Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/xbox-one-s-prime-immagini-e-caratteristiche-piu-sottile-e-con-supporto-video-4k_63145.html

A poche ore dalla conferenza stampa che Microsoft si appresta a tenere in occasione dell'E3 arrivano le prime immagini e i dettagli sulla nuova versione della console Xbox One. Design rivisitato, scocca più sottile, HDD da 2TB e supporto alla riproduzione video in 4k.

Click sul link per visualizzare la notizia.

E' un betamax?

sempre più schifato. Purtroppo il mercato console sta prendendo sempre più una strada che a me non piace.

Bella cagata quella porta USB messa la in alto, se si usa lo stand!!!

sempre più schifato. Purtroppo il mercato console sta prendendo sempre più una strada che a me non piace.

Eh? :confused:

Qui si parla di un redesign, come ce ne sono stati tanti altri nelle generazioni precedenti. Stesso HW di base, con qualche micro aggiunta (o defezione), e design più compatto.

A me piace molto questo look e l'assenza di un alimentatore esterno sarebbe un grosso plus (adesso i Giappo potrebbe pure prenderla in considerazione :sofico: ).

Se ti vuoi incazzare per la presunta Scorpio, aspetta almeno l'ufficializzazione.

Se ti vuoi incazzare per la presunta Scorpio, aspetta almeno l'ufficializzazione.

ma chi se ne frega di scorpion o sub zero... sto prendendo atto che si parla ormai sempre più solo di hardware e sempre meno di software. Una console più piccola e con alimentatore interno consuma come quella vecchia, se stanno spente entrambe perchè non ci sono i giochi.

edit: ah come non detto, hanno ufficializzato il remastered di skyrim, sto correndo a prenotarla.

Bella cagata quella porta USB messa la in alto, se si usa lo stand!!!

Perché?

Qui c'e' la fissa dell'hardware, essendo un forum per lo piu bazzicato da programmatori e hard core gamer master race.

Vai qui, la maggior parte degli articoli riguardano i giochi
http://www.eurogamer.it/
http://multiplayer.it/

Il remaster di skyrim e' tanta roba, hanno anche introdotto il supporto alle mod

mica mi riferivo al forum, ci mancherebbe che non si parli di hardware qua dentro. Mi riferivo a Sony e Microsoft e a questa finta corsa all'hardware che non condivido, si sta arrivando all'obsolescenza programmata all'incontrario.

sono d'accordo con alexbilly generazione pessima giochi decenti si contano sulle dita di una mano, per il resto solo remastered che non servono a niente

mica mi riferivo al forum, ci mancherebbe che non si parli di hardware qua dentro.
Sono d'accordo! E per fortuna direi, altrimenti vivremmo nell'ignoranza.
Il problema è che per colpa delle varie "simpatie" (PS, XBOX, INTEL, NVIDIA, AMD, APPLE, SAMSUNG e chi più nè ha più nè metta) a volte l'informazione viene alterata proprio a discapito nostro.

EDIT: peccato che abbiano omesso proprio le specifiche più importanti.

Nel mondo console sapere o non sapere di hardware non cambia nulla.
L'ignoranza o la cultura ingegneristica non sono requisiti di questo mondo qui. ;)

Sapere o non sapere quanti compute units ha la GPU della ps4 non interessa a nessuno.
Come non interessava a nessuno che lo Snes aveva 128 sprite Hardware vs l'Amiga 500 che ne poteva gestire solo 8 col mitico Denise.

Anzi, nel mondo console piu si sa di hardware e peggio e' visto che poi alla fine partono i labirinti mentali.

Sarebbe da parlare solo di giochi, e' uscito il trailar con qualche scena in game di Mafia III

http://www.eurogamer.it/articles/2016-06-13-news-videogiochi-e3-2016-mafia-3-trailer-italiano-gameplay-22-minuti

è questo il problema, hanno messo in secondo piano il software per seguire i fanatici dell'hardware...non capisco cosa è preso a sony e ms

è questo il problema, hanno messo in secondo piano il software per seguire i fanatici dell'hardware...non capisco cosa è preso a sony e ms

Perché basta pochissima gente che si lamenta su Internet per creare danni, e soprattutto, gli sviluppatori stavano tornando a preferire il PC ed eventualmente poi fare un porting su console (soprattutto se con pochi soldi, come gli indie).

Ci sono stati una decina di kickstarter milionari e nessuno che ha come target le console, evidentemente questo ha preoccupato Sony e MS. Anche se MS in realtà sta probabilmente correggendo il tiro: Xbox One non è la console di Spencer, e lui se ne vuole sbarazzare quanto prima.

Beh la cultura informatica serve per evitare di dire castronerie come spesso e volentieri è successo a qualcuno ;).
Per fortuna che ci sono siti come questo che parlano di ciò e fanno chiarezza ("simpatie" a parte), mentre per i giochi ci sono ben altri lidi per farlo meglio e più approfonditamente, ma qualcuno fatica ancora a capirlo :doh: .
Acculturarsi su qualcosa (che sia in ambito tecnologico o altro) non fà mai male, anzi.
NO all'ignoranza e SI all'informazione (di qualsiasi tipo si tratti).

Ripeto, la cultura informatica serve a non dire corbellerie come in molti casi è successo a qualcuno qui dentro portando molta disiformazione in un sito dove invece bisognerebbe fare informazione, altrimenti meglio non addentrarsi proprio in certi discorsi oppure direttamente cambiare sito e andare su quelli più adatti per sè.
La cultura in sè (che sia informatica o meno) non è mai inutile, anzi, e serve per arricchirci e il detto "impara l'arte e mettila da parte" è sempre valida.
EDIT: probabilmente qui qualcuno ha sbagliato il tipo di sito da frequentare.

La cultura informatica non serve a una pippa di niente.
Quello che serve per le console è imparare ad usare i servizi on line, settare le reti WiFi, usare le app, gestire le funzioni di base come i risparmi energetici, destreggiarsi tra le offerte del DD , eccetera eccetera. Basta imparare il minimo indispensabile per usarla, giusto un ABC.

La conoscenza dell'informatica vera serve agli addetti ai lavori e ai windowsniani, visto tra le altre cose i settaggi custom possibili nei giochi... e la cultura hardware serve a tutti i picisti, visto che ci sono seimila schede.
E con questo hai scoperto le carte, e la tua posizione di fanboy.

E' un discorso molto religioso, tipico di chi vuol irretire le masse: "l'ignoranza vi renderà liberi"... :rolleyes:

"l'ignoranza vi renderà liberi"... :rolleyes:
Si liberi ... liberi di dire castronerie in questo ambito come lui ha fatto con me in alcuni suoi mitici post, con tanto di contraddizioni (diceva che non gli importava della grafica ma poi duemila menate mentali per l'hardware).

Hardware e software sono due elementi che vanno a braccetto.
I vg devono anche essere belli da vedere..e per quello ci vuole hw adeguato.

Vaglielo a spiegare ai consolari sfegatati, che però fra PS4 Neo e nuova XBoxOne Skorpio si sono fatti un autogoal a porta spalancata.

Brutta bestia il cieco fanatismo.
Si liberi ... liberi di dire castronerie in questo ambito come lui ha fatto con me in alcuni suoi mitici post, con tanto di contraddizioni (diceva che non gli importava della grafica ma poi duemila menate mentali per l'hardware).
Esattamente, ma tanto chi ha posizioni incoerenti/insensate prima o poi finisce per contraddirsi: non possono reggere di fronte all'incalzare della logica.

Il bello che sparlano di if-then-else per cercare screditare chi, invece, la testa la usare...

Ma tanto poi ti dirà che il focus è il gioco e del resto non gli importa però poi lo ritroviamo ancora in questi lidi dove si parla di tecnologia e in particolare di hardware (infatti non a caso si chiama Hardware Upgrade) e questa è già una contraddizione in sè, perchè altrimenti che cosa ci starebbe a fare qui?

PS: peccato che ancora non hanno detto le altre specifiche di questa nuova console.

Parlare di hardware delle console qui e' una mera utopia, un illusione.

Perche tanto i superesperti hanno gia sentenziato che le console fanno schifo, potevano e dovevano essere piu potenti.
Quindi c'e' poco da parlare di hardware.
Ps4 e One sono dei ripieghi economici, fanno schifetto, manco i 1080 @ 30 fps a momenti tengono.

Per te il PC conviene a prescindere perche ha un rapporto prezzo potenza migliore, con il piu basso costo dei giochi ammortizzi il prezzo di un ottima GPU nel tempo.

delle console nuove non si sa nulla di nulla.. mi spieghi di che hardware e hardware si dovrebbe parlare e per dire cosa? :confused:

ti / vi viene forse un pochino il dubbio che se si vendono e sono protagoniste dell'e3 la gente le compra non perche e' cieca fanboy o stupida (quindi senza cultura informatica).... ma perche per le persone normodotate il focus sono i giochi?

Ma davvero, un po di dubbi non ti / vi vengono mai? Sono tutti ignoranti, fanboy ecc ecc.
Forse, ma forse sara che alle persone interessano i giochini alla fine?
Un cincinino di dubbiettino ponetevelo.Non mi pare che il sapere informatico impedisca di apprezzare i giochi, no? ;)

Ma tanto poi ti dirà che il focus è il gioco e del resto non gli importa però poi lo ritroviamo ancora in questi lidi dove si parla di tecnologia e in particolare di hardware (infatti non a caso si chiama Hardware Upgrade) e questa è già una contraddizione in sè, perchè altrimenti che cosa ci starebbe a fare qui?
Infatti vedi le risposte che ha fornito dopo: è più prevedibile del cane di Pavlor. :D
PS: peccato che ancora non hanno detto le altre specifiche di questa nuova console.
Arriveranno. Intanto il grosso è stato detto.
Siete bellissimi, parlate di me tra voi per auto darvi forza l'un l'altro.:D
Tranquillo che parliamo anche con te, se scrivi: non ci facciamo certo problemi. :cool:
Vedremo le vendite sia di Hardware che di software, sia lato MS che Sony.
Se si faranno un autogol flopperanno tutte e due di brutto. Vedremo.

Mi tengo il post salvato.
Chi ha parlato di vendite qui?

Comunque venderanno, non ti preoccupare, e proprio perché i fanboy consolari, checché dicano di facciata, in fondo amano un hardware pompato che gli garantisca una migliore esperienza di gioco.

Sono pronti a puntare il dito perché "ma la grafica non è importante", salvo poi fiondarsi sull'acquisto della console con hardware più potente.

Gente coerente fino al midello. :D
E questo post senza ne capo ne coda da quale algoritmo mentis ti viene fuori? :confused:
Se non lo capisci è un problema tuo: hai dimostrato ampiamente di avere problemi di comprensione tutte le volte che abbiamo incrociato una discussione.

Puntualmente tiri fuori algoritmi che non c'entrano nulla, per cercare di sminuire quello che gli altri dicono. Una fallacia logica, che cerca di distrarre dai fatti e dalle argomentazioni che sono stati riportati, e che ovviamente non ti sono graditi.

No, è solo una mera questione di logica e intelletto: ciò che sistematicamente manca quando si parla di religione o pseudoreligione (tanto sono uguali per gli effetti che producono), che prosperano sull'ignoranza dei fedeli.

Proprio quello che vorresti ammantando di religiosità l'esperienza videoludica.
Parlare di hardware delle console qui e' una mera utopia, un illusione.
No, è soltanto una fallacia logica perché è un argomento a te sgradito, ma che rimane perfettamente valido.

Se ti sta sullo stomaco, puoi benissimo evitare di farlo, ma gli altri hanno tutto il diritto e il piacere di entrare nell'argomento.
Perche tanto i superesperti hanno gia sentenziato che le console fanno schifo,
Ed ecco il superfanboy consolaro che continua a parlare in quanto tale, cercando di sminuire ciò che gli sta sullo stomaco.
potevano e dovevano essere piu potenti.
Ne nuove console più potenti sono la chiara dimostrazione di ciò.

Il problema è che NON vuoi accettarlo perché fai parte dei fanboy integralisti de "ma la grafica non è tutto", ma al contempo mostri interesse per le console con hardware più potente.

E' chiaramente una posizione incoerente e inconciliabile, e pertanto indifendibile, ma che ovviamente un fanboy come te deve continuare a portare avanti a prescindere.
Quindi c'e' poco da parlare di hardware.
Al contrario: si parla proprio di hardware. Poi che non ti piaccia il discorso, non ce ne può fregar di meno.
Ps4 e One sono dei ripieghi economici, fanno schifetto, manco i 1080 @ 30 fps a momenti tengono.
Bravo, hai appena descritto la realtà, ma il tuo problema è che non riesci ad accettarla.

Però una PS4 Neo, invece, l'accetti proprio perché supera i problemi di cui sei perfettamente a conoscenza, anche se cerchi di coprirli o sminuirli.

Infatti l'hai anche espresso nell'altro thread, sebbene a denti stretti.

Benvenuto nel mondo reale...
Per te il PC conviene a prescindere perche ha un rapporto prezzo potenza migliore, con il piu basso costo dei giochi ammortizzi il prezzo di un ottima GPU nel tempo.
Chi ha parlato di PC qui? TU, perché sei un fanboy consolaro che devi dividere necessariamente il mondo dei videogiocatori in caste isolate.

Un videogiocatore che si rispetti apprezza qualunque piattaforma di gioco. E questo NON significa che deve piazzare un ben paio di fette di prosciutto sugli occhi ignorando le problematiche di ogni piattaforma videoludica.
delle console nuove non si sa nulla di nulla.. mi spieghi di che hardware e hardware si dovrebbe parlare e per dire cosa? :confused:
Si sanno già alcune cose, invece, e proprio da poche ore. Basta leggere.

Poi è chiaro che mancano ancora tanti dettagli, ma arriveranno anche quelli col tempo, e quando lo sarà ne riparleremo ancora un volta perché, magari ti sarà sfuggito, questo è un forum di discussione, per cui è naturale che si parli delle notizie, incluse le voci, che ci sono in giro.
ti / vi viene forse un pochino il dubbio che se si vendono e sono protagoniste dell'e3 la gente le compra non perche e' cieca fanboy o stupida (quindi senza cultura informatica).... ma perche per le persone normodotate il focus sono i giochi?
Ed ecco puntuale l'offesa celata fra le righe, tipica di chi non è più in grado di sostenere una discussione, per cui abbandona il piano del civile rispetto vomitando frecciatine inopportune che gli sono necessarie per appagare il proprio ego violato.

Che un videogiocatore apprezzi il gioco è ovvio. A dir poco lapalissiano. Ma ciò NON implica che non possa criticare lacune e problematiche varie.

Solo i ciechi fanboy si tappano gli occhi a prescindere, e ingurgitano tutto quello che gli viene propinato.

Brutta cosa la pseudoreligione.
Ma davvero, un po di dubbi non ti / vi vengono mai? Sono tutti ignoranti, fanboy ecc ecc.
Tutti no, per fortuna: c'è chi riesce ad apprezzare i giochi senza per questo scadere nel ridicolo, cieco e ignorante fanboyismo.
Forse, ma forse sara che alle persone interessano i giochini alla fine?
Un cincinino di dubbiettino ponetevelo.
Certo: sono così interessati soltanto ai giochi, che sono pronti a saltare sul carro delle nuove console con hardware ben più pompato. :asd: :asd: :asd:
Non mi pare che il sapere informatico impedisca di apprezzare i giochi, no? ;)
Nel suo universo parallelo non può succedere. Se uno gioca, deve automaticamente ignorare tutto il resto, turarsi il naso, e non lamentarsi: "il gioco è il focus..."

Vaglielo a spiegare ai consolari sfegatati, che però fra PS4 Neo e nuova XBoxOne Skorpio si sono fatti un autogoal a porta spalancata.

Falso.

Stanno facendo un favore a tutti. Ai giocatorie soprattutto agli sviluppatori, quindi di riflesso di nuovo ai giocatori.

Che poi, essendo totalmente retrocopatibili, anche con gli accessori (almeno Scorpio), è come fare un upgrade hardware al proprio PC dopo 4-5 anni, che è stato il ciclo di vita di tutte le console pre X360/PS3.

restando n topic

http://www.eurogamer.it/articles/2016-06-14-news-videogiochi-e3-2016-xbox-one-s-prestazioni-migliori-xbox-one

Riassumo io. La Xone S, la nuova versione slim, sarà un po' più potente di quella attuale. Di conseguenza chi ha la vecchia rimane fregato e fra un anno e mezzo con l'uscita di Scorpio la situazione sarà ancora peggiore, con ben tre versioni della stessa console, tutte con prestazioni differenti. Una manna per gli sviluppatori :stordita:

Riassumo io. La Xone S, la nuova versione slim, sarà un po' più potente di quella attuale. Di conseguenza chi ha la vecchia rimane fregato e fra un anno e mezzo con l'uscita di Scorpio la situazione sarà ancora peggiore, con ben tre versioni della stessa console, tutte con prestazioni differenti. Una manna per gli sviluppatori :stordita:

non penso che per gli sviluppatori cambierà granchè. Loro ottimizzeranno i prodotti sulla macchina di riferimento, le altre avranno una ottimizzazione meno curata, spero non come quella riservata ultimamente al pc. Tradotto: l'inxulatura è sempre un trattamento riservato all'utente :D

Riassumo io. La Xone S, la nuova versione slim, sarà un po' più potente di quella attuale. Di conseguenza chi ha la vecchia rimane fregato e fra un anno e mezzo con l'uscita di Scorpio la situazione sarà ancora peggiore, con ben tre versioni della stessa console, tutte con prestazioni differenti. Una manna per gli sviluppatori :stordita:

Io la vedo così:
Dal 2017 ci saranno tre versioni di Xbox One in giro (due sul mercato). Qualsiasi gioco uscirà sullo Store dovrà poter girare su tutte e tre, tarandosi le impostazioni ad hoc, che è più o meno quello che succede su PC, con milioni di configurazioni, non tre.

Tre hardware fissi, architetturalmente identici, con lo stesso OS e le stesse API sono una manna per chi di solito si barcamena tra milioni di configurazioni hardware e software su PC.

Succedera' come accade in tutte le cose oggi nel pianeta terra.
Ho preso il Sony 65" e dopo un anno e' uscita tutta la linea 2016.
Ho preso l'iphone 5 e dopo un anno e' uscito il 6.
Ho preso la macchina e dopo un anno e' uscito il restyling.
Ho preso l'ampli della Yahama e dopo un anno e' uscito il modelli nuovo aggiornato.
Ho preso il lettore BD e dopo un anno e' uscito il modello nuovo.
Ho preso l'himedia Q10 e dopo un anno e' uscito il modello con l'engine migliorato.
Ho preso la racchetta da tennis e dopo un anno la Babolat ha fatto uscire la gamma nuova.
Tutti quelli che hanno preso la scheda video recentemente rimangono fregati perche ora escono le schede nuove.

e' tutto un complotto. :D

Con una piccola ma sostanziale differenza. Fra tutti gli oggetti da te citati, sapevi in anticipo che di lì a breve sarebbe uscito il nuovo modello. Nel caso delle home console, non ti aspetti che questo avvenga di certo dopo 2 anni e mezzo. Ora tutto cambierà, ma la prima volta rimani comunque fregato.



non penso che per gli sviluppatori cambierà granchè. Loro ottimizzeranno i prodotti sulla macchina di riferimento, le altre avranno una ottimizzazione meno curata, spero non come quella riservata ultimamente al pc. Tradotto: l'inxulatura è sempre un trattamento riservato all'utente :D

Io la vedo così:
Dal 2017 ci saranno tre versioni di Xbox One in giro (due sul mercato). Qualsiasi gioco uscirà sullo Store dovrà poter girare su tutte e tre, tarandosi le impostazioni ad hoc, che è più o meno quello che succede su PC, con milioni di configurazioni, non tre.

Tre hardware fissi, architetturalmente identici, con lo stesso OS e le stesse API sono una manna per chi di solito si barcamena tra milioni di configurazioni hardware e software su PC.

Secondo me non è così semplice. Il processo di ottimizzazione su 2/3 macchine moltiplicate per 2 (considerata anche Sony) richiederà molto più lavoro. Il fatto che alcuni sviluppatori si siano già lamentati qualcosa vorrà pure dire...

Con il plus che tutti quelli che danno dietro la vecchia One creano un mercato dell'usato molto interessante.

Esatto, ma anche che gli sviluppatori potranno concentrarsi su Scorpio, molto più vicina al PC, senza il timore di perdere i milioni di potenziali utenti che sono rimasti su X1/S. Basterà rilasciare il gioco con impostazioni low o medium, tanto sarà già ottimizzato per l'architettura e le API Xbox che son le stesse tra tutte e tre le versioni.

Secondo me non è così semplice. Il processo di ottimizzazione su 2/3 macchine moltiplicate per 2 (considerata anche Sony) richiederà molto più lavoro. Il fatto che alcuni sviluppatori si siano già lamentati qualcosa vorrà pure dire...

Chi si è lamentato?

Con una piccola ma sostanziale differenza. Fra tutti gli oggetti da te citati, sapevi in anticipo che di lì a breve sarebbe uscito il nuovo modello. Nel caso delle home console, non ti aspetti che questo avvenga di certo dopo 2 anni e mezzo. Ora tutto cambierà, ma la prima volta rimani comunque fregato.

Scusate se no ho quotato sopra.

Non sono 2 anni e mezzo, sono 4 anni (come per la prima Xbox), ma soprattutto stavolta non sarai forzato a cambiare, dato che Greenberg ha specificato su Twitter che non ci saranno esclusive Scorpio, e quando lo farai ti porterai dietro accessori e libreria della precedente console (e di X360 via retrocompatibilità se l'avevi).

E' un cambio epocale per le console, di solito all'uscita della nuova dovevi cacciare tutto o quasi, stavolta manco gli accessori.

Bhe....io parlo a livello PERSONALE eh.........

Da appassionato da sempre, ho SEMPRE comprato a OGNI generazione praticamente tutti i sistemi da gioco disponibili.

Cosa che.....ha avuto termine proprio in quest'ultima generazione.....nella quale decisi di comprare subito PS4 (dato che c'era qualche titolo che mi interessava).........ma di aspettare l'annuncio di qualche titolo interessante per One dato che al lancio e poco oltre c'era solo Rise a farlo.

CONCLUSIONE? La PS4 e' li' ferma da mesi con sopra due dita di polvere......la ONE non l'ho proprio acquistata a tutt'ora..........e l'unica console con cui giochicchio.......e' la new 3DS xl.

Bhe......credo proprio che d'ora in poi viaggero' sempre su questa linea. SE le future consoles avranno DAVVERO qualche novita' interessante in arrivo......allora valutero' l'acquisto........altrimenti scaffale.

Questo vale per la futura PS come anche per sta Skorpio. :)

Contando che e' la prima volta che mi capita.........o davvero sto diventando vecchio........oppure quest'ultima Gen non ha propriamente brillato in quanto a software.......e tenderei piu' per questa seconda ipotesi. :asd:

Succedera' come accade in tutte le cose oggi nel pianeta terra.
Ho preso il Sony 65" e dopo un anno e' uscita tutta la linea 2016.
Ho preso l'iphone 5 e dopo un anno e' uscito il 6.
Ho preso la macchina e dopo un anno e' uscito il restyling.
Ho preso l'ampli della Yahama e dopo un anno e' uscito il modelli nuovo aggiornato.
Ho preso il lettore BD e dopo un anno e' uscito il modello nuovo.
Ho preso l'himedia Q10 e dopo un anno e' uscito il modello con l'engine migliorato.
Ho preso la racchetta da tennis e dopo un anno la Babolat ha fatto uscire la gamma nuova.
Tutti quelli che hanno preso la scheda video recentemente rimangono fregati perche ora escono le schede nuove.

e' tutto un complotto. :D

ragionamento senza senso per le console, i giochi non sono mica pizze e focacce che si sfornano in 10 minuti

Siete bellissimi, parlate di me tra voi per auto darvi forza l'un l'altro.:D
Sei uno spasso, psicologia da quattro soldi per cercare di screditare gli altri e i loro pensieri quando non dicono quello che più ti aggrada :D .
Ma poi darsi forza per cosa? Mi fai ridere :D.
Si parlava delle tue continue contraddizioni e anche delle varie castronerie che la tua disinformazione in passato ti ha permesso di fare.
Poi se uno persiste nel scrive certe cose, allora io sono libero di dire la mia.
Se qualcuno pensa in un modo simile al mio non vuol dire che c'è una coalizione contro di te.
Scendi da quel piedistallo che il mondo non gira intorno a te.
Parlare di hardware delle console qui e' una mera utopia, un illusione.

Perche tanto i superesperti hanno gia sentenziato che le console fanno schifo, potevano e dovevano essere piu potenti.
Quindi c'e' poco da parlare di hardware.
Ps4 e One sono dei ripieghi economici, fanno schifetto, manco i 1080 @ 30 fps a momenti tengono.

Per te il PC conviene a prescindere perche ha un rapporto prezzo potenza migliore, con il piu basso costo dei giochi ammortizzi il prezzo di un ottima GPU nel tempo.

delle console nuove non si sa nulla di nulla.. mi spieghi di che hardware e hardware si dovrebbe parlare e per dire cosa? :confused:

ti / vi viene forse un pochino il dubbio che se si vendono e sono protagoniste dell'e3 la gente le compra non perche e' cieca fanboy o stupida (quindi senza cultura informatica).... ma perche per le persone normodotate il focus sono i giochi?

Ma davvero, un po di dubbi non ti / vi vengono mai? Sono tutti ignoranti, fanboy ecc ecc.
Forse, ma forse sara che alle persone interessano i giochini alla fine?
Un cincinino di dubbiettino ponetevelo.
Qui (Hardware Upgrade) è normale che si parli di hardware (che sia console, smartphone, TV e chi più ne ha più ne metta), anzi è mera utopia e un'illusione pensare che non lo si faccia, perchè forse ti sfugge un piccolo cavillo, questo è un sito che tratta principalmente di queste cose.
Infatti in questo articolo appunto si parla specialmente di hardware.

Se c'è gente che dice che le console fanno schifo questo non vuol dire che non si possa parlare di hardware, e le cose non sono assolutamente correlate.
Ma non parlavo solo di console, il mio discorso iniziale era riferito in linea generale, cioè alla conoscenza informatica dove a volte viene alterato dalle varie "simpatie" e questo và solo a discapito del nostro sapere per via di una conseguente informazione sbagliata.

Delle console nuove si sà poco ... chi ha parlato dell'hardware delle console nuove?
Chi ha parlato dell'hardware delle console nuove che ancora non si conosce?
Di certo non io.
Tutte deduzioni campate in aria da parte tua senza alcun appiglio per cercare di far cosa?
Ovviamente il mio discorso non lo hai seguito per niente e se lo hai fatto come sempre lo hai travisato per i tuoi scopi, cioè fare pelimche sterili come questa giusto per portare come sempre un pò di caos, così tanto per far confusione.

Hai tirato in ballo delle vendite per far cosa?
Che c'entra con il mio discorso sulla cultura informatica?
Niente.
Se vendono o non vendono non importa e nulla toglie o aggiunge al mio discorso del mio primo post.
Ma se per te il focus sono i giochi e del resto non ti frega nulla, allora che ci stai a fare qui?

Ma un cincinino di dubbiettino non ti viene che magari niente niente questo non è il sito giusto per te?

Fai una cosa, apriti un blog (come ti ho suggerito molto tempo fà) così nessuno ti potrà rispondere e te la puoi cantare e suonare come ti pare.

Ah tieniti forte: in molti hanno fatto "una scelta hardware" tra PS4 e XBOX1 come altri in passato lo hanno fatto tra PS3 e XBOX360.

Comunque alla fine la butti in caciara come sempre.

Quota pure le contraddizini e le castronerie, che non sia mai che passino inesattezze!!
la cultura informatica e' importantissima :D
Una contraddizione è dire che ti interessano solo i giochi e nulla dell'hardware mentre stai qui a parlare proprio di hardware.
Un'altra contraddizione è dire che non ti interessa nulla della grafica e poi duemila menate per la scelta dell'hardware di livello.
Di castronerie sul PC nè hai dette tante.
La cultura (che sia informatica o di altro genere) è importantissima già di per sè, perchè appunto è cultura e la conoscenza arricchisce la persona, e non deve essere per forza giustificata da qualche scopo ma può anche servire, e in più ti fà evitare di dire castronerie nel campo desiderato, quindi evitando caos e caciara.
Sfugge anche a te un altro cavillo, ovvero che dell'hardware delle nuove console non si sa nulla di nulla di nulla. E' tutto ancora un if then else.
Ti sfugge ancora un cavillo che io dell'hardware delle nuove console non nè ho mai parlato, il mio discorso era sulla conoscenza informatica generale, ma ovviamente non capisci ciò che uno ti scrive (più di una volta).
Certo, ma io non parlo delle cose che mi fanno schifo, in genere le ignoro.
Le cose non sono correlate: c'è chi schifa le console a livello di prestazioni ma gli piace parlare di hardware e lo fà senza problemi anche per le console, perchè appunto è appassionate di hardware.
A te non interessa l'hardware quindi non è il tuo caso.
Detta cosi sono daccordissimo.
Detta così sei d'accordissimo?
Parlando in linea generale parlo anche di console oltre a tutto il resto che ho detto al mio primo post:
Sono d'accordo! E per fortuna direi, altrimenti vivremmo nell'ignoranza.
Il problema è che per colpa delle varie "simpatie" (PS, XBOX, INTEL, NVIDIA, AMD, APPLE, SAMSUNG e chi più nè ha più nè metta) a volte l'informazione viene alterata proprio a discapito nostro.

EDIT: peccato che abbiano omesso proprio le specifiche più importanti.
Quindi probabilmente hai qualche problema di comprensione.
A io ho portato il caos? Ti sfugge che qualcuno ha iniziato a flammare tirando fuori mantra religioni ciechi fanboy massa manipolate cane di parlov.
Tu porti il caos perchè stravolgi quello che uno dice e non capisco questo tuo modo di fare.
Oppure non comprendi quello che uno ti dice e parti per la tangente.
Per contrapporlo al talento detto prima che MS e SONY si sono fatte un autogol a porta vuota. Solo le vendite determinano se un prodotto e' un autorete o no.
Se vende e' un gol se floppa un autogol. altre chiavi di lettura non ne vedo.
Hai tirato in ballo le vendite quotando me?
Se quoti me devi essere inerente su quello che ho detto io e non su quello che dicono gli altri altrimenti si fà solo confusione.
Poi dici che non porti caos ...
Tutto il casino non l'ho montato io, rileggi tutto le schema dei post dal primo (n°19) ;)
dove si parte con il fanboy e le masse .

Casino o no però non mi hai risposto su quello che mi hai quotato.
si, visti alcuni soggetti si.
Ovviamente non mi riferivo a questo, ma alla natura di questo sito distante dai tuoi punti di vista.
Anchio e quindi?
Quindi per te l'hardware è importante per la scelta di un prodotto, di conseguenza in questo caso per molti la scelta è probabilmente ricaduta sulla PS4 per avere una grafica migliore rispetto alla XBOX1.
Se così fosse sarebbero due contraddizioni.
IO? lolll
perche questo tuo post non e' un semitentativo di flame?
Oppure chi parla di religione mantra e fanatismo?
oppure te quado dici
Questo mio post come il precedente è la risposta a tono e argomentata a dei tuoi precedenti post piccati dove hai anche interpretato male (come al solito) il senso del mio intervento.
"Si liberi ... liberi di dire castronerie in questo ambito come lui ha fatto con me in alcuni suoi mitici post, con tanto di contraddizioni (diceva che non gli importava della grafica ma poi duemila menate mentali per l'hardware)."
Per me è vero, ed è quello che penso ma più che altro è quello che è successo ed è inerente a quello che avevo detto al mio primo post.
Se uno non è interessato all'hardware e non è informato in questo campo, si rischia di dire castronerie portando così disinformazione quando si tenta di parlare a tal riguardo.
"Sei uno spasso, psicologia da quattro soldi"
Anche questo per me è vero ed è una risposta a tono al tentativo di screditare chi non la pensa come te.
Non è la prima volta che succede questo, ma vedo che lo fai anche con gli altri che hanno un punto di vista diverso dal tuo.
poi sono io che la butto in caciara?
Si la butti sempre in caciara (sia con le solite battutine/frecciatine e sia con discorsi caotici non inerenti a quanto uno dice), ed è come hai fatto nella risposta al mio primo post dove parti per la tangente senza aver capito quello che ho detto.
grazie per i mitici post comunque :D
Ma non era un complimento, era ovviamente ironico ;), però anche qui, come probabilmente succede in altre situazioni, fai il finto tonto :) .

In questo thread non ho mai parlato di hardware, quota dove io l'abbia fatto.
Qui inteso come Hardware Upgrade (già te lo avevo messo tra parentesi in un altro mio post) e fidati che di hardware ne hai parlato, anche con me e tanto.
Ma tanto come al solito parti per la tangente leggendo solo quello che vuoi.
Il mio primo post e' stato proprio per NON parlare di hardware, infatti ho linkato il trailer di un gioco.
Ma ti sei accorto però che in questo articolo si parla soprattutto di hardware e non di giochi?
Nel secondo posto ho ribadito il concetto di base, ovvero che sapere di hardware nel mondo console non serve a nulla, perche non e' un requisito del consolaro.
Cosa che và in contrasto con chi ha scelto tra PS4 e XBOX1 dal punto di vista hardware.
Che poi ovviamente ribadisci un concetto, che come è successo prima, prendendo il mio post interpretandolo alla "ambaradan74".
Non era una cosa pro o contro la console o una cosa pro o contro il computer o pro o contro APPLE, il concetto era tutt'altro ma vedo che ancora fai fatica a capirlo, ma è semplice ed in molti lo hanno capito.

Per cui hai postato non comprendendo il mio intervento, credendo che io mi riferissi solo alle console, ma era un discorso molto più ampio e non semplicistico come lo hai voluto fare tu.

In più ora viene fuori che hai fatto "una scelta hardware" per la PS4 così facendo và contro al tuo secondo post, perchè in tal caso la conoscenza seppur minima dell'hardware ti ha permesso di prendere la console più potente.
Se questa non è una contraddizione ...
Nel mio terzo post ho ribadito alla solita cavolata scritta dicendo che in realta all'e3 il focus erano i giochi come e giusto che sia
Il focus per te sono i giochi, per altri hardware e software vanno a braccetto:
Hardware e software sono due elementi che vanno a braccetto.
I vg devono anche essere belli da vedere..e per quello ci vuole hw adeguato.
Quindi è inutile che ad ogni post lo ripeti sempre, lo abbiamo capito, ma non è che tutti la pensano come te.
Ma poi si scopre che il focus è il gioco e la scelta di un hardware più prestante (PS4).
Nel mio post ancora dopo ho riribadito che la cultura informatica nel mondo console serve a molto poco.
Cosa c'entra con quello che ho detto io nel primo post? Niente.
Ma poi mi sembra che non sia così per tutti visto che si sceglie anche in base all'hardware.
nei post successivi siete partiti te e lui a flammare
siete voi che avete iniziato il flame, rileggili bene i thread
Io non mi sono MAI rivolto a voi a livello personale i primi interventi.
Tu usi le frecciatine perchè probabilmente sei ancora scottato dalle varie nostre discussioni ed è una cosa che te lo ha fatto notare già qualcun'altro, quindi poi io sono uno buono e caro ma non fesso e rispondo a tono quando ci vuole.
Ma non è che ci vuole questa capacità a carpirle (le frecciatine).
il mio post n°32 ù
A me della grafica importa cosi tanto che gioco a Falout, The Witcher 3 ( e a breve GTA V) sula play4 nonostante io abbia un PC molto piu potente. Mi importa cosi tanto della grafica che ho preso una Ps3 usata.
Quindi? Questo non toglie che:
Chi non gli importa della grafica non è esigente come te come quando ci sono state le nostre discussioni sull'hardware PC, che poi:
1) non te ne importa niente dell'hardware, ma intanto valanghe e valanghe di post in merito
2) non te ne importa niente della grafica ma ti volevi fare un nuovo PC GAMING TOP FHD ... poi è venuto fuori che già ne avevi uno valido ...
3) chi non frega nulla della grafica non si sceglie la console tra PS4 e XBOX1 in base all'hardware più potente
Si si , sono qui a parlare di hardware
Infatti sei qui (HWU) a parlare di hardware pur dicendo che non ti interessa assolutamente.
devo continuare?
Se vuoi ...

Però prima se fossi inte fare pace con me stesso.

Ah, ancora devi rispondere a questo:
Non mi pare che il sapere informatico impedisca di apprezzare i giochi, no? ;)

Non ho mai risposto al tuo primo post :confused:
Ah no? Ma chi la dai a bere?
Quella era una risposta palese al mio intervento, probabilmente perchè seccato ancora dai vecchi post.
Ho espresso un parere, legato al discorso che stavo facendo con Alexbilly, ovvero:
".......ci mancherebbe che non si parli di hardware qua dentro......." ecc ecc
Ed infatti, ci mancherebbe ...
Dicendo il mio punto di vista:
Nel mondo console sapere o non sapere di hardware non cambia nulla.
L'ignoranza o la cultura ingegneristica non sono requisiti di questo mondo qui.
Ma anche se fosse stata una risposta sul suo intervento, ancora non hai capito che non si parlava propriamente di console?
Si parlava di hardware in generale, infatti riprendeva un tuo post dove parlavi di programmatori e hard core gamer master race.
Io ho preso la palla al volo per esprimere una mia opinione sull'informazione generica in campo hardware (ho elencato altri marchi non solo quelli console).
O guai a chi te li tocca queste console ...
Che poi questa tua tesi te la stai smontando anche da solo ...

La caciara l'hai iniziata te, io ho espresso un parere, te subito dopo sei tempo zero andato sul personale, si chiama FLAME.
Ah io l'ho messa in caciara?
Uno che mi risponde in questi toni poi rispondo a tono anche io:
La cultura informatica non serve a una pippa di niente.
Oltre che una frase arrogante anche senza senso.
"Beh la cultura informatica serve per evitare di dire castronerie come spesso e volentieri è successo a qualcuno . ;)"
Certo, come dicevo poi rispondo a tono e le frecciatine te le lancio anche io, buono si ma fesso no.
Poi di castronerie nè hai dette ...

Mi inserisco in questa discussione ampiamente off-topic per sostenere un mio modesto parere.
Consolle e PC sono 2 mercati complementari con differenti target.
Come dimostra il mercato coesistono da oltre 20 anni e continueranno a farlo ancora per molto tempo. Trovo ridicolo questo dualismo su mercati diversi anche se complementari. Il problema si chiama produzione giochi, idee, creatività e relativi costi, non l'hardware.

Consolle e PC sono 2 mercati complementari con differenti target.
Si ma non era e non è questo il mio discorso, ma quest'altro:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43769100&postcount=11
a[QUOTE]aa ok, qui inteso come hwupgrade :D
Certo come l'ho sempre inteso ;).
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43773447&postcount=49
Vedi quel Qui (Hardware Upgrade)?
Se non fosse che le due console sono sostanzialmente simili, ci vuole mandrake per vedere delle differenze reali in game tra i multi.
Allora potevi scegliere la XBOX1 e non fare "una scelta hardware" come lo hanno fatto in parecchi ;).
Questo e' un tuo labirinto mentale.
Ho scelto la Ps4 perche' i miei amici hanno tutti la Ps4 e ci scambiamo i giochi
C'è lhai con i labirinti mentali, mi sà che qui l'unico che li fà sei tu, il mio discorso era limpido.
Ahahahaha prima dicevi che hai fatto "una scelta hardware" con la PS4 ora rettifichi ... sei una barzeletta vivente.
Ma fai come vuoi ...
posta dove sarei stato scottato, lunica scottatura che ho preso e stata domenica al mare. :D
Quindi, o posti qualcosa o stop con accuse e rimandi a fantomatiche discussioni vecchie.
Si chiama flammare accusare qualcuno ad minchiam.
E' un tuo atteggiamento e lo hai fatto anche con un altro utente proprio recentemente :D .
Ne avevo già postato uno ...
Sono tuoi labirinti mentali, ma poi, a prescindere, cosa te ne frega scusa? Ci conosciamo?

Ahahaha ancora con ti labrinti mentali, sei una sagoma.
Cosa me ne frega? Ma se sei tu a drimi certe cose, io rispondo solo alle tue contraddizioni.
Non ti frega nulla dell'hardware e con me hai fatto valanghe di post appunto sull'hardare.
Duemila post per farsi un computer TOP FHD però poi tanyto della grafica non te ne frega nulla.
L'hardware non conta ma hai fatto una "scelta hardware" per quanto riguarda la PS4 (lo hai detto tu non io).
Insomma i labirinti mentali ce li hai tu, però dovresti cercare di fare chiarezza con te stesso ...
Perche rispondere? Cose e', un processo?
E' un parere, lui ha il suo, io ho il mio.
Perchè ti aveva fatto una domanda agiustissime ai tuoi vaneggiamenti.
Ma ovviamente rispondi come al solito senza alcun senso.
Ovviamente stando attento a non contraddirti nuovamente con una tua precedente affermazione :D

punto uno postali, punto due interpreti.
Al tuo intevento iniziale non hai quotato nessuno, quella è una palese risposta al mio post.
Quanti labirinti mentis :confused:
Nessun labirinto, come dicevo quelli te li fai solo te.
E' tutto semplic e cristallino ma solo tu fai duemila discorsi caotici per non capire delle semplici cose :confused:
In più sei una contraddizione vivente.
Si, sei il primo ad essere andato sul personale e inoltre sei andato a braccetto con ifthenelse.
il quale ha fatto un post che si! quello andava attaccato, perche ha iniziato a parlare di religioni, mantra , fanboy e massa manipolate.
Pero no, il problema sono io. :D
Mi hai risposto per ben due volte e in una anche molto piccato, quindi ho solo risposto a tono.
Arrogante e senza senso perche, come al solito, la svincoli dal contesto e la interpeti alla lettra senza un minimo, ma minimo, di elasticita mentale.
Quella frase li continua e poi ce un concetto dietro, un parere.
La frase è completa ed è arrogante e senza senso.
Elasticità mentale? Uno che lascia intendere che acculturarsi nel mondo dell'informatica non è importante è tutto dire.
La cultura di ogni genre è importante di per sè, non serve uno scopo.
Il problema e' che, come avevo gia detto, qua c'e' l'abitudine di quotare pezzetti di frasi e poi il discorso diventa illeggibile, si perde il senso , lo scopo, i concetti e si litiga.
Faccio anchio cosi per adeguarmi, ma fidati che il thread diventa illeggibile.
Non oso immaginare quando si connette quell'altro che razza di megapost che ti tira fuori, secondo me fa il record.
Parli tuche stravolgi sempre quello che uno vuol dire?
Infatto ormai la gente per colpa tua crede che questa sia una diatriba tra PC vs Console, cosa ssolutamente non vera, e questo grazie a t e ovviamente, come sempre.

Ancora con le battutine?
Sei senza speranza ...

Hai detto che le nuove console sono un autorete a porta vuota. Se lo sono floppano.
Se vendono e "vanno" invece sono un gol alla vanbasten europeo 92 contro Dasaiev.
A meno che per autorete intendi un altro labirinto mentale solito.
I labirinti mentali sono quelli in cui sei intrappolato tu. Ovviamente non hai capito nulla di quello che avevo scritto, e non è che servisse l'arca di scienze.

Ecco qui il post di zerothehero:
"Hardware e software sono due elementi che vanno a braccetto.
I vg devono anche essere belli da vedere..e per quello ci vuole hw adeguato."
A cui ho subito dopo risposto perfettamente in linea, dandogli ampiamente ragione:
Vaglielo a spiegare ai consolari sfegatati, che però fra PS4 Neo e nuova XBoxOne Skorpio si sono fatti un autogoal a porta spalancata.

Ora, anche un bambino delle elementari capirebbe che l'argomento di discussione erano i CONSOLARI, ossia i fanatici delle console, e il "si sono fatti" è OVVIAMENTE riferito sempre a loro, e NON ai loro oggetti del desiderio.

Ribadisco: roba da educandi che una qualunque persona normodotata (cit.) capirebbe al volo, masticando un briciolo d'italiano.

Tranne tu, ovviamente, perché il focus (!) lo sposti dai consolARI alle consolE, appioppando l'autorete a loro, e imbastendo un discorso surreale sulle vendite di cui NESSUNO aveva parlato prima.

Tra l'altro condisci la delirante masturbazione mentale con una catena di if-then-else (!!!), che io a confronto annichilisco: SE lo sono floppano... SE vendono e "vanno" invece... A MENO CHE per autorete...

Coerenza? Non sai nemmeno dove stia di casa. :rolleyes:
Quindi allora se vendono e ci sono ste orde di fanboy :D mezzi incoerenti che puntano il dito, malati di cieco fantsimo (parole tue ), ma comprano, allora non sono un autogol a porta vuota.
Sono una mossa geniale di MS e Sony. ;)
Premesso che non hai capito proprio nulla, come capita spesso con te, DOPO che hai tirato in ballo TU le vendite, ti ho già risposto sull'argomento.
Non capisco come fai ad arrivare dal concetto che "possedere un console e giocare" non ha come requisiti "la cultura informatica e il sapere dell'hardware" al tuo ..
Forse perché non l'ho mai sostenuto? Che tu non capisca quello che dico è a dir poco lapalissiano, ma non un problema mio, come già detto.
"E' un discorso molto religioso, tipico di chi vuol irretire le masse: "l'ignoranza vi renderà liberi"... "
Cioe' arrivi addirittura alla religione e alle "masse" e alla "liberta dei popoli"? LOL
Quella sulla libertà era una battuta, che deriva da una celebre frase che avevo appositamente storpiato allo scopo. Non c'entra nulla né la cultura informatica né l'hardware: è "soltanto" una questione puramente culturale.

Per il resto sì, arrivo alla religione perché si applica a tutti i fanatici, anche ai consolari.
Complimenti
passi dal cane di pavlro
Si chiama Pavlov. Io ho cannato un carattere per la fretta nella digitazione, ma tu hai sistematicamente sbagliato a scriverlo, perché evidentemente non sai nemmeno di cosa si tratti.
alla religione, ai ceichi fan boy
Esattamente: si applica tutto.
e a mettermi in bocca cose che non ho mai detto.
Dove? Quotami e fammi vedere dov'è che l'avrei fatto? Finora chi mistifica prendendo fischi per fiaschi sei sempre tu, che vivi in stato di perenne confusione e non sai reggere una discussione, specialmente se condita di quote.
Con un'accozzaglia del genere di flame credo che non sia piu il caso di continuare.
E si vede proprio, sai: non soltanto dopo mi hai scritto altri 3 commenti, ma continui a citarmi anche negli altri che hai scambiato con Kommodore64.

E meno male che non volevi continuare, altrimenti avresti riscritto la Britannica... :asd:

Questo perché la coerenza è proprio il tuo forte, eh!
Ma il tuo minipost piu geniale, alla luce del flame sopra e' questo

Cioe sono IO che offendo tra le righe! ha ha ha
Solo perche ho detto che x le persono normali (normodotate) contano i giochi.. :doh:
Certo, classificare come normodotati soltanto quelli che la pensano come te, e dunque tutti gli altri, me incluso, non come tali, ovviamente non è un'offesa.

Ma no.... si sa che dare del non normodotato a qualcuno è chiaramente un complimento. :rolleyes:

La tua frasetta "il focus sono i giochi?" è soltanto una balla che ti serve per trincerarti dietro le discussioni sui contributi che l'hardware porta all'esperienza di gioco, e di cui tu stesso con le tue scelte e le tue valutazioni ("ma se garantiscono i 60 FPS...") non fai che dimostrare di apprezzare.
Come al solito non leggi e flammi.
Chi è causa del suo mal, pianga sé stesso: non saremmo arrivati a questo punto senza le tue battutine da due soldi.
A me della grafica importa cosi tanto che gioco a Falout, The Witcher 3 ( e a breve GTA V) sula play4 nonostante io abbia un PC molto piu potente. Mi importa cosi tanto della grafica che ho preso una Ps3 usata. :D
Che non vuol dire proprio nulla, visti tutti i tuoi giri di parole per sminuire l'importanza dell'hardware, quando poi le tue scelte, come pure le tue stesse parole, dimostrano l'esatto contrario.

LOL
Ti scordi un piccolo particolare, ovvero che il carro non esiste perche le nuove console non esistono, non sono ancora uscite.

http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_playstation_ps4/222289/le-vendite-di-playstation-4-procedono-meglio-di-ps3-e-ps2-in-asia.aspx

Questo fa crollare il tuo castello dei ciechi fanboy che corrono a saltare sul carra del superhardware.
Mi pare OVVIO che mi riferissi a quando le console usciranno. Cosa che una persona normodotata avrebbe dovuto comprendere, visto che tutte le notizie di cui stiamo discutendo riguardo prodotti FUTURI.

Come d'altra parte si evincerebbe banalmente dalle parole utilizzate: "sono pronti a saltare" NON significa che si sono già buttati a pesce sulle nuove console.

Geniale, non c'è che dire. :asd:
La Ps2 e 3, piu potenti in proporzione e vendute in perdita , hanno venduto meno della ps4, che e' un "ripiego tecnologico" :D
Sì, e dunque? Rimane un ripiego tecnologico.

A questo punto non avrebbe nemmeno senso che esca una PS4 Neo con hardware più potente, visto che la PS4 vende benissimo così, no?

Ma evidentemente l'hardware non era adeguato e sta arrivando l'agognato rinforzo.
Quindi mi pare tu abbia molta confusione in testa, tra ciechi fanboy, religioni, mantra, hardware e tutto.
Questo lo lascio giudicare agli altri utenti, mister consolari = console. :asd:

P.S. Ovviamente sono d'accordo con Kommodore64.

Falso.

Stanno facendo un favore a tutti. Ai giocatorie soprattutto agli sviluppatori, quindi di riflesso di nuovo ai giocatori.

Che poi, essendo totalmente retrocopatibili, anche con gli accessori (almeno Scorpio), è come fare un upgrade hardware al proprio PC dopo 4-5 anni, che è stato il ciclo di vita di tutte le console pre X360/PS3.
Guarda che ero e sono d'accordo con te. Solo che così le console diventano praticamente dei PC, con le relative problematiche ne derivano (vedi dopo).
non penso che per gli sviluppatori cambierà granchè. Loro ottimizzeranno i prodotti sulla macchina di riferimento, le altre avranno una ottimizzazione meno curata, spero non come quella riservata ultimamente al pc. Tradotto: l'inxulatura è sempre un trattamento riservato all'utente :D
Cambia perché, anche nell'ipotesi che venisse ottimizzata soltanto una versione, TUTTE vanno comunque testate, e le configurazioni cambiate opportunamente per poter girare decentemente.

Comunque il rischio maggiore è che la PS4 normale (così come per la XBoxOne) potrebbe ricevere meno ottimizzazioni, perché tanto la Neo sarebbe in grado di far girare ugualmente bene il gioco.

Questo potrebbe anche spingere gli utenti ad abbandonare la PS4 e passare alla Neo, che fornisce più garanzie.

E con tanti saluti all'hardware stabile e all'investimento sicuro per anni che le console hanno sempre rappresentato per il passato.

Le problematiche del PC sono che ha hardware e software fortemente differenziati, quindi difficile ottimizzare, difficile avere tutte le risorse a disposizione e difficile riuscire a supportare tutte le configurazioni, che tra l'altro sono anche molto differenti tra loro in termini prestazionali.

Già ora X1 e PS4 sono dei PC, hanno architettura x86, montano CPU/GPU AMD, hanno RAM, non è come la prevedente gen che una aveva il cell l'altra un PowerPC. Cambia poco se cpu e gpu sono dentro un unica apu e la ram è condivisa con la video. Son dei PC, Xbox One monta pure un Windows 10 chiuso.

Il vantaggio di un hardware PC fisso è che vengono eliminate tutte le problematiche di cui sopra, a discapito di un hardware meno performante, ma più ottimizzato per il gaming (apu con bus e memoria condivisi). Scorpio o Neo sono X1 e PS4 con hardware più potente, pienamente retrocompatibili con giochi e accessori. Che differenza c'è con un aggiornamento al PC?

Nessuno: sono diventati a tutti gli effetti dei PC. :D

P.S. Cell era anch'esso PowerPC.

Rispiegato cosi e' ancora di piu da pippe mentali a go go.
Ma contento te contenti tutti.
Hai preso una cantonata colossale, e cerchi di uscirtene così: mi fai solo pena.
Veramente sei te che mi porti al tuo livello di se ma forse, per starti dietro non ce altro modo.
Ma LOL. Certo, ti porto a livello di ragionare, visto che elaborare condizioni e situazioni è un esercizio tipico del nostro cervello. Ma se non ti aggrada, evita pure, eh! :asd:
Bravo, e rimanici, io su fanatismi, consolari, mantra e folle passo.
Certamente, perché ne dai ampia prova, ex-pcista che s'è convertito al consolaresimo, come hai scritto nell'altro thread sulle nuove console.
Non lo so e non me ne frega nulla. Non siamo obbligati a sapere tutto di tutto e ci sono miliardi di altri argomenti nella vita. Ora mi sto leggendo alcuni testi che parlano delle singolarita' gravitazionali e sto studiando i pezzi di Kenny Wayne Sheperd come Blue on Black. Non sono tuttologo come te, mi dispiace, troverai altre persone in gamba con cui discutere di psicologia.
Mai letto un solo libro di psicologia, ma l'esperimento di Pavlov è un classico che anche le pietre dovrebbero conoscere.

Per il resto leggere quei libri non vuol dire niente.
Ho detto una cosa vera, ovvero alle persone normali interessano prinicipalemte i giochi, ovviamente questo concetto entra nella tua mente, gira nel labirinto e l'interpretazione semantica della filosofia sintaticca superantani lo trasforma in un offesa personale. :D
Siccome la voglia di mistificare e cambiare discorso non ti manca mai, adesso hai pure aggiunto "principalmente".

La prossima volta cos'altro aggiungerai?
p.s. Comunque per stare nei tuoi labirinti, pensa positivo!!!
se uno ti da del NON normodotato, potrebbe anche essere che ti sti dando del superdotato. Come vedi, basta interpretare gli ifthenelse.
Non è il tuo caso: le tue battutine, e questa è soltanto l'ultima, hanno soltanto l'obiettivo di offendere e screditare.
E' la pura verita' il focus sono i giochi, della grafica non me ne frega nulla. Potrei giocare a Pong per un mese.
Dopo la ps3 usata ho appena preordinato Kick Off Revival su Amazon!! Che grafica!!!! LOL
E se esce la ps4 neo magari la prendo, e continuo a dire che della grafica mi importa nulla, delle caratteristiche di un vgame occupa il gradino piu basso del podio quando uso un gioco. So che sta cosa ti manda in botta, ma e cosi , fattene una ragione.
Ma a te che te frega? Mi conosci? Sei un mio amico? Il mio mentore? Il mio maestro di vita?
Lascia decidere a me cosa e' importante per me, te pensa a te.
Mi spiace per te, ma siamo in un forum e si discute, e io prendo quello che hai scritto in merito e che dimostra la tua incoerenza, com'è ampiamente dimostrato.

Infatti dopo l'ultimo mio commento sei sparito pure dall'altro thread, dove alla fine hai calato le corna e hai ammesso circostanze in cui l'hardware migliore serve. :read:

La prossima volta prima di scrivere rifletti. Nel dubbio, ma sopratutto nel tuo caso, se eviti di scrive è ancora meglio, visto il tuo stato confusionale.
Veramente il primo post veramente osceno, tuo esordio nel thread ,molto flame e' il tuo, lo riporto un attimo , aspetta:

E con questo hai scoperto le carte, e la tua posizione di fanboy.

E' un discorso molto religioso, tipico di chi vuol irretire le masse: "l'ignoranza vi renderà liberi"...

Si commenta da solo, Pavlov cosa direbbe? :)
Che sei un disco rotto, se avessi letto dell'esperimento.

Il mio esordio segue la tua sparata da fanboy religioso consolaro, visto che avevi scritto questo:

"La cultura informatica non serve a una pippa di niente.
[...]
La conoscenza dell'informatica vera serve agli addetti ai lavori e ai windowsniani, visto tra le altre cose i settaggi custom possibili nei giochi... e la cultura hardware serve a tutti i picisti, visto che ci sono seimila schede."
Premesso che aspettiamo ancora una dimostrazione della tua prima allegra affermazione, la seconda palesa il tuo cieco fanboyismo, visto che dileggi gli utenti Windows e ritorni col mantra che le questioni sull'hardware sarebbero di esclusivo dominio dei PC.

Sei il classico fanatico consolaro integralista, insomma. Nulla di nuovo.

Peccato che poi sull'hardware hai ritrattato, e d'altra parte uno che ha pure dichiarato di aver preso la PS4 anziché la XBoxOne proprio per una questione prestazionale, dimostra quanta coerenza trasuda da tutti i pori. :asd:

Sinceramente trovo subdola la mossa di farla uscire dopo un realese di una cosiddetta "Next Gen". Però oltre a questo sono contento perchè finalmente si ha una vera NEXT GEN, come è stata in passato la PS3

Nessuno: sono diventati a tutti gli effetti dei PC. :D

P.S. Cell era anch'esso PowerPC.

Ora c'è da vedere solo il prezzo

Usi termini come "convertito" e "conosolaresimo", per te sta roba e' religione.
Infatti l'ho già detto a più riprese che lo è, ma evidentemente nemmeno leggi quello che scrivono gli altri.
passo, non e' il modo di affrontare gli argomenti.
Non dire cose che non mantieni: non so quante volte che dici di non voler continuare, salvo poi immediatamente continuare.

Pure ieri, dopo il commento in cui dicevi di non voler continuare, dopo manco 2 ore ti sei rimesso lì a scrivere altri commenti e rispondermi, perché evidentemente stavi rosicando da morire.

Infatti anche qui hai continuato a rispondermi in diversi altri punti, come se nulla fosse.

L'ho già detto e lo ripeto: tu e la coerenza siete gemelli diversi.
Appunto, "dovrebbero".
LOL in base ai tuoi schemi mentali in pratica stai offendendo tutti quelli che non lo conoscono.
E dove starebbe l'offesa.
E questennesima perla da quale altro algoritmo esce? :D
Ancora algoritmi? E poi quello che è bloccato in schemi mentali sarei io, eh? :asd:

Risposte standard di ambaradan quando devi sminuire il pensiero altrui: if-then-else, algoritmi, schemi mentali.

Il cane di Pavlov ti fa un baffo. :rotfl:
No aspe'... non me frega nulla, hai ragione.
Grazie, ma detto da te NON è un complimento.
cazz.. dimenticavo che qui ogni singola paroletta pesa come un macigno. :fagiano:
Le frasi vanno lette e rilette qui prima di scrivere, porca.. non scappa niente. e ora? mi sono fottuto. LOL
No, è che vivi in un perenne stato di confusione mentale, e nemmeno ricordi quello che dici. Ma è tutto normale, non ti preoccupare. :D
Bravo, sei fissato con le dimostrazioni. Hai vinto, le tue dimostrazioni sono inconfutabili.
Idem come sopra: detto da te NON è un complimento.

Per il resto giudicheranno gli altri.
di la mi sono rotto i coioni. non ho manco letto tutto.
infatti anche sto tuo post non lo finisco nemmeno, ci risentiamo semmai quando mi spieghi dove vuoi arrivare se lo sai.
bona.
Te l'avevo già spiegato nell'altro thread, che hai letto perché dopo mi hai pure risposto.

Confusion rulez. Anzi: stai palesemente arrampicando sugli specchi. :mc:

Sinceramente trovo subdola la mossa di farla uscire dopo un realese di una cosiddetta "Next Gen". Però oltre a questo sono contento perchè finalmente si ha una vera NEXT GEN, come è stata in passato la PS3
Un po' tardi, ma ci voleva.
Ora c'è da vedere solo il prezzo
E' stato detto che sarà più alto, com'è ovvio che sia. Quanto non è specificato, ma considerato l'hardware la differenza rispetto alla versione attuale sarà consistente (a meno si svendite da parte di Microsoft).

Ma se tu rispondi in una certa maniera poi non ti puoi lamentare che gli altri non lo facciano con te:
Nel mondo console sapere o non sapere di hardware non cambia nulla.
L'ignoranza o la cultura ingegneristica non sono requisiti di questo mondo qui. ;)
Questa è una palese risposta (viene subito dopo il mio post) visto sia l'argomento che soprattutto il riferimento alla parola "ignoranza" che avevo usato io.
Ma tanto poi hai stravolto ciò che avevo detto per portare la discussione ai soliti livelli, come effettivamente è successo.
Dopo una mia risposta a tono, ma inerente a quello che stavo dicendo nel mio primo post:
La cultura informatica non serve a una pippa di niente.
Ecco se uno usa questi atteggiamenti cosa pretendi?
Tu lo fai di continuo, specialmente con chi non la pensa come te.
Il tuo generare caos e caciara è valido sia dal punto di vista comportamentale che da quello dello stravolgimento dell'argomento che uno voleva esprimere.

Se vuoi imbastire una discussione "seria" allora modera i tuoi modi e il tuo atteggiamento altrimenti troverai sempre qualcuno che ti riserverà lo stesso trattamento, basta poi non lamentarsi.

Da quando abbiamo avuto le innumerevoli discussioni ho cercato di evitare i tuoi post (ma non è anche giusto), perchè già sò come andrà a finire ... ed infatti.

La frase è completa ed ha un suo significato ben chiaro anche aggiungendo il resto.
Precedentemente c'era stato un altro post con frecciatina prontamente risposto con un mio post a tono.
Ripeto, buono si ma stupido no.
Se poi la frittata te la vuoi rigirare come ti pare, OK.
Io sono sincero, non mi nascondo dietro a chissà cosa e ammetto che quando ho voluto ti ho risposto con la stessa moneta.
Sono stufo di questa cosa, tanto non mi pare insieme abbiamo mai fatto una discussione costruttiva (anche se da parte mia c'è stata sempre tutta la volontà di farlo) o un semplice reciproco scambio di idee.
Ma poi in questo caso su cosa? Sul nulla visto che non era una classica discussione PC/Console ma totalmente altro ... almeno da parte mia.

Ok resettiamo tutto, per cui ribadisco quello che avevo precedentemente detto nei miei primi post.

Sono d'accordo con alexbilly nel dire che ci mancherebbe che qua dentro (HWU) non si parli di hardware, è un sito fatto appositamente e principalmente per questo.

Se non ci fossero siti del genere che parla e ci fà parlare di questo vivremmo maggiormente nell'ignoranza nel campo informatico/tecnologico.

Il problema è che a volte per via delle varie "simpatie" (inutile elencare tutti i marchi) questa informazione viene "annacquata"/"sporcata" transofrmandola in disinformazione o comunque informazioni inesatte, e tutto questo và proprio a discapito nostro, cioè del nostro sapere, questo appunto per via della nostre ricezioni di informazioni errate o distorte.

Purtroppo questo alcune volte accade e in tal caso bisogna fare lo slalom per venire a capo della veridicità delle cose.

La cultura in sè, di ogni genere si tratti, non è mai inutile perchè arricchisce la propria persona (mentre l'ignoranza fà il contrario) e non deve essere giustifcata per forza da uno "scopo pratico", perchè appunto acculturarsi e già di per sè uno scopo.
In più il sapere di informatica/hardware (anche quella base) ci permette di intervenire in questi lidi (come HWU che tratta di queste cose) evitando di dire cose inesatte o ancor peggio assurde.

Inoltre sono anche d'accordo con zerothehero quando dice che "Hardware e software sono due elementi che vanno a braccetto".
Infine concordo anche con Fos quando intende dire che "il sapere informatico non impedisca di apprezzare i giochi".

PS: questo era il mio pensiero (con un paio di integrazioni).

ma quindi sono io che ho generato tutto questo? :asd:

ma quindi sono io che ho generato tutto questo? :asd:
Ebbene si la colpa è tua :D (joke)

Mi riassumi quello che mi vuoi dire?
Non ci sto più dietro ai tuoi discorsi, questi qui in particolare sono particolarmente inutili e incomprensibili.
Labirinti così solo nella mia ex li vidi :p

Cmq Li sto leggendo e mi viene solo una domanda... e quindi?
Non voglio, non posso, e non devo spiegarti cose che chiunque può comprendere, visto che non stiamo discutendo di architetture degli elaboratori et similia.

Questo è un forum di discussione, per cui se non sei in grado di comprendere un post come quello di prima, che è veramente banale e alla portata dell'utente medio, allora hai sbagliato a iscriverti.
La Ps3 e' stata una Nextgen fallimentare se vista da alcuni punti di vista.
Il progetto CELL e' stato infatti chiuso da Sony, e' stato un fail.
Hanno messo sul mercato una macchina difficilissima da programmare, infatti oggi l'hanno capita e usano architetture del PC, per facilitare la vita ai programmatori e facilitare i porting.
Falso: anche la PS2 era molto difficile da programmare. Sony ha una lunga tradizione di console con architettura tutt'altro che facile da programmare.

Che poi abbiano venduto lo stesso, è un altro discorso e non c'entra con la difficoltà di programmare, che è tutta a carico degli sviluppatori, e non dell'utente finale che deve soltanto impugnare il joypad.
Inoltre anche lato giochi c'e' pochissima differenza tra i titoli a 3 anni dall'uscita della Ps3 rispetto ai titoli usciti 3 anni dal lancio della Ps4. Segno che non serviva venderla in perdita, visti i risultati.

Per fare un esempio a 4 anni dall'uscita della Ps3 usciva Uncharted 2 mentre ora a 3 anni dall'uscita della Ps4 e uscito Uncharted 4.
Le vendite, come già detto, non c'entrano niente: la PS3 sarebbe stata comunque supportata a prescindere grazie alle esclusive di spessore di Sony.
Oppure usciva Dragon Age Origins, dove la versione Ps3 era come quella del PC a 30fps (se ricordo bene) e dettagli sul medio.
Come ora esattamente hai un The Witcher 3 che sulla Ps4 e' come sul PC a dettagli medi / alcuni alti e lockato a 30fps.
I paragoni non reggono: portare Dragon Age Origins su PS3 non è come fare lo stesso con The Witcher 3, viste le enormi differenze di hardware (non per la GPU, che per la PS3 è stata presa direttamente dai PC) nel primo caso, e l'estrema similitudine nel secondo.

Per The Witcher 3, i dettagli della PS4 sono sostanzialmente medi. Ecco qui (https://www.youtube.com/watch?v=gGf4SVWEw2g) un video di confronto con un PC low-cost con impostazioni che forniscono all'incirca gli stessi risultati visivi.

@cdimauro
sei un casinista e basta, mi quoti a sproposito , sperando che dividendo in piccole frasi si perda il senso, non ci casco piu.
Infatti da ora ti quoto per intero per fare vedere come i tuoi discorsi non centrano nulla con i miei, e vuoi solo fare del casino.
Il casino sta solo nella tua testa, che vegeta in stato di perenne confusione.

Io continuerò a usare il quote, che in un forum è LO strumento per replicare a precisi punti del commento. E siccome siamo in forum, quello che si deve abituare a usarlo non sono certo io, ma tu.
(Vedi sotto, ho mai detto che la Ps2 era facile? Ho mai detto che SOLO la Ps3 era difficile, ho mai parlato della Ps2?)
La PS2 l'ho tirata in ballo io, per dimostrare che la difficoltà di programmazione non implica che un progetto sia fallimentare, visto che ha venduto molto.

Si chiama controesempio (https://it.wikipedia.org/wiki/Controesempio), ed è una regola elementare che si usa in una discussione.
(e cosa centra col mio discorso sotto??)
Infatti c'entra col tuo discorso sopra.
(e cosa centra col mio discorso sotto??)
Idem come sopra.
(ho mai detto che non sarebbe stata supportata?),
Questa si chiama precisazione, invece.

Infatti la PS3, pur essendo un progetto fallimentare, ha venduto lo stesso grazie alle esclusive, arrivando quasi a pareggiare il conto con la XBox360, che era partita molto più avanti.
(reggono reggono, vai tranquillo, ma su questo si puo fare un discorso a parte)
Quando lo farai ne riparleremo.
(ho mai detto che NON sono medi? lOL, ho detto che sono medi e con qualcosa in high come DIMOSTRATO in modo inconfutabile da digital foundry. se vogliamo essere precisi e' un misto di dettagli medi, qualcosa su HIGH e qualcosa su LOW, se proprio volevi come al solito correggermi per fare il tuttoso' )
Guarda che era scritto anche nel video quali impostazioni erano utilizzate.

Per il resto, cosa non ti è chiaro della parola "sostanzialmente" che ha preceduto "medi" in quello che avevo scritto? Era proprio riferito a ciò che hai riportato adesso, visto che la maggior parte delle impostazioni sono su medie, mentre qualcuna è low e qualche altra è high, e dunque sostanzialmente i dettagli sono medi, per l'appunto.

Una CPU incasinata da programmare e' un progetto cosi vincente che la sony ha smantellato il progetto ed e' passata ad una architettura uguale spiaccicata al PC, infatti la Ps4 neo la faranno col Cell 2, programmabile solo da chi ha un QI di 200 :doh: e comunque ti ricopio la mia frase:
La Ps3 e' stata una Nextgen fallimentare se vista da alcuni punti di vista.
Secondo la tua logica, siccome anche la PS2 era incasinata da programmare (e lo era: basta informarsi), allora già con la PS3 Sony avrebbe dovuto passare a una piattaforma più facile da programmare, come poteva essere il PC.

Invece con la PS3 ha continuato ottusamente con le sue architetture custom, sebbene abbia avuto un po' di buon senso nel prendere in prestito almeno la GPU dai PC.
Se lo volevi usare per dimostrare (parole tue) che la difficoltà di programmazione non implica che un progetto sia fallimentare (parole tue) hai sbagliato interlocutore, perche io ho detto:
La Ps3 e' stata una Nextgen fallimentare se vista da alcuni punti di vista
Il tuo controesempio sarebbe stato corretto se io avessi detto:
La Ps3 e' stata una Nextgen fallimentare PERCHE era difficile da programmare.
te lo spiego, perche te interpreti un po troppo, in genere in funzione di stressarmi l'anima.
La ps3 e' stata fallimentare vista da ALCUNI punti di vista, uno di questi era che la CPU era difficile da programmare. Da altri punti di vista e' stata ovviamente un successo.
Cosi ti aggrada? il post puo avere il marchio CDMauro approved?
No, perché in quel contesto hai parlato soltanto di Cell e della difficoltà di programmazione quando parlavi di fallimento. Riecco qui l'intera parte in questione:

"La Ps3 e' stata una Nextgen fallimentare se vista da alcuni punti di vista.
Il progetto CELL e' stato infatti chiuso da Sony, e' stato un fail.
Hanno messo sul mercato una macchina difficilissima da programmare, infatti oggi l'hanno capita e usano architetture del PC, per facilitare la vita ai programmatori e facilitare i porting."

Come si può chiaramente vedere, non c'è altro: parlo soli di Cell e della difficoltà di programmazione. Niente "altri punti di vista". :read:
spettacolo, mi hai messo la mente sottosopra (mi raccomando ora fai la battutina sulla mia mente sottosopra :) )
Non c'è bisogno, perché l'hai fatta tu. :Prrr:
Cioe' qui dici che la ps3 e' stato un progetto fallimentare? LOL!!!!
Perché sono d'accordo: mica l'avevo negato prima!

Non ero e non sono d'accordo su "hardware progettato male -> progetto fallimentare". Per essere chiari: che la conseguenza sia automatica. La PS2, infatti, dimostra che non è così, visto che ha venduto tantissimo (dunque NON è stato un progetto fallimentare).
Non l'ho nemmeno aperto perche conosco il motore di withcer 3 a memoria avendolo sua su PC che su Ps4.
Quindi mi parli di una cosa che te vedi su youtube e che io provo davanti ai miei occhi.
Stranissimo. Un tempo dicevi che "il focus è il gioco", e adesso ti spacci come conoscitore dell'engine.

Come si cambia, per non morire...
OMG quante pippe mentaliii!!! LOL
Ora ti metti anche a polemizzare su medio o alto o mediamente medio, ma se ho detto medio con qualcosa su alto ho omesso low, ma nel video si vede tutto, ma pero antani a destra o a sinistra. siamo al delirio dele seghe mentali , come al solito! comunque ho detto medio, me lo ricordo bene, opps, ma ho detto anche high, caz, non ho parlato di low... :doh: aspetta che edito cosi sei contento, non sia mai che passino inesattezze! LOL :doh:
Bravo. Vedi che frequentandomi stai imparando a essere più preciso e meno confusionario? :D I dettagli contano, e le parole sono importanti. :cool:
Ovviamente non hai capito , ma non avevo dubbi, non manchi mai di interpretare per polemizzare.
Mai che tu riuscissi a cogliere il senso di un discorso. Mannaggia.

Non ho mai detto che portare un gioco su Ps3 e' UGUALE a fare la stessa operazione oggi con la ps4, perche ovviamente sony intelligentemente ha cestinato il cell e ha fatto una macchina similPC.
Mentre l'esperienza PS2 a quanto pare non l'è servita ad anticipare i tempi, visto quanto era difficile da programmare.
Il mio discorso e' ovviamente per far vedere a chi non ha mai acceso una console (come te credo a sto punto)
Non dire cose che non conosci, non ricordi o semplicemente non mistificare, visto che t'ho fatto l'elenco delle console attualmente in mio possesso.
che i giochi a 3 anni dal lancio della Ps3 sono simili COME RISULTATO FINALE ai titoli Ps4 di oggi a 3 dal lancio (ovviamente in proporzione).
E lo credo bene, visto quanto è più facile programmare adesso, per cui gli sviluppatori arrivano a risultati più brillanti in meno tempo.

Ma, come già detto, anche con la PS2 si sono state parecchie difficoltà, e infatti tantissimi giochi hanno usato soltanto una delle due unità vettoriali dell'Emotion Engine. Anche con questa console, arrivare ad avere giochi buoni ha richiesto non poco tempo.

Dunque come mai Sony, sulla scorta di quest'esperienza, per la PS3 non ha abbandonato le sue architetture progettate male, e non s'è rivolta subito a un PC (vedi anche l'esperienza di Microsoft con la prima XBox, che è stata una gioia per gli sviluppatori)?

E invece no: siccome giapponesicamente se non soffri non godi, sulla PS3 ha pensato bene di continuare sulla stessa strada e mettergliene ben 7 (6 accessibili dagli sviluppatori) di unità vettoriali, ancora più incasinate da programmare!!!
Quindi chi dice che la ps3 era la vera nextgen e oggi la ps4 e' un ripiego, non capisce una mazza.
Questo è un "non sequitur" per quanto detto prima.

La PS4 è un ripiego per altri motivi, come ti ho AMPIAMENTE spiegato nel thread di 2 mesi fa, e che evidentemente hai già "dimenticato".
Perche il ripiego Ps4 da 400 euro, fa girare a 2/3 anni dal lancio GTA V similmente come nel 2008/9 la Ps3 nextgen da 600 faceva girare GTA IV a 2/3 anni dal lancio.

GTA IV : PS3 = GTA V : Ps4

Guarda i giochi che ti pare e vedi che e' cosi

Fallout 3 : Ps3 = Fallout IV : Ps4
Far Cry 2 : PS3 = Far Cry 3 : Ps4

anzi, oggi in prorzione forse sono anche migliori, visto che far cry 2 se non ricordo male era come il PC a dettagli medi, mentre oggi il 3 penso sia qualcosa in piu.

Se poi si va al 5°anno allora la cosa si fa impietosa, Skyrim e Withcer 2 su Ps3 erano osceni.
Quando la ps3 iniziava ad essere sfruttata e' passato cosi tanto tempo che era gia obsoleta.
I giochi piu pompati erano solo perche usavano dei trucchi, come ambienti chiusi (vedi TLOU) o QTE (vedi God of War)
Per fortuna questo non ha impedito di far uscire giochi belli e interessanti e non ha influito sul successo nelle vendite.
Bravo, e tutto ciò non ha NULLA a che vedere col fatto che la PS4 continua a essere un ripiego, visto che le risorse mette sul piatto da Sony per QUESTAA (e solo questa) console sono fortemente ridimensionate rispetto a quanto ha fatto in passato con tutte le sue console. E lo stesso vale per Microsoft, sia chiaro.

Peraltro sono proprio PS4 Neo e XBoxOne Scorpio a dimostrare che progetti nati così bene (PS4 e XBoxOne) e che riescono a generare risultati brillanti in molto meno tempo rispetto al passato, verranno rimpiazzati da queste nuove e ben più potenti versioni.

La Scorpio, poi, è proprio spettacolare: CINQUE volte più potente. Praticamente Microsoft potrebbe tranquillamente venderla come XBoxTwo...

Non centra niente la mia logica, io guardo gli eventi e le dichiarazioni di Sony.
Io guardo la storia e i fatti. Ed è un fatto ben noto che la PS2 fosse molto difficile da programmare.
Con la Ps3, e non centra niente l'ottusita', ha provato ad usare anche la console per immettere sul mercato il Cell, che avrebbe dovuto essere una CPU utilizzabile anche in moltissimi altri ambiti.
Inoltre non cera dietro solo sony, ma anche IBM e Toshiba, e cell era pensato a usato per molti altri progetti.
Esempio: https://it.wikipedia.org/wiki/IBM_Roadrunner

da Wikipedia:
La famiglia di processori Cell è sviluppata per permetterne un utilizzo quasi universale, infatti questi processori sono stati pensati per essere in grado di coprire i mercati che vanno dalle applicazioni dedicate (embedded) fino al mercato dei mainframe. Si tratta di CPU progettate per utilizzare la computazione parallela e Sony li utilizza anche per la sua console Playstation 3.

Ci ha provato ad entrare in questo mercato ma e' andata male, i fatti sono questi, ne prendo atto.
E' andata male perché la PS3 era una console, e non le serviva un mostro di complessità come il Cell che dovevano riciclare ovunque.

E considerato il precedente della PS2, direi proprio di sì: si tratta di ottusità.

Peraltro è stato lo stesso Ken Kutaragi a dichiarare che l'hardware della PS3 l'avevano realizzato apposta complicato da programmare in modo da richiedere più tempo per gli sviluppatori e allungare il ciclo di vita della console. :doh:

Banzaaaaai! :asd:
La Ps2 e' tutta un altra faccenda, e infatti io non l'ho MAI tirata fuori.
L'ho tirata fuori io, come ho GIA' DETTO, e ho anche spiegato il perché.

Se ancora non lo capisci NON te lo rispiegherò un'altra volta: arrangiati!
Un pochino di elasticita' mentale no eh? Secondo me lo fai apposta per polemizzare, spero di sbagliarmi.
Comunque in neretto te la spiego, anche se non penso interessi a nessuno l'analisi precisa di un mio discorso.
Scrivere a te e' come fare una lettera ad un avvocato, bisogna pesare le parole, rileggere e rileggere.. vabbe, mi adeguo dalla prossima volta.
Quindi per te è normale essere approssimativi in una discussione? Andiamo bene... :rolleyes:

Ho letto ciò che hai scritto in neretto, e non cambia di una virgola per due motivi.

Primo, l'avevo già scritto io che avevi parlato di Cell e della difficoltà di programmazione.

Secondo, e ancora più importanti, la difficoltà di programmazione deriva proprio dall'architettura complicata di Cell! La GPU, come già detto, è stata presa pari pari da una già disponibile per PC, e dunque nota ai programmatori.

Per cui NON stiamo parlando di due cose diverse, ma della stessa cosa!

Quindi continuano a sfuggirmi quali sarebbero gli "altri punti di vista" in quello che hai scritto, visto che ce n'è soltanto uno.
Nessun mai dire banzai giapponese...

Chiediamolo a Sony IBM e Toshiba, a me interessa poco del perche' hanno puntato su Cell nella ps3 piuttosto che su un altro tipo di processore.

Probabilmente hanno usato la Ps3 come uno dei mezzi per lanciare questa architettura, visto che il progetto prevedeva una tecnologia da appllicare in enne campi.
Che fosse questo l'obiettivo si sapeva, ma non era roba per console o, in generale, per la programmazione più "di massa".

Io lo chiamo masochismo autolesionista.

D'altra parte in questo forum ne abbiamo discusso parecchio già da quando cominciarono a trapelare le prime informazioni su Cell, e dunque BEN PRIMA che la PS3 fosse commercializzata. Ci trovi i miei commenti, come pure di tanti altri utenti che erano (sono) ingegneri/sviluppatori (anche di giochi AAA), e alla luce dei fatti ciò che avevamo detto si è rivelato vero.

Puoi andare a ripescare i post dell'epoca e toccare con mano la differenza fra chi parla tanto per parlare, e chi invece esprimere valutazioni tecniche ben argomentate.
Per te e' un ripiego, per me no.
Non e' un problema, abbiamo opinioni diverse, tieniti la tua io mi tengo la mia.
Con la differenza che io, storia e fatti alla mano, ho ampiamente giustificato quello che ho scritto.

Dunque tu puoi continuare a ripetere quello che vuoi: rimarranno sempre parole.
Le risorse che la Sony mette a disposizione per la Ps4 sono migliori rispetto a quanto fece con la Ps3. Per risorse intendo ovviamente i KIT di sviluppo, che con la Ps3 erano acerbi e costosi, mentre con la Ps4 sono piu semplici.
http://games.hdblog.it/2014/11/24/Playstation-4-nuovo-kit-sviluppo/
Addirittura sono state prese iniziative di questo tipo.
http://www.eurogamer.it/articles/2013-07-12-news-videogiochi-sony-mette-a-disposizione-il-kit-di-sviluppo-di-ps4-alle-universita
Da qui si vede che ne mastichi molto di programmazione.

Secondo te non avrebbe potuto fare lo stesso anche con la PS3?
E poi non sei stato te (o forse mi confondo con qualcunaltro, sai, tra i mille enne quote mi sono perso) a insegnarmi che "hardware e software" devono andare a braccetto?
Ricordi male, ma condivido l'affermazione.
Falso, non verranno rimpiazzate.
Non subito, ma col tempo. Esattamente come capita quando una nuova console viene introdotta: la vecchia verrà ancora venduta per un bel po', ma man mano le vendite caleranno perché la nuova la rimpiazzerà.
Non e' ancora uscita, un supertecnico come te, sempre attento alla correttezza delle informazioni, sempre preciso nei calcoli e sempre pignolo nei numeri..... crede e quota delle dichiarazioni "marketing style" di MS?
Da te non me l'aspettavo.
Queste non sono dichiarazioni da marketing: Microsoft ha fornito dei precisi dati tecnici riguardo alla potenza di calcolo, peraltro in un importantissimo evento (possiamo definirlo pure L'Evento, con la maiuscola).

A questo punto il progetto è già definito, e non cambierà, se non per qualche dettaglio. Non è che una console la progetti dal giorno alla notte, e di questo ne abbiamo già parlato anche in passato.

Anche per Sony vale lo stesso: la PS4 Neo è già in lavorazione da tempo, e molto difficilmente il progetto cambierà, a meno di ulteriori slittamenti, ma in questo caso rischierebbe seriamente di dare vantaggio a Microsoft, che uscirebbe prima.

Per cui i giochi sono sostanzialmente fatti.

Poi che un non-tecnico come te non lo comprenda, non mi stupisce affatto.

Non e' normale IMO attaccarsi alle parole come fai te, avvocato style.
Devo capire i tuoi macchinosi schemi mentali perche' sono veramente spettacolari.

Se ho capito bene ora il problema (che poi interessa a tutti :)) e che io ho detto "alcuni punti di vista" (plurale)
Poi ho specificato due cose, ovvero cell e difficolta di programmazione, ovvero 2 cose. :rolleyes:
Poi te hai accomunato i due concetti, ovvero dici.. cell e difficolta di programmazione sono UNA cosa sola!
Allora questo e' incoerente con "alcuni punti di vista", che e' plurale.
Avrebbe dovuto essere un punto di vista, ovvero singolare.

E' molto piacevole conversare con te :D

Per me Cell e difficolta di programmazione sono due cose distinte. Punto, non mi interessa continuare a dirti il perche per iscritto nel forum, perche tanto ti darei solo un pretesto per continuare a discutere all'infinito.
SE TI INTERESSA VERAMENTE LA DISCUSSIONE, e il tuo scopo non e' fare del casino nel thread, continuiamo in privato tra di noi.
Comodo uscirsene così dopo averla sparata.

Che tu non sappia una mazza di programmazione era noto, e da quello che hai scritto ovviamente non hai mai aperto nemmeno il manuale di Cell.

A te non interessa continuare semplicemente perché non hai le basi per affrontare una discussione tecnica. Punto.
Quindi e' stato un fail, che e' quello ce ho detto vari post fa. :doh:
Tu hai detto altro: che per colpa di Cell e della difficoltà di programmazione è stato un fallimento.

Ma anche la PS2 è stata difficile da programmare, eppure non è stato un fallimento. :read:

Oltre a questo, ci sono ALTRE motivazioni per cui la PS3 è stata un fallimento, e te le ho riportate nel thread di 2 mesi fa in cui ne abbiamo parlato.

I giochi sono cosi fatti che Skoprio hanno dichiarato oggi che uscira a Dicembre 2017, ovvero tra un anno e mezzo.
Esattamente. Per fare una console, come già detto altre volte, ci vogliono 2-3 anni. Dunque ci rientriamo.
Le loro dichiarazioni sono cosi precise che le 5 VOLTE Piu potente sono diventate 4.5 volte.
http://www.eurogamer.it/articles/2016-06-16-e3-2016-project-scorpio-4-5-volte-piu-potente-di-xbox-one-secondo-phil-spencer :D
Il 5 volte è mio, ed era un'approssimazione. La prossima volta, visto che ci stai prendendo gusto anche tu con la precisione, userò la calcolatrice.
Sono cosi precise che:
La CPU sarà inoltre a 8 core, come la One attuale, ma è ancora noto se Microsoft adotterà nuovamente l'architettura Jaguar o la nuova e più potente Zen di AMD. Se Microsoft scegliesse la seconda ipotesi (come suggerisce TechPowerUp), avrebbe una CPU a 8 core con 16 thread, capace di generare altri 4 teraflops, che potrebbero portare la potenza totale della console a 10 teraflops.
Queste sono speculazioni dell'autore dell'articolo, peraltro campate per aria visto che anche una CPU del genere non sarebbe assolutamente in grado di generare tutti quei TFLOPS.

Ma questo avresti dovuto capirlo anche tu, visto che sei così preciso nei calcoli.
Scorpio dovrebbe essere inoltre più potente di PS4 Neo, che secondo il Digital Foundry monterebbe una GPU con 36 compute a 911MHz da 4,2 teraflops, 8GB di GDDR5 con bandiwdth da 234 GB/S e una CPU Jaguar leggermente overclockata (1,3 volte più veloce). Questo scenario (se confermato) renderebbe Scorpio più potente circa del 40% rispetto a PS4 Neo.
Queste sono le informazioni che circolano. Considerato che gli sviluppatori hanno già fra le mani il nuovo dev-kit della PS4 Neo, è probabile che qualcuno di loro le avrà fatte uscire.
Per ora hanno promesso qualche numero, come i 6 terflop.
http://www.eurogamer.it/articles/digitalfoundry-2016-xbox-one-project-scorpio-analisi-specifiche
Appunto.
vedremo, da qua a natale 2017 ne passa di acqua..
C'è da aspettare, ma non prevedo sorprese. Realizzare chip non è certo una passeggiata, e questo avrà pure parecchi transistor, per cui chissà quanti step saranno necessari prima di arrivare al prodotto commercializzato.

CVD: non sai nulla di programmazione né tanto meno di architetture degli elaboratori, sei incapace di continuare a discutere, e dunque ripeti a pappagallo le stesse cose come se ciò servisse a renderle vere...

Non serve essere esperti di architetture e di programmazione per capire che il cell è stato un errore e che fare una console difficile un altro errore. Fine dell'OT.
Non tagliare il discorso: tu hai detto che la PS3 è stata un fallimento proprio per questo motivo.

Come ti ho già spiegato, anche la PS2 era difficile da programmare, ma NON è stata un fallimento.

Ergo: le due cose NON sono necessariamente collegate.
Non serve essere espertoni, ma basta aver giocato , per capire che la vera costosa nextgen ps3 ha prodotto giochi simili all'econimico ripiego ps4, ovviamente in proporzione, se uno ci arriva a capirlo ovviamente. ;) del perche' e del percome non mi interessa, pad alla mano e' cosi.
Non t'interessa perché si tratta di questioni tecniche, e tu sei soltanto un giocatore per l'appunto. Per questo motivo ti consiglio, per il futuro, di astenerti da entrare in argomentazioni tecniche, e di rimanere soltanto sul versante puramente videoludico.

Comunque la stessa cosa è successa con la PS2, che aveva una line-up penosa, e che ha richiesto parecchio tempo per avere dei giochi in grado di sfruttare decentemente l'hardware.

Con la PS4 questo non è successo perché l'architettura era già in partenza facile da programmare. Tanto di cappello: ce ne ha messo di tempo Sony per calare le corna e capire che è meglio accontentare gli sviluppatori.

Ma, ribadisco, non era soltanto la PS3 ad avere rappresentato un problema di questo tipo. Questa console ha avuto anche ALTRI, ben più serii, problemi, come t'ho riportato nell'altro thread (di 2 mesi fa).
Se non sei daccordo, di la tua opinione in merito con un discorso unico e comprensibile, senza dividere le frasi in infiniti pezzzettini che creano solo confusione. Una discorso unico, senza quote, che abbia un inizio e una fine ti riesce? Se si.. fallo.
Ma anche no: il quote è comodo per intervenire su precise parti del discorso, e così ho fatto.

Al più ti riporto una sintesi qui: la PS3 è stata un fallimento per altre cause, e non perché fosse difficile da programmare.
Tornando in topic, questa versione e' gia in preordere su Amazon e , notizia ancora piu interssante, sembra che MS stia lavorando per portare il supporto a mouse e tastiera, per rendere probabilmente piu appetibili le conversioni da PC a Console. Questa e' un notiza davvero bella.
Beh, ormai le console sono dei PC, semplicemente in altra forma, per cui non mi sorprende.

Ma perchè le console Sony sarebbero tutti dei fallimenti, considerato che ne hanno venduto a bizzeffe e hanno ospitato fior di capolavori :confused:

Nulla da dire sui giochi, ma l'hardware è stato progettato da masochisti autolesionisti.

Quanto alle vendite, la PS3 ha venduto molto meno delle precedenti, a causa di scelte assurde da parte del management.

I fail sono stati altri, e la PS2 era anch'essa difficile da programmare.

Per il resto:

"La Ps3 e' stata una Nextgen fallimentare se vista da alcuni punti di vista.
Il progetto CELL e' stato infatti chiuso da Sony, e' stato un fail.
Hanno messo sul mercato una macchina difficilissima da programmare, infatti oggi l'hanno capita e usano architetture del PC, per facilitare la vita ai programmatori e facilitare i porting."

E quindi confermi quello che avevo scritto:

"tu hai detto che la PS3 è stata un fallimento proprio per questo motivo" (Cell fail / difficile da programmare; ndr)

:read:

Peccato che le cose per cui l'hai classificata come fallimento si riconducono a una sola: Cell. Che era difficile da programmare...

E no: TU hai parlato soltanto di Cell e difficoltà di programmazione prima (che, come detto, sono la stessa cosa), e non di altro. :read:

Che poi ci fossero ALTRE motivazioni te l'avevo anche io (già un paio di mesi fa), ed è singolare che tiri in ballo un MIO articolo per cercare di cambiare le carte in tavola. :stordita:

Appunto ho parlato solo del processore e della difficoltà di programmazione, ovvero due aspetti distinti e che possono essere ovviamente anche correlati.
Non è che possono: SONO correlati, visto che la difficoltà di programmazione E' dovuta al Cell. Dunque la causa è e rimane il Cell.
Anche nel tuo articolo distingui i due oggetti.
Ma anche no, come si legge chiaramente dalla frase che hai riportato prima, e che ricopio nuovamente:

"CPU (Cell) difficile da programmare"

E' Cell che è difficile da programmare. NON sono due oggetti (?!?) distinti.
Dobbiamo andare avanti ancora molto ? :confused:
Sì, se continui a non volerti prendere la responsabilità per quello che hai detto, e a tentare di stravolgere quello che ho scritto.

Il problema è il solito: parli di cose che non conosci.

Lascia perdere la tecnica / tecnologia, e dedicati soltanto a giocare, che è meglio.

@cdimauro
Aspetta.
Non ho seguito l'inizio del discorso, ma se state partendo da questa frase:
"I risultati ben al di sotto delle aspettative sono frutto di scelte, a mio parere, alquanto discutibili: una CPU (Cell) difficile da programmare e troppo sbilanciata verso lo stream processing"
è chiaro che si sta parlando di due questioni separate:
Una è lo sbilanciamento del cell cerso le stream processing.
L'altra è la sua difficoltà di programmazione.

Cioè... una CPU può essere sbilanciata verso lo stream processing ma non così difficile da programmare, oppure può essere difficile da programmare ma non sbilanciata verso lo stream processing.
Se intendevi dire che a causa dello sbilanciamento verso lo stream processing la CPU è difficile da programmare allora ok, ma la cosa certo non traspare da quella frase.

Se si è chiarito questo punto, ora potete continuare a discutere civilmente! :D

@cdimauro
Aspetta.
Non ho seguito l'inizio del discorso, ma se state partendo da questa frase:
"I risultati ben al di sotto delle aspettative sono frutto di scelte, a mio parere, alquanto discutibili: una CPU (Cell) difficile da programmare e troppo sbilanciata verso lo stream processing"
è chiaro che si sta parlando di due questioni separate:
Una è lo sbilanciamento del cell cerso le stream processing.
L'altra è la sua difficoltà di programmazione.

Cioè... una CPU può essere sbilanciata verso lo stream processing ma non così difficile da programmare, oppure può essere difficile da programmare ma non sbilanciata verso lo stream processing.
Se intendevi dire che a causa dello sbilanciamento verso lo stream processing la CPU è difficile da programmare allora ok, ma la cosa certo non traspare da quella frase.

Se si è chiarito questo punto, ora potete continuare a discutere civilmente! :D
La parte di stream processing di Cell è indissolubilmente legata ai suoi stream processor: le famigerate unità SPE. Che... sono difficili da programmare.
La frase che ha generato la sua polemica, come al solito sterile perche sul solito dettaglio della parolina:doh: , e' questa (accidenti a me se lo sapevo non la scrivevo :D)
Non è questione di una parolina: è che tu non hai la minima idea di come funzioni Cell e la PS3, ma ciò non t'impedisce di scrivere cose tecniche sui loro riguardi.

Da cui i commenti generati per mettere in chiaro le cose.
La Ps3 e' stata una Nextgen fallimentare se vista da alcuni punti di vista (ovvero due).
Il progetto CELL (il primo) e' stato infatti chiuso da Sony, e' stato un fail.
Hanno messo sul mercato una macchina difficilissima da programmare (il secondo) infatti oggi l'hanno capita e usano architetture del PC, per facilitare la vita ai programmatori e facilitare i porting.

Quindi:
1) Cell
2) Difficilissima da programmare
Peccato che le due cose coincidano: vedi sopra.
Rendiamoci conto cosa puo generare una frase su un forum, siamo al 19/06/2016 e la mia frase e' del 15-06-2016 alle 11:16 di mattina. 4 giorni..
Questo succede perché c'è gente che parla di cose di cui sconosce completamente il significato.

Se la gente parlasse solo di cose di cui avesse quanto meno una sufficiente conoscenza, non ci sarebbero i forum pieni di inutili flame.

Gli ho già risposto, ma magari ti sarà sfuggito... :rolleyes: