiori, ambient occlusion non al max, etc etc
poi ci sono giochi pesanti, ma alla fine sono solo ottimizzati male, salvo il caso o due di turno..
sinceramente oggi con una 260x 2gb in fhd e con qualche accorgimento qua e là, gioco ancora a tutto con filtri aa2 af16 senza problemi;
poi invece se uno non ne capisce un tubo di pc, magari il problema non è la vga

in molti, se non quasi tutti i casi, se il motore grafico è solido allora gira comunque bene, in altri gira male anche con schede pompate
se è un unreal engine, saper smanettare con l ini fa la differenza;
altrimenti basta saper bilanciare, tipo ombre, dove cambia poco o niente tra high e very high, altri effetti più o meno inutili che servono appunto a far vendere schede maggiori, ambient occlusion non al max, etc etc
poi ci sono giochi pesanti, ma alla fine sono solo ottimizzati male, salvo il caso o due di turno..
sinceramente oggi con una 260x 2gb in fhd e con qualche accorgimento qua e là, gioco ancora a tutto con filtri aa2 af16 senza problemi;
poi invece se uno non ne capisce un tubo di pc, magari il problema non è la vga

Infatti, spero che chi pretende di giocare con una vecchia scheda abbia almeno la decenza di non volerlo fare con tutto al massimo, altrimenti alzo le mani.

ma la data ufficiale per rx 470 e 460?

Secondo alcuni rumors le APU Zen, come comparto grafico, useranno delle GPU Polaris.
Non è da escludere quindi che queste schede possano essere l'accoppiata corretta con una APU Zen per lavorare in Dual Graphics o che quantomeno possano essere un modo per distribuire le GPU integrate nelle APU Zen come GPU discrete.