Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/web/diciannovenne-si-suicida-in-diretta-su-periscope_62634.html

Una giovane donna francese si è tolta la vita durante una diretta su Periscope. Le autorità d'oltralpe indagano sul caso

Click sul link per visualizzare la notizia.

datemi pure del cinico, ma chi si toglie la vita non mi fa alcuna pena, mi spiace solo enormemente per quello che dovrà affrontare la sua famiglia

datemi pure del cinico, ma chi si toglie la vita non mi fa alcuna pena, mi spiace solo enormemente per quello che dovrà affrontare la sua famiglia

*

Non è questo il caso, ma a me danno quasi "fastidio" quelli che si suicidano per motivi economici, lasciando ancora più nella mer*a i familiari.

E certo perché siamo tutti super uomini, signori no banalizziamo tutto sotto l'etichetta che chi si suicida è SOLO un vigliacco, nel 90% dei casi le motivazioni che spingono queste persone a gesti così estremi non sono affatto banali ed esulano completamente la vigliaccheria, ma soprattutto ci sono in ballo altre motivazioni forti, come in questo caso (se veramente confermato) ci sia uno stupro e quindi il pesantissimo shock che subisce una donna in quei casi molto particolari.
Perché ad essere ipocriti dietro uno schermo a puntare il dito o semplicemente a dichiarare di essere dei supermen dallo spirito d'acciaio senza aver realmente provato quelle situazioni è facile, ma prima di scrivere o dire queste cavolate provatele sulla Vostra pelle e poi ne riparliamo

datemi pure del cinico, ma chi si toglie la vita non mi fa alcuna pena, mi spiace solo enormemente per quello che dovrà affrontare la sua famiglia

Il suicidio è un credito che non puoi riscuotere.

Credo anche che un po' di rispetto in più per la morte a prescindere da come sia sopraggiunta sia d'obbligo, no ? :)

Credo anche che "l'egoismo" del suicidio compensi quello della nascita; nessuno ci chiede se vogliamo salire sulla giostra, ci portano sul cavalluccio di peso, saremo pur liberi di scendere prima che il giro finisca oppure no ? In fondo il giro finirà comunque per tutti prima o poi e alla fine non c'è il premio per nessuno.

a tutti quelli che criticano, fatevi violentare anche voi così poi ci insegnate a passare sopra a una esperienza simile... no?

A me, a lasciare basito sono i commenti di quelli che stavano vivendo la situazione in diretta.

"Il pubblico nel frattempo reagiva quasi compiaciuto, nell'incredulità generale: "Stiamo aspettando", e "Credo sia divertente", fra i commenti."

Che mondo di merda...Invece di provare a far ragionare una persona che in quel momento è debole, la si schernisce invitandola a compiere il gesto....:(

Il suicidio è un credito che non puoi riscuotere.

Credo anche che un po' di rispetto in più per la morte a prescindere da come sia sopraggiunta sia d'obbligo, no ? :)

Credo anche che "l'egoismo" del suicidio compensi quello della nascita; nessuno ci chiede se vogliamo salire sulla giostra, ci portano sul cavalluccio di peso, saremo pur liberi di scendere prima che il giro finisca oppure no ? In fondo il giro finirà comunque per tutti prima o poi e alla fine non c'è il premio per nessuno.

certo, ognuno è libero di porre fine alla propria vita come meglio crede, chi prende questa decisione non mi fa ne caldo ne freddo, è una sua decisione consapevole, a me non mi tocca....

Provo pena e rammarico per chi perde la vita per un incidente o per una malattia, ma chi si suicida non merita la mia attenzione.

diciamo che come sistema per aumentare i follower non è molto efficiente
magari doveva iniziare tagliandosi una vena e dopo aspettare i risultati

*

Non è questo il caso, ma a me danno quasi "fastidio" quelli che si suicidano per motivi economici, lasciando ancora più nella mer*a i familiari.

e non parliamo di quelli che si buttano sotto la metro o sotto al treno, facendo ritardare tutti quanti e shockando il povero macchinista di turno. Vuoi proprio ammazzarti? Se proprio ne sei convinto (dopo che umanamente si prova a dissuadere il potenziale suicida dall'insano gesto) avrai le tue buone ragioni, ma rispetta il prossimo.

datemi pure del cinico, ma chi si toglie la vita non mi fa alcuna pena, mi spiace solo enormemente per quello che dovrà affrontare la sua famiglia

lo pensavo anche io, poi mi e' successa una cosa che mi ha fatto rivalutare certe scelte estreme, non ho mai pensato al suicidio, ma ho capito che a volte purtroppo ti possono accadere degli shock in cui non vedi altra via di uscita.

datemi pure del cinico, ma chi si toglie la vita non mi fa alcuna pena, mi spiace solo enormemente per quello che dovrà affrontare la sua famiglia

datemi pure del cinico, ma commenti del genere mi fanno proprio pena. Se non si conosce la depressione, meglio tacere, che tra l'altro è una malattia a tutti gli effetti e tu dici di provare rammarico per chi muore di malattia, no? Quindi sei anche parecchio confuso.

lo pensavo anche io, poi mi e' successa una cosa che mi ha fatto rivalutare certe scelte estreme, non ho mai pensato al suicidio, ma ho capito che a volte purtroppo ti possono accadere degli shock in cui non vedi altra via di uscita.

o mi sono espresso male o non avete capito, quello che intendo dire è che: mentre provo sincero dispiacere per chi perde la vita in modo tragico (incidente/malattia/altro) chi lo fa per mano propria non mi suscita nessun sentimento simile.

Credo anche che "l'egoismo" del suicidio compensi quello della nascita; nessuno ci chiede se vogliamo salire sulla giostra, ci portano sul cavalluccio di peso, saremo pur liberi di scendere prima che il giro finisca oppure no ? In fondo il giro finirà comunque per tutti prima o poi e alla fine non c'è il premio per nessuno.

Questo e' il commento piu' sensato di tutti. Condivido appieno.

Solo un anno fa qualcuno ha salvato una ragazza trattenendola in chat fino all'arrivo dei soccorsi.
Ora l'hanno incitata.
Se questa è la nuova generazione, meritiamo di estinguerci.

o mi sono espresso male o non avete capito, quello che intendo dire è che: mentre provo sincero dispiacere per chi perde la vita in modo tragico (incidente/malattia/altro) chi lo fa per mano propria non mi suscita nessun sentimento simile.

Senza voler fare polemica, visto che è un pensiero tu lo rispetto, ma non lo condivido. Ci sono anche ragazzini di 16 anni (o meno) che lo fanno, spinti da chissà quale problema per loro, a quell'età, in quel periodo, insormontabile (un rifiuto, un brutto voto, una sgridata da parte dei genitori, un diniego da parte di qualcuno... eccetera). Non è così facile prendere posizione, a volte sono della tua stessa idea, quando vedo un ragazzino di pochi anni, spinto (per esempio) da dei bulli a commettere un atto del genere, perchè sotto posto ad un carico emotivo troppo pesante per la sua età... provo pena. La maggior parte della pena va però ai genitori che dovranno affrontare l'assenza. Alle maestre che dovranno affrontare la colpa. Ai compagni che dovranno trovare qualcun altro da bersagliare e non avranno sensi di colpa.
E' un discorso che non può non suscitare nessun sentimento simile :) (ripeto che non voglio farti cambiare idea)

Invece di provare a far ragionare una persona che in quel momento è debole, la si schernisce invitandola a compiere il gesto....:(THIS, c@**0.
Sei in un momento difficile, in cui addirittura vedi il suicidio come la via d'uscita da una situazione pesante... E la gente al posto di farti ragionare ti spinge ancora di più verso l'autoeliminazione. :eek:

Nessuno può sapere cosa passa nella testa di un suicida purtroppo, le ragioni possono essere varie.
Se anche io non giustifico quelli che si uccidono dopo aver combinato qualche casino perché vogliono evitare di essere infangati/processati/whatever, ammetto che probabilmente valuterei di uccidermi (o di farmi uccidere) anche io se mi dicessero "sei malato terminale e di qui in poi non puoi che peggiorare".

a tutti quelli che criticano, fatevi violentare anche voi così poi ci insegnate a passare sopra a una esperienza simile... no?

C'è modo e modo per reagire a fatti gravi, come quello riportato.
Ormai è tardi per discuterne, non si capisce se la cosa sia stata denunciata o no.
Non sappiamo come può essere successo, se è successo o semplicemente ha vissuto la cosa come una violenza. Si dice avesse una relazione turbolenta con l'ex.

In ogni caso, complimenti per aver nascosto al mondo il suo stato d'animo.
Nonostante tutto si è rifatta un ragazzo e continuava la sua vita, da quanto ne so chi viene violentata NON si rifà il ragazzo.
Visto che non si capisce il QUANDO, se è una cosa recente troveranno delle prove.

purtroppo c'è molta ignoranza e ostilità nei confronti delle persone che, per svariati motivi, pensano o mettono in atto il suicidio.
i primi commenti qui già lo dimostrano.

nessuna ostilità, la mia è solo indifferenza

o mi sono espresso male o non avete capito, quello che intendo dire è che: mentre provo sincero dispiacere per chi perde la vita in modo tragico (incidente/malattia/altro) chi lo fa per mano propria non mi suscita nessun sentimento simile.

veramente quello che intende l'altro utente, è che ci sono meccanismi che funzionano benissimo nella macchina uomo: prova te a trattenere il respiro fino alla morte, non ci riuscirai mai, prova "ad affogarti", è letteralmente impossibile

chi compie un gesto estremo, purtroppo, soffre un disagio interno potente, che unito a probabilmente una debolezza dell'istinto di conservazione, puo portare a questi gesti estremi

non condannare quello che non conosci, la depressione e i tentativi di suicidio sono espressioni di disagio e malattie a tutti gli effetti

non è che la gente si ammazza così facilmente, sappi che c'è una "fatica" dietro, se uno riesce a sopportare questo peso e porre fine alla sua vita, vuol dire che quel (che sente, non quel che c'è) di qua è peggio di quel che c'è di là (la morte)

e posso giurarti per esperienza diretta, non è semplice ed automatico come " ha subito uno stupro", a volte i problemi risiedono dentro la mente nei meandri piu profondi, invisibili a tutti

.

Credo anche che "l'egoismo" del suicidio compensi quello della nascita; nessuno ci chiede se vogliamo salire sulla giostra, ci portano sul cavalluccio di peso, saremo pur liberi di scendere prima che il giro finisca oppure no ? In fondo il giro finirà comunque per tutti prima o poi e alla fine non c'è il premio per nessuno. Credo anche che "l'egoismo" del suicidio compensi quello della nascita; nessuno ci chiede se vogliamo salire sulla giostra, ci portano sul cavalluccio di peso, saremo pur liberi di scendere prima che il giro finisca oppure no ? In fondo il giro finirà comunque per tutti prima o poi e alla fine non c'è il premio per nessuno.

L'egoismo alla nascita non esiste, questo discorso può valere solo per i down et similia.
Tu genitore sai che "questo" figlio nascerà con dei problemi, perché lo si sa da subito, e nonostante tutto continui la gravidanza?
Quello è egoismo.

veramente quello che intende l'altro utente, è che ci sono meccanismi che funzionano benissimo nella macchina uomo: prova te a trattenere il respiro fino alla morte, non ci riuscirai mai, prova "ad affogarti", è letteralmente impossibile

chi compie un gesto estremo, purtroppo, soffre un disagio interno potente, che unito a probabilmente una debolezza dell'istinto di conservazione, puo portare a questi gesti estremi

non condannare quello che non conosci, la depressione e i tentativi di suicidio sono espressioni di disagio e malattie a tutti gli effetti

non è che la gente si ammazza così facilmente, sappi che c'è una "fatica" dietro, se uno riesce a sopportare questo peso e porre fine alla sua vita, vuol dire che quel (che sente, non quel che c'è) di qua è peggio di quel che c'è di là (la morte)

e posso giurarti per esperienza diretta, non è semplice ed automatico come " ha subito uno stupro", a volte i problemi risiedono dentro la mente nei meandri piu profondi, invisibili a tutti

ma allora o non capite neanche la seconda spiegazione oppure mi sono espresso male ancora.

Io non condanno, incolpo, provo nessuna ostilità, e chi più ne ha più ne metta....

nei confronti del suicida provo solo indifferenza, assenza totale di emozioni di qualunque tipo (positive e/o negative).

spero di essermi spiegato col terzo tentativo

quoto
chi compie un gesto estremo, purtroppo, soffre un disagio interno potente, che unito a probabilmente una debolezza dell'istinto di conservazione, puo portare a questi gesti estremi

non condannare quello che non conosci, la depressione e i tentativi di suicidio sono espressioni di disagio e malattie a tutti gli effetti

non è che la gente si ammazza così facilmente, sappi che c'è una "fatica" dietro, se uno riesce a sopportare questo peso e porre fine alla sua vita, vuol dire che quel (che sente, non quel che c'è di qua è peggio di quel che c'è di là (la morte)

e posso giurarti per esperienza diretta, non è semplice ed automatico come " ha subito uno stupro", a volte i problemi risiedono dentro la mente nei meandri piu profondi, invisibili a tutti

Simonex84 credo stiano rispondendo a tutti usando i tuoi post.

Tema complicato, l'empatia dipende da caso a caso, non si può generalizzare.
In quest'era però a me stupisce che ci sia gente che si stupisce della reazione del pubblico. Dal momento in cui tutto è spettacolo, per scelta diretta di chi fa lo streaming, tutto viene trattato con superficialità e sfida.
Siamo su un forum di tecnologia e c'è gente che non sa a cosa assomiglia una chat room? A parte i commenti, anche chi scrive l'articolo sembra stupito del fatto che c'è gente "cattiva che dice cose brutte" su internet... avete scoperto l'acqua calda.

ma allora o non capite neanche la seconda spiegazione oppure mi sono espresso male ancora.

Io non condanno, incolpo, provo nessuna ostilità, e chi più ne ha più ne metta....

Provo solo indifferenza, assenza totale di emozioni di qualunque tipo (positive e/o negative).

spero di essermi spiegato col terzo tentativo

e quello che ti spieghiamo noi è che provare indifferenza per una malattia come la depressione (che puo portare al suicidio) è qualcosa di immorale, sbagliato, innaturale... semplicemente
poi ovvio, vivi pure la tua vita tranquillo... spero che non dovrai mai confrontarti con questi dolori

ma allora o non capite neanche la seconda spiegazione oppure mi sono espresso male ancora.

Io non condanno, incolpo, provo nessuna ostilità, e chi più ne ha più ne metta....

nei confronti del suicida provo solo indifferenza, assenza totale di emozioni di qualunque tipo (positive e/o negative).

spero di essermi spiegato col terzo tentativo

E fai male, perché dietro a azioni come il suicidio ci sono sovente drammi interiori enormi, la depressione è una malattia, quindi va da se che la tua indifferenza è quantomeno indice di una percezione ( inconscia o meno ) errata di ciò che possa essere la depressione grave, visto che per chi perde la vita in modo tragico per malattia hai scritto che provi sincero dispiacere.

Forse dovresti informarti un poco di più e riflettere un pochino di più prima di scrivere cose a mio avviso fuori luogo o comunque fonte di sicuro flame.

o mi sono espresso male o non avete capito, quello che intendo dire è che: mentre provo sincero dispiacere per chi perde la vita in modo tragico (incidente/malattia/altro) chi lo fa per mano propria non mi suscita nessun sentimento simile.
Anche tu non hai capito un concetto importante: la stragrande maggioranza dei suicidi sono conseguenza di una depressione patologica, talvolta reattiva (meno, perché è più facile un intervento da parte dello psichiatra) ma più spesso cronica (dopo anni e anni di depressione anche lo psichiatra può diventare inutile).
Di fatto, fai un'affermazione contradditoria: dici che provi dispiacere per chi perde la vita per malattia, senza renderti conto che il suicidio È la conseguenza di una malattia.
Come se dicessi che ti dispiace per quelli che muoiono di infarto ma non per chi muore di tumore (o viceversa).

sembra stupito del fatto che c'è gente "cattiva che dice cose brutte" su internet... avete scoperto l'acqua calda.

il fatto di poter indossare una maschera che annulla l'empatia ci rende tutti piu vicini con il nostro io interiore (possiamo mostrarlo piu facilmente, c'è un avatar che ci slega dal confronto sociale della vita reale, spengo il pc e posso rimettermi la maschera da "bravo bambino") e si, c'è gente di merda in giro, è inutile negarlo

c'è anche chi vende mine travestite da giocattoli e rilascia regolare fattura se è per quello, c'è gente che specula in borsa per prestigio ed arricchirsi, de facto "rubando" soldi a grandi masse di piccoli investitori

è inutile che ci giriamo intorno: al mondo ci sono anche gli stronzi dentro

giusto
compenetriamoci nelle sofferenze altrui e diventiamo tutti più empatici
cosi poi ci andiamo a suicidare insieme :asd:

non avete ancora capito che se la natura ha creato menefreghisti ed empatici una ragione c'è. E forse è anche giusto che nessuna delle due categorie prevalga sull'altra.

Bacchettoni,ma al contrario.

A parte i commenti, anche chi scrive l'articolo sembra stupito del fatto che c'è gente "cattiva che dice cose brutte" su internet... avete scoperto l'acqua calda.Trollare, anche sotto forma di "scrivere le cosebbrutte™ su Internet" o prendere in giro un personaggio pubblico/uno di un'altra fazione (vedere guerra rossi vs. verdi quando si parla di schede video) o perculare uno che fa una boiata durante uno streaming su Twitch è una cosa, istigare al suicidio è un'altra.

Magari deriverà anche dal trolling, sarà anche la conseguenza estrema del trolling, ma io ci vedo un po' di differenza.

Tornando IT la cosa più grave a mio avviso è il fatto che NESSUNO tra gli oltre 1000 che seguivano la vicenda, a quanto riportato, si sia adoperato per cercare di fermare la ragazza quindi comprendendo la reale gravità della situazione.

E'vero che spesso in questi casi ci possono essere trollate o fake ma che su 1000 nessuno abbia considerato che potesse essere vero, è a mio avviso molto molto grave.

:(

Io rispetto il sacrosanto diritto di smettere di vivere, la vita è mia e di nessun altro dopotutto. Chi resta dovrebbe accettare la scelta anche se è difficile...

Ma non posso non ritenerlo un atto veramente stupido in tantissimi casi (non nel senso che è stupido chi lo fa), sicuramente la maggioranza dei casi, un atto che potendo chi l'ha fatto se ne pentirebbe più avanti se si potesse tornare indietro, un atto che magari basterebbe un po' d'aiuto, anche solo meno menefreghismo da parte del prossimo, per far cambiare idea a chi lo fa...

Non sono uno psicologo ma queste cose forse sono pericolose, potrebbero pure dare la forza di farlo ad altri che hanno quell'idea in mente...e questi altri facilmente sono appunto quei casi che a posteriori se ne pentirebbero.

Riguardo ai commenti in live che ne sappiamo, cioè di gente desensibilizzata ce n'è pure troppa, ma io non c'ero...magari tanti pensavano semplicemente a una delle 3000 stronzate di internet non che si ammazzasse sul serio.

datemi pure del cinico, ma chi si toglie la vita non mi fa alcuna pena, mi spiace solo enormemente per quello che dovrà affrontare la sua famiglia

Se non fosse che è stata violentata .....

certo, ognuno è libero di porre fine alla propria vita come meglio crede, chi prende questa decisione non mi fa ne caldo ne freddo, è una sua decisione consapevole, a me non mi tocca....

Provo pena e rammarico per chi perde la vita per un incidente o per una malattia, ma chi si suicida non merita la mia attenzione.

Nessuno ti trattiene ulteriormente qui.

RIP

E fai male, perché dietro a azioni come il suicidio ci sono sovente drammi interiori enormi, la depressione è una malattia, quindi va da se che la tua indifferenza è quantomeno indice di una percezione ( inconscia o meno ) errata di ciò che possa essere la depressione grave, visto che per chi perde la vita in modo tragico per malattia hai scritto che provi sincero dispiacere.

Forse dovresti informarti un poco di più e riflettere un pochino di più prima di scrivere cose a mio avviso fuori luogo o comunque fonte di sicuro flame.

ho solo espresso il mio pensiero sui suicidi, non volevo scatenare alcun flame, quindi non ne discuterò oltre

L'egoismo alla nascita non esiste, questo discorso può valere solo per i down et similia.
Tu genitore sai che "questo" figlio nascerà con dei problemi, perché lo si sa da subito, e nonostante tutto continui la gravidanza?
Quello è egoismo.

Si, l'egoismo di chi decide della vita altrui o l'egoismo di chi non si vuole accollare un figlio che potrebbe aver problemi.
Senza fare nomi conosco casi in cui era "sicuro" che il figlio nascesse con problemi nascendo poi a tutti gli effetti sano. La medicina può sbagliarsi e più di quello che tu credi.
L'egoismo c'è ma non dal lato che dici tu. Non hai nessun diritto di decidere della vita di un altro uomo e non sai nulla di cosa provino o se vogliono morire per i loro problemi.
I problemi si affrontano non si fa finta di nulla cercando di eliminarli per egoismo proprio.
Se non vuoi correre il rischio ti tieni la banana nelle mutande e non dai proprio il via all'eventuale problema.
Altrimenti torna a Sparta dove i figli con problemi venivano gettati da una rupe.

Se non fosse che è stata violentata .....

Questa è la cosa che volevo chiedere quando ho letto l'articolo.

Si sà se il tizio che l'ha violentata passerà almeno 30 anni (senza sconti) in carcere?

perchè già sarebbe un passo avanti per le vittime ,sapere che il loro carnefice la pagherà.

Questa ritengo sia l'unica cosa che si possa fare per aiutare la vittima, il resto è moralismo inutile.

Solo un anno fa qualcuno ha salvato una ragazza trattenendola in chat fino all'arrivo dei soccorsi.
Ora l'hanno incitata.
Se questa è la nuova generazione, meritiamo di estinguerci.

Tranquillo...a nessuno frega nulla di quello che c'è scritto nell'articolo.
L'ho fatto notare anche io, ma si preferisce parlare d'altro..

Questa è la cosa che volevo chiedere quando ho letto l'articolo.

Si sà se il tizio che l'ha violentata passerà almeno 30 anni (senza sconti) in carcere?

perchè già sarebbe un passo avanti per le vittime ,sapere che il loro carnefice la pagherà.

Questa ritengo sia l'unica cosa che si possa fare per aiutare la vittima, il resto è moralismo inutile.

Per quanto mi riguarda basterebbero un paio di forbici. E poi lasciarli alloro destino.


Lo stesso vale per quei rumeni che hanno violentato a rebibbia quel ragazzo.



Ps e poi non è moralismo initile se si commenta a favore di una ragazza che si suicidia dopo essere stata violentata.

Questa è la cosa che volevo chiedere quando ho letto l'articolo.

Si sà se il tizio che l'ha violentata passerà almeno 30 anni (senza sconti) in carcere?

perchè già sarebbe un passo avanti per le vittime ,sapere che il loro carnefice la pagherà.

Questa ritengo sia l'unica cosa che si possa fare per aiutare la vittima, il resto è moralismo inutile.

e come si potrebbe sapere, ora indagheranno, lo speriamo tutti ovviamente, come i più giustamente sperano anche che gli prenda qualcosa prima dell'uscita visto che questi sono cancri della razza umana, e nessuno vorrebbe tenersi un cancro...

Ma a parte evitare altre eventuali future vittime darebbe giusto un po' di sollievo alle vittime purtroppo

datemi pure del cinico, ma chi si toglie la vita non mi fa alcuna pena, mi spiace solo enormemente per quello che dovrà affrontare la sua famiglia

Se una banda di balordi ti sodomizza e ti fanno il filmato con il telefonino e poi lo fanno girare per il web e nel tuo paese-quartiere, e poi tutti ti prendono per il culo, tu che faresti?

Ps e poi non è moralismo initile se si commenta a favore di una ragazza che si suicidia dopo essere stata violentata.

continuo a pensare che lo sia ,perchè alcuni individui dopo che subiscono eventi traumatici (come uno stupro,ma vale anche per altri crimini violenti) non riescono a reagire in maniera tale da superare il trauma,e quindi non li recuperi più.Non c'è modo.

Se non si uccidono in chat,magari lo fanno a telecamere spente da un ponte.

E proprio perchè alcuni sono più fragili di altri andrebbero inasprite le pene.Perchè per alcuni stuprarli equivale a renderli morti che camminano.
Ecco il senso del mio commento precedente.
...
Poi però qualcuno si impietosisce anche per lo stupratore che potrebbe venire privato del suo "attrezzo di lavoro" ...ed ecco che nessuno tocchi caino...e si fa 10 anni di carcere se gli va proprio male.Ed ecco che l'empatia , che anche qui è stato detto essere positiva, diventa negativa.

Se una banda di balordi ti sodomizza e ti fanno il filmato con il telefonino e poi lo fanno girare per il web e nel tuo paese-quartiere, e poi tutti ti prendono per il culo, tu che faresti?

Io vorrei vedere il resto del quartiere prendere i balordi ed appenderli ai lampioni, ma so che non accadrebbe mai... :(

Ho sempre pensato che Goethe avesse ragione, ovvero che ci vuole più coraggio a morire che non a vivere.
Vivere ti risulta naturale, non fai sforzi, mentre ci vuole un grande coraggio e una grande forza d'animo per decidere di mettere fine alla propria vita.
Non sto dicendo che appoggio il suicidio ne che ammiro chi si suicida, giusto per chiarire ;)

ma per cortesia non arriviamo ad augurarci metodi disumani per punire le persone, e non lo dico per loro...

omicidio? stupro? hai reso una persona invalida? in cella e butta quella stramaledetta chiave. Non è fattibile eliminare del tutto certi reati (no, non funziona neanche la pena di morte) ma quelli non nuoceranno mai più e chi lo fa lo sa che se lo beccano la libertà se l'è giocata per sempre.

Sarebbe un metodo umano e del tutto giusto per la salvaguardia della popolazione. Seriamente volete che ci mettiamo a fare cose da medioevo come evirare, uccidere e non so che altro? suvvia...

esibizionista, prima in chat e poi sotto un treno....

rispetto per gli altri 0 , buttati da un ponte io il treno lo prendo tutti i giorni. Anche qui in inghilterra ogni tanto succede. .. e io perdo le ore ad aspettare....

poi traumi o no, è maggiorenne e fà quel che vuole .... amen siamo ancora 6 miliardi e rotti

datemi pure del cinico, ma commenti del genere mi fanno proprio pena. Se non si conosce la depressione, meglio tacere, che tra l'altro è una malattia a tutti gli effetti e tu dici di provare rammarico per chi muore di malattia, no? Quindi sei anche parecchio confuso.
Pienamente d'accordo. ;)

ma per cortesia non arriviamo ad augurarci metodi disumani per punire le persone, e non lo dico per loro...

omicidio? stupro? hai reso una persona invalida? in cella e butta quella stramaledetta chiave. Non è fattibile eliminare del tutto certi reati (no, non funziona neanche la pena di morte) ma quelli non nuoceranno mai più e chi lo fa lo sa che se lo beccano la libertà se l'è giocata per sempre.

Sarebbe un metodo umano e del tutto giusto per la salvaguardia della popolazione. Seriamente volete che ci mettiamo a fare cose da medioevo come evirare, uccidere e non so che altro? suvvia...

Guarda tendenzialmente sono concorde con te , ma ci sono persone che non meritano neppure il lusso di stare in carcere. La.riprova l'abbiamo vista nel caso recente a rebibbia , e sicuramente non è il solo.

Ovviamente il metodo indicato da me e inapplicabile , sia moralmente , che legalmente, ma non posso dire che ( imho) non se lo meritino .

esibizionista, prima in chat e poi sotto un treno....

rispetto per gli altri 0 , buttati da un ponte io il treno lo prendo tutti i giorni. Anche qui in inghilterra ogni tanto succede. .. e io perdo le ore ad aspettare....

poi traumi o no, è maggiorenne e fà quel che vuole .... amen siamo ancora 6 miliardi e rotti
Io prima di fare commenti come questo ci rifletterei e bene.

Questa ragazza è stata violentata , umiliata , e se ha scelto di rendere pubblico il suo suicidio è stato proprio perchè voleva che si rendesse noto quanto poco le autorità di tutti gli stati fanno per impedire queste situazioni.


Certo ognuno ha il suo carattere , io avrei sicuramente agito diversamente .

esibizionista, prima in chat e poi sotto un treno....

rispetto per gli altri 0 , buttati da un ponte io il treno lo prendo tutti i giorni. Anche qui in inghilterra ogni tanto succede. .. e io perdo le ore ad aspettare....

poi traumi o no, è maggiorenne e fà quel che vuole .... amen siamo ancora 6 miliardi e rotti
Già, perché aspettare qualche ora in treno sì che è un trauma, quello che subisce una persona per arrivare alla decisione di togliersi la vita è una bazzecola in confronto. :help:

rispetto per gli altri 0Credo che l'ultima cosa che passi per la testa a una persona che si suicida sia il danno provocato agli altri...
Discorso uscito prima: quante persone si uccidono (anche impiccandosi o sparandosi, quindi non provocando danni "diretti" a nessuno) per problemi economici (causando quindi danni "indiretti" ai parenti)?

Se ho fatto millemila euro di debiti coi cravattari e dalla disperazione m'ammazzo, non è che loro dicono "vabbé è morto, amen, ci siam giocati i soldi", se la prenderanno coi miei eredi.
Però quando mi uccido a questa cosa non sempre penso... Ed è la mia famiglia a rimetterci.

La stessa cosa vale qui. Non credo abbia avuto la lucidità di pensare "aspetta, se mi butto ora provoco un ritardo al treno"... Immagino l'unica sua idea fosse "Deve finire. Qui e adesso".

lo pensavo anche io, poi mi e' successa una cosa che mi ha fatto rivalutare certe scelte estreme, non ho mai pensato al suicidio, ma ho capito che a volte purtroppo ti possono accadere degli shock in cui non vedi altra via di uscita.
a tutto c'è una via di uscita; a parte la morte.

THIS, c@**0.
Sei in un momento difficile, in cui addirittura vedi il suicidio come la via d'uscita da una situazione pesante... E la gente al posto di farti ragionare ti spinge ancora di più verso l'autoeliminazione. :eek:

Nessuno può sapere cosa passa nella testa di un suicida purtroppo, le ragioni possono essere varie.
Se anche io non giustifico quelli che si uccidono dopo aver combinato qualche casino perché vogliono evitare di essere infangati/processati/whatever, ammetto che probabilmente valuterei di uccidermi (o di farmi uccidere) anche io se mi dicessero "sei malato terminale e di qui in poi non puoi che peggiorare".

Premetto che non sto assolutamente giustificando nessuno..
E premetto che ovviamente il mio è solo un giudizio visto da uno che in effetti ne sa giusto giusto quello che è riportato nella news..

Io non trovo folle e scandaloso il fatto che la gente commentasse con cinismo addirttura incitando..
Lo sapiamo tutti bene.. il mondo della rete è letteralmente infarcito di bufale e cazzari.. ce ne è una camionata al giorno di gente che per tirare su likes fa o fa finta di fare qualsivoglia genere di cazzata.
Chiaro che nessuno ci crede.

(no, non funziona neanche la pena di morte)
Beh, per delitti particolarmente odiosi/efferati/atroci certi al 100% (per es. con vagonate di testimoni, ecc.), la pena di morte legale è il minimo che io mi auguro, anzi, a volte è troppo veloce (torquemada sapeva il fatto suo) e non è solo per una questione di vendetta o per il fatto che la morte del criminale non possa riportare in vita per esempio un'altro essere umano ammazzato, ma una questione di principio e dell'essere consci che il lurido non stia più respirando la tua stessa aria.

Per contrasto, la pena di morte negli USA è assurda non perché si tratti di "pena di morte", ma perché è ottusamente burocratica e spesso anche ingiusta (quella di non accettare più prove a sostegno di un imminente condannato a morte SOLO perché sono scaduti i termini per la loro presentazione, è semplicemente assurdo e ignobile: lo cito perché è quello che è successo realmente in tre/quattro casi statunitensi).

io invece credo che i commenti fatti erano solo provocatori in quanto chi li ha scritti pensava che il tutto era una bufala, e non sapeva che in realtà la ragazza si sarebbe suicidata sul serio.

Mentre invece continuo a dire che i molti criticanti della suicida in realtà non abbiano afferrato il motivo di tale gesto che non è banale o scontato ma bensì il simbolo estremo del tentativo di comunicare un messaggio importante da parte di chi lo commette.

Mentre invece continuo a dire che i molti criticanti della suicida in realtà non abbiano afferrato il motivo di tale gesto che non è banale o scontato ma bensì il simbolo estremo del tentativo di comunicare un messaggio importante da parte di chi lo commette.

esatto!!

Non è questo il caso, ma a me danno quasi "fastidio" quelli che si suicidano per motivi economici, lasciando ancora più nella mer*a i familiari.

Credo che l'ultima cosa che passi per la testa a una persona che si suicida sia il danno provocato agli altri...

Guardate che spesso uno arriva a questo gesto estremo proprio perché è stato abbandonato dalle persone che avrebbero dovuto essergli più vicino nelle avversità (famiglia, parenti, amici, etc.).

io invece credo che i commenti fatti erano solo provocatori in quanto chi li ha scritti pensava che il tutto era una bufala, e non sapeva che in realtà la ragazza si sarebbe suicidata sul serio.


Nel dubbio chiami la polizia non ti metti certo a scrivere commenti provocatori.
Sarebbe interessante capire ora cosa faranno i magistrati con il telefono della tipa.
Io non vorrei essere nei panni di chi ha scritto quelle cose...

Io vorrei vedere il resto del quartiere prendere i balordi ed appenderli ai lampioni, ma so che non accadrebbe mai... :(

Quoto.
Come del resto vorrei vedere i bulletti di scuola pigliarsi delle severe punizioni sia dagli istituti che dai genitori quando vengono scoperti casi di bullismo.
Sarebbe già un bel inizio per far crescere uomini e non pagliacci...

Guardate che spesso uno arriva a questo gesto estremo proprio perché è stato abbandonato dalle persone che avrebbero dovuto essergli più vicino nelle avversità (famiglia, parenti, amici, etc.).

Nel mio post mi riferivo a quelli che si suicidano per problemi economici, lasciando ancor più nel liquame i parenti.

Per il resto, il vero problema "moderno" è l'assoluta indifferenza verso il prossimo.
Siamo cinici ed egoisti.

Quoto.
Come del resto vorrei vedere i bulletti di scuola pigliarsi delle severe punizioni sia dagli istituti che dai genitori quando vengono scoperti casi di bullismo.
Sarebbe già un bel inizio per far crescere uomini e non pagliacci...

Ormai i genitori giustificano.
Anzi, ormai tutti giustificano chi fa danni. "Poverino, è colpa della società che gli ha tolto la speranza".

Ormai i genitori giustificano.
Anzi, ormai tutti giustificano chi fa danni. "Poverino, è colpa della società che gli ha tolto la speranza".


Male.
Mi ricordo ancora lo schiaffone di mio padre quando gli giunse voce che alcuni ragazzi sulla statale avevano preso a palle di neve il pullman di linea.
Io non c'entravo nulla in quanto quel giorno non uscii di casa. Mi salvò mia madre che testimoniò la cosa.
Oggi ai genitori moderni non viene manco il sospetto che in mezzo ai casini, "potrebbe" esserci suo figlio.
Ma la cosa la vedo già all'asilo quando le maestre mettono in castigo sempre i soliti scalmanati.
I genitori non è che danno ragione alla maestre. Anzi...si chiedono come mai è sempre il loro figlio ad essere punito...:doh:

esibizionista, prima in chat e poi sotto un treno....
rispetto per gli altri 0 , buttati da un ponte io il treno lo prendo tutti i giorni. Anche qui in inghilterra ogni tanto succede. .. e io perdo le ore ad aspettare....

Capitò anche a me, stavo rientrando a casa per il pranzo ed un cretino ebbe la bella idea di farsi mettere sotto dal mio treno. Arrivai a casa alle 4 quando il mio stomaco aveva già cominciato a digerirsi da almeno 3 ore. L'egoismo più grande è quello di imporre la propria morte agli altri, come quelli che si suicidano riempiendo il proprio appartamento di gas e poi.. boom, crolla una palazzia uccidendo intere famiglie.


Tranquillo...a nessuno frega nulla di quello che c'è scritto nell'articolo.
L'ho fatto notare anche io, ma si preferisce parlare d'altro..
Assolutamente corretto, non importa a nessuno men che meno se l'approccio è qiello del "vecchio pensionato" che argomenta tutto sulla base del "ad i tempi miei.. i valori.. il rispetto.. l'onestà.. blablabla".


CIAWA

Si, l'egoismo di chi decide della vita altrui o l'egoismo di chi non si vuole accollare un figlio che potrebbe aver problemi.
Senza fare nomi conosco casi in cui era "sicuro" che il figlio nascesse con problemi nascendo poi a tutti gli effetti sano. La medicina può sbagliarsi e più di quello che tu credi.
L'egoismo c'è ma non dal lato che dici tu.
I problemi si affrontano non si fa finta di nulla cercando di eliminarli per egoismo proprio.
Se non vuoi correre il rischio ti tieni la banana nelle mutande e non dai proprio il via all'eventuale problema.
Altrimenti torna a Sparta dove i figli con problemi venivano gettati da una rupe.

Sarò telegrafico:

1) Quello non è un "altro uomo", ma un potenziale essere umano.
Cosa provano, cosa pensano... stiamo parlando d'individui ancora troppo piccoli.

2) Con quale diritto porti avanti una gravidanza rischiosa?
Quel bambino non potrà vivere una vita normale, te ne rendi conto?
Non è una SFIDA, non è un GIOCO e se vuoi sbatterti con i problemi, PARTI che il mondo n'è pieno.
Non scaricare i problemi su tuo figlio, perché non ti "sei tirato indietro".
Io sono "tuttod'unpezzo".

3) se dobbiamo fare questi ragionamenti: muore un essere umano ogni volta che ti masturbi o hai il ciclo...o usi il preservativo. Con quale diritto sprechi quelle cellule?!

Ma fammi il piacere, io ho fatto volontariato per 3 anni (06-09).
Vedere gente di 20-30-40anni parlare ed avere le necessità di un bambino 5-8 mi ha toccato nel profondo.
All'epoca però non c'erano i mezzi.

Da Repubblica 29 agosto 2001:

Gli automobilisti esasperati dal blocco del traffico
la incitano a farla finita. Ora è in gravi condizioni.

Sul ponte dei suicidi
"Buttati" e lei si getta.
E' accaduto ieri a Seattle nello stato di Washington
Il portavoce della polizia: "Le hanno detto cose tremende"


SEATTLE - Alle sei e venti del mattino era arrivata sul parapetto dello Ship Canal Bridge, un lungo ponte metallico della cittadina dello stato di Washington, il ponte dei suicidi. Decisa, ma non troppo, a farla finita con la vita. E forse non si sarebbe buttata di sotto se di mezzo non ci si fossero messi gli automobilisti, infuriati dal blocco del traffico. Tanto impazienti di arrivare a destinazione da incitare la donna a lanciarsi nel vuoto. "Sono arrivati urlandole di buttarsi", ha raccontato Clem Benton, portavoce della polizia di Seattle. "Ma questa è la parte meno grave della storia - ha aggiunto - non ho voglia di ripetervi le altre cose che le hanno detto".

A salvarla, dopo un volo di 50 metri, sono stati i sommozzatori. Ora la donna, che aveva deciso di suicidarsi dopo una relazione sentimentale finita male, è ricoverata in condizioni critiche, per una frattura alla spina dorsale e lesioni al torace e all'addome.

Per ore la giovane lobbista ventottenne è stata a cavalcioni sul parapetto, con le gambe penzoloni nel vuoto. Aveva subito attirato su di sé l'attenzione della polizia. Gli agenti avevano chiuso il ponte, lasciando aperta una sola corsia. Troppo piccola però perché il traffico intenso dell'ora di punta, permettese di scorrere agevolmente nei due sensi di marcia.

Tre ore di trattative. Da una parte gli agenti che cercavano di convincerla a non buttarsi, dall'altra, esasperati, gli automobilisti, che scendevano dalle auto, si aprivano un varco e le gridavano "buttati giù", "falla finita". Alla dieci in punto il volo nel fiume sottostante. Il traffico è ripartito poco dopo. Ma il portavoce della polizia è allibito. "Nel mio lavoro - ha dichiarato - non sai mai cosa devi aspettarti dalla gente. Ma certo, se hai di fronte una persona con una crisi di questo tipo, gridarle di gettarsi di sotto e di farla finita non è certo la cosa migliore".

http://www.repubblica.it/online/mondo/suicida/suicida/suicida.html

Ora, alcuni fatti:

- il suicidio, purtroppo, e' vecchio da quando esiste il mondo. Si puo' provare a salvare chi intraprende questa strada ma non sempre ci si riesce.

- Idioti che incitano anziche' aiutare, ci sono e ci sono sempre stati.

- Periscope non credo abbia contribuito piu' di quella folla di automobilisti esasperati.

Domanda: ma su hwupgrade si parla di questa poveretta solo perche' la cosa e' "social" e si coglie l'opportunita' di acchiappare click o si intende dire che la cosa e' stata favorita da Periscope? O altro? Qual'e' il senso dell'articolo?

[..]
3) se dobbiamo fare questi ragionamenti: muore un essere umano ogni volta che ti masturbi o hai il ciclo...o usi il preservativo. Con quale diritto sprechi quelle cellule?!
[..]

Uno? Tecnicamente tra i 50 ed i 200 milioni ogni millilitro.. che moltiplicati gli 8ml medi fanno 400 o 1.600 milioni di potenziali individui. In Italia siamo 60 milioni, in Europa siamo quasi 800.


CIAWA

Uno? Tecnicamente tra i 50 ed i 200 milioni ogni millilitro.. che moltiplicati gli 8ml medi fanno 400 o 1.600 milioni di potenziali individui. In Italia siamo 60 milioni, in Europa siamo quasi 800. :read:


CIAWA

Premesso che non concordo con nessuno di quei discorsi da puritani, si presume che ad ogni "venuta" corrisponda un figlio o al massimo 2 gemelli.

Stiamo entrando in discorsi etici che non c'incastrano niente col 3d e con quella povera ragazza.

Sarò telegrafico:

1) Quello non è un "altro uomo", ma un potenziale essere umano.
Cosa provano, cosa pensano... stiamo parlando d'individui ancora troppo piccoli.

2) Con quale diritto porti avanti una gravidanza rischiosa?
Quel bambino non potrà vivere una vita normale, te ne rendi conto?
Non è una SFIDA, non è un GIOCO e se vuoi sbatterti con i problemi, PARTI che il mondo n'è pieno.
Non scaricare i problemi su tuo figlio, perché non ti "sei tirato indietro".
Io sono "tuttod'unpezzo".

3) se dobbiamo fare questi ragionamenti: muore un essere umano ogni volta che ti masturbi o hai il ciclo...o usi il preservativo. Con quale diritto sprechi quelle cellule?!

Ma fammi il piacere, io ho fatto volontariato per 3 anni (06-09).
Vedere gente di 20-30-40anni parlare ed avere le necessità di un bambino 5-8 mi ha toccato nel profondo.
All'epoca però non c'erano i mezzi.

1) Non è un uomo? Non pensa? Ma con quale scienza puoi mai dire questo? Potenziale essere umano? Perché forse può venire fuori qualcosa di diverso da un essere umano, è mai successo? Tu che ne sai se pensa o meno? Che prove scientifiche hai di questo? Troppo piccoli in base a cosa? Tu forse ti ricordi quei momenti? Forse qualcuno ti ha portato la prova innegabile (e sottolineo innegabile) del fatto che non pensino o le altre assurdità che sostieni?

2) Con quale diritto la interrompi? Chi sei tu per dire che vita avrà quel "potenziale" essere umano? Che cavolo ne sai di che vita avrà? Chi sei per giudicare?
Il mondo è pieno di problemi e questo è proprio uno di quelli, se ti prendi la responsabilità di concepire un figlio la porti fino in fondo e fino alla morte naturale del figlio altrimenti tieni a bada il tuo sparafigli, sennò sei un vigliacco e un irresponsabile egoista. Ma quale sfida, ma quale gioco? Il gioco lo fai tu con la vita di un uomo, non sei nessuno per decidere della vita di un altro, comunque sia quella vita, per il semplice motivo che non hai vissuto la loro vita e non hai la conoscenza tale da poterti esprimere. Secondo questo principio andrebbero ammazzati anche tutti gli uomini con problemi o gli anziani che non sono più in grado di vivere indipendentemente, tanto la loro vita non ha più senso giusto? Non sono più in grado di pensare perché sono troppo vecchi, o magari troppo malati o troppo qualche altra cosa.
Non te lo auguro ma spero non ti capiti una cosa del genere perché sarebbe un delitto bello e buono, sensa se e senza ma.
Ho vissuto situazioni in cui dicevano che una persona cara era un vegetale e non c'era più motivo di tenerlo in vita e invece rispondeva e sentiva (sotto ammissione degli infermieri).
Scaricare i problemi su tuo figlio? Ma di che cavolo stiamo parlando scusa? Probabilmente non ti rendi conto di cosa dici.

3) Il ciclo è una situazione naturale e fisica della donna, il resto anche se oggi va di moda non è mica detto che lo pratichino tutti sai?!?

Per finire caro mio, ho fatto volontariato per più di tre anni, sulle ambulanze e negli ospedali ci son stato tanto e ne ho viste di tutti i colori e anche di recente purtroppo ho avuto brutte esperienze in merito quindi fammelo tu il piacere di risparmiarti ste uscite.
Evidentemente non ti è servito a nulla farlo e l'aver visto quelle cose ti ha fatto male e non ti ha fatto capire nulla. In ogni caso non ti da il diritto di sparare sentenze che di fatto non hanno fondamento scientifico dimostrabile nonostante ogni tanto escano fuori cosiddetti esperti con discorsi inconcludenti.

Per finire siamo un po' OT, se hai interesse a fare una discussione costruttiva sono disponibile anche in privato, altrimenti possiamo anche lasciar perdere, mi pare di capire che non ci siano possibilità di discussione, come quasi sempre sui forum.

Saluti.

"1) Non è un uomo? Non pensa? Ma con quale scienza puoi mai dire questo? Potenziale essere umano? Perché forse può venire fuori qualcosa di diverso da un essere umano, è mai successo? Tu che ne sai se pensa o meno? Che prove scientifiche hai di questo? Troppo piccoli in base a cosa? Tu forse ti ricordi quei momenti? Forse qualcuno ti ha portato la prova innegabile (e sottolineo innegabile) del fatto che non pensino o le altre assurdità che sostieni?
"

Rileggiti le domande e dammi le risposte.


"Ho vissuto situazioni in cui dicevano che una persona cara era un vegetale e non c'era più motivo di tenerlo in vita e invece rispondeva e sentiva (sotto ammissione degli infermieri)."


Cosa c'entra...

"sulle ambulanze e negli ospedali ci son stato tanto e ne ho viste di tutti i colori e anche di recente purtroppo ho avuto brutte esperienze in merito quindi fammelo tu il piacere di risparmiarti ste uscite."

...cosa c'entra...

"Evidentemente non ti è servito a nulla farlo e l'aver visto quelle cose ti ha fatto male e non ti ha fatto capire nulla. In ogni caso non ti da il diritto di sparare sentenze che di fatto non hanno fondamento scientifico dimostrabile nonostante ogni tanto escano fuori cosiddetti esperti con discorsi inconcludenti."

Io gli ospedali li bazzico da quando ho 5 anni, non intendo cambiare ne far cambiare idea.
Volevo solo spiegare il mio punto di vista, sapendo che sarebbe finita così.
Detto questo, non parlare più di stati comatosi, ambulanze... non c'entrano nulla con gli embrioni, non confuta l'idea basata sulle mie esperienze con i disabili e stiamo dando fastidio al 3d. Ciao.

che storia triste...

capisco che gli user (la "folla") e' sempre una brutta bestia, ma... il provider del servizio? Non monitorizza proprio nulla?

insomma, se io per errore pubblico la foto di un bambino, oppure scrivo ISIS e bomba nello stesso post (ops..) vado in carcere tempo 24 ore, lei che filma il suo suicidio nessuno sa nulla... boh...

certo, ognuno è libero di porre fine alla propria vita come meglio crede, chi prende questa decisione non mi fa ne caldo ne freddo, è una sua decisione consapevole, a me non mi tocca....

Provo pena e rammarico per chi perde la vita per un incidente o per una malattia, ma chi si suicida non merita la mia attenzione.

immagino tu abbia una laura in psicologia o psichiatria...
sto cinismo del cazzo ha veramente rotto i coglioni

Da Repubblica 29 agosto 2001:



http://www.repubblica.it/online/mondo/suicida/suicida/suicida.html

Ora, alcuni fatti:

- il suicidio, purtroppo, e' vecchio da quando esiste il mondo. Si puo' provare a salvare chi intraprende questa strada ma non sempre ci si riesce.

- Idioti che incitano anziche' aiutare, ci sono e ci sono sempre stati.

- Periscope non credo abbia contribuito piu' di quella folla di automobilisti esasperati.

Domanda: ma su hwupgrade si parla di questa poveretta solo perche' la cosa e' "social" e si coglie l'opportunita' di acchiappare click o si intende dire che la cosa e' stata favorita da Periscope? O altro? Qual'e' il senso dell'articolo?

Il senso dell'articolo sarebbe quello di "leggere tra le righe".
Per me, il fatto che ci sia una persona con problemi che intende farla finita, è un qualcosa che può scattare nella testa di ognuno di noi.
Quello che non è normale, e che in questo mondo del caxxo non ci sia nessuno (o quasi) che cerchi in qualche modo di dissuadere queste persone.
E l'articolo che tu stesso hai postato, ne è una dimostrazione lampante...:(

Da Repubblica 29 agosto 2001:



http://www.repubblica.it/online/mondo/suicida/suicida/suicida.html


Domanda: ma su hwupgrade si parla di questa poveretta solo perche' la cosa e' "social" e si coglie l'opportunita' di acchiappare click o si intende dire che la cosa e' stata favorita da Periscope? O altro? Qual'e' il senso dell'articolo?

trovo questa domanda molto pertinente.

Per quale motivo io ho trovato questa notizia su:


-il corriere
-il giornale
-la repubblica
-era nelle notizie in prima pagina di google news (con un botto di fonti)
-HWU


e tutte sostanzialmente erano impostate allo stesso modo, ovvero;

una ragazza vittima di stupro (1 riga < non sto esagerando) , che facesse uso dei social twitter e periscope (2 righe) ,il resto della della notizia è incentrato sulle reazioni "inumane" degli utenti,che addirittura la hanno incoraggiata a compiere l'estremo gesto.

Tagliamo la testa al toro, questo comportamento da parte degli utenti è deprecabile.


Però ,vorrei far notare come le notizie vengano in qualche modo confezionate.
Qui non c'è nessuna prova certa che a spingerla sotto il treno siano stati quelli dei social.
Potrebbe essere ,ma onestamente credo che sia più probabile che dietro le motivazioni che spingono una ragazza a togliersi la vita ,potrebbe esserci il malessere per uno stupro.

Cioè a noi,i media, stanno indicando la luna e noi guardiamo il dito,con lo scopo di farci guardare il dito (no, non è un refuso).
E ci sono riusciti.
Guardate come la discussione qui sul forum si sia incentrata sull'inciviltà di certi barbari della rete.Peccato che questi ,ammesso che abbiano delle colpe, lo siano sicuramente meno dello stupratore.
Stupratore a cui si è dedicata una riga.
Rendiamoci conto.


Sono il solo che si chiede perchè certe notizie vengono confezionate in una certa maniera? perchè ne parlano tutti i media nessuno escluso?
possibile che nessuno dei redattori delle altre testate non abbia voluto dare spazio ad altri episodi di cronaca nera piuttosto che a questo?

Rileggiti le domande e dammi le risposte.




Cosa c'entra...


...cosa c'entra...


Io gli ospedali li bazzico da quando ho 5 anni, non intendo cambiare ne far cambiare idea.
Volevo solo spiegare il mio punto di vista, sapendo che sarebbe finita così.
Detto questo, non parlare più di stati comatosi, ambulanze... non c'entrano nulla con gli embrioni, non confuta l'idea basata sulle mie esperienze con i disabili e stiamo dando fastidio al 3d. Ciao.

Bravo, non inquiniamo il thread (come già avevo detto), ti ho risposto in privato.

Bello vedere tante gente che giudica qualcosa che non ha mai vissuto :rolleyes:
Per non parlare di quelli che la mettono su un piano religioso :sofico:

Credo anche che "l'egoismo" del suicidio compensi quello della nascita; nessuno ci chiede se vogliamo salire sulla giostra, ci portano sul cavalluccio di peso, saremo pur liberi di scendere prima che il giro finisca oppure no ? In fondo il giro finirà comunque per tutti prima o poi e alla fine non c'è il premio per nessuno.

è un po' come dire che, dato che hai trovato una mazzetta da 500 euro per strada, sei libero di usarla per accedere il camino.
è vero: ma è una cosa un po' da fessi no?

Tra l'altro noto un paio di incongruenze tra quanto riportato dal NY Times...
When one Periscope user asked her if she was going to commit suicide, she answered, “No, I am not going to kill myself,” but added, “I have reached the point where nothing pleases me,” and, “Nothing can make me want to get up in the morning.”
People watching the video chimed in with remarks — including “We’re waiting,” “Always a pleasure to see you,” “Give us a hint” and “I think it’s fun” — that suggested that they did not appreciate the gravity of her distress.

...e quanto riportato da HWU:
Inoltre, avrebbe fatto alcune dichiarazioni agli utenti internet via Periscope, spiegando il suo atto. Stando alle fonti, alla diretta stavano assistendo più di mille utenti che non sembravano credere alle dichiarazioni, incoraggiando ironicamente l'azione alla protagonista.La parte sottolineata dice l'esatto contrario tra un articolo e l'altro. Da una parte dice che ha dichiarato di non volersi uccidere, dall'altra io l'ho interpretato come "ha dichiarato di volersi uccidere e ha spiegato il perché".
Se la verità fosse quella del NY Times, allora forse gli incoraggiamenti e le battutine potrebbero essere visti diversamente.

A quelli che mostrano indiferenza per chi si suicida, dico solo una cosa: Siete uomini e donne fortunati!!!
Perchè se dite così, non avete mai avuto a che fare con la depressione sia in modo diretto che indiretto.
Altrimenti davanti ad essa e al buio che si vede laggiù, non riuscireste mai ad essere indifferenti.

Comunque trovo le vostre affermazioni pericolose, perchè mostrate indiferrenza verso persone che hanno bisogno di comprensione e attenzione.
Pensate a chi soffre di depressione e in questo momento sta leggendo le vostre parole di disprezzo. Troverà in esse una conferma al loro senso di nullità, spingendosi più in basso in una spirale che pare senza fine.
E non dite che voi non li disprezzate, perchè non è vero. L'indifferenza è il massimo sentimento di disprezzo, in quanto reputiamo un qualcosa talmente inutile e insignificante da nemmeno meritare la nostra attenzione.

P.S.
State attenti. Non sentitevi superoi e immuni dalla depressione, è veramente un attimo finirci dentro, e più ci sentiremo forti è più ripida sarà la caduta.

Azz, ho un amico che sta uscendo adesso da mesi di depressione grazie allo psicologo e proprio l'altra sera mi diceva che lo scorso autunno aveva pensato di suicidarsi :doh: ci sono rimasto un po' basito e gli ho detto che basta usare il cervello e non farsi trasportare dal pessimismo e pensare di farla finita, ma mi ha risposto che quando ci sei dentro quella sembra l'unica soluzione per risolvere tutto :rolleyes: Brutta cosa!!!

Sarò telegrafico:

1) Quello non è un "altro uomo", ma un potenziale essere umano.
Cosa provano, cosa pensano... stiamo parlando d'individui ancora troppo piccoli.

2) Con quale diritto porti avanti una gravidanza rischiosa?
Quel bambino non potrà vivere una vita normale, te ne rendi conto?
Non è una SFIDA, non è un GIOCO e se vuoi sbatterti con i problemi, PARTI che il mondo n'è pieno.
Non scaricare i problemi su tuo figlio, perché non ti "sei tirato indietro".
Io sono "tuttod'unpezzo".

3) se dobbiamo fare questi ragionamenti: muore un essere umano ogni volta che ti masturbi o hai il ciclo...o usi il preservativo. Con quale diritto sprechi quelle cellule?!

Ma fammi il piacere, io ho fatto volontariato per 3 anni (06-09).
Vedere gente di 20-30-40anni parlare ed avere le necessità di un bambino 5-8 mi ha toccato nel profondo.
All'epoca però non c'erano i mezzi.

Penso che tu stia confondendo il tuo bisogno (e la tua infelicita') di vedere in lui una persona "normale", con i suoi bisogni che probabilmente nemmeno comprendi (non parlo dei "semplici" bisogni fisico/meccanici).
Tantissimi disabili sono comunque contenti di vivere e manifestano in questo una saggezza infinita, il che non vuol dire che non possano anche essere arrabbiati o tristi nello stesso tempo per le loro condizioni, non sono macchine difettose.
E di quelli che sembra a noi che non possano ragionare o manifestare emozioni non possiamo dire piu' di tanto.

Non vedo nessun senso nell'evidenziare simili notizie, tanto più in un sito di informatica. :rolleyes:
E, detto francamente, non me ne può importare di meno.

Se proprio si vuole mettere o parlare d'altro perché invece non deliziarci la vista con articoli delle tante belle ragazze nel mondo?

Evidentemente nella selezione delle notizie, che a volte sfocia nella censura, qualcosa non torna.

Mi state trollando?

Non ho detto di uccidere bambini e adulti disabili:muro: Ma siete fuori?
Ho detto che trovo egoista e crudele portare a compimento una gravidanza, sapendo che il figlio avrà gravi handicap. Perché oggi che abbiamo la possibilità di evitare tanta sofferenza preferite intestardirvi?
Nessuno trova divertente ed appagante nascere malato.
Vedi gli immudeficienti che devono vivere, ammesso che sopravvivano, separati dal resto del mondo, intoccabili.
Riallacciandomi al discorso pagine addietro, siccome per qualcuno "il biglietto sulla giostra" nessuno lo richiede, perché forzare la natura e far nascere un bambino in quelle condizioni?
Perché a dirla tutta chi nasce con quei problemi finisce attaccato ad una macchina. Questo è crudele.
Non citatemi ancora Talos(sparta) che mi fate uscire di testa, lui aveva una malformazione al piede.



La chiudo qui, poi fate come volete.

Mi state trollando?

Non ho detto di uccidere bambini e adulti disabili:muro: Ma siete fuori?
Ho detto che trovo egoista e crudele portare a compimento una gravidanza, sapendo che il figlio avrà gravi handicap. Perché oggi che abbiamo la possibilità di evitare tanta sofferenza preferite intestardirvi?
Nessuno trova divertente ed appagante nascere malato.
Vedi gli immudeficienti che devono vivere, ammesso che sopravvivano, separati dal resto del mondo, intoccabili.
Riallacciandomi al discorso pagine addietro, siccome per qualcuno "il biglietto sulla giostra" nessuno lo richiede, perché forzare la natura e far nascere un bambino in quelle condizioni?
Perché a dirla tutta chi nasce con quei problemi finisce attaccato ad una macchina. Questo è crudele.
Non citatemi ancora Talos(sparta) che mi fate uscire di testa, lui aveva una malformazione al piede.



La chiudo qui, poi fate come volete.

Penso che nessuno abbia detto che tu lo abbia detto. Io sicuramente no.
Io nemmeno chiudo perche' evidentemente non ho nemmeno aperto.

Il suicidio è un credito che non puoi riscuotere.

Credo anche che un po' di rispetto in più per la morte a prescindere da come sia sopraggiunta sia d'obbligo, no ? :)

Credo anche che "l'egoismo" del suicidio compensi quello della nascita; nessuno ci chiede se vogliamo salire sulla giostra, ci portano sul cavalluccio di peso, saremo pur liberi di scendere prima che il giro finisca oppure no ? In fondo il giro finirà comunque per tutti prima o poi e alla fine non c'è il premio per nessuno.
Oh fratello ti stringo la mano virtualmente, pensavo di essere l'unico a pensarla così... L'argomento è delicato ma certa gente è proprio chiusa!

Si, l'egoismo di chi decide della vita altrui o l'egoismo di chi non si vuole accollare un figlio che potrebbe aver problemi.
Senza fare nomi conosco casi in cui era "sicuro" che il figlio nascesse con problemi nascendo poi a tutti gli effetti sano. La medicina può sbagliarsi e più di quello che tu credi.
L'egoismo c'è ma non dal lato che dici tu. Non hai nessun diritto di decidere della vita di un altro uomo e non sai nulla di cosa provino o se vogliono morire per i loro problemi.
I problemi si affrontano non si fa finta di nulla cercando di eliminarli per egoismo proprio.
Se non vuoi correre il rischio ti tieni la banana nelle mutande e non dai proprio il via all'eventuale problema.
Altrimenti torna a Sparta dove i figli con problemi venivano gettati da una rupe.

Grande! Pienamente d'accordo con te!
Anch'io conosco persone a cui era stato detto che sicuramente il figlio avrebbe avuto problemi, e in realtà è nato perfettamente sano (e parlo di qualche anno fa, non 10 o 20). Ci sto passando anch'io e tutto è fatto di statistiche... Chi di voi avendo un 99% di probabilità di morire domani non avrà comunque la voglia di sperare e credere (e quindi di vivere) in quel 1%?
Non condanno chi decide per l'aborto, ma tifo per quegli "egoisti" che accettano una vita di sacrifici pur di mandare avanti una vita.

Il suicidio è un credito che non puoi riscuotere.

Credo anche che un po' di rispetto in più per la morte a prescindere da come sia sopraggiunta sia d'obbligo, no ? :)

Credo anche che "l'egoismo" del suicidio compensi quello della nascita; nessuno ci chiede se vogliamo salire sulla giostra, ci portano sul cavalluccio di peso, saremo pur liberi di scendere prima che il giro finisca oppure no ? In fondo il giro finirà comunque per tutti prima o poi e alla fine non c'è il premio per nessuno.

IMHO... Una vita abbastanza triste... Addormentarsi tutte le sere sapendo che stai vivendo una vita no-sense... Senza nessuna prospettiva se non quella che tutto finirà...

Scusate gli off-topic... Tornando in-topic, penso che oggi abbiamo grandi mezzi che permettono di sostenerci e appoggiarci a vicenda... Ed invece, la maggior parte delle volte, li usiamo al contrario, solo per fare del male... In questo caso chissà, se la comunità non l'avesse spinta ancora di più, cosa sarebbe successo... Periscope, ma potrebbe essere WhatsApp, Viber, Facebook, sono solo dei mezzi... Siamo noi quelli che li usano..

IMHO... Una vita abbastanza triste... Addormentarsi tutte le sere sapendo che stai vivendo una vita no-sense... Senza nessuna prospettiva se non quella che tutto finirà...
Il senso è solo dove lo vuoi trovare tu, non è che c'è un senso "oggettivo", la vita non è un videogame in cui devi finire il livello (ovvero hai uno scopo preciso, misurabile). O forse è proprio come un videogame: puoi fare molte cose in molti modi, ma alla fine si spegne comunque il pc.
Non è che addormentarsi ogni giorno ricordandoti che devi morire sia automaticamente causa di tristezza: forse lo è per te, e forse lo è per te ora, non puoi escluderlo né per gli altri né te stesso in futuro.
Poi ripeto sul fatto che finisce non si scappa, che tu ci pensi o no. O mi vuoi dire che si può essere felici solo scordandosi che tanto alla fine si muore? :D

In generale, tendenzialmente e per mia esperienza, è proprio chi ha ha avuto grossi contatti con "la morte", che vive la vita più allegramente. In un certo senso anche perché "chettefrega, tanto poi muori" :D (e nulla esclude che ci pure un bel respawn :bimbo: :D )

Oh fratello ti stringo la mano virtualmente, pensavo di essere l'unico a pensarla così... L'argomento è delicato ma certa gente è proprio chiusa!

Certo..passare dal provare empatia per un suicida al giudicare chiuso mentalmente chi non accetta come ovvio il concetto del suicidio...ce ne passa proprio parecchio

Io non ritengo chi si suicida stupido o altro...forse egoista..forse malato (anche se desumere che tutti i suicidi siano causati da malattia andando a sostenere che chi prova pena per i malati e non per chi si suicida sia incoerente..beh..non ha senso)
Ritengo un suicida una persona debole..E saperlo mi rende in un certo senso triste..perché il mondo in cui viviamo è una fabbrica di persone che sono schiacciate dai propri problemi..ma ritengo il suicidio sbagliato (non mettetela sul piano religioso solo perché fa figo).
Non la vedo una soluzione come un altra..e la libera scelta di un individuo a cui vi appellate é la stessa causa scatenante dello stupratore...lui ha scelto liberamente perchè poteva e voleva fare quello che ha fatto..


Ragazzi..la depressione non ha come unica strada il suicidio..se cercate su google il primo risultato che trovate è che al mondo ci sono circa 350 MILIONI di persone che soffrono di questo male..parte di questo male l ho visto da vicino..
saranno molte di più quelle realmente malate..ma il fatto che se ne conosca il numero..vuol dire che ce ne sono almeno 350 milioni che hanno scelto di farsi aiutare piuttosto che vedere come unica soluzione il buttarsi sotto un treno in corsa..

In conclusione..provo davvero dispiacere per questa cosa..come provo rabbia verso chi si macchia di un gesto ignobile come lo stupro..a prescindere da come reagisca poi la vittima..
Provo rabbia anche perché sono sicuro che invece di dire fai bene..risolvila così..se qualcuno (non necessariamente quelli su periscope..a cui sembra interessasse visto che da quanto postato più su si sono curati di chiedere se avesse intenzioni estreme la ragazza) si fosse interessato di più alla cosa...magari avremmo una notizia di cronaca in meno


Ultima cosa..condannare le persone ciniche é stupido..perché siamo tutti cinici..alla TV si sente di gente che muore ogni giorno..muoiono centinaia di persone ogni giorno per guerre e malattie..muoiono ogni giorno di fame migliaia di persone..muore ogni giorno qualcuno su un barcone con la speranza di avere una vita meno di merda..
Se non si é cinici almeno un po'...si muore sul serio di tristezza

E certo perché siamo tutti super uomini, signori no banalizziamo tutto sotto l'etichetta che chi si suicida è SOLO un vigliacco, nel 90% dei casi le motivazioni che spingono queste persone a gesti così estremi non sono affatto banali ed esulano completamente la vigliaccheria, ma soprattutto ci sono in ballo altre motivazioni forti, come in questo caso (se veramente confermato) ci sia uno stupro e quindi il pesantissimo shock che subisce una donna in quei casi molto particolari.
Perché ad essere ipocriti dietro uno schermo a puntare il dito o semplicemente a dichiarare di essere dei supermen dallo spirito d'acciaio senza aver realmente provato quelle situazioni è facile, ma prima di scrivere o dire queste cavolate provatele sulla Vostra pelle e poi ne riparliamo
Pure a me me l'hanno messo al culo con violenza e mica mi sono suicidato, ho avuto una vita piena di bullismo, una vita difficilissima e e infernale, ho visto e vissuto cose che non potete immaginare, sono pieno di buffi e senza un lavoro che mi porti uno stipendio fisso, ho perso persone intime e care, ma sta di fatto che non mi sono suicidato, ed oggi mi sono creato anche una famiglia. L'unica cosa è che oggi sono incazzato nero.
In quel insano gesto i veri sofferenti sono i genitori, la famiglia, e chi gli ha sempre voluto bene. Oggi il problema è che c'è troppo vittimismo.

è un po' come dire che, dato che hai trovato una mazzetta da 500 euro per strada, sei libero di usarla per accedere il camino.
è vero: ma è una cosa un po' da fessi no?

Razionalmente si, ma non sempre c'è la ragione dietro taluni gesti, di conseguenza i due eventi non sono paragonabili.
Penso, magari ingenuamente, che se nessuno è padrone della propria genesi, dovrebbe almeno esserlo della propria esistenza, a meno di percepire quest'ultima non come diritto ma come concessione.

Insomma, siamo o no padroni della nostra vita oppure ci viene concessa in licenza come Windows? :)

La questione è però un'altra.

Un individuo che pone fine alla sua vita lo fa in silenzio o lanciando in precedenza dei segnali, delle richieste d'aiuto ?

Perché evidentemente se il suicidio è un crimine, chi ascolta le grida e le ignora è quantomeno complice.

È facile giudicare, lo è per chiunque. C'è chi è forte e ha reagito ed ora si innalza a Giudice e Giuria, chi ha vissuto nella sua tore d'Avorio e ora guarda sdegnosamente in basso; signori, dietro al gesto estremo c'è una gamma di idee, sentimenti, esperienze e principi che solo chi commette il gesto è in grado di sintetizzare.

Una volta ogni tanto, non giudichiamo ciò che non possiamo conoscere.

E non possiamo, no.
Non si può.

Non è un modulo standard, non si può fare RMA degli altrui problemi.

Si può solo cercare d'aiutare chi soffre cercando di preservare la sua esistenza, a cose fatte, c'è solo da stare in silenzio.

Azz, ho un amico che sta uscendo adesso da mesi di depressione grazie allo psicologo e proprio l'altra sera mi diceva che lo scorso autunno aveva pensato di suicidarsi :doh: ci sono rimasto un po' basito e gli ho detto che basta usare il cervello e non farsi trasportare dal pessimismo e pensare di farla finita, ma mi ha risposto che quando ci sei dentro quella sembra l'unica soluzione per risolvere tutto :rolleyes: Brutta cosa!!!

Brutta cosa si. I disturbi mentali sono i demoni peggiori che uno possa affrontare.
Anche il fratello maggiore di un ragazzo che conosco aveva questo problema.. ma lui non ha vinto.

dove siamo finiti

Ritengo un suicida una persona debole.
Pensa che io ammetto candidamente di non avere le palle per suicidarmi. Ma proprio manco lontanamente. Devo essere fortissimo :D

Pensa che io ammetto candidamente di non avere le palle per suicidarmi. Ma proprio manco lontanamente. Devo essere fortissimo :D


Guarda..io non mi sono mai trovato nella situazione specifica..ma l idea che dietro ad una persona che compie l azione di buttarsi da un ponte o sotto un treno ci sia coraggio.. credo sia errata..
Ritengo coraggioso chi davanti ai problemi alza la testa e va avanti..sono certo che non sia facile compiere il gesto estremo del suicidio..ma il coraggio non è quello...Perché se queste persone sono da definire coraggiose..allora una persona che combatte e resiste a questi stimoli cos'é?? Un Temerario???

Definisco Debole chi si uccide non in senso negativo..ma nel senso di una persona che non riesce più a trovare la forza o gli stimoli per andare avanti..quella per me è debolezza..perché chi pèr una ragione..chi per un altra..ci dovrebbe essere una parata di nomi al telegiornale di chi si suicida..

Quindi consentimi...stimo chi si trova nella merda e non si butta..lo stimo più di qualunque caso strappalacrime che finisce in un gesto estremo..

PS. Nemmeno io avrei le palle di suicidarmi..ma per me non é una opzione contemplabile...e in ogni caso..non mi sentirei fiero di averne la forza..ma proprio per niente..c é ben altro che definisce una persona coraggiosa o forte

Pure a me me l'hanno messo al culo con violenza e mica mi sono suicidato, ho avuto una vita piena di bullismo, una vita difficilissima e e infernale, ho visto e vissuto cose che non potete immaginare, sono pieno di buffi e senza un lavoro che mi porti uno stipendio fisso, ho perso persone intime e care, ma sta di fatto che non mi sono suicidato, ed oggi mi sono creato anche una famiglia. L'unica cosa è che oggi sono incazzato nero.
In quel insano gesto i veri sofferenti sono i genitori, la famiglia, e chi gli ha sempre voluto bene. Oggi il problema è che c'è troppo vittimismo.

Ogni persona reagisce in modo diverso.
Cmq oramai il danno in questa vicenda è stato fatto e anche solo parlarne mi sembra un inutile di più, che non serve a nulla.

Solo un anno fa qualcuno ha salvato una ragazza trattenendola in chat fino all'arrivo dei soccorsi.
Ora l'hanno incitata.
Se questa è la nuova generazione, meritiamo di estinguerci.

Molte persone ignorano il potere straordinario delle parole: bisognerebbe sempre stare molto attenti a quello che si dice quando ci si relaziona con persone fragili o che manifestano il desiderio di suicidarsi.
Purtroppo nei social network c'è molta superficialità e ignoranza.

Perché se queste persone sono da definire coraggiose..allora una persona che combatte e resiste a questi stimoli cos'é?? Un Temerario???
Di più, è un guerriero, un eroe, un semidio! Mi piace che leggo spesso come chi sceglie di non suicidarsi sceglie di "combattere", come fosse un soldato che indossa l'armatura e va in fila con i suoi compagni schierati in una battaglia campale; quindi chi si suicida chi è, il fattore che rimane a casa e passa poi a raccogliere i corpi col carretto? :D
Sembra quasi il contrario.

ci dovrebbe essere una parata di nomi al telegiornale di chi si suicida
Sei al corrente vero che solo in Italia ci sono circa 10 suicidi al giorno, per un totale di 4000 e rotte all'anno? Che poi non te li mettano tutti i giorni al tg è un altro discorso.

PS. Nemmeno io avrei le palle di suicidarmi..ma per me non é una opzione contemplabile...e in ogni caso..non mi sentirei fiero di averne la forza..ma proprio per niente..c é ben altro che definisce una persona coraggiosa o forte
O coraggiosi o niente, o eroi che combattono o niente. Il mondo non tollera niente di meno.
Perché non lo consideri contemplabile? Cos'è, un tabù? Tutto è contemplabile.

Al di là delle provocazioni, capisco cosa intendi, dato che capisco e appoggio sia i ragionamenti pro- che contro- la sensatezza del suicidio.
Mi piace andare a forzare le esposizioni altrui su questo genere di argomenti perché quasi sempre sono basate su posizioni personali e soggettive che vengono però inconsciamente oggettivizzate, tramite quello che potremmo definire come un sistema di auto-difesa, irrazionale e potente, da quelle influenze esterne (ma anche interne, come pensieri occasionali) potenzialmente ritenute "lesive" dal sistema stesso.
In breve: le opinioni e le scelte più ferme sono solitamente basate su niente che sia oggettivo, nonostante quello ciascuno di noi vuole pensare.
Tra le varie problematiche conseguenze di ciò v'è il fatto che è formalmente impossibile un dialogo: infatti questo richiederebbe la capacità e la volontà di discutere i punti fermi alla base, ma finché ciascuno considera i suoi come "oggettivi" questo è ovviamente impossibile.

La morte, in ogni sua declinazione, è sicuramente uno dei tabù più forti nella società occidentale.
Pensa che in Butan, che praticamente è conosciuto nel mondo principalmente per aver rigettato il concetto di PIL a favore di quello di FIL (https://www.wikiwand.com/it/Felicit%C3%A0_interna_lorda), è consuetudine dedicare alla morte (in qualsiasi sua forma) due o tre pensieri al giorni, un po' come in occidente ci si lava i denti o i religiosi pregano :D
Questo per dire quanto l'argomento "morte" sia ancora ben lungi dall'essere conosciuto e discusso adeguatamente in occidente.

Purtroppo nei social network c'è molta superficialità e ignoranza.
Mentre nel mondo reale… :D :Prrr:

Siete solo dei caproni! Ma informatevi prima di postare per DIO!!

Dal NYT: When one Periscope user asked her if she was going to commit suicide, she answered, “No, I am not going to kill myself,” but added, “I have reached the point where nothing pleases me,” and, “Nothing can make me want to get up in the morning.”

People watching the video chimed in with remarks — including “We’re waiting,” “Always a pleasure to see you,” “Give us a hint” and “I think it’s fun” — that suggested that they did not appreciate the gravity of her distress.

Solo un anno fa qualcuno ha salvato una ragazza trattenendola in chat fino all'arrivo dei soccorsi.
Ora l'hanno incitata.
Se questa è la nuova generazione, meritiamo di estinguerci.

meritiamo di estinguerci perchè continuiamo con questo perbenismo
il fatto è che consideriamo le debolezze quasi come punti di forza continuiamo a fare i politicaly correct e diciamo sempre che tutti vanno salvati anche quando è palese che è sbagliato
se una persona ha una depressione va curata non compatita con scritte poveriva o colpa di chi l'ha spinta al suicidio è colpa del sistema sanitario che non fa screening per la predisposizione alla depressione cosi da prevenire
lo screeening per le malattie mentali viene sempre visto come il male però può aiutare dato che moltissime malattie mentali sono ereditarie

meritiamo di estinguerci perchè continuiamo con questo perbenismo
il fatto è che consideriamo le debolezze quasi come punti di forza continuiamo a fare i politicaly correct e diciamo sempre che tutti vanno salvati anche quando è palese che è sbagliato
se una persona ha una depressione va curata non compatita con scritte poveriva o colpa di chi l'ha spinta al suicidio è colpa del sistema sanitario che non fa screening per la predisposizione alla depressione cosi da prevenire
lo screeening per le malattie mentali viene sempre visto come il male però può aiutare dato che moltissime malattie mentali sono ereditarie

E in caso di evento traumatico? Tipo il tizio che investe una, pensa di averla uccisa e in 15 min o meno si butta da un ponte?

In ogni caso, istigare al suicidio e' moralmente sbagliato oltre che illegale.

Sulla generalizzazione "meritiamo di estinguerci"... penso di non meritarlo. Meglio dire "certi soggetti dovrebbero estinguersi".

Non tutto si puo' prevedere e non tutto si puo' gestire.

---------------------

Provocazione: per i vari "uno non chiede di nascere, ecc."... Quindi se un giorno un vostro figlio si butta sotto un treno perche' gli abbutta campare o altro, tutto ok, giusto? No problem e avanti come se niente fosse successo, tanto mica aveva chiesto lui di nascere....

Siete solo dei caproni! Ma informatevi prima di postare per DIO!!

Dal NYT: When one Periscope user asked her if she was going to commit suicide, she answered, “No, I am not going to kill myself,” but added, “I have reached the point where nothing pleases me,” and, “Nothing can make me want to get up in the morning.”

People watching the video chimed in with remarks — including “We’re waiting,” “Always a pleasure to see you,” “Give us a hint” and “I think it’s fun” — that suggested that they did not appreciate the gravity of her distress.

E dunque ?
Dico, a parte l'educazione con la quale ti sei rivolto alla community... quindi ?

certo, ognuno è libero di porre fine alla propria vita come meglio crede, chi prende questa decisione non mi fa ne caldo ne freddo, è una sua decisione consapevole, a me non mi tocca....

Provo pena e rammarico per chi perde la vita per un incidente o per una malattia, ma chi si suicida non merita la mia attenzione.

Capirai qualcosa di ios, ma credimi questo discorso lascialo perdere.
Sono infiniti i motivi di un suicidio e chi lo fa non vuole la TUA attenzione, vuole porre fine alle sue sofferenze.
Ti porto un esempio, Depressione. Buttarsi sotto un treno in corsa dove puoi immaginare cosa ne esce, a mente lucida, vuol dire che hai un solo obbiettivo, farla finita. Ho perso un amico così....

Anche io ho perso un caro amico per suicidio, lui non aveva molte possibilità: stare male per la malattia o stare peggio per le medicine che lo "curavano", ha scelto diversamente.

Quoto Pier, non è una questione di attenzioni, né tantomeno di coraggio o codardia, è questione di DOLORE vero e bruciante e non c'è raziocinio che tenga davanti a certe cose.

Mi dispiace un sacco per la ragazza, se ne è andata giovanissima. :(

Siete solo dei caproni! Ma informatevi prima di postare per DIO!!

Dal NYT: When one Periscope user asked her if she was going to commit suicide, she answered, “No, I am not going to kill myself,” but added, “I have reached the point where nothing pleases me,” and, “Nothing can make me want to get up in the morning.”

People watching the video chimed in with remarks — including “We’re waiting,” “Always a pleasure to see you,” “Give us a hint” and “I think it’s fun” — that suggested that they did not appreciate the gravity of her distress.

moderiamo il linguaggio, ammonizione

E in caso di evento traumatico? Tipo il tizio che investe una, pensa di averla uccisa e in 15 min o meno si butta da un ponte?

In ogni caso, istigare al suicidio e' moralmente sbagliato oltre che illegale.

Sulla generalizzazione "meritiamo di estinguerci"... penso di non meritarlo. Meglio dire "certi soggetti dovrebbero estinguersi".

Non tutto si puo' prevedere e non tutto si puo' gestire.

---------------------

Provocazione: per i vari "uno non chiede di nascere, ecc."... Quindi se un giorno un vostro figlio si butta sotto un treno perche' gli abbutta campare o altro, tutto ok, giusto? No problem e avanti come se niente fosse successo, tanto mica aveva chiesto lui di nascere....


come ho scritto la predispozione alla depressione è genetica e se lo sai puoi curare quella persona prima che faccia un gesto del genere

E certo perché siamo tutti super uomini, signori no banalizziamo tutto sotto l'etichetta che chi si suicida è SOLO un vigliacco, nel 90% dei casi le motivazioni che spingono queste persone a gesti così estremi non sono affatto banali ed esulano completamente la vigliaccheria, ma soprattutto ci sono in ballo altre motivazioni forti, come in questo caso (se veramente confermato) ci sia uno stupro e quindi il pesantissimo shock che subisce una donna in quei casi molto particolari.
Perché ad essere ipocriti dietro uno schermo a puntare il dito o semplicemente a dichiarare di essere dei supermen dallo spirito d'acciaio senza aver realmente provato quelle situazioni è facile, ma prima di scrivere o dire queste cavolate provatele sulla Vostra pelle e poi ne riparliamo

Quoto parola per parola.

E aggiungo che leggo un bel pò di sadismo e cinismo in questo post, di gente che non ha la più pallida idea di quali atroci sofferenze, fisiche o psicologiche, la vita possa riservare di punto in bianco, come un fulmine a ciel sereno, nella vita di chiunque.

Auguro loro che non vengano mai colpiti dall' "illuminazione" di qualche fulmine...o in tal caso, staremo a vedere quanto sono forti. In genere, il settore informatico pullula di "super-eroi" da tastiera, che poi nella vita reale, di "coraggio", ne hanno ben poco.

Vedo che intorno alla notizia è esplosa un'accesa discussione sul suicidio. Ma il suicidio è una pratica umana millenaria, allora dove sarebbe la notizia o la novità? Non credo che siamo qui, per commentare i motivi che possono spingere una persona al suicidio, c'è un'intera letteratura scientifica e non al riguardo. In alcune culture il suicidio è considerato un gesto nobile, in altre un rituale. Poi alla fine ognuno dice la sua. In definitiva dipende da caso e caso, ma secondo me, una spiegazione definitiva nessuno potrà mai darla. Ma ripeto, non è questo il punto secondo me. Semmai, come nucleo della notizia, ci vedo questa moda inquietante di condividere tutto attraverso i cosiddetti social network, rendendo pubblica la propria vita e le proprie emozioni, anche nei momenti più intimi o privati, che detto sinceramente, trovo una pratica estremamente volgare e squallida, oltreché stupida. Una moda credo ispirata e che procede di pari passo, ad una certa tv spazzatura. Va bene condividere certe cose, ma c'è un limite quantitativo e qualitativo, ma soprattutto di buon gusto. Oggi invece tutto e il contrario di tutto viene spettacolarizzato e banalizzato allo stesso tempo, in un cinico trionfo dell'effimero e del futile, dove anche la tragedia finisce banalizzata nel tritacarne generale del social. Il gusto insano di apparire per apparire è ormai la regola, anche e soprattutto quando non si ha nulla, ma proprio nulla di interessante da dire o da mostrare. In certi casi, lo si fa solo per ottenere un guadagno materiale. Sembra che lo sputtanamento e l'auto sputtanamento (più o meno involontario che sia), siano assurti a valori assoluti. Ma dietro tutto ciò cosa traspare realmente? Tempi moderni, moderna tecnologia? Per me no, c'è modo e modo di usare qualsiasi tecnologia, dietro tutto ciò ci vedo solo un grande, incommensurabile vuoto umano, morale e intellettuale, di una comunità ormai degradata a una parvenza di realtà virtuale. Decisamente, negli ultimi decenni qualcosa è andato storto. A grandi linee è quello che penso della faccenda, e ora datemi pure dell'asociale, anzi meglio, dell'a-social :D

C'è modo e modo per reagire a fatti gravi, come quello riportato.
Ormai è tardi per discuterne, non si capisce se la cosa sia stata denunciata o no.
Non sappiamo come può essere successo, se è successo o semplicemente ha vissuto la cosa come una violenza. Si dice avesse una relazione turbolenta con l'ex.

In ogni caso, complimenti per aver nascosto al mondo il suo stato d'animo.
Nonostante tutto si è rifatta un ragazzo e continuava la sua vita, da quanto ne so chi viene violentata NON si rifà il ragazzo.
Visto che non si capisce il QUANDO, se è una cosa recente troveranno delle prove.

complimenti? a te fa ridere? tu sai come possa reagire una persona completamente DIVERSA da te, in certi casi? TU forse lo avresti denunciato subito, ad altre persone chissà cosa passa per la testa in quei momenti, come fai a scrivere tutto cosi facilmente, come se fosse o bianco o nero per forza?

sul fatto delle prove, dimmi, secondo te, a distanza di tempo, che prove trovano sul corpo? lacerazioni ecc dovute alla violenza col tempo passano, purtroppo quello che non passa è il fatto di svegliarsi tutte le mattine e rivedersi da capo tutta la scena, ogni singolo giorno, sottointeso che riuscisse a dormire.
Penso sia una cosa che ti mandi completamente fuori di testa, subire abusi e non poter far nulla, non possiamo giudicare, in nessun caso.

Quoto parola per parola.

E aggiungo che leggo un bel pò di sadismo e cinismo in questo post, di gente che non ha la più pallida idea di quali atroci sofferenze, fisiche o psicologiche, la vita possa riservare di punto in bianco, come un fulmine a ciel sereno, nella vita di chiunque.

Auguro loro che non vengano mai colpiti dall' "illuminazione" di qualche fulmine...o in tal caso, staremo a vedere quanto sono forti. In genere, il settore informatico pullula di "super-eroi" da tastiera, che poi nella vita reale, di "coraggio", ne hanno ben poco.


*

Vedo che intorno alla notizia è esplosa un'accesa discussione sul suicidio. Ma il suicidio è una pratica umana millenaria, allora dove sarebbe la notizia o la novità? Non credo che siamo qui, per commentare i motivi che possono spingere una persona al suicidio, c'è un'intera letteratura scientifica e non al riguardo. In alcune culture il suicidio è considerato un gesto nobile, in altre un rituale. Poi alla fine ognuno dice la sua. In definitiva dipende da caso e caso, ma secondo me, una spiegazione definitiva nessuno potrà mai darla. Ma ripeto, non è questo il punto secondo me. Semmai, come nucleo della notizia, ci vedo questa moda inquietante di condividere tutto attraverso i cosiddetti social network, rendendo pubblica la propria vita e le proprie emozioni, anche nei momenti più intimi o privati, che detto sinceramente, trovo una pratica estremamente volgare e squallida, oltreché stupida. Una moda credo ispirata e che procede di pari passo, ad una certa tv spazzatura. Va bene condividere certe cose, ma c'è un limite quantitativo e qualitativo, ma soprattutto di buon gusto. Oggi invece tutto e il contrario di tutto viene spettacolarizzato e banalizzato allo stesso tempo, in un cinico trionfo dell'effimero e del futile, dove anche la tragedia finisce banalizzata nel tritacarne generale del social. Il gusto insano di apparire per apparire è ormai la regola, anche e soprattutto quando non si ha nulla, ma proprio nulla di interessante da dire o da mostrare. In certi casi, lo si fa solo per ottenere un guadagno materiale. Sembra che lo sputtanamento e l'auto sputtanamento (più o meno involontario che sia), siano assurti a valori assoluti. Ma dietro tutto ciò cosa traspare realmente? Tempi moderni, moderna tecnologia? Per me no, c'è modo e modo di usare qualsiasi tecnologia, dietro tutto ciò ci vedo solo un grande, incommensurabile vuoto umano, morale e intellettuale, di una comunità ormai degradata a una parvenza di realtà virtuale. Decisamente, negli ultimi decenni qualcosa è andato storto. A grandi linee è quello che penso della faccenda, e ora datemi pure dell'asociale, anzi meglio, dell'a-social :D

92 minuti di applausi!

Aggiungo pure c'è oggi come oggi si ha quasi paura a chiedere assistenza. Si viene bollati come inadatti, incapaci o come prodotti da talk-show.