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View Full Version : 2 in 1 Windows, 10 pollici, 4 gb di ram, max 500€! Si, ma quale?!


@lessandro
08-04-2016, 21:04
Hola!! Come da titolo sono stato "incaricato" nel trovare un 2 in 1 con le caratteristiche descritte nel titolo. :cool:

Quindi con schermo da 10 pollici (circa, anche 11 vanno bene, si riesce a trovare fullHD o è chiedere troppo?! :sofico: :mc: ), tastiera sganciabile (i convertibili, quelli che si piegano in due a 360° sembrano mooooooolto più spessi e poco adatti all'uso "slim" che ne verrebbe fatto),

Ne verrà fatto un uso universitario, niente programmi pesanti tipo rendering o chissà cosa, giochi ecc ecc.

Essendo università linguistica, direi uso Word, Excel, Powerpoint e web browsing su Chrome (avaro di ram e quindi opterei per i 4gb, anche per un utilizzo "longevo" del pc, non che tra due anni debba buttarlo via!) :sofico: :D

Autonomia medio/alta (dato che è da usare fuori casa) e....boh, voi che consigliate?!?!

Ah, visto che ci siamo, direi un SSD (anche da "soli" 128gb andrebbe bene per rendere il sistema fluido negli anni a venire) e....boh, consigliatemi voi!!

Grazie! :)

LMCH
08-04-2016, 23:30
Se ti serve la tastiera anche in mobilità è meglio che sia collegata "fissa" (ma ruotabile a 360 gradi) invece che sganciabile.

Ti fa da protezione del display, quando usi il dispositivo il peso è meglio distribuito e non rischi che si sganci nel momento sbagliato con esiti disastrosi.

A parte questo tuttii dispositivi di questo tipo (con tastiera separata e non) usano SSD basati su chip saldati sulla scheda madre ed utilizzando l'interfaccia eMMC
e sono di solito più lenti degli SSD "da PC".

Semmai se possibile restringi la scelta a dispositivi con slot microSD
che supportano schede microSD UHS II (latenze basse e banda di I/O simile ad un HDD SATA I ) da almeno 128GB, in questo modo tieni la flash "interna" per i programmi e la microSD per i dati senza rallentamenti eccessivi (e con maggiori possibilità di recuperare i dati in caso di danneggiamento del dispositivo).

@lessandro
09-04-2016, 00:07
Se ti serve la tastiera anche in mobilità è meglio che sia collegata "fissa" (ma ruotabile a 360 gradi) invece che sganciabile.

Ti fa da protezione del display, quando usi il dispositivo il peso è meglio distribuito e non rischi che si sganci nel momento sbagliato con esiti disastrosi.

A parte questo tuttii dispositivi di questo tipo (con tastiera separata e non) usano SSD basati su chip saldati sulla scheda madre ed utilizzando l'interfaccia eMMC
e sono di solito più lenti degli SSD "da PC".

Semmai se possibile restringi la scelta a dispositivi con slot microSD
che supportano schede microSD UHS II (latenze basse e banda di I/O simile ad un HDD SATA I ) da almeno 128GB, in questo modo tieni la flash "interna" per i programmi e la microSD per i dati senza rallentamenti eccessivi (e con maggiori possibilità di recuperare i dati in caso di danneggiamento del dispositivo).

Beh si, serve la tastiera in mobilità ma a quanto pare lo spessore ne risente (almeno nel vedere i modelli a giro)....e soprattutto perchè magari quando è a casa, può usarlo come tablet e quando esce per l'università, ci attacca la tastiera e via. Diciamo che sarebbe più versatile. :)

Ho dato un'occhiata ma ammetto che la soluzione eMMC+microSD (non essendo un pc per me ma per una ragazza che di informatica ci capisce nulla), mi mette non poco i brividi. Tra aggiornamenti di windows, spazio "risicato", qualche programma da installare, se si dovesse mai sput.tanare la microSD e problemi vari, chi si dovrebbe scartavetrare le @@ sarei sempre e solo io quindi...sia per lei, che per me, opterei per un SSD classico da ameno 100gb, per non avere problemi nè ora nè mai. :)

I Surface per esempio hanno SSD (ma non sono i soli), però tipo il 3 parte da almeno 600€, maledetti loro. :stordita: :muro: :mc:

Il 2, magari come può essere??! :stordita:

@lessandro
09-04-2016, 09:23
Up? :mc:

gpat
09-04-2016, 10:39
Il Surface 3, se ti riferisci a quello non-pro, non ha una SSD ma una normale eMMC come gli altri (il prezzo però è da SSD :sofico: )
Per i 4 giga di ram, potresti cercare un T100HA-FU029T, a 319 su Amazon (su cui al momento però non è disponibile), oppure un HP L5G91EA (variante professionale del Pavilion X2) comunque sotto i 400.
In alternativa, potresti fare il salto di qualità con un T300 CHI a fine serie leggermente sopra i 500, ma con un pacco di potenza in più (però la batteria è così così).

@lessandro
09-04-2016, 11:23
Il Surface 3, se ti riferisci a quello non-pro, non ha una SSD ma una normale eMMC come gli altri (il prezzo però è da SSD :sofico: )
Per i 4 giga di ram, potresti cercare un T100HA-FU029T, a 319 su Amazon (su cui al momento però non è disponibile), oppure un HP L5G91EA (variante professionale del Pavilion X2) comunque sotto i 400.
In alternativa, potresti fare il salto di qualità con un T300 CHI a fine serie leggermente sopra i 500, ma con un pacco di potenza in più (però la batteria è così così).

Maledetti loro e il surface non pro. :asd: :asd:

L'Asus T100HA-FU029T sembra buono, speriamo solo che sia disponibile a breve!!! Ma....non saranno pochini i soli 64gb di SSD? :stordita:

L'HP non ha un'SSD ma una eMMC (da quanto c'è scritto su Amazon) e non è venduto da Amazon stessa...:stordita:

Il T300, beh vedo che ci sono mooooolte varianti...fino a 800€. Direi che non vale la pena spendere così tanto. :asd:

Grazie comunque. :D

P.S. Mi è stato detto di trovarlo a breve visto l'uso che ne verrà fatto e....se ci sono modelli con un lettore sim per la connettività LTE/dati. :stordita.

gpat
09-04-2016, 20:25
Guarda che gli atom hanno tutti EMMC, non ci sono ssd tra quelli in commercio che io sappia ... Se vuoi i 128GB c'è una versione del T100HA che ce l'ha, però la commercializzazione ASUS latita come al solito in Italia...

@lessandro
09-04-2016, 21:22
Guarda che gli atom hanno tutti EMMC, non ci sono ssd tra quelli in commercio che io sappia ... Se vuoi i 128GB c'è una versione del T100HA che ce l'ha, però la commercializzazione ASUS latita come al solito in Italia...

Ah, buono a sapersi. Quindi gli ssd partono solo da 128gb in su?! Sotto sono tutti eMMC?! :stordita:

Ma...queste eMMC quanto sono più lente rispetto agli ssd? :stordita:

Non si trova ora questo Asus T100HA o non è mai stato commercializzato in Italia? :stordita:

LMCH
09-04-2016, 22:44
Ah, buono a sapersi. Quindi gli ssd partono solo da 128gb in su?! Sotto sono tutti eMMC?! :stordita:

Ma...queste eMMC quanto sono più lente rispetto agli ssd? :stordita:

Non si trova ora questo Asus T100HA o non è mai stato commercializzato in Italia? :stordita:

I chip eMMC usano un interfaccia parallela ad 8 linee half duplex
ed hanno prestazioni da 140MB/s in lettura sequenziale e 50MB/s in scrittura sequenziale (eMMC 4.5 del 2012) a 250MB/s in scrittura sequenziale e 125 MB/s in scrittura sequenziale (eMMC 5.1 del 2015).
Le eMMC 5.1 sono quindi simili come prestazioni ad un HDD.

Poi su alcuni smartphone c'e lo standard UFS 2.0 (che usa un link LVDS differenziale full-duplex) da 350 MB/s in lettura sequenziale e 150MB/s in scrittura sequenziale.

Invece per le schede microSD quelle più veloci sono marchiate Classe Video Speed Class V90 (SD 5.0) da 90MB/s in scrittura sequenziale
(mentre le indicazioni tipo UHS-I o UHS-II indicano la velocità teorica massima del bus
tra controller e scheda che arriva fino a 312MB/s, solo che le memorie attuali non arrivano a tanto).
Qui trovi maggiori dettagli. (https://it.wikipedia.org/wiki/Secure_Digital)

gpat
09-04-2016, 23:40
Secondo me la tua migliore possibilità è di prendere il T100HA 128GB a 349 da Amazon francese... hai il layout della tastiera straniero ma credo sia il male minore.

LMCH
10-04-2016, 01:54
Beh si, serve la tastiera in mobilità ma a quanto pare lo spessore ne risente (almeno nel vedere i modelli a giro)....e soprattutto perchè magari quando è a casa, può usarlo come tablet e quando esce per l'università, ci attacca la tastiera e via. Diciamo che sarebbe più versatile. :)

Se lo usa come tablet a casa, l' "ingombro" della tastiera non è un problema.
Inoltre avere la tastiera collegata permette di piazzarsi sul divano a scrivere senza i problemi che si hanno con una tastiera "leggera" e display "pesante"
(ed anche in mobilità la tastiera collegata saldamente ed il peso meglio ridistribuito risparmiano un sacco di grattacapi).

@lessandro
10-04-2016, 13:34
I chip eMMC usano un interfaccia parallela ad 8 linee half duplex
ed hanno prestazioni da 140MB/s in lettura sequenziale e 50MB/s in scrittura sequenziale (eMMC 4.5 del 2012) a 250MB/s in scrittura sequenziale e 125 MB/s in scrittura sequenziale (eMMC 5.1 del 2015).
Le eMMC 5.1 sono quindi simili come prestazioni ad un HDD.

Poi su alcuni smartphone c'e lo standard UFS 2.0 (che usa un link LVDS differenziale full-duplex) da 350 MB/s in lettura sequenziale e 150MB/s in scrittura sequenziale.

Invece per le schede microSD quelle più veloci sono marchiate Classe Video Speed Class V90 (SD 5.0) da 90MB/s in scrittura sequenziale
(mentre le indicazioni tipo UHS-I o UHS-II indicano la velocità teorica massima del bus
tra controller e scheda che arriva fino a 312MB/s, solo che le memorie attuali non arrivano a tanto).
Qui trovi maggiori dettagli. (https://it.wikipedia.org/wiki/Secure_Digital)

Si si, le UFS le ho viste all'opera nell'S6 e S7 e sono decisamente delle schegge ma...preferisco (vista anche la velocità imbarazzante delle microSD), lasciar perdere e ripiegare appunto su un SSD.

Secondo me la tua migliore possibilità è di prendere il T100HA 128GB a 349 da Amazon francese... hai il layout della tastiera straniero ma credo sia il male minore.

Non sarebbe male, ma per la garanzia come funziona?! Basta ricontattare Amazon FR e via?!

Se lo usa come tablet a casa, l' "ingombro" della tastiera non è un problema.
Inoltre avere la tastiera collegata permette di piazzarsi sul divano a scrivere senza i problemi che si hanno con una tastiera "leggera" e display "pesante"
(ed anche in mobilità la tastiera collegata saldamente ed il peso meglio ridistribuito risparmiano un sacco di grattacapi).

Ora informo chi dovrà usarlo, grazie. :)

@lessandro
10-04-2016, 13:50
Secondo me la tua migliore possibilità è di prendere il T100HA 128GB a 349 da Amazon francese... hai il layout della tastiera straniero ma credo sia il male minore.

Mi sono informato e....dai commenti, risultano si 128GB ma...è una eMMc, non un'SSD!!! :muro: :muro: :stordita:

gpat
10-04-2016, 15:40
Mi sono informato e....dai commenti, risultano si 128GB ma...è una eMMc, non un'SSD!!! :muro: :muro: :stordita:

Sono TUTTE emmc, è la terza volta che te lo dico... il chipset cherry trail supporta solo eMMC oppure protocollo SATA3 (che ovviamente nel chassis dei tablet non ci sta), se vuoi le ssd, che ovviamente usano altri protocolli, devi andare su roba più costosa.

Ma tanto non è per te, no? Perchè tutta questa cura per i benchmark del disco?

P.S. Fonte Intel (http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2015/02/Screen-Shot-2015-02-28-at-18.46.26.png)... come vedi gli Atom praticamente possono usare solo eMMC, è fatto per non pestare i piedi alla fascia più alta, visto che gli Atom intel praticamente li regala (forse sono venduti in perdita) mentre i Core M come tutti sappiamo sono venduti a caro prezzo.

@lessandro
10-04-2016, 15:46
Secondo me la tua migliore possibilità è di prendere il T100HA 128GB a 349 da Amazon francese... hai il layout della tastiera straniero ma credo sia il male minore.

Sono TUTTE emmc, è la terza volta che te lo dico... il chipset cherry trail supporta solo eMMC oppure protocollo SATA3 (che ovviamente nel chassis dei tablet non ci sta), se vuoi le ssd, che ovviamente usano altri protocolli, devi andare su roba più costosa.

Ma tanto non è per te, no? Perchè tutta questa cura per i benchmark del disco?

Mi ero perso il dettaglio che non sono supportati gli SSD, sorry.

Non è per me, è vero, ma tanto chi dovrà metterci le mani se "diventasse troppo lento" o avesse qualsiasi problema, sarò sempre ed esclusivamente io. :asd: :muro: , quindi cerco di risolvere il problema ancor prima che sorga! :)

Roba più costosa, tu cosa intendi e che prodotti ci sono? :stordita:

gpat
10-04-2016, 15:50
Appunto T300 Chi (batteria scarsa però), oppure non saprei.. mesi fa c'era lo Yoga 3 Lenovo, con Core M/128GB/8GB RAM sotto i 600 che sarebbe stato perfetto, ma ora sta sui 700/800.
Comunque le performance del T100HA per uso casual dovrebbero essere adeguate e non degradarsi troppo nel tempo... poi comunque allineate a quanto lo paghi.
Altrimenti vai su qualcosa di più classico come Lenovo E31-70 a 550€ con 5005U, 128GB SSD e 13.3"... niente tablet e autonomia inevitabilmente più bassa però.

@lessandro
10-04-2016, 15:52
Appunto T300 Chi (batteria scarsa però), oppure non saprei.. mesi fa c'era lo Yoga 3 Lenovo, con Core M/128GB/8GB RAM sotto i 600 che sarebbe stato perfetto, ma ora sta sui 700/800.
Comunque le performance del T100HA per uso casual dovrebbero essere adeguate e non degradarsi troppo nel tempo... poi comunque allineate a quanto lo paghi.
Altrimenti vai su qualcosa di più classico come Lenovo E31-70 a 550€ con 5005U, 128GB SSD e 13.3"... niente tablet e autonomia inevitabilmente più bassa però.

Azz, mi sa che non se ne troverà mai uno perfetto allora...:mc: :mc: :muro: :muro:

Vedrò di farle andare bene il T100HA, se nessuno ha in mente un altro modello che corrisponde a quelle caratteristiche...:stordita:

Grazie comunque gpat. :)

gpat
10-04-2016, 15:57
Puoi anche farle aspettare il T302 che è l'evoluzione del Chi con praticamente tutti i difetti sistemati, ma anche lì bisogna aspettare luglio/agosto per farlo svalutare a dovere ed è comunque oltre budget.
Secondo me il classico convertibile Atom e 64/128GB di spazio su disco però va benone. ;)
HP Atom/4/64 a 315 senza scomodare la Francia..http://www.trovaprezzi.it/goto/185346131?impression=Vzl6eFN4eHZRNFNQTGN2VzI3UTE3VGc1RS9DeTVOZ3NuUExBQm5vQ3RkR1M2dXVhQVNkSjdnPT01&search=bDVnOTFlYQkyMDE4OQ2&pos=1

(non so se si può linkare)... vedi tu ;)
Secondo me 64GB come disco di sistema e una SD per foto e film è gestibile anche se non smanetta.

@lessandro
10-04-2016, 16:12
Puoi anche farle aspettare il T302 che è l'evoluzione del Chi con praticamente tutti i difetti sistemati, ma anche lì bisogna aspettare luglio/agosto per farlo svalutare a dovere ed è comunque oltre budget.
Secondo me il classico convertibile Atom e 64/128GB di spazio su disco però va benone. ;)
HP Atom/4/64 a 315 senza scomodare la Francia..http://www.trovaprezzi.it/goto/185346131?impression=Vzl6eFN4eHZRNFNQTGN2VzI3UTE3VGc1RS9DeTVOZ3NuUExBQm5vQ3RkR1M2dXVhQVNkSjdnPT01&search=bDVnOTFlYQkyMDE4OQ2&pos=1

(non so se si può linkare)... vedi tu ;)
Secondo me 64GB come disco di sistema e una SD per foto e film è gestibile anche se non smanetta.

Non lo userà assolutamente (o almeno lo spero per lei) per film/foto ecc ecc, ma solo per università con file pdf, word, excel, powerpoint ecc ecc.

Ma...la scheda tecnica dell'ultimo che hai linkato, non c'è sul sito? :stordita:

P.S. E' in spagnolo, no?! :stordita:

gpat
10-04-2016, 16:20
Spagnolo cosa? C'è scritto garanzia italia.
Probabilmente non la trovi perchè è la versione professionale del Pavilion X2 10 che si trova nei negozi (infatti c'è windows 10 pro). Comunque è questa http://www8.hp.com/it/it/products/laptops/product-detail.html?oid=8741507

Se ti può aiutare, ne vedo parecchi in giro (università) e sono solo leggermente limitati pur essendo le versioni consumer con 2GB RAM, 32 di eMMC e addirittura Atom Bay Trail, chi li possiede ne è soddisfatto, quindi questo dovrebbe andare bene. Tutto sommato la CPU è adeguata.

@lessandro
10-04-2016, 17:34
Spagnolo cosa? C'è scritto garanzia italia.
Probabilmente non la trovi perchè è la versione professionale del Pavilion X2 10 che si trova nei negozi (infatti c'è windows 10 pro). Comunque è questa http://www8.hp.com/it/it/products/laptops/product-detail.html?oid=8741507

Se ti può aiutare, ne vedo parecchi in giro (università) e sono solo leggermente limitati pur essendo le versioni consumer con 2GB RAM, 32 di eMMC e addirittura Atom Bay Trail, chi li possiede ne è soddisfatto, quindi questo dovrebbe andare bene. Tutto sommato la CPU è adeguata.

Il link che mi hai mandato su trovaprezzi dice ha la lingua in spagnolo, comunque mi sa che l'ho convinta per l'Asus T100HA.

Pro e contro di prenderlo su Amazon Francia rispetto a Amazon Italia? Oltre ai 100€ di differenza di prezzo?

gpat
10-04-2016, 19:00
Non saprei dirti, mai comprato lì. In linea di massima non dovresti avere problemi a parte il layout della tastiera.

@lessandro
11-04-2016, 10:09
Non saprei dirti, mai comprato lì. In linea di massima non dovresti avere problemi a parte il layout della tastiera.

Beh, forse l'unica cosa, l'unico problema è il doversi rapportare in francese se ci fossero problemi di garanzia, direttamente con Amazon.

Ma lei fa il linguistico e quindi NON devono esserci problemi. :stordita: :sofico:

Grazie comunque, le farò prendere il T100HA :D

blueven
11-04-2016, 14:41
Scusate se mi intrometto nella discussione, dovrei prendere un 2in1 (con tastiera fissa o meno) simile per mio cugino, non ha particolari problemi per le prestazioni del disco, ma c''è un solo requisito: sim 3G o 4G.

Quale dei modelli consigliati ne ha a disposizione? C'è qualcos'altro che si può prendere in considerazione?
Anche eventualmente sul mercato cinese.

Grazie

gpat
11-04-2016, 16:44
Scusate se mi intrometto nella discussione, dovrei prendere un 2in1 (con tastiera fissa o meno) simile per mio cugino, non ha particolari problemi per le prestazioni del disco, ma c''è un solo requisito: sim 3G o 4G.

Quale dei modelli consigliati ne ha a disposizione? C'è qualcos'altro che si può prendere in considerazione?
Anche eventualmente sul mercato cinese.

Grazie

Praticamente al momento ce n'è solo uno facilmente reperibile sul mercato: Lenovo Yoga 2 1051.

blueven
11-04-2016, 18:58
Praticamente al momento ce n'è solo uno facilmente reperibile sul mercato: Lenovo Yoga 2 1051.

Grazie, non lo avevo considerato.
Però considerando il prezzo, non so quanto ne valga la pena spendere 150€ in più rispetto ad un Mediacom Winpad x201 3G. A parte il modulo 4G...

Ma solo questi due? Alternative cinesi?

gpat
11-04-2016, 20:34
C'era l'Asus T100TAL (L sta per LTE), ma su trovaprezzi si trova solo in quantità limitate a prezzi assurdi (leggasi: esaurito).
Per il Lenovo, il prezzo più basso è 319 contro 249 del Mediacom, e hai uno schermo stupendo e una batteria notevole, oltre a tastiera e trackpad bluetooth.
CPU e memorie non sono all'ultimo grido, ma se il genere è quello giusto, è un ottimo acquisto.

@lessandro
12-04-2016, 07:57
E' ufficiale, ha preso l'Asus T100HA da Amazon Francia.

Arriverà giovedì, vi dirò le mie impressioni poi. :D