View Full Version : Workstation Portatile, Grafica 2D e 3D
Salve a tutti! :)
Vorrei delle informazioni e dei consigli riguardanti l'acquisto di una Workstation portatile, o su alternative valide ad essa, da utilizzare nel campo dell'animazione 2D e 3D.
Comincio subito mettendo le mani avanti; si lo so, un portatile in questo caso sarebbe come tirarsi una zappa nei piedi ma davvero non ho la possibilità nè per spazio, nè per probabili futuri spostamenti, di fare altrimenti (per ora e per i stimati prossimi 3 anni). Per questo è da mesi che cerco di farmi un'idea precisa di cosa mi possa servire e di cosa no, anche perchè per avere un prodotto di questo tipo dovrò sborsare una cifra considerevole che in tutta probabilità si aggirerà sui 2.600 euro da quanto visto fino ad ora.
Io sono specializzata nella grafica pubblicitaria e nell'animazione 2D ( e di conseguenza montaggio ed editing video), lavoro attualmente con programmi come FI/ID/PS/AI, Toon Boom, Premier ed After Effcts. Vorrei inoltre poter cominciare a mettere mano a programmi per il 3D, in particolare Maya visto che è di prassi in uso nei grandi e medi studi, e se possibile anche Nuke e DaVinci. Poi c'è Blender ma per quello non ci sono problemi visto che gira praticamente su tutto.
Il mio cruccio è dunque quello di trovare un portatile con un buon processore, tanta scheda grafica e ram e un buon sistema di ventilazione. Mi avevano consigliato di puntare sulle QUADRO con modelli dal K2000 in su, tuttavia pensandoci su sono arrivata alla conclusione che forse non sia il mio caso in quanto probabilmente considerando il prezzo/prestazioni non andrei a sfruttarne tutte le potenzialità poichè sono solo agli inizi col 3D e, a parte l'animazione di personaggi riggati che, per essere competitiva professionalmente devo imparare per forza, ed animazioni di/e strutture da implementare alle animazioni 2D in caso si scene particolari, non so neppure se il 3D possa davvero piacermi tanto da trovarmi a lavorarci assiduamente.
Agli inizi della mia ricerca mi era stato proposto un Neptune dell'Eurocom (2GB GDDR5 di scheda video dedicata Nvidia Quadro K2100M, 576 Cuda/ Processore: 2.50 GHz (up to 3.5) Intel Mobile Core i7-4710MQ (Haswell); 4C/8T; 6MB L3; 22nm; FCPGA946; 47W; DDR3L-1600_____RAM: 16GB; 2x 8GB; DDR3L-1600 PC-12800; 204pin; Micron; 1.35V - 2 SODIMMs) del quale però mi convinceva poco il processore e il fatto che se avessi avuto problemi col pc avrei dovuto rispedire tutto in america e pagarmi valanghe di spese di spedizione (attualmente il prodotto non è più disponibile dal sito). Ho buttato un occhio alle workstation Dell Precision, ma non so, non mi convince appieno, in paticolare mi sembra cara rispetto ad altre marche per i componenti montati.
Di recente invece mi sono stati proposti dei portatili da gaming spinti, ROG ed AlLIENWARE, che benchè non siano computer da "far grafica" hanno delle configurazioni che reputo interessanti (sempre pensando al fatto che una QUADRO forse è troppo nel mio caso).
Il modello ASUS ROG al quale mi riferisco è questo:
http://www.asustore.it/gaming-rog-asus/1806-notebook-gaming-asus-rog-g752vy-t7004t.html
Mentre l'ALIENWARE è il modello da 17 a 2.249 €, questo:
http://www.dell.com/it/p/configuration-compare.aspx?returnURL=http%3A%2F%2Fwww.dell.com%2Fit%2Fp%2Falienware-17-r3%2Fpd.aspx
con le seguenti modifiche:
DDR4 a doppio canale da 16 GB, 2.133 MHz (2 x 8 GB)
Disco rigido da 512 GB (oopure da 256 GB) + 1 TB, 7.200 rpm
Con le quali il prezzo finale si aggirerebbe sui 2.612 €
Detto ciò mi rimetto al vostro consiglio, vi chiedo di aiutarmi a fare chiarezza, sono molto confusa e la paura di acquistare un prodotto sbagliato anche in relazione alla spesa che non sarà poca non mi aiuta. In più sono tutto fuorchè un'esperta (dire nabba sarebbe più corretto) e anche questo non è di certo a mio favore.
Grazie per la pazienza!
alonenero
12-05-2016, 11:59
Considerati i tuoi usi , dove magari anche la sobrietà del notebook potrebbe essere importante di evitare i notebook gaming (potenti ma allo stesso tempo troppo appariscenti) da usare in ambito lavorativo!
Sei interessata ad un 17 pollici pesantissimo o andrebbe bene anche un 15.6" ?
io punterei considerato il budget su dei barebone assemblati (ok tipo quello dell'eurocom ma magari con componenti migliori e magari anche comprato in europa) .
Ti segnalo gli shop italiani Santech (dicono sia il top per assistenza post-vendita con 3 anni di garanzia ) , raiontech (dovrebbero darne solo 2 di garanzia) e poi Pcspecialist (shop inglese ma che ha prezzi concorrenziali rispetto agli italiani). Ti ho configurato questo notebook sull'ultimo shop così puoi fare le tue considerazioni con gli altri .. se vuoi più potenza su questi barebone (clevo di solito) da 17" è possibile pure montare CPU desktop (tipo sul santech R39 che puoi scegliere sia con 17" che con 15,6" (http://www.santech.eu/r39-series) di display)che offrono enorme potenza ma di contro consumi e calore aumentano!
questo e' un 15.6" Defiance II (http://www.pcspecialist.co.uk/notebooks/defianceII-15/?set_country=IT&set_currency=EUR&x=21&y=14)(di solito e' presente l'opzione per il display 4k che ti puo' essere utile..ma non è selezionabile ,magari momentaneamente son finiti).. e trovi modelli equivalenti negli shop italiani che ti ho scritto prima .. se hai già una licenza windows puoi risparmiare 100 euro escludendola:
Chassis & Display
Defiance Series: 15.6" Matte Full HD IPS LED Widescreen (1920x1080)
Processor (CPU)
Intel® Core™ i7 Quad Core Processor 6700HQ (2.6GHz, 3.5GHz Turbo)
Free Item: FREE Magix Media Bundle with select Laptop INTEL® CPUs!
Memory (RAM)
32GB HyperX IMPACT 2133MHz SODIMM DDR4 (2 x 16GB)
Graphics Card
NVIDIA® GeForce® GTX 970M - 6.0GB DDR5 Video RAM - DirectX® 12
Memory - Hard Disk
1TB WD SLIM BLUE 2.5" WD10SPCX, SATA 6 Gb/s, 16MB CACHE (5400 rpm)
M.2 SSD Drive
256GB SAMSUNG SM951 M.2, PCIe NVMe (up to 2150MB/R, 1260MB/W)
Memory Card Reader
Integrated 6 in 1 Card Reader (SD /Mini SD/ SDHC / SDXC / MMC / RSMMC)
Thermal Paste
STANDARD THERMAL PASTE FOR SUFFICIENT COOLING
Sound Card
Intel 2 Channel High Def. Audio + MIC/Headphone + SoundBlaster X-Fi MB3
Bluetooth & Wireless
GIGABIT LAN & WIRELESS INTEL® AC-8260 M.2 (867Mbps, 802.11AC) + BLUETOOTH
USB Options
4 x USB 3.0 PORTS AS STANDARD
Battery
Defiance Series 4 Cell Lithium Ion Battery (60WH)
Power Lead & Adaptor
1 x UK Power Lead & 180W AC Adaptor
Keyboard Language
DEFIANCE SERIES BACKLIT ITALIAN KEYBOARD WITH NUMBER PAD
Operating System
Genuine Windows 10 Home 64 Bit - inc DVD & Licence (€103)
Operating System Language
Italy/Italia - Italian Language
Office Software
NO OFFICE SOFTWARE
Anti-Virus
NO ANTI-VIRUS SOFTWARE
Browser
Microsoft® Edge (Windows 10 Only)
Notebook Mouse
INTEGRATED 2 BUTTON TOUCHPAD MOUSE
Webcam
INTEGRATED 2.0 MEGAPIXEL WEBCAM
Warranty
3 Year Silver Warranty (1 Year Collect & Return, 1 Year Parts, 3 Year Labour) (€20)
Delivery
3 - 4 DAY DELIVERY TO ITALY (€39)
Build Time
Standard Build - Approximately 5 to 7 working days
Quantity 1
Ho esagerato con la ram per farti vedere quanto il prezzo sia comunque conveniente : €1.760,00 inc IVA and Delivery... se vuoi migliori prestazioni potresti montare oltre al meccanico e all'ssd per il sistema operativo un 3° disco (magari un ssd samsung 850 evo da 500gb su cui tenere i dati per lavorare e fare backup sul meccanico)!
Se potenza e qualità dell'assistenza per te son fondamentali (trascurando peso e spingendo il budget ai livelli dell'alienware ) vai di santech r39 ... hai un pc fisso a forma di portatile !!
Grzie mille per la risposta tempestiva!
Argh, ora sono ancora più confusa di prima XD
Allora andando per ordine, si, necessito di un 17 pollici e non meno, non sempre posso allacciarmi ad uno schermo esterno quindi vorrei essere il più comoda possibile nei casi di cui sopra, e si lo so peserà un disastro ma per necessità virtù questo ed altro.
Per quanto riguarda il "tamarro style" dei notebook da gaming non è una cosa che mi disturba, nel senso, lavoro principalmente come freelancer quindi non devo sfoggiarlo in giro. In realtà potrebbe essere anche rosa a poins gialli e non me ne fregherebbe nulla, l'unica cosa che mi interessa davvero è che sia sufficientemente potente e performante da farmi lavorare tranquilla senza (grossi) problemi.
Il Barebone non l'avevo mai sentito, mi ricorda come forma gli Eurocom ed infatti leggo che è Clevo. C'è un sito ufficiale dove me lo posso configurare da zero? Perchè trovo solo rivenditori...
Il Santech conoscevo ma sinceramente non avevo mai buttato un occhio (e mi avevano parlato male degli HD che monta), sotto tuo consiglio ho fatto una configurazione veloce del R39 con la QUADRO ma vedo che per circa lo stesso prezzo c'è anche la 980M 8GB. Ottimo che abbia una garanzia 3 anni. Mi preoccupa solo il sistema di raffreddamento, l'impressione che ho è che sia un poco blando. Il processore che monta com'è?
http://s32.postimg.org/e6m6fvh8l/san.jpg
Raiontech mai sentito nominare, mentre Pcspecialist sembra una figata pazzesca, mi turba però che abbia dei prezzi così bassi, abituata a quelli che ho visto fino ad ora chiedo, è normale? Dove sta la fregatura?
Per quanto riguarda il 4k nel mio caso non mi serve e non ho la licenza Win (fino ad ora mi sono alternata tra un macbook pro di 6 anni fa per la grafica pubblicitaria, e un pc win7 assemblato per il video editing)
alonenero
12-05-2016, 20:22
Grzie mille per la risposta tempestiva!
Argh, ora sono ancora più confusa di prima XD
Allora andando per ordine, si, necessito di un 17 pollici e non meno, non sempre posso allacciarmi ad uno schermo esterno quindi vorrei essere il più comoda possibile nei casi di cui sopra, e si lo so peserà un disastro ma per necessità virtù questo ed altro.
Per quanto riguarda il "tamarro style" dei notebook da gaming non è una cosa che mi disturba, nel senso, lavoro principalmente come freelancer quindi non devo sfoggiarlo in giro. In realtà potrebbe essere anche rosa a poins gialli e non me ne fregherebbe nulla, l'unica cosa che mi interessa davvero è che sia sufficientemente potente e performante da farmi lavorare tranquilla senza (grossi) problemi.
Il Barebone non l'avevo mai sentito, mi ricorda come forma gli Eurocom ed infatti leggo che è Clevo. C'è un sito ufficiale dove me lo posso configurare da zero? Perchè trovo solo rivenditori...
Il Santech conoscevo ma sinceramente non avevo mai buttato un occhio (e mi avevano parlato male degli HD che monta), sotto tuo consiglio ho fatto una configurazione veloce del R39 con la QUADRO ma vedo che per circa lo stesso prezzo c'è anche la 980M 8GB. Ottimo che abbia una garanzia 3 anni. Mi preoccupa solo il sistema di raffreddamento, l'impressione che ho è che sia un poco blando. Il processore che monta com'è?
http://s32.postimg.org/e6m6fvh8l/san.jpg
Raiontech mai sentito nominare, mentre Pcspecialist sembra una figata pazzesca, mi turba però che abbia dei prezzi così bassi, abituata a quelli che ho visto fino ad ora chiedo, è normale? Dove sta la fregatura?
Per quanto riguarda il 4k nel mio caso non mi serve e non ho la licenza Win (fino ad ora mi sono alternata tra un macbook pro di 6 anni fa per la grafica pubblicitaria, e un pc win7 assemblato per il video editing)
Con la configurazione dell'immagine (quadro + cpu i7 desktop) sicuramente non avrai alcun problema sulle prestazioni! Ti invito a leggere anche le recensioni sulla loro pagina relativa a quel modello , e nessuno lamenta problemi di temperature.
A livello assistenza (da quanto ho letto in diversi topic in forum) Santech è imbattibile per rapidità ed efficienza , cosa da non sottovalutare considerato che giorni senza PC sarebbero giorni senza lavoro.. Pcspecialist ha prezzi più bassi , ma valuta che è in un paese diverso con tasse diverse ed è affidabile abbastanza!
La quadro sarebbe qualcosa che sicuramente ti offre maggiore compatibilità con i software che userai (driver certificati , motivo per cui costa parecchio di più) . La 980m è molto orientata al gaming e se non ci giocherai non ha senso puntare a quella (benchè sia brutalmente più potente della quadro). Se vuoi risparmiare la 970m (anche lei a potenza bruta va meglio della quadro) potrebbe essere più che sufficiente .. magari cerca un po in rete come si comporta con i programmi che utilizzi , ma non penso che qualcuno ti consiglierà la quadro ..
Sugli hard disk ti consiglio di mettere un SSD PCIE come il samsung 950 PRO NVMe per disco dove installare il sistema operativo e programmi .. questi vanno 4 volte più veloci dei precedenti SSD SATA e su una macchina del genere potresti apprezzare la differenza. Inoltre avresti un'altro slot libero per poi montare un secondo SSD per i dati! Non so a che problemi ti riferisci sugli harddisk di santech , ma non ho mai sentito niente del genere.
cocosauro
12-05-2016, 23:56
Se hai duemila eurozzi da spendere, Dell Precision con nVidia quadro e via la paura, non è solo una questione di scheda video, ma di progettazione :)
Lascia perdere i notebook da gaming perché non sono workstation, sono progettati per uso gioco/consumer. Le workstation invece sono macchine robuste ed affidabili progettate per il lavoro dei professionisti (e su cui Dell offre tre anni di garanzia inclusi nel prezzo).
La quadro sarebbe qualcosa che sicuramente ti offre maggiore compatibilità con i software che userai (driver certificati , motivo per cui costa parecchio di più) . La 980m è molto orientata al gaming e se non ci giocherai non ha senso puntare a quella (benchè sia brutalmente più potente della quadro). Se vuoi risparmiare la 970m (anche lei a potenza bruta va meglio della quadro) potrebbe essere più che sufficiente .. magari cerca un po in rete come si comporta con i programmi che utilizzi , ma non penso che qualcuno ti consiglierà la quadro ..
A me avevano detto il contrario, ovvero che la QUADRO è molto più potente della 980 (?)
Se hai duemila eurozzi da spendere, Dell Precision con nVidia quadro e via la paura, non è solo una questione di scheda video, ma di progettazione
Eh magari me ne bastassero 2000, della serie Dell Prcision in 17 pollici configurato mi esce questo:
Dell PRECISION 17 serie 7000 (7710):
Processore_Processore Intel Core i7-6820HQ (quad-core a 2,7 GHz, 3,6 GHz Turbo, 8 MB, 35 W, con scheda grafica Intel HD 530)
Schermo_Display UltraSharp FHD IPS da 17,3" (1.920x1.080) retroilluminato a LED, antiriflesso, con ampio angolo di visione
Ram_DDR4 non ECC da 16 GB (2 x 8 GB) a 2.133 MHz
Disco_Disco rigido SATA da 1 TB e 7.200 rpm, MPWS ( e stranamente non mi da la possibilità di aggiungere un secondo disco ssd)
Scheda video_Nvidia® Quadro® M3000M con GDDR5 da 4 GB (e quì rimane il mio dubbio di cui parlavo sopra, l'altra opzione è AMD FirePro™ W7170M con GDDR5 da 4 GB con la quale tolgo 100 euro dal prezzo finale)
Costo: 2.647,06 euro senza iva (con la AMD 2.546 euro)
su cui Dell offre tre anni di garanzia inclusi nel prezzo
Che io sappia attualmente dell offre 2 anni di garanzia compresi nel prezzo e basta.
A me avevano detto il contrario, ovvero che la QUADRO è molto più potente della 980 (?)
Di solito le quadro danno risultati migliori in ambito opengl, per via dei driver ottimizzati e certificati per funzionare al meglio con i maggiori programmi di grafica, cmq come potenza bruta sono più potenti le gtx.
In ambito lavorativo non c'è un migliore o un peggiore, ci sono solo due realtà completamente differenti, da una parte le vga professionali, con driver certificati e ottimizzati per l'uso lavorativo, dall'altra le vga da gioco che sopperiscono alla minore ottimizzazione con una maggiore potenza.
Quale delle due preferire è una domanda senza risposta, se usi programmi per lo più che usano l'opengl e il budget te lo permette ti conviene la quadro, è più affidabile, se il budget non te lo permette o anche se semplicemente con il pc vuoi anche giocarci allora ti conviene la scheda video da gioco.
alonenero
13-05-2016, 16:05
A me avevano detto il contrario, ovvero che la QUADRO è molto più potente della 980 (?)
Eh magari me ne bastassero 2000, della serie Dell Prcision in 17 pollici configurato mi esce questo:
Dell PRECISION 17 serie 7000 (7710):
Processore_Processore Intel Core i7-6820HQ (quad-core a 2,7 GHz, 3,6 GHz Turbo, 8 MB, 35 W, con scheda grafica Intel HD 530)
Schermo_Display UltraSharp FHD IPS da 17,3" (1.920x1.080) retroilluminato a LED, antiriflesso, con ampio angolo di visione
Ram_DDR4 non ECC da 16 GB (2 x 8 GB) a 2.133 MHz
Disco_Disco rigido SATA da 1 TB e 7.200 rpm, MPWS ( e stranamente non mi da la possibilità di aggiungere un secondo disco ssd)
Scheda video_Nvidia® Quadro® M3000M con GDDR5 da 4 GB (e quì rimane il mio dubbio di cui parlavo sopra, l'altra opzione è AMD FirePro™ W7170M con GDDR5 da 4 GB con la quale tolgo 100 euro dal prezzo finale)
Costo: 2.647,06 euro senza iva (con la AMD 2.546 euro)
Che io sappia attualmente dell offre 2 anni di garanzia compresi nel prezzo e basta.
Spendere 3k cucuzze per un notebook senza SSD PCIE (o almeno sata) nel 2016 secondo me è follia ed un furto (magari facendo l'upgrade si perde anche la garanzia) ! Qualunque notebook con SSD si trasforma . Secondo me con il santech non sbagli ( sono anni che nel forum tutti ne elogiano la bontà ) !
Riguardo la quadro , come dice Andy , tutto dipende da quello che farai : probabilmente una 970m in editing video (premier / After Effect) brucia sulle prestazioni la quadro (che non è tra le top di gamma che costano uno sproposito). Quest'ultima invece si rivela migliore magari in rendering 3D , avendo più fluidità . Con entrambe non penso comunque avrai problemi . Allego classifica notebookcheck delle vga in questione : il numero iniziale indica la posizione in classifica e quindi indice della potenza della scheda.
http://s26.postimg.org/hj7ifzg6h/2016_05_13_145628.png
la M300M è in posizione 50 .. ho dimenticato a metterla
Ragazzi davvero, GRAZIE! :D
Nessuno si era mai preso la briga di spiegarmi le cose così chiaramente, e si mi sa che alla fine punterò su santech visto che ne parlate così bene ( e vedo che nel sito si può customizzare praticamente come si vuole).
Per quanto riguarda la scelta gtx o Quadro ora vedrò quali dei programmi sono opengl e quali no e in proporzione quali uso di più. L'unica mia paura è quella di scegliere di prendere la Quadro e poi accorgermi che per quello che uso di 3d mi potesse alla fine andar meglio la gtx. Ci dovrò pensare attentamente.
Spendere 3k cucuzze per un notebook senza SSD PCIE (o almeno sata) nel 2016 secondo me è follia ed un furto (magari facendo l'upgrade si perde anche la garanzia) !
Sono perfettamente d'accordo con te, anche a me il prezzo sembra uno sproposito, non riesco, con tutta la buona intenzione, a giustificarlo neppure pensando alla efficienza dell'assistenza dell (che poi per avere nella sua interezza paghi non poco).
Volevo approfittarne anche per chiedere chiarimenti per quanto rigurda i processori, leggo che ci sono i HQ e gli HK, queste sigle cosa indicano e nel mio caso su quali dovrei puntare?
Ragazzi davvero, GRAZIE! :D
Nessuno si era mai preso la briga di spiegarmi le cose così chiaramente, e si mi sa che alla fine punterò su santech visto che ne parlate così bene ( e vedo che nel sito si può customizzare praticamente come si vuole).
Per quanto riguarda la scelta gtx o Quadro ora vedrò quali dei programmi sono opengl e quali no e in proporzione quali uso di più. L'unica mia paura è quella di scegliere di prendere la Quadro e poi accorgermi che per quello che uso di 3d mi potesse alla fine andar meglio la gtx. Ci dovrò pensare attentamente.
Sono perfettamente d'accordo con te, anche a me il prezzo sembra uno sproposito, non riesco, con tutta la buona intenzione, a giustificarlo neppure pensando alla efficienza dell'assistenza dell (che poi per avere nella sua interezza paghi non poco).
Volevo approfittarne anche per chiedere chiarimenti per quanto rigurda i processori, leggo che ci sono i HQ e gli HK, queste sigle cosa indicano e nel mio caso su quali dovrei puntare?
Tra gli i7 quad l'unico hk che c'è è il 6820 mi sembra, cmq le caratteristiche principali sono le stesse, l'hk manca di alcune cose, tipo il vpro, la stabilità dell'immagine e il trusted execution technology.
alonenero
16-05-2016, 12:39
Ragazzi davvero, GRAZIE! :D
Nessuno si era mai preso la briga di spiegarmi le cose così chiaramente, e si mi sa che alla fine punterò su santech visto che ne parlate così bene ( e vedo che nel sito si può customizzare praticamente come si vuole).
Per quanto riguarda la scelta gtx o Quadro ora vedrò quali dei programmi sono opengl e quali no e in proporzione quali uso di più. L'unica mia paura è quella di scegliere di prendere la Quadro e poi accorgermi che per quello che uso di 3d mi potesse alla fine andar meglio la gtx. Ci dovrò pensare attentamente.
Sono perfettamente d'accordo con te, anche a me il prezzo sembra uno sproposito, non riesco, con tutta la buona intenzione, a giustificarlo neppure pensando alla efficienza dell'assistenza dell (che poi per avere nella sua interezza paghi non poco).
Volevo approfittarne anche per chiedere chiarimenti per quanto rigurda i processori, leggo che ci sono i HQ e gli HK, queste sigle cosa indicano e nel mio caso su quali dovrei puntare?
Se ti riferisci al santech R39 puoi scegliere tra CPU desktop .. vai di i7 6700 (senza K .. che indica i modelli overcloccabili ma su notebook davvero sconsigliato!) .
Per la VGA , io andrei sulla 970m .. in futuro (se davvero ne sentirai il bisogno) puoi pensare di utilizzare una VGA esterna tramite apposito box che sfrutta la Thunderbolt 3 .. ma su programmi di editing video come premiere e AE la quadro è praticamente inutile ..come puoi leggere in questo forum (https://forums.creativecow.net/thread/2/1067938) .. sulla progettazione 3D sicuramente la quadro avrà comportamento migliore soprattutto per elementi complessi .. quindi a te la scelta
cocosauro
16-05-2016, 13:14
Faccio il rompiscatole :D
Ma un bel MacBook Pro con VGA dedicata perché no?
alonenero
16-05-2016, 17:08
Faccio il rompiscatole :D
Ma un bel MacBook Pro con VGA dedicata perché no?
perchè paragonato il mac ad una ferrari il santech (i7 desktop, 32gb ram, vga top di gamma) in confronto è un'astronave ?
Se ti riferisci al santech R39 puoi scegliere tra CPU desktop .. vai di i7 6700 (senza K .. che indica i modelli overcloccabili ma su notebook davvero sconsigliato!) .
Almeno leggendo in rete sembra che anche con la versione non K il santech scaldi parecchio.
cocosauro
16-05-2016, 18:59
perchè paragonato il mac ad una ferrari il santech (i7 desktop, 32gb ram, vga top di gamma) in confronto è un'astronave ?
Io valuterei un "sacrificio" hardware per avere l'ottimizzazione hardware-software migliore. Che te ne fai di 32 gb di ram se poi hai un portatile ingombrante, pesante e con poca autonomia? :confused:
Io valuterei un "sacrificio" hardware per avere l'ottimizzazione hardware-software migliore. Che te ne fai di 32 gb di ram se poi hai un portatile ingombrante, pesante e con poca autonomia? :confused:
Dipende molto dalle esigenze delle singole persone, magari per te non fa molta differenza impiegare mezzora in più a fare un rendering, un altro potrebbe considerare quella mezzora come tempo perso non tollerabile.
Io comunque eviterei di prendere un portatile con un processore desktop, scaldano come forni, oltre a consumare moltissima batteria.
cocosauro
16-05-2016, 20:56
Dipende molto dalle esigenze delle singole persone, magari per te non fa molta differenza impiegare mezzora in più a fare un rendering, un altro potrebbe considerare quella mezzora come tempo perso non tollerabile.
Io comunque eviterei di prendere un portatile con un processore desktop, scaldano come forni, oltre a consumare moltissima batteria.
Certo, ma mi sembra che nel post si parlava di 3D appena all'inizio e nemmeno sicuro nel futuro... Io non consiglierei certe macchine specialistiche a chi non ne ha strettamente bisogno, stiamo parlando di macigni da 4kg alimentatore escluso e dal design molto tamarro (almeno per i miei gusti). Io da un cliente con una cosa del genere non mi farei vedere mai, per non parlare del fatto che se viaggi è un casino, è quasi come avere l'ingombro di un fisso con l'aggravante di non averlo. Ti immagini in aeroporto nel bagaglio a mano? :D
Secondo me la scelta più furba sarebbe un MacBook Pro con GPU dedicata o in alternativa se serve una GPU Quadro una workstation Dell però più compatta, magari serie 5000. Sì, magari offrono apparentemente meno in quanto a componenti rispetto ai Santech, ma non dimentichiamoci che anche il design e la praticità d'uso contano, e fanno parte del prezzo.
alonenero
17-05-2016, 01:56
Certo, ma mi sembra che nel post si parlava di 3D appena all'inizio e nemmeno sicuro nel futuro... Io non consiglierei certe macchine specialistiche a chi non ne ha strettamente bisogno, stiamo parlando di macigni da 4kg alimentatore escluso e dal design molto tamarro (almeno per i miei gusti). Io da un cliente con una cosa del genere non mi farei vedere mai, per non parlare del fatto che se viaggi è un casino, è quasi come avere l'ingombro di un fisso con l'aggravante di non averlo. Ti immagini in aeroporto nel bagaglio a mano? :D
Secondo me la scelta più furba sarebbe un MacBook Pro con GPU dedicata o in alternativa se serve una GPU Quadro una workstation Dell però più compatta, magari serie 5000. Sì, magari offrono apparentemente meno in quanto a componenti rispetto ai Santech, ma non dimentichiamoci che anche il design e la praticità d'uso contano, e fanno parte del prezzo.
beh da quanto scritto da Clep preferisce un 17 pollici sacrificando la portabilità .. non so se hai mai visto dei Clevo .. ma di tamarro hanno ben poco ..
http://www.santech.eu/image/cache/data/prodotti/R29_17of-900x700.png
e spendere quasi 3000 euri per un macbook pro (le hanno aggiornate le CPU a Skylake? ) che ha una scheda video che va quanto una GTX760m fascia media alta di due generazioni fa e (ok l'ottimizzazione dei driver ma a potenza è ridicola considerato il prezzo .. va molto meno di una 950m), e che piuttosto che essere una workstation è un ultrabook mi sembra eccessivo ! Avrebbe senso magari avendo un fisso su cui lavorare (ma in quel caso spendi 1/3 e ti prendi un pc con le stesse prestazioni ) .. ma questo non è il caso dell'utente !
Anzi il fisso dovrebbe stare dentro il portatile e personalmente ritengo che quel modello clevo possa fare al caso suo , considerando anche i modelli che stava valutando!
Faccio il rompiscatole
Ma un bel MacBook Pro con VGA dedicata perché no?
Lavoro tutt'ora con un macbook pro e devo dire che benchè sia di 6 anni fa mi trovo ancora molto bene.....per i programmi di grafica!
Se dovessi fare solo e solamente Grafica (fireworks, dreamweaver, indesign, illustrator e photoshop ) ne prenderei un'altro ad occhi chiusi a prescindere dal prezzo estremamente alto per un prodotto con queste specifiche, perchè si, avendolo provato con mano (ed essendo anche un utente pc) la stabilità del sistema operativo/software è spaziale. Dopotutto mentre win è "uno per tutti" mac è "tutti per uno", se non è affidabile lui....
Ma, c'è un ma grande come una casa che si chiama produzione/editing video professionale che va a sbattere su questi portatili come un treno merci in corsa (almenochè non vai a spendere cifre esorbitanti, e con cifre esorbitanti intendo che con 3000 euro non te la cavi nenache per sbaglio). Già sei anni fa con il mio mcbook pro nuovo fiammante (e un po' pompato, non avevo preso un modello base) lavorare con af e premier stava diventando estremamente faticoso (final cut però girava bene nel complesso), fare le anteprime ram anche con la risoluzione trimezzata ed i rendering era da cammino di penitenza e più si aggiornavano i programmi e peggio diventava, tanto che sono dovuta passare ad un fisso pc per lavorare decentemente.
Quindi assolutamente no apple.
PS: una mia anica concept artist sta avendo qualche problema con il suo mcbook pro di due anni fa, sempre non modello base, nella gestione di photoshop a regime ordinario (file da centinaia di livelli tra pittorici, filtri, fotoritocchi e senza l'inserimento di oggetti 3d)
stiamo parlando di macigni da 4kg alimentatore escluso e dal design molto tamarro (almeno per i miei gusti). Io da un cliente con una cosa del genere non mi farei vedere mai, per non parlare del fatto che se viaggi è un casino, è quasi come avere l'ingombro di un fisso con l'aggravante di non averlo. Ti immagini in aeroporto nel bagaglio a mano?
Quando vado dal cliente, se ci vediamo ma capita di rado di solito lavoro prevalentemente a distanza, mi presento con il lavoro o con stampa di prova (nel caso lo richieda) o semplicemente con un semplicissimo ed anonimissimo tablet dove mostrare illustrazioni/concept/riprodurre video ecc... il pc sta a casa. Tuttavia se il contesto richiede di spostarmi con tutto il pacchetto non c'è problema in quanto le mie necessità sono di avere un pc performante e se per averlo devo sacrificare l'estetica e/o la mobilità non c'è nenche da pensarci, dopotutto è solo il risultato mio lavoro a darmi "la pagnotta", con cosa lo faccia personalmente ritengo sia irrilevante.
Per la batteria si, sarebbe bello avere tanta autonomia ma attualmente per le mie pretese i miracoli non esistono...e poi si, per me è imprescindibile il 17 pollici.
le mie necessità sono di avere un pc performante e se per averlo devo sacrificare l'estetica e/o la mobilità non c'è nenche da pensarci, dopotutto è solo il risultato mio lavoro a darmi "la pagnotta", con cosa lo faccia personalmente ritengo sia irrilevante.
Occhio però che portatili di questo tipo tendono a scaldare molto, oltre ad avere dissipatori abbastanza rumorosi, e nell'ambito lavorativo almeno io eviterei notebook troppo caldi, le componenti tendono a rovinarsi più velocemente, batteria prima tra tutte...non sacrificare l'affidabilità in nome delle prestazioni, visto che ci devi lavorare non ha senso.
Occhio però che portatili di questo tipo tendono a scaldare molto, oltre ad avere dissipatori abbastanza rumorosi, e nell'ambito lavorativo almeno io eviterei notebook troppo caldi, le componenti tendono a rovinarsi più velocemente, batteria prima tra tutte...non sacrificare l'affidabilità in nome delle prestazioni, visto che ci devi lavorare non ha senso.
Ma infatti io ho detto Mobilità/Estetica, il fatto che scaldi molto è un problema grosso che devo cercare di risolvere nel miglior modo possibie, motivo per il quale all'inizio mi ero orientata sui computer da gaming asus ROG che hanno due ventole niente male, ora dovrò informarmi con santech come sono strutturati riguardo a questo.
Ma infatti io ho detto Mobilità/Estetica, il fatto che scaldi molto è un problema grosso che devo cercare di risolvere nel miglior modo possibie, motivo per il quale all'inizio mi ero orientata sui computer da gaming asus ROG che hanno due ventole niente male, ora dovrò informarmi con santech come sono strutturati riguardo a questo.
Per quanto ne so il problema non è il dissipatore, rumoroso ma efficiente, quando i processori da desktop che sono semplicemente troppo "caldi"...cosa più che normale...sono sempre esistiti portatili con processori da fisso, e i problemi sono sempre quelli, scarsa autonomia ed eccessivo riscaldamento.
Quindi in questo caso quali processori non desktop consiglieresti?
Quindi in questo caso quali processori non desktop consiglieresti?
Personalmente nessuno, se i processori da notebook ti limitano troppo prendi in seria considerazione di assemblarti un fisso, tanto se non lo sposti da casa ti conviene, risparmi soldi e te lo fai come vuoi.
alonenero
17-05-2016, 13:20
Personalmente nessuno, se i processori da notebook ti limitano troppo prendi in seria considerazione di assemblarti un fisso, tanto se non lo sposti da casa ti conviene, risparmi soldi e te lo fai come vuoi.
intel con Skylake ha fatto passi da gigante sull'ottimizzazione termica : Il barebone in questione (leggendo i commenti degli acquirenti sul sito del rivenditore) non sembra soffrire di alte temperature.. E' progettato per ospitare quelle CPU .. clevo sarebbe già fallita altrimenti.
Vi invito a leggere questa review della controparte XMG,assemblatore tedesco (http://www.notebookcheck.net/Schenker-XMG-U706-Clevo-P771DM-Notebook-Review.150989.0.html) (dovrebbe essere lo stesso Clevo P771DM identico modello di santech e altri a parte la configurazione che è TOP con 980m che è un forno e processore K , poi ovviamente pezzi quali display , ssd etc possono variare )
cito sulle temperature:
A look at the temperature development proves that the cooling is not only quiet, but also efficient. The chassis gets at most lukewarm in idle mode. Full load causes local hot spots of up to 45 °C (113 °F) primarily in the center and rear areas, and up to 52 °C (125.6 °F) can be reached on the underside. However, the user will not notice much of that since the wrist rest only heats up insignificantly.
Niente di esagerato
Il peso resta ovviamente la cosa da sacrificare avendo un desktop dentro un portatile .. come l'autonomia (si possono prendere batterie extra .. ma resta comunque un notebook con cui non ci vai in giro ogni giorno )
PS: dovrebbe anche avere slot MXM per la VGA .. ossia le schede video si possono cambiare (come il processore) .. da non sottovalutare considerando che questi notebook sono tra i pochi upgradabili sul mercato.. anche in ottica longevità !
cito sulle temperature:
Niente di esagerato
Guarda che quelle sono le temperature registrate sulla scocca, non quelle interne, e 45° C sulla scocca vuol dire che scotta, in inverno lo puoi usare per scaldarti le mani e come termosifoncino portatile, in estate, ammesso resti acceso e non vada in protezione termica, dovrai usare dei guanti termoisolanti per toccarlo.
Se guardi le altre foto della tua recensione leggerai che c'è scritto che in full load la gpu sta a 79° C (e possono andare bene), ma il processore sta a 98° C...sono una follia per un pc da lavoro.
In pratica affidabilità zero, e qui non si parla di un'oretta di gioco persa, ma di ore di lavoro buttate al vento.
El Alquimista
17-05-2016, 18:50
Lavoro tutt'ora con un macbook pro e devo dire che benchè sia di 6 anni fa mi trovo ancora molto bene.....per i programmi di grafica!
[cut]
Ma, c'è un ma grande come una casa che si chiama produzione/editing video professionale che va a sbattere su questi portatili come un treno merci in corsa (almenochè non vai a spendere cifre esorbitanti, e con cifre esorbitanti intendo che con 3000 euro non te la cavi nenache per sbaglio). Già sei anni fa con il mio mcbook pro nuovo fiammante (e un po' pompato, non avevo preso un modello base) lavorare con af e premier stava diventando estremamente faticoso (final cut però girava bene nel complesso), fare le anteprime ram anche con la risoluzione trimezzata ed i rendering era da cammino di penitenza e più si aggiornavano i programmi e peggio diventava, tanto che sono dovuta passare ad un fisso pc per lavorare decentemente.
[cut]
Quando vado dal cliente, se ci vediamo ma capita di rado di solito lavoro prevalentemente a distanza, mi presento con il lavoro o con stampa di prova (nel caso lo richieda) o semplicemente con un semplicissimo ed anonimissimo tablet dove mostrare illustrazioni/concept/riprodurre video ecc... il pc sta a casa. Tuttavia se il contesto richiede di spostarmi con tutto il pacchetto non c'è problema in quanto le mie necessità sono di avere un pc performante e se per averlo devo sacrificare l'estetica e/o la mobilità non c'è nenche da pensarci, dopotutto è solo il risultato mio lavoro a darmi "la pagnotta", con cosa lo faccia personalmente ritengo sia irrilevante.
Per la batteria si, sarebbe bello avere tanta autonomia ma attualmente per le mie pretese i miracoli non esistono...e poi si, per me è imprescindibile il 17 pollici.
con i bellissimi programmi che hai elencato
io farei un bel pc fisso da fargli fare il lavoro "tosto" , anche più facile da gestire nel tempo, sia come "manutenzione" sia come upgrade dei singoli componenti, tanto ormai anche i case sono piccolini ed esteticamente gradevoli. senza contare che lavorando di grafica un bel monitor, non certo un 17 pollici, è tutta un'altra visione e praticità del lavoro che sto facendo.
nelle specifiche tecniche del Santech R39 è riportato anche un processore Intel Core i7-6700T - TDP 35 W (non selezionabile nella config)
sicuramente molto "fresco" ... ma tanto poi il calore arriva dalla scheda video e non dimentichiamo che se c'è tanto "scambio dati" con l'ottimo HD samsung nvme anche lui apporta il suo ...
io proprio non riuscirei a stare ore davanti al notebook con il continuo soffio/sibilo delle ventole proprio lì davanti a me
eh eh , la scelta è ardua :)
con i bellissimi programmi che hai elencato
io farei un bel pc fisso da fargli fare il lavoro "tosto" , anche più facile da gestire nel tempo, sia come "manutenzione" sia come upgrade dei singoli componenti, tanto ormai anche i case sono piccolini ed esteticamente gradevoli. senza contare che lavorando di grafica un bel monitor, non certo un 17 pollici, è tutta un'altra visione e praticità del lavoro che sto facendo.
Concordo.
nelle specifiche tecniche del Santech R39 è riportato anche un processore Intel Core i7-6700T - TDP 35 W (non selezionabile nella config)
sicuramente molto "fresco" ... ma tanto poi il calore arriva dalla scheda video e non dimentichiamo che se c'è tanto "scambio dati" con l'ottimo HD samsung nvme anche lui apporta il suo ...
Non avrebbe comunque senso prendere un 6700T, ha le stesse performance di un 6700HQ, quindi tanto vale prendere un portatile normale, senza andare a spendere soldi inutilmente su un notebook con processore da pc fisso.
cocosauro
17-05-2016, 20:13
Ragazzi, che vi devo dire... Ognuno prende ciò che è più adatto per le proprie esigenze :)
A me queste configurazioni non convincono perché fondamentalmente credo che se esistono i fissi con tutto quello spazio dentro, un motivo ci sarà...
Un portatile da quattro chili non lo considererei nemmeno portatile, semplicemente perché non te lo puoi portare da nessuna parte e scalda molto dentro spazi ridottissimi. Se il lavoro è solo da scrivania fissa, il mio consiglio è sempre un fisso quando possibile (utilizzo un i7 prima generazione dal 2010 per foto e video editing senza problemi, non ho un Mac e non sono un fan della Apple). Presumevo che il portatile servisse anche per lavorare fuori casa/ufficio e da persona che lavora in settori simili so che può capitare di doversi portare il pc da qualche parte per lavorarci in mobilità.
Consigliavo Apple per via del sistema che non dà rogne di drivers e simili ed è stabile, cosa non da poco per chi deve lavorare e non ha tempo da perdere appresso ad aggiornamenti che distruggono mezzo mondo. Tanto per dirne una, col penultimo aggiornamento di Win 10 non mi funzionava più internet. Ho perso una mezz'ora abbondante a cercare un rimedio su Google e poi ho dovuto mettere mano al prompt dei comandi. Ecco, se questo fosse successo ad un professionista avanzato con l'età che utilizza il computer solo con quei quattro programmi che sa utilizzare e che non ha alle spalle anni di smanettamento come me, non solo non avrebbe avuto internet per un bel po', ma si sarebbe pure dovuto chiamare un tecnico. In poche parole, se devi prendere Windows mettigli il 7 professional e non toccarlo.
Ps: non venite a dirmi che è un bel design con quella luce blu sotto la tastiera che fa molto nerd smanettoni, per non parlare della forma della scocca che anch'essa si avvicina al mondo gaming. :D
Ps: non venite a dirmi che è un bel design con quella luce blu sotto la tastiera che fa molto nerd smanettoni, per non parlare della forma della scocca che anch'essa si avvicina al mondo gaming. :D
E' più sobrio di tanti altri, ma sicuramente non ha un design professionale e serio da computer da lavoro, per capirci non ha lo stile dei dell precision, o lenovo serie P, ma volendo anche di un asus serie N.
cocosauro
17-05-2016, 21:01
E' più sobrio di tanti altri, ma sicuramente non ha un design professionale e serio da computer da lavoro, per capirci non ha lo stile dei dell precision, o lenovo serie P, ma volendo anche di un asus serie N.
È più sobrio sicuramente, ma non è sobrio :D
Ci siamo capiti :)
alonenero
17-05-2016, 23:20
ovviamente avere un fisso (quando possibile ) è la scelta migliore e ci spendi anche la meta' . . ma tralasciando l'aspetto estetico dei notebook (molto personale), riuscire ad avere prestazioni impensabili fino a pochi anni fa dentro un notebook anche di 4 kg , per chi magari lo deve spostare poche volte a settimana secondo me è un grande vantaggio!
Guarda che quelle sono le temperature registrate sulla scocca, non quelle interne, e 45° C sulla scocca vuol dire che scotta, in inverno lo puoi usare per scaldarti le mani e come termosifoncino portatile, in estate, ammesso resti acceso e non vada in protezione termica, dovrai usare dei guanti termoisolanti per toccarlo.
Se guardi le altre foto della tua recensione leggerai che c'è scritto che in full load la gpu sta a 79° C (e possono andare bene), ma il processore sta a 98° C...sono una follia per un pc da lavoro.
In pratica affidabilità zero, e qui non si parla di un'oretta di gioco persa, ma di ore di lavoro buttate al vento.
qualunque processore i7 sotto bench raggiunge quelle temperature .. guarda ad esempio il signor alienware con CPU HQ non desktop (http://www.notebookcheck.net/Alienware-17-R3-Notebook-Review.159535.0.html) con la stessa scheda video nelle stesse condizioni di stress.. raggiunge temperature superiori .
Anche in uso intenso si è comunque lontani da quei casi dove spingono tutto al massimo (magari fumark e altri programmi di bench contemporaneamente attivi) e dalla recensione emerge che il raffreddamento e' dimensionato bene nel clevo! Mi rifaccio ai commenti sulla pagina del notebook santech rilasciato dagli utenti che l'hanno acquistato (potrebbero pure essere fasulle , ma penso che santech sia abbastanza seria da non poterselo permettere)e nessuno lamenta temperature elevate ..anzi il contrario ..
Allora, vediamo di chiarire alcune cose, un pc fisso non lo posso prendere perchè:
A) Mi piacerebbe prendere un'altro fisso ma a casa non ho spazio, e no non è una metafora, non ho fisicamente spazio per mettere un tavolino figurasi un altro pc (ne ho già uno fisso per il video editing che ci alterniamo io e mia sorella che è nel campo specifico della ripresa/montaggio/editing video, tuttavia avendo entrambe delle scadenze non possiamo andare avanti a dividercelo o finisce che un giorno o l'altro ci ammazziamo a vicenda).
B) Dal cliente ci vado senza pc ovviamente (a lui frega del lavoro finito mica del mio computer, sarebbe scomodo anche con un pc normale) però quando mi sposto (spesso) per andare da colleghi/amici per dei lavori/progetti me lo porto dietro e fidatevi se vi dico che in questo ambiente non gliene frega niente a nessuno con che cosa lavori, basta che lavori. Qualcuno di voi ha mai partecipato ad una game jam di 48 ore? Ecco se avete presente quella vi siete fatti un'idea di come ci si riduce.
C) Non riesco a capire come facciano a spaventarvi 4/5 kili di roba da portare in giro, capisco che con una tracolla rischiate di trovarvi con un'ernia nel giro di due ore ma ci si procura un buon zaino e passa la paura. Fatica? Certo, ma non si parla di fare la maratona, si parla di decidere di sacrificare un po' di sudore a favore di una macchina che per avere determinate caratteristiche per forza mi pesa di più. Per quanto mi riguarda sono disposta a questo.
Detto ciò, tutto quello sul quale mi devo davvero concentrare è trovare la configurazione ottimale a fronte del riscaldamento della macchina.
qualunque processore i7 sotto bench raggiunge quelle temperature .. guarda ad esempio il signor alienware con CPU HQ non desktop (http://www.notebookcheck.net/Alienware-17-R3-Notebook-Review.159535.0.html) con la stessa scheda video nelle stesse condizioni di stress.. raggiunge temperature superiori .
Io leggo 79° C per la gpu e 96° C per la cpu, sono ugualmente alte infatti, ma almeno non stanno a 2° C dalla protezione termica.
Se prendi un vero notebook da lavoro vedrai che queste temperature non esistono, il lenovo P70 ad esempio ha come temperatura per la gpu 72° C e per la cpu il picco massimo è stato di 85° C, la scocca esterna al massimo è arrivata a 39° C dove c'è l'uscita del dissipatore, nella zona della tastiera stava sui 33° C, cioè fredda.
http://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-P70-Workstation-Review.158308.0.html
Le workstation sono fatte per lavorare, e soprattutto per essere affidabili, cosa che un pc da gioco non sarà mai.
C) Non riesco a capire come facciano a spaventarvi 4/5 kili di roba da portare in giro, capisco che con una tracolla rischiate di trovarvi con un'ernia nel giro di due ore ma ci si procura un buon zaino e passa la paura. Fatica? Certo, ma non si parla di fare la maratona, si parla di decidere di sacrificare un po' di sudore a favore di una macchina che per avere determinate caratteristiche per forza mi pesa di più. Per quanto mi riguarda sono disposta a questo.
Se ti sposti tutti i giorni maledirai il giorno che l'hai comprato, te lo dico per esperienza personale...e cmq dipende da come ti muovi, se vai in giro con i mezzi pubblici tieni presente che uno zaino con un 17'' è ingombrante, quindi non potrai tenerlo sulle spalle, dovrai spostarlo continuamente sui mezzi per far passare le persone e ovviamente ti prenderai anche tutte le loro maledizioni.
Un pc da 4/5 kg va bene se lo sposti da casa 2 volte l'anno, 3 a volersi tenere larghi, altrimenti tieniti il più leggera possibile.
Se ti sposti tutti i giorni maledirai il giorno che l'hai comprato, te lo dico per esperienza personale...e cmq dipende da come ti muovi, se vai in giro con i mezzi pubblici tieni presente che uno zaino con un 17'' è ingombrante, quindi non potrai tenerlo sulle spalle, dovrai spostarlo continuamente sui mezzi per far passare le persone e ovviamente ti prenderai anche tutte le loro maledizioni.
Un pc da 4/5 kg va bene se lo sposti da casa 2 volte l'anno, 3 a volersi tenere larghi, altrimenti tieniti il più leggera possibile.
I miei spostamenti sono di un paio di volte al mese, per le maledizioni della gente francamente non mi interessa, ho sempre girato con i mezzi pubblici con roba ingombrante e pesante al seguito (provate a portarvi dietro ogni giorno il materiale per animazione coi rispettivi pacchi di fogli preformati) e nessuno mi ha mai detto niente (e che ci provino soltanto), seguendo questo ragionamento che va a fare la spesa, i pendolari con valige al seguito, o semplicemnete gli studenti d'arte con le cartelle 50 x 70 o quelli d'architettura con i modelli che dovrebbero fare?
il lenovo P70 ad esempio ha come temperatura per la gpu 72° C e per la cpu il picco massimo è stato di 85° C, la scocca esterna al massimo è arrivata a 39° C dove c'è l'uscita del dissipatore, nella zona della tastiera stava sui 33° C, cioè fredda.
il ThinkPad P70 è un pc meraviglioso ma molto al di fiori del mio budget di 2600, non ho capito però se intendi che il santech R39 non è un pc da lavoro o se lo è ma scalda troppo rispetto alle workstation portatili, o se è la gtx a scaldare come una matta rispetto alla quadro.
il ThinkPad P70 è un pc meraviglioso ma molto al di fiori del mio budget di 2600, non ho capito però se intendi che il santech R39 non è un pc da lavoro o se lo è ma scalda troppo rispetto alle workstation portatili, o se è la gtx a scaldare come una matta rispetto alla quadro.
Il modello base del p70 costa 2000 €, certo se poi vuoi quello con CPU xeon allora costa sui 4000 €, cmq intendevo semplicemente far notare la grossa differenza che c'è tra una workstation e un PC da gioco, il santech è un ottimo pc da gioco, ma non è un computer da lavoro e le temperature lo dimostrano, non c'è niente di strano, sono segmenti di mercato diversi...le workstation hanno un sistema di dissipazione più curato, proprio per rendere il pc affidabile, i pc da gioco sono potenti, ma spesso sono al limite delle specifiche di funzionamento.
alonenero
18-05-2016, 12:10
Io leggo 79° C per la gpu e 96° C per la cpu, sono ugualmente alte infatti, ma almeno non stanno a 2° C dalla protezione termica.
Se prendi un vero notebook da lavoro vedrai che queste temperature non esistono, il lenovo P70 ad esempio ha come temperatura per la gpu 72° C e per la cpu il picco massimo è stato di 85° C, la scocca esterna al massimo è arrivata a 39° C dove c'è l'uscita del dissipatore, nella zona della tastiera stava sui 33° C, cioè fredda.
http://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-P70-Workstation-Review.158308.0.html
Le workstation sono fatte per lavorare, e soprattutto per essere affidabili, cosa che un pc da gioco non sarà mai.
Ripeto : quelle temperature ottenute da notebookcheck sono temperature estreme (worst case) che sono lontane da quelle ottenute dall'uso comune anche sotto stress.
Se mettessi nel lenovo la GTX980m (100w consumo nominale) e non la M3000M (75W) magari avresti le stesse temperature se non più alte.. questo è il senso di quello che volevo dire.
Sicuramente alcune workstation sono più fresche , ma non hai la stessa potenza hardware.
Ho consigliato prima a Clep di non prendere la 980m (inutile per i suoi scopi).
La 970m (circa 80W) è una signora vga , e con gli euri risparmiati sicuramente potrebbe puntare a prendere un SSD extra su cui tenere i file da lavoro (e magari usare il disco meccanico solo per backup) .. cosa che farebbe la differenza prestazionale (piuttosto che avere una quadro).
In quel caso potrebbe optare per il santech c47 da 17 pollici ( o altro equivalente raiontech o pc specialist) che in questa config con SSD PCIE samsung pro da 512gb , 32 gb ram , hard disk 1Tb backup , e CPU non desktop costa 2240 eurozzi (compreso di so) .
RInunciando "solo" a un po di potenza lato cpu e possibilità di futuro upgrade di GPU (sull'altro potrebbe anche montare una quadro tra 3 anni se lo riterrà utile ) ma guadagnandone in trasportabilità (pesa circa 800 grammi in meno) che abbiamo capito essere poco importante!
SANTECH C47
- CPU: Intel Core i7-6700HQ 2.60 GHz (QC, 6 MB,..
- RAM: 32 GB DDR4 2.133MHz CL13 (4x8.192MB)
- SSD (M.2): 512 GB Samsung 950 PRO NVMe
- Disco Rigido: 1.0 TB 7200RPM (buffer 32 MB S.ATA III)
- 2° Disco Rigido: -- Nessuno --
- RAID: Nessun RAID
- Display: 17,3" IPS FullHD 1.920x1.080 G-SYNC..
- Scheda Video: NVIDIA GeForce GTX 970M 6,0 GB GDDR5 (de..
- Unità Ottica: -- Nessuna --
- Wireless: Intel Dual Band Wireless 8260 (TX/RX 2x2..
- 3G/4G/LTE: -- Nessuno --
- Tastiera: Italiana (IT) - (Estesa, retroilluminata..
- Sistema Operativo: Windows 10 Home 64bit (NO DVD)
- Borsa: -- Nessuna --
El Alquimista
18-05-2016, 18:12
bellissimo il ThinkPad P70 :sbonk:
... però partendo dal modello base
ogni cosa che aggiungi (ram, ssd ...) il prezzo diventa improponibile
quoto sul Santech C47 , potrebbe essere un buon compromesso
@Clep , su qualunque notebook da usare intensamente
è buona norma appoggiarlo su una base raffreddante
PS: per me in arrivo il Santech X86 15"
[quando non uso il fisso] lo collego al monitor "da lavoro"
su qualunque notebook da usare intensamente
è buona norma appoggiarlo su una base raffreddante
Si era in programma anche questa assolutamente, e proprio a questo proposito ne approfitto per chiedervi un consiglio: ne ho viste diverse in commercio, sia di basi raffeddanti che di cose come queste http://www.amazon.it/Ventola-raffreddamento-laptop-per-gaming/dp/B00ZA0HFSA/ref=sr_1_25?s=pc&ie=UTF8&qid=1464002845&sr=1-25-spons&psc=1
Avete qualche prodotto da consigliare (marca, numero di ventole ecc...)?
alonenero
23-05-2016, 16:52
Si era in programma anche questa assolutamente, e proprio a questo proposito ne approfitto per chiedervi un consiglio: ne ho viste diverse in commercio, sia di basi raffeddanti che di cose come queste http://www.amazon.it/Ventola-raffreddamento-laptop-per-gaming/dp/B00ZA0HFSA/ref=sr_1_25?s=pc&ie=UTF8&qid=1464002845&sr=1-25-spons&psc=1
Avete qualche prodotto da consigliare (marca, numero di ventole ecc...)?
uso da anni una base notepal della coolermaster (http://www.amazon.it/Coolermaster-Notebook-Cooler-Notepal-Colore/dp/B00ED3WMTC/ref=sr_1_1?s=pc&ie=UTF8&qid=1464014846&sr=1-1&keywords=notepal).. come puoi vedere in figura le ventole si possono spostare in corrispondenza delle prese d'aria del notebook aumentando l'efficienza ed è facilmente trasportabile , diventando una protezione ulteriore per il display . Puoi anche usarla senza ventole in periodi non troppo caldi.
Dovresti solo confrontare le dimensioni del notebook che sceglierai con quelli della base .
Ebbene alla fine sono giunta ad una conclusione, essendo i programmi principali con i quali lavoro tutti opengl ed essendo appena agli inizi col 3d ho deciso di puntare sulla GTX (nel caso il 3d mi porti ad una folgorazione sulla via di Damasco vedrò di sostituire con una Quadro) e di prendere il Santech R39!
Volevo approfittare per chiedervi qualche consiglio sulla configurazione.
Io ad "istinto" lo configurerei così:
- Intel Core i7-6700 3.40 GHz (QC, 8MB, 65W, T4.00GHz)
- 32 GB DDR4 2.133MHz CL13 (4x8.192MB) (il fatto che siano 4 da 8 e non 2 da 16 può creare problemi?)
- 1.0 TB 7200RPM (buffer 32 MB S.ATA III)
- SSD da 512 (quake prendo? e devo sceglierlo dalla voce ssd m2 o da secondo disco rigido?)
- NVIDIA GeForce GTX 970M 6,0 GB GDDR5 (dedicati)
- La sceda Wireless la devo cambiare o va bene quella?
- cos'è il raid?
- win 10 o 7?
- dovrei prendere anche a parte un lettore/masterizzatore dvd blu ray, loro me ne fornirebbero uno usb2.0 a 99 euro, mi conviene fare con loro o vedere per i cavoli miei (magari 3.0 o mi sveno?)?
alonenero
01-06-2016, 16:27
mi sembra un'ottima scelta .. aspettiamo poi le tue impressioni!! ti rispondo nel quote
Ebbene alla fine sono giunta ad una conclusione, essendo i programmi principali con i quali lavoro tutti opengl ed essendo appena agli inizi col 3d ho deciso di puntare sulla GTX (nel caso il 3d mi porti ad una folgorazione sulla via di Damasco vedrò di sostituire con una Quadro) e di prendere il Santech R39!
Volevo approfittare per chiedervi qualche consiglio sulla configurazione.
Io ad "istinto" lo configurerei così:
- Intel Core i7-6700 3.40 GHz (QC, 8MB, 65W, T4.00GHz)
- 32 GB DDR4 2.133MHz CL13 (4x8.192MB) (il fatto che siano 4 da 8 e non 2 da 16 può creare problemi?)
Solo se intendi espanderla in futuro .. ma non penso tu abbia bisogno di più di quella ram
- 1.0 TB 7200RPM (buffer 32 MB S.ATA III)
- SSD da 512 (quake prendo? e devo sceglierlo dalla voce ssd m2 o da secondo disco rigido?)
io ti direi di mettere intanto un SSD PCIE dalla voce m.2 , ed in particolare il samsung 950 pro da 256gb . Avendo una macchina del genere , uno degli SSD più veloci sul mercato non può mancare : Su questo installerai sistema operativo e programmi e magari lo useresti come disco da lavoro(sul desktop) .. se ti serve più spazio puoi aggiungere un terzo hard disk come spazio di lavoro e lo puoi comprare dalle amazzoni a pochissimo (Samsung 850 evo da 500 gb dalle amazzoni a 130 euro circa) e santech non penso faccia problemi per l'aggiunta di un disco. In questo caso il meccanico sarebbe usato solo per il backup
- NVIDIA GeForce GTX 970M 6,0 GB GDDR5 (dedicati)
- La sceda Wireless la devo cambiare o va bene quella?
Anche quella base va bene , se te ne serve una AC (dipende dal tuo router e dalla tua connessione) puoi upgradarla senza problemi ora o in futuro , costano comunque poco
- cos'è il raid?
Troppo lungo da spiegare in un topic :D ..E' una modalità di configurazione dei diversi hard disk in un sistema. Nel tuo caso potrebbe essere utile una configurazione di mirroring (ossia che fa un'immagine costante di un disco su un altro .. e così si limita al minimo la perdita di dati..ma non so se e' possibile farlo tra SSD e meccanico)... cerca su wikipedia per farti un'idea più approfondita
- win 10 o 7?
Non ho ancora avuto il coraggio di installare windows 10.. avevo windows 8 e ho fatto un downgrade a 7 .. la scelta dipende tanto dai driver e dai programmi che userai .. magari fatti consigliare da Santech stessa
- dovrei prendere anche a parte un lettore/masterizzatore dvd blu ray, loro me ne fornirebbero uno usb2.0 a 99 euro, mi conviene fare con loro o vedere per i cavoli miei (magari 3.0 o mi sveno?)?
io lo prenderei sulle amazzoni,spendi meno e comunque hai piu' scelta e ottima garanzia
alonenero
02-06-2016, 18:21
scrivo un altro post perchè ho dimenticato a dirti di valutare anche il c47 da 17 pollici essendo fissata la scelta della scheda video che è disponibile anche su questo modello :
PRO :
- risparmi circa 300 euri a parità di configurazione , esclusa la CPU che sarebbe una destinata al mercato mobile 6700HQ che riduce il riscaldamento complessivo
- quasi 1 Kg in meno di peso
CONTRO:
- non e'possibile upgradare la scheda video su questo modello .
- l'uscita video forse è gestita dalla intel integrata (a meno di modifiche nel bios..dovresti chiedere)
- non penso possa montare il terzo Hard Disk da 2,5"
- l'uscita video forse è gestita dalla intel integrata (a meno di modifiche nel bios..dovresti chiedere)
:mbe: scusa la mia ignoranza a riguardo ma cosa comporterebbe questo?
alonenero
04-06-2016, 16:24
:mbe: scusa la mia ignoranza a riguardo ma cosa comporterebbe questo?
puoi leggere qui : post 313 riguardo l'R39 (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2742238&page=16)
Significa che nell'R39 usi sempre la Nvidia e mai l'integrata .. pure in navigazione e altre robe che non necessitano di quella potenza.. il vantaggio e' appunto avere l'uscita HDMI gestita dall'nvidia , cosa che su tutti gli altri notebook con doppia scheda video non c'è ..
Heilà, scusate l'attesa ma ho avuto qualche problema personale, comunque parlandone con un conoscente di un mio amico che si occupa di produzione video e che adopera buona parte dei programmi che adopero anch'io, mi ha consigliato vedendo le specifiche di entrambi l'R39. (lui aggiungerebbe un secondo ssd per il solo storage delle cache che però non credo metterò)
Ho chiamato il servizio assistenza di santech per delle informazioni e nella conversazione è saltato fuori che posso anche ordinare il pc senza gli hard disk in quanto posso inserirne di miei secondo le loro disposizioni senza invalidare la garanzia.
Acquistando da amazon lo stesso ssd e hd (quest'ultimo un hitachi nel mio caso) presenti come scelta nel configuratore risparmierei qualcosa come 400 euro totali (compreso sistema operativo) che in tasca mi farebbro una gran differenza, tuttavia ciò comporta che l'installazione di tutti i driver e settaggi del caso dovrei farmeli da sola o tramite qualcuna delle mie conoscenze.
Dite che rischio di fare qualche guaio e che sia meglio si arrangiassero loro, o non è tutto questo casino e se lo dò da fare a qualcuno di competente posso stare sicura?
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