Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/microsoft-ancora-ristrutturazioni-nella-divisione-mobile-e-la-fine-dei-lumia_62861.html

La compagnia ha annunciato un nuovo round di licenziamenti e una ristrutturazione da quasi 1 miliardo di dollari per la divisione mobile. È probabilmente l'inizio della fine della famiglia di smartphone Lumia

Click sul link per visualizzare la notizia.

Alla redazione: forse ci stava bene una traduzione per chi non se la cava con l'inglese.

Prima che scoppi la polemica: la linea lumia muore e si cerca di dare aria a una linea business in stile apple, probabilmente quello che i rumor chiamano "surface phone". Da che esiste la linea surface è sostanzialmente un ramo distaccato di Microsoft (quasi indipendente per capirci) con pochi sviluppatori che si concentrano su prodotti oggettivamente di alta qualità. La news non è nuova dal punto di vista commerciale.

Mi dispiace per i dipendenti, questo sicuramente

Tutto come previsto insomma...

Boh, la mia sensazione è che da che zio bill ha lasciato m$ si naviga proprio a vista, sprecano come niente grandi brand e prodotti, dando sempre l'impressione di non capire quello che gli succede sotto il naso... Servirebbe una guida in casa.

Tutto come previsto insomma...

esatto :asd:
Se non altro la nuova societa' filo-nokia non fara' fatica a trovare personale qualificato :-)

Che il cielo li fulmini tutti! Che sola che ho rimediato col lumia 830...
Messo in obsolescenza dopo 6 mesi, pochissime app, di recente il bug del microfono...
Inoltre Windows 10 mobile è dannatamente troppo in ritardo.
E senza windows phone, la universal windows platform = M$ walled garden è molto meno universal.

Se non fosse per i giochi, sarei passato a Linux 10 anni fa.

Tutto come previsto insomma...
previsto ben 5 anni fa :sofico: :muro:

Senso o no non sta a me deciderlo. Le scelte aziendali sono quelle di spostarsi sulla linea business e sicurezza, mettendosi al posto di BB e sfruttando l'integrazione software con l'os desktop e le uwa. Si capisce dalle ultime righe dell'articolo e da altre dichiarazioni fatte nei mesi passati. Questa è la strategia e non sta a me dire se vincente o perdente nella pratica.
Dico che se i produttori si muovono sul versante delle uwa visto che è diventata la corsia preferenziale ms la strategia in se ha senso.

Senso o no non sta a me deciderlo. Le scelte aziendali sono quelle di spostarsi sulla linea business e sicurezza, mettendosi al posto di BB e sfruttando l'integrazione software con l'os desktop e le uwa. Si capisce dalle ultime righe dell'articolo e da altre dichiarazioni fatte nei mesi passati. Questa è la strategia e non sta a me dire se vincente o perdente nella pratica.
Dico che se i produttori si muovono sul versante delle uwa visto che è diventata la corsia preferenziale ms la strategia in se ha senso.

qualcuno mi piega che vuol dire linea business? perché lo sento dire da tempo ma ormai la linea business è orientata a ios e andoird. Anche BB ha perso in questo settore.
A me pare l'ennesima strategia senza senso! :stordita:

Mi dispiace per i dipendenti, ma M$ se la è proprio andata a cercare. Vi sta bene.

Professionisti, integrazione con office, desktop, tablet e smartphone sempre sincronizzati, che prestano attenzione alla sicurezza informatica dei propri dispositivi. E a cui non interessa clash royale principalmente.

Comunque ho visto la mia ragazza con Windows su pc tablet e smartphone ed è veramente comodo.

Infine capisco che alcuni professionisti prendono s7 edge perché è costoso e figoso ma se un os è poco diffuso non significa che debba essere abbandonato oppure Linux sarebbe già dovuto morire in ambito desktop 10 anni fa. È una strategia commerciale, anche a surface pro non si dava un fico secco eppure vende e anche bene.

Il motivo sostanziale per cui Windows non ha mai venduto molto su mobile è perché le app erano poche e "prendo Samsung perché è Samsung ", sta a Microsoft colmare questo gap.
Questa volta sarei abbastanza fiducioso, è sostanzialmente un'ultima possibilità e il passaggio di mano della propria linea mobile alla divisione surface mi fa ben sperare.

@s0nnyd3marco spero il tuo commento sia da leggere come "mi spiace per i dipendenti,però voi di Microsoft vi sta bene vendere poco perché avete strategie di merda" perché se il "vi sta bene" è riferito ai dipendenti è il commento più triste e ignorante che leggo su questo forum da parecchio tempo. Spero non sia così

se gli utenti lamentano la mancanza di app, tutta da verificare, non potevano prevedere sommariamente una perdita biannuale di fatturato e investire un terzo in sconti per i programmatori? tipo che per qualche anno microsoft non prende percentuali dalla vendita di app?

probabile che vogliano concentrare brevetti e know how in un solo posto e quindi licenzieranno per poi riassumere altre figure...però mi sembrano tanti soldi sprecati.

Tutto come da programma, ufficiosamente era già noto che Microsoft aveva intenzione di chiudere la divisione Lumia e che gli smartphone Surface non sarebbero stati dispositivi di massa, ma dispositivi prodotti in una gamma limitata e per un'utenza specifica (come già accade per i 2-in-1).

la cosa positiva e' che adesso un Lumia 950 (esacore, 20MP ecc...) Dual Sim e' sceso di prezzo e lo si trova a 440E ... non male :D

Monosim sta a 350 euro, il 950 xl sta a 420 circa

Bah, per la mancanza di APP io non ho mai avuto problemi, quelle piu' diffuse ci sono tutte, mancano le app/spamware (80% di android), diro' di piu' preferisco uno store come quello di MS che il caos completo di quello di android (anche quello Apple non scherza).

Monosim sta a 350 euro, il 950 xl sta a 420 circa

350? Wow, dove? su Amazzonia non lo trovo

Che il cielo li fulmini tutti! Che sola che ho rimediato col lumia 830...
Messo in obsolescenza dopo 6 mesi, pochissime app, di recente il bug del microfono...
Inoltre Windows 10 mobile è dannatamente troppo in ritardo.
E senza windows phone, la universal windows platform = M$ walled garden è molto meno universal.

Se non fosse per i giochi, sarei passato a Linux 10 anni fa.

Che c'entra Linux con Windows Phone/Mobile?

Cmq se MS e' la prima a non credere in Windows Phone, come possono crederci gli utenti?

Cmq se MS e' la prima a non credere in Windows Phone, come possono crederci gli utenti?

Io ancora la devo capire la politica mobile first, cloud first di Nadella, comunque direi che al momento siano più concentrati a portare sviluppatori sulla UWP, che accontentare l'utenza. Ed è chiaro che Windows Phone sia stato definitivamente abbandonato in favore di un presunto Windows 10 mobile, che però MS sembra non avere tutta questa fretta di rendere appetibile al pubblico, anzi, sanno che non c'è posto per un terzo attore nel settore consumer dei telefoni, e puntano piuttosto al settore business, con features come Continuum.

Infatti la maggior parte degli utenti non gli ha creduto, troppi passaggi a vuoto a partire da Windows Mobile ed stato un inesorabile declino.
Il mercato non perdona, vedi anche Blackberry.

Un buffone, sta andando tutto a rotoli.
Viene da rimpiangere Ballmer.

La colpa del fallimento dei Lumia è solo ed esclusivamente di Microsoft. Come fai in un anno a perdere il 10%/15% di share in Eu5 e mollare tutti i device?

Andrò contro corrente... ma a me dispiace. E' qualche anno che uso i WP, dal primo LG, passando per il 720 e ora il 735 e mi trovo benissimo. Quelle 4 app che mi servono ci sono, la fluidità, anche con memoria piena, gli Android se la sognano....peccato :-(

byez

Andrò contro corrente... ma a me dispiace. E' qualche anno che uso i WP, dal primo LG, passando per il 720 e ora il 735 e mi trovo benissimo. Quelle 4 app che mi servono ci sono, la fluidità, anche con memoria piena, gli Android se la sognano....peccato :-(

byez

Quoto

Andrò contro corrente... ma a me dispiace. E' qualche anno che uso i WP, dal primo LG, passando per il 720 e ora il 735 e mi trovo benissimo. Quelle 4 app che mi servono ci sono, la fluidità, anche con memoria piena, gli Android se la sognano....peccato :-(
byez
quoto io cmq rimango il 930 va' ancora benissimo
in estate dopo redstone lo aggiorno a WM10
che già sto provando sul muletto 920
poi aspetto il "surface phone" per professionisti*
*mi considero un "professionista" sono a PIVA :) :)

Per me han fatto una grossa vaccata, i lumia di fascia media-bassa erano validi prodotti, potevano continuare a puntare su quelli.

Prima fanno uscire una ventina di modelli che addirittura si fa fatica ad inquadrare (quale è migliore di un altro e quale inferiore) poi tagliano un sacco di modelli, ma non vanno a fare l'unico di fascia alta che secondo me molti aspettavano, ovvero un successore del 1020 e volendo pure uno del 1520!


tanto fumo e niente arrosto, che delusione.

tutta colpa di nadella ... ballmer ha fatto molto meglio ... e' c'e' pure chi sosteneva il contrario

Ballmer è quello che in ultima analisi ha causato il disastro dando l'OK ai Windows Phone quando ancora non erano pronti, dando l'OK a Windows 8 ed a tutto il casino con API e runtime e poi si è tirato fuori lasciando il cerino in mano a Nadella che ancora adesso è in modalità "damage control"/"limitazione danni".

I Lumia fanno troppo pena... è normale.

Mi spiace solo che, in pratica, si sono comprati Nokia per poi licenziarne i dipendenti. Potevano non comprarla affatto e tenersi i loro aborti di Zune.

Così magari chi compra Android poteva avere anche un'alternativa europea invece dei soliti LG, Sam, etc.

tutta colpa di nadella ... ballmer ha fatto molto meglio ... e' c'e' pure chi sosteneva il contrario

Concordo pienamente, e l'ho scritto altre volte.

Ballmer è stato un CEO eccezionale,
Nadella in un paio d'anni è già riuscito a distruggere la divisione mobile,
speriamo se ne vada quanto prima.

Concordo pienamente, e l'ho scritto altre volte.

Ballmer è stato un CEO eccezionale,
Nadella in un paio d'anni è già riuscito a distruggere la divisione mobile,
speriamo se ne vada quanto prima.

Ma che... :mbe:

qualcuno mi corregga, ma mi par di aver letto in passato che gli attuali dirigenti microsoft, all'epoca dell'acquisizione di nokia, fossero contrari all'entrata nel mondo della telefonia... questa decisione mi sembra solo una naturale conseguenza

ps no non ricordavo male http://nokia.hdblog.it/2014/03/05/gates-nadella-e-bates-inizialmente-contrari-allacquisizione-di-nokia-bloomberg/

qualcuno mi corregga, ma mi par di aver letto in passato che gli attuali dirigenti microsoft, all'epoca dell'acquisizione di nokia, fossero contrari all'entrata nel mondo della telefonia... questa decisione mi sembra solo una naturale conseguenza

ps no non ricordavo male http://nokia.hdblog.it/2014/03/05/gates-nadella-e-bates-inizialmente-contrari-allacquisizione-di-nokia-bloomberg/

Beh, ma anche no,
è del tutto ovvio che quello di M$ sia solo un arrivederci.

Hanno (M$ e pure Intel) semplicemente deciso che è troppo presto,
arriveranno i surface phone a tempo debito.

Professionisti, integrazione con office, desktop, tablet e smartphone sempre sincronizzati, che prestano attenzione alla sicurezza informatica dei propri dispositivi. E a cui non interessa clash royale principalmente.

Comunque ho visto la mia ragazza con Windows su pc tablet e smartphone ed è veramente comodo.

Infine capisco che alcuni professionisti prendono s7 edge perché è costoso e figoso ma se un os è poco diffuso non significa che debba essere abbandonato oppure Linux sarebbe già dovuto morire in ambito desktop 10 anni fa. È una strategia commerciale, anche a surface pro non si dava un fico secco eppure vende e anche bene.

Il motivo sostanziale per cui Windows non ha mai venduto molto su mobile è perché le app erano poche e "prendo Samsung perché è Samsung ", sta a Microsoft colmare questo gap.
Questa volta sarei abbastanza fiducioso, è sostanzialmente un'ultima possibilità e il passaggio di mano della propria linea mobile alla divisione surface mi fa ben sperare.

@s0nnyd3marco spero il tuo commento sia da leggere come "mi spiace per i dipendenti,però voi di Microsoft vi sta bene vendere poco perché avete strategie di merda" perché se il "vi sta bene" è riferito ai dipendenti è il commento più triste e ignorante che leggo su questo forum da parecchio tempo. Spero non sia così

Vi sta bene è riferito alla dirigenza M$ e alla loro imbarazzante inadeguatezza. Purtroppo poi le conseguenze le pagano i dipendenti.

Vi sta bene è riferito alla dirigenza M$ e alla loro imbarazzante inadeguatezza. Purtroppo poi le conseguenze le pagano i dipendenti.

Io compro Lumia per salvare i dipendenti M$ :cool:

tutta colpa di nadella ... ballmer ha fatto molto meglio ... e' c'e' pure chi sosteneva il contrario

Nì, Ballmer ha cannato tutte le tempistiche e le modalità: doveva rilasciare Windows Mobile 7 concorrente di iOS e Android, fare un Windows 7 SE e sfruttare il Zune (che funzionava benissimo e aveva feature che ancora oggi Groove si sogna) alla iTunes.

Nadella sta cercando di correggere il tiro, ma lo sta facendo nella maniera sbagliata, unificando a basso livello, e non ad alto livello. Così facendo allontana potenziali utenti, e non avvicina sviluppatori, perché anche se è più facile fare app o porting, non le fa nessuno se nessuno poi le compra.

Ballmer è quello che in ultima analisi ha causato il disastro dando l'OK ai Windows Phone quando ancora non erano pronti, dando l'OK a Windows 8 ed a tutto il casino con API e runtime e poi si è tirato fuori lasciando il cerino in mano a Nadella che ancora adesso è in modalità "damage control"/"limitazione danni".
Ma non c'è stato alcun casino.
Anzi, ancora non capisco perchè le app di WM10 non siano compatibili con WP8.1 (parlando con altri dev la cosa sarebbe stata tecnicamente possibile).

L'annuncio dell'update a tutti gli smartphone attuali è stato fatto sotto la dirigenza Ballmer? O Nadella e Gabe hanno pensato solo agli azionisti? Perchè si è trattato di un fatto gravissimo: dopo la marcia indietro, sviluppare su WM10 non ha avuto più senso (il 10% del 2% - ora 1% - globale) e mi è arrivata voce che alcune società si siano ritirate.
Windows Mobile 10, che è un disastro, è stato sviluppato sotto Ballmer? Io ricordo che WP8.0 era solido come una roccia. Invece ora nel web si dice che "WM10 è il nuovo Android": e come non esser d'accordo? Non hai idea delle mail degli utenti che ricevo riguardo WM10.

Puntano tutto sulle UWA eppure sono piene di problemi. Anziché risolvere problemi di download dallo Store sporadici che capitavano su 8.1, con 10 si sono moltiplicati. All'uscita di Windows 10 a molti crashava lo Store all'inizio del download di un'app.

Ora parliamo dei servizi e prodotti MS:
Groove: lo utilizzo solamente perchè ho accesso gratuitamente alla mia musica caricata su OneDrive. Non ci spenderei 1€ visto come funziona. Errori ogni due per tre;
Office 2016: oltre che a introdurre una miriade di bug dal 2013, non ha portato altro;
OneDrive: fa ancora ridere. Ricordiamoci inoltre della pessima figura fatta "vi regaliamo X gb, ma poi ve li togliamo. Tra un po' se li rivolete cliccate su questo link";
Store film e altro: fa ancora più ridere;
Edge: :asd:
Skype: :asd: :asd:
Skype for Business: spariamo sulla croce rossa :sofico:
Windows 10: bello, mi piace per davvero. Ma ha alcuni bug allucinanti (l'explorer che muore ad esempio) che fanno capire quanto la qualità software in generale in casa MS si sia abbassata ultimamente. Supporto alla penna peggiorato rispetto ad 8.1.
Azure: cresce il fatturato, ma hanno tirato fuori il nuovo portale che è inutilizzabile. Sta crescendo, il servizio migliora sempre di più, ma ancora alcune procedure allucinanti (prova ad aggiornare una vecchia VM ad una di nuovo tipo)
Cortana: da quel che leggo, da un po' di tempo a questa parte è peggioratissima;
I L650/950? Dai..

Stendiamo un velo pietoso sul programma Insider: ottimo modo per avere gratuitamente tanti beta tester, ma di poca qualità. E infatti si vedono i risultati nella qualità del software.

Cosa si salva? Windows, linea Surface, Visual Studio (con tutto il mondo di sviluppo dietro) e poco altro.
Ballmer sarà stato un ottuso e tutto ciò che vuoi (son d'accordo con te), ma oltre una certa soglia non si è mai andati.

Scusa lo sfogo, ma sono un utente e sviluppatore inc@zz@to nero con MS dell'ultimo anno.

Beh, ma anche no,
è del tutto ovvio che quello di M$ sia solo un arrivederci.

Hanno (M$ e pure Intel) semplicemente deciso che è troppo presto,
arriveranno i surface phone a tempo debito.

Non ci credo nemmeno morto :asd:
Sta cosa dei Surface Phone è sempre più mistificata: che aiuto potrebbero mai dare alla piattaforma degli smartphone di qualità e venduti ad alto prezzo?

Sta cosa dei Surface Phone è sempre più mistificata: che aiuto potrebbero mai dare alla piattaforma degli smartphone di qualità e venduti ad alto prezzo?

Lascio a te come esercizio immaginare quello che si puo' fare con la tecnologia di hololens negli smartphone.

Io compro Lumia per salvare i dipendenti M$ :cool:

Io compro Android per salvare i dipendenti M$ (considera le royalty):cool:

Ballmer è quello che in ultima analisi ha causato il disastro dando l'OK ai Windows Phone quando ancora non erano pronti, dando l'OK a Windows 8 ed a tutto il casino con API e runtime e poi si è tirato fuori lasciando il cerino in mano a Nadella che ancora adesso è in modalità "damage control"/"limitazione danni".
Totalmente d'accordo.
Beh, ma anche no,
è del tutto ovvio che quello di M$ sia solo un arrivederci.

Hanno (M$ e pure Intel) semplicemente deciso che è troppo presto,
arriveranno i surface phone a tempo debito.
E secondo te licenziano tutti quei dipendenti per poi tornarci nuovamente più avanti, quando sarà impossibile vendere anche un solo telefono dopo aver deluso gli attuali utenti che gli avevano dato fiducia? :doh:

Idem per Intel: adesso sta dismettendo la divisione mobile e pensi che dopo tutti i licenziamenti poi tornerà nuovamente ad assumere e sviluppare SoC mobile?

E secondo te licenziano tutti quei dipendenti per poi tornarci nuovamente più avanti, quando sarà impossibile vendere anche un solo telefono dopo aver deluso gli attuali utenti che gli avevano dato fiducia? :doh:

Idem per Intel: adesso sta dismettendo la divisione mobile e pensi che dopo tutti i licenziamenti poi tornerà nuovamente ad assumere e sviluppare SoC mobile?

Nessuna delle due smantellerà un bel niente,
semplicemente tareranno i loro prodotti su prestazioni che, al momento, costerebbero troppo.

Lascio a te come esercizio immaginare quello che si puo' fare con la tecnologia di hololens negli smartphone.
Fantascienza.
Inoltre, su HoloLens mi sono arrivate brutte voci che però non hanno conferma e non posso postare qui. Spero solo siano false. Al momento rimane un'incognita

Nessuna delle due smantellerà un bel niente,
semplicemente tareranno i loro prodotti su prestazioni che, al momento, costerebbero troppo.

Ma se hanno già smantellato tutto?

Nessuna delle due smantellerà un bel niente,
semplicemente tareranno i loro prodotti su prestazioni che, al momento, costerebbero troppo.
Ma di quali prodotti parli, visto che mancheranno i SoC allo scopo? Secondo te cosa gli mettono dentro uno smartphone, un Core-M?

Fantascienza.

ROTFL :cool:

Tra qualche anno avremo i surface phone con la realtà aumentata e voi direte "era impossibile da prevedere" ?
Ma è del tutto ovvia questa cosa!

Ma non c'è stato alcun casino.
Anzi, ancora non capisco perchè le app di WM10 non siano compatibili con WP8.1 (parlando con altri dev la cosa sarebbe stata tecnicamente possibile).


Sarebbe, bisogna vedere se conviene... Windows 10 a breve sarà il secondo OS planetario (dietro Android), Windows 8 è destinato a scomparire.

L'annuncio dell'update a tutti gli smartphone attuali è stato fatto sotto la dirigenza Ballmer? O Nadella e Gabe hanno pensato solo agli azionisti? Perchè si è trattato di un fatto gravissimo: dopo la marcia indietro, sviluppare su WM10 non ha avuto più senso (il 10% del 2% - ora 1% - globale) e mi è arrivata voce che alcune società si siano ritirate.
Windows Mobile 10, che è un disastro, è stato sviluppato sotto Ballmer? Io ricordo che WP8.0 era solido come una roccia. Invece ora nel web si dice che "WM10 è il nuovo Android": e come non esser d'accordo? Non hai idea delle mail degli utenti che ricevo riguardo WM10.

Fatto gravissimo mi sembra eccessivo, è solo la storia che si ripete, anche quando uscì WP8, chi aveva WP7 la prese in quel posto.

Puntano tutto sulle UWA eppure sono piene di problemi. Anziché risolvere problemi di download dallo Store sporadici che capitavano su 8.1, con 10 si sono moltiplicati. All'uscita di Windows 10 a molti crashava lo Store all'inizio del download di un'app.

Questo è un problema comune a tutto quello che fa MS da un po' di anni a questa parte, con Windows 10 (mobile), WP8.1, Xbox One e servizi successivi, sembra che niente funzioni più bene come prima.-

Ora parliamo dei servizi e prodotti MS:
Groove: lo utilizzo solamente perchè ho accesso gratuitamente alla mia musica caricata su OneDrive. Non ci spenderei 1€ visto come funziona. Errori ogni due per tre;

Io lo tengo solo perché con il music pass mi dannoi anche 100GB su OneDrive, se no è lo schifo assoluto, e pensare che Zune Player funzionava meglio e aveva il triplo di funzionaloità.

Office 2016: oltre che a introdurre una miriade di bug dal 2013, non ha portato altro;
OneDrive: fa ancora ridere. Ricordiamoci inoltre della pessima figura fatta "vi regaliamo X gb, ma poi ve li togliamo. Tra un po' se li rivolete cliccate su questo link";
Store film e altro: fa ancora più ridere;
Edge: :asd:
Skype: :asd: :asd:
Skype for Business: spariamo sulla croce rossa :sofico:
Windows 10: bello, mi piace per davvero. Ma ha alcuni bug allucinanti (l'explorer che muore ad esempio) che fanno capire quanto la qualità software in generale in casa MS si sia abbassata ultimamente. Supporto alla penna peggiorato rispetto ad 8.1.
Azure: cresce il fatturato, ma hanno tirato fuori il nuovo portale che è inutilizzabile. Sta crescendo, il servizio migliora sempre di più, ma ancora alcune procedure allucinanti (prova ad aggiornare una vecchia VM ad una di nuovo tipo)
Cortana: da quel che leggo, da un po' di tempo a questa parte è peggioratissima;
I L650/950? Dai..

Come ho scritto sopra, da un po' di tempo MS sembra composta da incompetenti, non c'è niente che funzioni.

Stendiamo un velo pietoso sul programma Insider: ottimo modo per avere gratuitamente tanti beta tester, ma di poca qualità. E infatti si vedono i risultati nella qualità del software.

Cosa si salva? Windows, linea Surface, Visual Studio (con tutto il mondo di sviluppo dietro) e poco altro.
Ballmer sarà stato un ottuso e tutto ciò che vuoi (son d'accordo con te), ma oltre una certa soglia non si è mai andati.

Infatti Ballmer, al di là di aver scazzato le tempistiche e i modi dell'ingresso mobile, aveva fatto bene.

Comunque la direzione è chiara, rendere Windows 10 la piattaforma di sviluppo preferita, non solo per sviluppare Univeral Apps, e in questo modo avere uno Store pieno di app da cui anche il mobile (Xbox, HoloLens, ecc.,.) può attingere. Bisogna solo vedere se gli riesce e in che tempistiche.

Sarebbe, bisogna vedere se conviene... Windows 10 a breve sarà il secondo OS planetario (dietro Android), Windows 8 è destinato a scomparire.


Il problema è che penso che le app le utilizzino veramente in pochi su pc, e i 2-in-1, seppure le vendite stiano crescendo, credo non riempano comunque il gap.
Poi molto dipende anche da Centennial.

Ieri hanno annunciato Project Europe, dovrebbe riguardare le UWA. Vedremo


p.s. collegato al post di prima, potrei aggiungere anche Islanwood: acclamatissimo a Build 2015, ma supporta architetture ARM da questo inverno (repo pubblico su GitHub). Quindi, di che parliamo? Annunci fatti sul nulla? Facebook ci ha messo 4 anni a sviluppare OSMeta, e ancora non è perfetto

Il problema è che penso che le app le utilizzino veramente in pochi su pc, e i 2-in-1, seppure le vendite stiano crescendo, credo non riempano comunque il gap.
Poi molto dipende anche da Centennial.

Ieri hanno annunciato Project Europe, dovrebbe riguardare le UWA. Vedremo


p.s. collegato al post di prima, potrei aggiungere anche Islanwood: acclamatissimo a Build 2015, ma supporta architetture ARM da questo inverno (repo pubblico su GitHub). Quindi, di che parliamo? Annunci fatti sul nulla? Facebook ci ha messo 4 anni a sviluppare OSMeta, e ancora non è perfetto

Le app fan pena ora come ora, tutte.
Windows 10 è eccelso se usato come un Windows 7 "evoluto", usando applicazioni win32 classiche quindi.

Però in futuro, maturando la Universal Platform, potrebbero iniziare ad uscire app decenti e che possono sostituire le win32, da qui il passo a renderle "mobile" è breve.

si si ovvia...
nell'attesa che si avverino tutte queste magnifiche previsioni,
non trattenere troppo il respiro mi raccomando :asd:

Beh che è ovvia è del tutto ovvio.
Sull'attesa concordo, l'attesa può essere lunga,
anche perché immagino abbiano sincronizzato la nuova roadmap mobile con quella del nuovo OS.

Ma puoi stare certo che quando uscira' Windows Next Gen, sempre ammesso che si chiami ancora Windows, avrai anche la versione mobile e i surface phone.

Io continuo a non capire dove siano tutti sti "enormi problemi" con WP10... forse sono io che lo uso come telefono, messaggistica (whatsapp), navigatore, macchina fotografica e qualche app ma ho praticamente zero prolemi... e questo anche con i precedenti WP. Ne ho cambiati diversi ma solo perchè cadendo ho rotto il display (3 in pochi mesi :muro: :muro: :muro: )
Mio figlio usa praticamente da sempre cell Android e non passa 1 anno che deve cambiarlo per problemi di lentezza e altro. Ogni tanto poi mi parla dei problemi che ha, una volta crasha, un'altra volta non gli funziona la sveglia etc. etc.
Secondo me WP è incompreso ma, soprattutto, non è pubblicizzato come si deve

Io mi tengo stretto il mio 735

byez

Io mi tengo stretto il mio 735


Io sto per comprare un 650 :cool:
Per chi non cerca troppe APP resta la soluzione migliore,
tocca purtroppo ammettere che Windows Phone non è decollato tra gli sviluppatori.

Io ho messo WM10 sul 640 e sono scappato a gambe levate.
I telefoni che si comportano bene con WM10 si contano sulle dita di una mano e l'OS non è nulla di eccezionale, come invece lo erano i predecessori

Emiliano, forse ti ho frainteso ma surface phone o come si chiamerà NON SARÀ INTEL x86 + win 10 ma semplicemente ARM + WM10 che usufruirà di uwa e continuum.

Imho è normale una perdita di mercato se annunci la fine di una linea di prodotti, la gente aspetterà lo sviluppo della nuova per non essere un utente di serie B. Io sono di questo parere infatti, se esce surface phone tra 12 mesi non ho interesse a comprare un microsoft lumia oggi perché un potenziale sviluppo sarà dato a questa nuova linea e in seconda battuta alla linea lumia. Tra l'altro una linea concentrata sul business, sicurezza informatica e aggiornamenti costanti e non clash royale.
Certo avere tante app sarebbe meglio, ma un sistema sicuro, con tante app, veloce e aggiornato purtroppo non esiste, a ognuno il suo. Poi possiamo stare a prenderci in giro e dire "eh si ma le 50 vulnerabilità di windows phone 10 Non sappiamo se sono meglio o peggio delle 350 di ios o le 200 di android", però i dati che abbiamo sono ben chiari

Mamma mia Krusty certi messaggi da te non me li sarei mai aspettati! :eek:

Beh, ma anche no,
è del tutto ovvio che quello di M$ sia solo un arrivederci.

Hanno (M$ e pure Intel) semplicemente deciso che è troppo presto,
arriveranno i surface phone a tempo debito.

si arrivederci se era complicato emergere con un mercato ancora non saturo, ora che sta calando la vedo molto più dura, cmq è la terza volta che fanno casino, prima ammazzano windows mobile, poi windows phone 7 poi l'otto, mo ques'altra cosa, io non mi fiderei più

Secondo me WP è incompreso ma, soprattutto, non è pubblicizzato come si deve


Sicuramente non è stato pubblicizzato a dovere ma oltre a questo negli ultimi mesi Microsoft non ha fatto uscire nessuna novità di rilievo, nessun nuovo modello degno di nota e tante delusioni: aggiornamenti promessi e poi disattesi e spazio onedrive gratuito ridotto in primis.
Sul fatto che sia incompreso non sono d'accordo. Ci sono molti sviluppatori che hanno dedicato del tempo a questo sistema sviluppando app, ci sono tanti utenti che hanno dato fiducia a Microsoft comprando i loro prodotti e poi c'è la Microsoft che sta buttando tutto nel cesso. E' per questo motivo che non ci crede più nessuno o quasi.

:mbe: Tutto come previsto insomma...

Sicuramente non è stato pubblicizzato a dovere ma oltre a questo negli ultimi mesi Microsoft non ha fatto uscire nessuna novità di rilievo, nessun nuovo modello degno di nota e tante delusioni: aggiornamenti promessi e poi disattesi e spazio onedrive gratuito ridotto in primis.
Sul fatto che sia incompreso non sono d'accordo. Ci sono molti sviluppatori che hanno dedicato del tempo a questo sistema sviluppando app, ci sono tanti utenti che hanno dato fiducia a Microsoft comprando i loro prodotti e poi c'è la Microsoft che sta buttando tutto nel cesso. E' per questo motivo che non ci crede più nessuno o quasi.
Con incompreso mi riferisco sia allo store sia al fatto, dicasi, ci siano molto meno possibilità di modificarne il funzionamento.
Entrambe le cose sono vere ma.... mi e vi chiedo:
1. quanti delle milllemila app dello store di Android vengono, realmente, utilizate e funzionano bene ?
2. chi ha Android, quante e quali funzioni realmente va a cambiare/modificare ? Sono convinto che il 99% delle persone che hanno Android conoscono si e no il 10% delle funzionalità e come utilizzarle.
3. Aggiornamenti....penso che in questo caso i cell Android non abbiano nulla più di WP... anzi
Questo, ovviamente, IMHO

Che poi MS stia sbagliando strada e modi è condivisibile.

Quoto.

Diciamo che la gran parte dei dispositivi che vedo in giro (ogni giorno faccio 20 minuti di metro + 50 di treno per arrivare a Milano e altrettanti per tornare a casa) sono
1) top di gamma samsung in mano a gente che manco sa cosa ha in mano, però costa e fa figo quindi va bene così. Idem con apple. App? Facebook, instagram, snapchat, twitter, clash royale. Personalizzazione? Zero, già tanto che hanno cambiato lo sfondo
2) plasticoni che vedranno il prossimo aggiornamento quando si cambia terminale, ma è Android e Android fa tendenza. App? Facebook, instagram, snapchat, twitter, clash royale. Personalizzazione? Zero, già tanto che hanno cambiato lo sfondo.
3) qualcuno in giro con nexus, android con rom custom o altissima personalizzazione o prodotti elogiati dalla critica in rapporto qualità/prezzo che capisce qualcosa di quello che ha in mano, qualcuno in giro con Windows phone e qualcuno con iPhone e mac vestito in giacca e cravatta che risponde a mail di lavoro.

Tutto questo per dire che assolutamente ios e Android hanno enormi potenzialità, ma chi ne usufruisce per la maggior parte dei casi prende un determinato dispositivo perché fa tendenza.
Questo è anche dimostrato dal fatto che se chiedi a random: perché hai preso l's7? La risposta è generalmente "perché è un buon telefono" ma non sanno andare oltre questo. O alla domanda: perché proprio android e non ios/windows? La risposta è spesso "perché Apple mi fa cagare e Windows fa schifo", ma anche qui non si sanno dare spiegazioni più tecniche. Si parla per partito preso, Samsung = buon telefono, android = bene, Apple = schifo/Non vale quel che costa (o il contrario, vale quel che costa e Android è da poveri), Windows fa schifo perché si.

Nessuno sta dicendo che ios o Android fanno schifo e Windows è meglio, semplicemente il consumatore medio NON sa quello che compra. Un altro esempio? Compro (non io chiaramente) Samsung perché è Samsung, 200 euro di telefono e in 6 mesi finisce in assistenza 6 volte senza mai risolvere il problema. Logica: Samsung mi ha dato un prodotto che fa schifo ma mi sono sempre trovato bene e gli do fiducia oppure cambio. E va bene per un prodotto. Ma quando sono 2 o 3 che ti danno problemi forse è ora o di spendere di più oppure cambiare produttore. Ma no, comprerò sempre Samsung perché Samsung fa buona roba.

Nessuno sta dicendo che ios o Android fanno schifo e Windows è meglio, semplicemente il consumatore medio NON sa quello che compra....
quoto e aggiungi che per di più ne userà si e no il 10% delle potenzialità

Ma non c'è stato alcun casino.

Noto che sei nella prima fase del lutto. ;)

Anzi, ancora non capisco perchè le app di WM10 non siano compatibili con WP8.1 (parlando con altri dev la cosa sarebbe stata tecnicamente possibile).

Perchè le app per Windows 8.x e quelle per Windows Phone 8.x avevano differenze a livello di API e pure di ciclo vitale, ad esempio:
https://i-msdn.sec.s-msft.com/dynimg/IC665468.png

Indovina su quali dei due si sono allineati e ci hanno costruito sopra le UWP per Windows 10 e Windows 10 Mobile ...
https://i-msdn.sec.s-msft.com/it-it/windows/uwp/launch-resume/images/state-diagram.png

Indovina su quali dei due si sono allineati e ci hanno costruito sopra le UWP per Windows 10 e Windows 10 Mobile ...
Sarebbe un bene o un male? delucidatemi ^^'
Il secondo ciclo dovrebbe richiedere più memoria se non sbaglio.

Lascio a te come esercizio immaginare quello che si puo' fare con la tecnologia di hololens negli smartphone.Hololens? Un'altro flop grosso come un grattacielo

In Microsoft non sono capaci di far funzionare il Kinect dopo averci provato per quasi 10 anni, alla fine arrendendosi

E si trattava semplicemente di guardare muovere la gente con una telecamerina

Continuum è la porcata più grossa che io ho mai visto da anni, una funzionalità praticamente inutile e pure malfunzionante venduta come l'El Dorado

Figuriamoci se riescono a fare una realtà aumentata, ma neppure in altri 10 anni se iniziano adesso

:rolleyes:

Secondo me WP è incompreso ma, soprattutto, non è pubblicizzato come si deveIncompreso???? Io come decine di altri abbiamo provato tutti i SO mobile mai esistiti e un aborto come WP era da anni che non si vedeva (roba che neppure i Symbian S60 con la selezione a doppio click e i jar incompatibili fra device)

Le applicazioni pure dopo anni non ci sono e quelle che sono comuni sono mal sviluppate su WP e difettano di funzioni

La funzionalità di WP è oscena, tutti i contatti mischiati fa solo un gran caos, le tiles rubano spazio, non si capisce una mazza

Inutilizzabile sia da persone con poca esperienza, sia da quelle con tanta esperienza

Non pubblicizzato come si deve? Spot su TV a non finire, spot sul web a non finire, con "mazzette" anche per i giornalisti (vedi noto blogger che recensisce telefoni che è finito sul libro paga come testimonial Microsoft), telefoni pure dati aggratis pur di aumentare la penetrazione (e il mio ho fatto il fulmine a rivenderlo, a mò di patata bollente)..........

Accordi commerciali con chiunque, Nokia, Carl Zeiss, AT&T, Red Bull.... pure Android!!!!!!

No comment proprio

E quindi fa schifo solo perché lo dite voi? Non è possibile che ad altri, invece, piaccia? :rolleyes:

E quindi fa schifo solo perché lo dite voi? Non è possibile che ad altri, invece, piaccia? :rolleyes:Cavolo, no, ci mancherebbe, al mondo siamo in tanti e ognuno ha i suoi gusti. Respect!

http://www.treccani.it/enciclopedia/tag/coprofagia/

Però visto che è fallito due domande me le farei, ecco.

Mamma mia Krusty certi messaggi da te non me li sarei mai aspettati! :eek:
WTF? :D

Noto che sei nella prima fase del lutto. ;)

Perchè le app per Windows 8.x e quelle per Windows Phone 8.x avevano differenze a livello di API e pure di ciclo vitale, ad esempio:
https://i-msdn.sec.s-msft.com/dynimg/IC665468.png

Indovina su quali dei due si sono allineati e ci hanno costruito sopra le UWP per Windows 10 e Windows 10 Mobile ...
https://i-msdn.sec.s-msft.com/it-it/windows/uwp/launch-resume/images/state-diagram.png

Il ciclo vitale delle app lo conosco benissimo, non c'entra una fava :D
La slide a sinistra è relativa a WP8 e quindi app Silverlight; quella a destra si riferisce a Win8, quindi la prima versione di WinRT.
WP8.1 supporta sia app Silverlight (8.0 e 8.1) che WinRT (8.1). Non ha mezzo motivo per non supportare le app WM10 (sempre WinRT, UWP).

Le API con 8.1 erano coperte a metà, con 10 sono quasi tutte (credo la percentuale sia sopra il 95%) mappate.

Stesso discorso fra Windows 8.1 e Windows 10. UWP è solo un upgrade di WinRT, non un cambio di architettura o altro. Dove sarebbe il limite tecnico?

Avrei compreso la scelta se tutti i device fossero stati realmente aggiornati a 10, ma siccome questi sono due messi in croce.. Perchè sviluppare una UWA? E' difficile che un utente desktop utilizzi le app (o meglio, che cerchi qualcosa nello Store), attualmente. Quindi la cosa ti porta a sviluppare per WP8.1, perdendo fra l'altro, tutti i vantaggi di .NET Native, che è letteralmente una figata e la sua presenza in 10 si fa sentire (oltre al fatto che protegge dalla pirateria)

Cavolo, no, ci mancherebbe, al mondo siamo in tanti e ognuno ha i suoi gusti. Respect!

http://www.treccani.it/enciclopedia/tag/coprofagia/

Però visto che è fallito due domande me le farei, ecco.

Non è di certo fallito per le potenzialità o per come è stato pensato.
Anzi, il design dell'OS è molto figo.

I motivi del fallimento sono tutti esterni all'OS stesso, e la maggior parte imputabili direttamente a Microsoft. Ed è questo che mi fa incazzare: ennesimo progetto buttato via

Cavolo, no, ci mancherebbe, al mondo siamo in tanti e ognuno ha i suoi gusti. Respect!

http://www.treccani.it/enciclopedia/tag/coprofagia/

Però visto che è fallito due domande me le farei, ecco.
Che non c'entra nulla coi gusti, visto che per me Windows Phone = Nutella.

Per il resto, t'hanno già risposto.

Cavolo, no, ci mancherebbe, al mondo siamo in tanti e ognuno ha i suoi gusti. Respect!

http://www.treccani.it/enciclopedia/tag/coprofagia/

Però visto che è fallito due domande me le farei, ecco.

14g

Il ciclo vitale delle app lo conosco benissimo, non c'entra una fava :D
La slide a sinistra è relativa a WP8 e quindi app Silverlight; quella a destra si riferisce a Win8, quindi la prima versione di WinRT.
WP8.1 supporta sia app Silverlight (8.0 e 8.1) che WinRT (8.1). Non ha mezzo motivo per non supportare le app WM10 (sempre WinRT, UWP).

Le API con 8.1 erano coperte a metà, con 10 sono quasi tutte (credo la percentuale sia sopra il 95%) mappate.

Stesso discorso fra Windows 8.1 e Windows 10. UWP è solo un upgrade di WinRT, non un cambio di architettura o altro. Dove sarebbe il limite tecnico?

C'entra perche la cosa ha favorito la "frammentazione".

In pratica tra WP8 e Windows 8 "desktop" cambiava il ciclo vitale e cambiava il modello di esecuzione in background, se facevi un app per entrambi avevi di fatto due app con molto codice in comune (oppure una che su desktop sarebbe stata più limitata).

Con WP8.1 e Windows 8.1 "desktop" a causa delle differenze di API
anche se sviluppavi un app ex novo per entrambi avevi di fatto ... due app con molto codice in comune :stordita:
Se invece avevi app già sviluppate per WP8 e W8 in molti casi conveniva
andare avanti con quel che si aveva (e quindi ancora con le due app ecc. ecc.).

Con Windows 10 e Windows 10 Mobile in teoria di ritorna ad una sola app, ma se vuoi supportare anche WP8.1 si ritorna alla solfa di prima per coprire una nicchia piccola e già morta.

Con Windows 10 e Windows 10 Mobile in teoria di ritorna ad una sola app, ma se vuoi supportare anche WP8.1 si ritorna alla solfa di prima per coprire una nicchia piccola e già morta.

Infatti è per quello che ho scritto che WP8 è andato, ma è anche il motivo per cui Windows 10 al momento sembra ancora acerbo. Stanno lavorando per portare sviluppatori, non tanto per portare utenza (quella semmai la forzano).

L'obiettivo è rendere semplice lo sviluppo di UWA e il porting da Android/iOS e fare in modo che per far girare la stessa app su qualsiasi Windows 10 (dal PC agli IoT, passando per HoloLens e Xbox, che poi è un PC) con pochi accorgimenti, per lo più di interfaccia e sistema di controllo.

Quando hai gli sviluppatori, l'utenza viene di conseguenza.
Vediamo se questa politica pagherà.

C'entra perche la cosa ha favorito la "frammentazione".

In pratica tra WP8 e Windows 8 "desktop" cambiava il ciclo vitale e cambiava il modello di esecuzione in background, se facevi un app per entrambi avevi di fatto due app con molto codice in comune (oppure una che su desktop sarebbe stata più limitata).

Con WP8.1 e Windows 8.1 "desktop" a causa delle differenze di API
anche se sviluppavi un app ex novo per entrambi avevi di fatto ... due app con molto codice in comune :stordita:
Se invece avevi app già sviluppate per WP8 e W8 in molti casi conveniva
andare avanti con quel che si aveva (e quindi ancora con le due app ecc. ecc.).

Con Windows 10 e Windows 10 Mobile in teoria di ritorna ad una sola app, ma se vuoi supportare anche WP8.1 si ritorna alla solfa di prima per coprire una nicchia piccola e già morta.

Certo, bisognava andare di PCL e compilazione condizionale ogni due per tre, non il massimo :D E l'output erano sempre due .appx (o .xap nel caso di WP8.0 o 8.1 SL). Anche i Dev Center, la procedure di pubblicazione, di certificazione e i tempi erano differenti.

Però, ti dico che nelle mie app, il rapporto di download (e non ti dico i guadagni) di una singola app fra mobile e pc è arrivato anche a 11 a 1, a favore ovviamente del mobile. Quindi alla fine ho mollato la parte PC. E guardando gli Store, non sono stato l'unico: tantissime app (anche quelle mainstream) hanno pubblicato solo per WP. Quindi diciamo che il problema non si faceva sentire, visto che lo Store di Windows in fin dei conti era completamente ignorato.

Per 10 ho pubblicato un paio di app, una delle quali disponibile per tutte le piattaforme. Finalmente è tutto unito, e fare un layout fluido in grado di adattarsi allo schermo non è poi cosi difficile. Ma come dicevi anche tu, come fai a non supportare 8.1 oggigiorno?
Bisognerebbe fare un'app WP8.1, fare una PCL e condividere quello che si può con una UWA. Una bella menata insomma


Credo che la via migliore, e infatti mi ci sto spostando da ben prima l'acquisizione di Microsoft, sia Xamarin (non Forms)


P.S. visto che siamo in tema, si parla di app WinRT su xBox dal 2014. Siamo a maggio 2016 e l'unica cosa che si sa è che entro la fine dell'anno (ma vedrai che si andrà più in là) lo Store aprira per una ristretta fetta di dev. Per HoloLens non ne parliamo: per quanto siano belli, anche se dovessero uscire domani, il mercato sarà di nicchia. IoT credo sia abbastanza indietro, ma non lo seguo e potrei aver detto una stupidata :D

Qualcuno ha il coraggio di rimpiangere Ballmer :eek: Nardella deve risolvere i casini creati proprio da lui! Il naufragio di windows phone era scritto fin dall'origine! solo i fanboy han cercato di negare quello che era evidente a tutti! sono arrivati in ritardo cercando di scopiazzare la filosofia dell'iphone ma "offrendola" (a pagamento, ancora rido) a tutti gli operatori. era una assurdità chiarissima! inoltre così facendo sono riusciti a perdere subito la vecchia utenza di windows mobile che poteva contare ancora su milioni di utilizzatori. Con l'acquisizione di nokia hanno completato il quadro! errori su errori, continui ritardi, idee poco chiare. inoltre i grossi vantaggi di windows phone cioè velocità e stabilità erano dovuti soprattutto ai limiti imposti. non a caso al crescere del sistea sono cresciute le richieste hardware e sono stati fatti fuori i terminali di fascia bassa dagli aggiornamenti. era stato un enorme errore rendere obsoleti i primi windows phone 7, lo è stato ancora di più adesso tagliare fuori i telefoni più venduti dall'aggiornamento di windows mobile 10. Inoltre alcune scelte come non poter aver browser alternativi (non basati su IE) sono servite solo a rendere obsoleti ancora più velocemente i vecchi terminali. eppure c'era chi difendeva queste scelte assurde!
Siamo arrivati all'epilogo, tutto ampiamente previsto. un'altra azienda a parte microsoft avrebbe già mollato il colpo da tempo o sarebbe fallita.
Mi sa che l'unica cosa che gli rimane di fare è cercare di sfruttare android, portare li i propri servizi e spingere su tool per la creazione di app universali android-windows. Alla fine basta questo, non è obbligatorio avere un proprio sistema operativo fatto in casa. non si guadagna nulla sulla vendita dell'os in ambito mobile, viene tutto da app e servizi.

Credo che la via migliore, e infatti mi ci sto spostando da ben prima l'acquisizione di Microsoft, sia Xamarin (non Forms)

Io invece già anni fa sono passato a Qt ed ho eliminato i problemi di S.O. alla radice.

Qualcuno ha il coraggio di rimpiangere Ballmer :eek: Nardella deve risolvere i casini creati proprio da lui! Il naufragio di windows phone era scritto fin dall'origine! solo i fanboy han cercato di negare quello che era evidente a tutti! sono arrivati in ritardo cercando di scopiazzare la filosofia dell'iphone ma "offrendola" (a pagamento, ancora rido) a tutti gli operatori. era una assurdità chiarissima! inoltre così facendo sono riusciti a perdere subito la vecchia utenza di windows mobile che poteva contare ancora su milioni di utilizzatori. Con l'acquisizione di nokia hanno completato il quadro! errori su errori, continui ritardi, idee poco chiare. inoltre i grossi vantaggi di windows phone cioè velocità e stabilità erano dovuti soprattutto ai limiti imposti. non a caso al crescere del sistea sono cresciute le richieste hardware e sono stati fatti fuori i terminali di fascia bassa dagli aggiornamenti. era stato un enorme errore rendere obsoleti i primi windows phone 7, lo è stato ancora di più adesso tagliare fuori i telefoni più venduti dall'aggiornamento di windows mobile 10. Inoltre alcune scelte come non poter aver browser alternativi (non basati su IE) sono servite solo a rendere obsoleti ancora più velocemente i vecchi terminali. eppure c'era chi difendeva queste scelte assurde!
Siamo arrivati all'epilogo, tutto ampiamente previsto. un'altra azienda a parte microsoft avrebbe già mollato il colpo da tempo o sarebbe fallita.
Mi sa che l'unica cosa che gli rimane di fare è cercare di sfruttare android, portare li i propri servizi e spingere su tool per la creazione di app universali android-windows. Alla fine basta questo, non è obbligatorio avere un proprio sistema operativo fatto in casa. non si guadagna nulla sulla vendita dell'os in ambito mobile, viene tutto da app e servizi.

Quando entri in un mercato già consolidato e in ritardo, quella è la fine che fai.
Puoi entrare con nuove idee, ma se non fai breccia sulla massa, fai la fine di quello che vende solo fumo.
Altro errore poi è stato quello di tappare dei buchi prima con windows phone 7, per poi abbandonarlo dopo poco in favore di 8 e poi 10 tagliando nel frattempo fuori una certa fetta di clienti che ti avevano dato fiducia.
Un cliente perso non lo recuperi più, ed è una regola che vale per tutti. Dal panettiere per finire a Microsoft.

Quando entri in un mercato già consolidato e in ritardo, quella è la fine che fai.
Puoi entrare con nuove idee, ma se non fai breccia sulla massa, fai la fine di quello che vende solo fumo.
Altro errore poi è stato quello di tappare dei buchi prima con windows phone 7, per poi abbandonarlo dopo poco in favore di 8 e poi 10 tagliando nel frattempo fuori una certa fetta di clienti che ti avevano dato fiducia.
Un cliente perso non lo recuperi più, ed è una regola che vale per tutti. Dal panettiere per finire a Microsoft.
In Microsoft prima della fiducia dei clienti hanno perso la fiducia dei programmatori, parlo ovviamente dell'ambito mobile. Troppi cambi e qualcuno lo negava dicendo che cambiava poco e il passaggio da una piattaforma all'altra di wp nn comportava grossi svantaggi per lo sviluppatore. Tutte balle per nn parlare dei limiti assurdi all'inizio che limitavano molto la realizzazione di diverse app che su Android invece riscuotevano successo. Poi l'eterna promessa delle universal app che si sn rilevate una cosa ben diversa da quella che si credeva all'inizio. Penso che l'errore di fondo sia stato quello di spingere sulle app per Windows 8 sperando facesse da traino quando in realtà ha contribuito ad affossare il settore mobile.

Io invece già anni fa sono passato a Qt ed ho eliminato i problemi di S.O. alla radice.

Quello che voleva fare Nokia, peccato sia sia presa prima dietro a Intel e poi abbia mollato tutto per buttarsi su Microsoft.

La funzionalità di WP è oscena, tutti i contatti mischiati fa solo un gran caos, le tiles rubano spazio, non si capisce una mazza

Inutilizzabile sia da persone con poca esperienza, sia da quelle con tanta esperienza

Perdonami, ma credo fortemente che parliamo di due cose diverse, non mi spiego in altro modo questa tua uscita

byez Favo

Qualcuno ha il coraggio di rimpiangere Ballmer :eek: Nardella deve risolvere i casini creati proprio da lui! Il naufragio di windows phone era scritto fin dall'origine! solo i fanboy han cercato di negare quello che era evidente a tutti! sono arrivati in ritardo cercando di scopiazzare la filosofia dell'iphone ma "offrendola" (a pagamento, ancora rido) a tutti gli operatori. era una assurdità chiarissima! inoltre così facendo sono riusciti a perdere subito la vecchia utenza di windows mobile che poteva contare ancora su milioni di utilizzatori. Con l'acquisizione di nokia hanno completato il quadro! errori su errori, continui ritardi, idee poco chiare. inoltre i grossi vantaggi di windows phone cioè velocità e stabilità erano dovuti soprattutto ai limiti imposti. non a caso al crescere del sistea sono cresciute le richieste hardware e sono stati fatti fuori i terminali di fascia bassa dagli aggiornamenti. era stato un enorme errore rendere obsoleti i primi windows phone 7, lo è stato ancora di più adesso tagliare fuori i telefoni più venduti dall'aggiornamento di windows mobile 10. Inoltre alcune scelte come non poter aver browser alternativi (non basati su IE) sono servite solo a rendere obsoleti ancora più velocemente i vecchi terminali. eppure c'era chi difendeva queste scelte assurde!
Siamo arrivati all'epilogo, tutto ampiamente previsto. un'altra azienda a parte microsoft avrebbe già mollato il colpo da tempo o sarebbe fallita.
Mi sa che l'unica cosa che gli rimane di fare è cercare di sfruttare android, portare li i propri servizi e spingere su tool per la creazione di app universali android-windows. Alla fine basta questo, non è obbligatorio avere un proprio sistema operativo fatto in casa. non si guadagna nulla sulla vendita dell'os in ambito mobile, viene tutto da app e servizi.

Errori e ritardi sono stati abbondanti sotto Nadella

Nell'update di WP7 sono stati praticamente obbligati a causa di scelte (quasi) forzate precedenti, per non perdere troppo tempo. L'update a WM10 hanno sbagliato ad annunciarlo al "Connect()" (evento per dev) per poi fare marcia indietro. Figura di merd@ colossale. E ancora oggi l'update si può fare tramite vie traverse (devi scaricare un'app), giusto per far capire quanto siano fiduciosi nel loro nuovo OS.

La scelta sui browser mi trovava d'accordo finché IE andava bene su WP8 e WP8.1 vanilla (Apple fa lo stesso, vedasi la diatriba con FF che alla fine si è arresa a fare un wrapper di Safari): poi hanno messo Edge che è uno schifo, mentre su 8.1 GDR1 hanno cambiato l'user agent di IE per farlo sembrare Chrome e qualcos'altro. Ora crasha in continuazione.

L'epilogo non era previsto. Nel 2013 lo share in EU5 continuava a crescere, per non parlare di Russia e America Latina. Prima o poi sarebbe cresciuto, a percentuali minori, anche in Cina, India e USA.

Piccola parentesi: l'altro giorno Windows Central ha pubblicato un articolo in cui si diceva fra le altre cose, che MS lascia il mercato dell'America Latina: indovinate da dove arrivavano i maggiori proventi delle app? :doh:

P.S. Se vogliono spingere sui servizi su Android, che si decidessero a migliorarli. Prova OneDrive, dopo 2 minuti ti viene voglia di buttare il telefono per terra. O Outlook, che non permette di togliere il push delle email. O ancora, MSN Meteo, che non fa altro che crashare e laggare

Errori e ritardi sono stati abbondanti sotto Nadella

Nell'update di WP7 sono stati praticamente obbligati a causa di scelte (quasi) forzate precedenti, per non perdere troppo tempo. L'update a WM10 hanno sbagliato ad annunciarlo al "Connect()" (evento per dev) per poi fare marcia indietro. Figura di merd@ colossale. E ancora oggi l'update si può fare tramite vie traverse (devi scaricare un'app), giusto per far capire quanto siano fiduciosi nel loro nuovo OS.

La scelta sui browser mi trovava d'accordo finché IE andava bene su WP8 e WP8.1 vanilla (Apple fa lo stesso, vedasi la diatriba con FF che alla fine si è arresa a fare un wrapper di Safari): poi hanno messo Edge che è uno schifo, mentre su 8.1 GDR1 hanno cambiato l'user agent di IE per farlo sembrare Chrome e qualcos'altro. Ora crasha in continuazione.

L'epilogo non era previsto. Nel 2013 lo share in EU5 continuava a crescere, per non parlare di Russia e America Latina. Prima o poi sarebbe cresciuto, a percentuali minori, anche in Cina, India e USA.

Piccola parentesi: l'altro giorno Windows Central ha pubblicato un articolo in cui si diceva fra le altre cose, che MS lascia il mercato dell'America Latina: indovinate da dove arrivavano i maggiori proventi delle app? :doh:

P.S. Se vogliono spingere sui servizi su Android, che si decidessero a migliorarli. Prova OneDrive, dopo 2 minuti ti viene voglia di buttare il telefono per terra. O Outlook, che non permette di togliere il push delle email. O ancora, MSN Meteo, che non fa altro che crashare e laggare

Il problema del browser è che se il sistema operativo viene abbandonato diventa obsoleto in fretta il telefono. Lo fa anche Apple, cosa che nn condivido neanche li però la politica aggiornamento è totalmente differente e c'è un enorme ecosistema di app che spesso sopperisce alla necessità di un browser sempre aggiornato.
Comunque si sapeva BENISSIMO che i lumia vendevano SOLO grazie a Nokia.
Non so davvero cosa voglia fare ora Microsoft ma nn riesco a immaginare come possa fare a rimanere nel campo mobile se non attaccandosi in qualche maniera ad Android.

Il problema del browser è che se il sistema operativo viene abbandonato diventa obsoleto in fretta il telefono. Lo fa anche Apple, cosa che nn condivido neanche li però la politica aggiornamento è totalmente differente e c'è un enorme ecosistema di app che spesso sopperisce alla necessità di un browser sempre aggiornato.
Comunque si sapeva BENISSIMO che i lumia vendevano SOLO grazie a Nokia.
Non so davvero cosa voglia fare ora Microsoft ma nn riesco a immaginare come possa fare a rimanere nel campo mobile se non attaccandosi in qualche maniera ad Android.

A dir la verità i primi mesi in cui hanno abbandonato il marchio Nokia, le vendite sono cresciute.
Hanno smesso di vendere nel momento in cui hanno smesso di fare nuovi terminali, aggiornare l'OS, investire nei dev, e tirare fuori 650 e 950, che nessuno vuole.
Trovare un Lumia in un centro commerciale oggigiorno è impossibile. Dal 2012 al 2015 avevano sempre un'area riservata, con tanto di totem (perchè MS sganciava).

Beh, ma anche no,
è del tutto ovvio che quello di M$ sia solo un arrivederci.

Hanno (M$ e pure Intel) semplicemente deciso che è troppo presto,
arriveranno i surface phone a tempo debito.

I Surface Phone arriveranno quando il mobile non lo cag..a piu' nessuno.
Uscissero oggi e' gia' tardi

A dir la verità i primi mesi in cui hanno abbandonato il marchio Nokia, le vendite sono cresciute.
Hanno smesso di vendere nel momento in cui hanno smesso di fare nuovi terminali
Guardiamo qui (https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Lumia) i dati sulle vendite trimestrali e sulle date di uscita dei vari modelli. Nell'ultimo trimestre del 2014 le vendite erano ancora in aumento, probabilmente non grazie al primo ed unico Microsoft Lumia rilasciato in quel trimestre (il 535) che è stato sul mercato solo per metà del trimestre, ma grazie ai Nokia Lumia usciti sul mercato in precedenza, inclusi i Nokia Lumia 730, 735 ed 830 che, essendo stati essi sul mercato a settembre 2014, erano terminali nuovi nel trimestre ottobre 2014-dicembre 2014. I Lumia hanno smesso di vendere nel 2015, durante il quale hanno messo sul mercato i Microsoft Lumia 430, 435, 532, 540, 550, 640, 640XL, 650, 950, 950XL.

I Surface Phone arriveranno quando il mobile non lo cag..a piu' nessuno.
Uscissero oggi e' gia' tardi

E che ci sarà dopo il "mobile"?

semplicemente hanno capito che se lavori per i poveri diventi povero. meglio darsi da fare per creare e vendere prodotti di una certa fascia che si indirizzano a clienti di una certa categoria. contento per questa scelta, microsoft e' un colosso che deve prendersi il posto di apple non quello di google.

I Surface Phone arriveranno quando il mobile non lo cag..a piu' nessuno.
Uscissero oggi e' gia' tardi

Come ho gia' spiegato, dopo il mobile ci sarà il mobile con la realtà aumentata.

Tutte le applicazioni dovranno essere riscritte per supportarla,
e Android dovrà diventare closed source, perche' gli algoritmi sono troppo raffinati per essere regalati.

Microsoft ha gia' un buon vantaggio.
A tempo debito ve ne accorgerete, e, come al solito, per voi la rimonta di M$ sarà una sorpresa, dovuta agli errori di Google :cool:

Certo poi arriva la marmotta che incarta la cioxccolata

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Certo poi arriva la marmotta che incarta la cioxccolata

Non mi sorprende che tu non sappia dire altro :O
Magari ragionaci un po' sopra, non è che devi commentare per forza.

mi elenchi per favore i casi in cui microsoft è partita in situazione di svantaggio e
ha rimontato, sorprendendo tutti (a parte xbox)?


Windows, IE, Office, Visual Studio, Onedrive, Cortana boh... cosa ti serve?

Comunque non mi interessa parlare del passato,
te lo lascio come esercizio,
stavo parlando di realtà aumentata.

Guardiamo qui (https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Lumia) i dati sulle vendite trimestrali e sulle date di uscita dei vari modelli. Nell'ultimo trimestre del 2014 le vendite erano ancora in aumento, probabilmente non grazie al primo ed unico Microsoft Lumia rilasciato in quel trimestre (il 535) che è stato sul mercato solo per metà del trimestre, ma grazie ai Nokia Lumia usciti sul mercato in precedenza, inclusi i Nokia Lumia 730, 735 ed 830 che, essendo stati essi sul mercato a settembre 2014, erano terminali nuovi nel trimestre ottobre 2014-dicembre 2014. I Lumia hanno smesso di vendere nel 2015, durante il quale hanno messo sul mercato i Microsoft Lumia 430, 435, 532, 540, 550, 640, 640XL, 650, 950, 950XL.
Il 640, marchiato Microsoft, è uno dei Lumia più diffusi (ed è anche un bel telefono, ne ho avuti due).
Quindi, se 735 e 830 hanno venduto, non penso sia solo merito del marchio. Erano dei bei telefoni ad un buon prezzo

Come ho gia' spiegato, dopo il mobile ci sarà il mobile con la realtà aumentata.

Tutte le applicazioni dovranno essere riscritte per supportarla,
e Android dovrà diventare closed source, perche' gli algoritmi sono troppo raffinati per essere regalati.

Microsoft ha gia' un buon vantaggio.
A tempo debito ve ne accorgerete, e, come al solito, per voi la rimonta di M$ sarà una sorpresa, dovuta agli errori di Google :cool:

Android N e (si dice) i nuovi Nexus, hanno già un occhio puntato alla VR

Windows, IE, Office, Visual Studio, Onedrive, Cortana boh... cosa ti serve?

Comunque non mi interessa parlare del passato,
te lo lascio come esercizio,
stavo parlando di realtà aumentata.

OneDrive? Ma se fa ridere?
Cortana? Dai :asd: Ultimamente è anche peggiorata (e l'ho sentito dire da persone vicine ad MS :asd: )
IE? :sofico:

Office e Visual Studio non mi pare siano stati mai in ritardo per qualcosa, ma magari mi sbaglio io. Imho sono semplicemente ottimi prodotti (tra i pochissimi rimasti)

OneDrive? Ma se fa ridere?
Cortana? Dai :asd: Ultimamente è anche peggiorata (e l'ho sentito dire da persone vicine ad MS :asd: )
IE? :sofico:

Office e Visual Studio non mi pare siano stati mai in ritardo per qualcosa, ma magari mi sbaglio io. Imho sono semplicemente ottimi prodotti (tra i pochissimi rimasti)

Credo intendesse "storicamente".
Office, Visual Studio e IE sono usciti che c'erano già degli standard consolidati e si sono poi affermati per diventare lo standard. IE poi è diventato un paciugo, ma non è che gli altri browser siano meglio, tra IE11 e Firefox/Chrome la differenza la fanno soprattutto le estensioni. Edge è ancora acerbissimo, ma mi sembra il più veloce e meno esoso.

Xbox360 dal nulla o quasi ha fatto i numeri di Playstation che era dominante nel 2005 (Xbox aveva venduto un nulla rispetto a PS2).

Windows Phone invece non è riuscito ad affermarsi, il ritardo c'entra il giusto vedi appunto Xbox, più che altro per scelte scriteriate un po' su tutto, perché in "doppia cifra" in certi paesi c'era arrivato. I troppi cambi di rotta, sia sotto al cofano, che come interfaccia, hanno scoraggiato anche i pochi, tra sviluppatori e utenti, che ci avevano creduto. Prendi WP7, esce WP8 e devi cacciare tutto, esce WP8.1 ti cambiano quasi tutto, esce W10 e devi ri-cacciare via tutto. Prima Metro, poi Modern, poi Universal, uno dopo un po' si rompe :D

I servizi sono tutti andati peggiorando invece, da OneDrive (ma almeno ora puoi limitare la banda usata) a Cortana (che era e forse è ancora meglio di Siri), passando per Skype e Groove/Xbox Music, ma anche Outlook nuovo fa un po' schifo.