View Full Version : Microsoft: miglioramenti in arrivo per i giochi PC del Windows Store
Redazione di Hardware Upg
29-02-2016, 13:01
Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/microsoft-miglioramenti-in-arrivo-per-i-giochi-pc-del-windows-store_61263.html
I dirigenti della divisione Xbox rassicurano gli utenti sulla riduzione delle limitazioni dei titoli Tripla A distribuiti nel Windows Store. Dichiarazioni rilasciate pochi giorni dopo il "caso" Rise of The Tomb Raider.
Click sul link per visualizzare la notizia.
Troppo poco, quasi troppo tardi, quando lanci uno store non puoi permetterti simili porcate.
Quantum Break sarà la prova del fuoco, se non sistemano entro il lancio del titolo Remedy, lo store è morto.
cronos1990
29-02-2016, 14:18
Troppo poco, quasi troppo tardi, quando lanci uno store non puoi permetterti simili porcate.Concordo, riguardo ovviamente i videogiochi.
Tomb Raider prima, e soprattutto Quantum Break adesso, rappresentano il lancio del Windows store per quanto riguarda questo tipo di prodotti, e quindi creano le aspettative iniziali sulle quali poi si determina molto del successo, almeno nel breve-medio periodo.
Con tutte le limitazioni che invece i giochi si portano dietro se acquistati dal loro store, alcune delle quali sacrileghe per un giocatore PC, si sono dati la zappa sui piedi. Tra l'altro si tratta di limitazioni assurde, che più nate da limiti della piattaforma suonano come vere e proprie scelte.
Certe scelte oggettivamente non le capisco: a Quantum Break, personalmente, ero interessato, ma sinceramente ora come ora non so più se lo acquisterò o meno.
Non ne sono certo al 100% ma con WDDM2.0 e Win10 non dovrebbero esserci differenze in fatto di prestazioni tra modalità in finestra e a tutto schermo, come era nei Windows precedenti... Quindi questo forse è un non-problema
fraussantin
29-02-2016, 15:07
Troppo poco, quasi troppo tardi, quando lanci uno store non puoi permetterti simili porcate.
Quantum Break sarà la prova del fuoco, se non sistemano entro il lancio del titolo Remedy, lo store è morto.
io spero che muoia ,
... e che poi lo provino a resuscitare , con freegames bundlee offerte sensazionali :asd:
TheDarkAngel
29-02-2016, 15:10
Non ne sono certo al 100% ma con WDDM2.0 e Win10 non dovrebbero esserci differenze in fatto di prestazioni tra modalità in finestra e a tutto schermo, come era nei Windows precedenti... Quindi questo forse è un non-problema
Il miglior modo per godersi un gioco è in modalità finestra senza bordi e con vsync off, questo più che un problema è l'unico merito. Tutte le altre limitazioni sono però delle assurdità, non prenderei mai un gioco su uno store che mi vieti l'utilizzo di mod, non ha senso su pc.
fraussantin
29-02-2016, 15:14
Concordo: no steam, no party.
Ho tollerato Origin per due tre titoli che volevo ed erano in esclusiva e basta.
ma io guardo al prezzo.
se costa meno su gog origin o uplay , vado con loro.
su steam ci prendo in genere gli steamworks e basta.
il problema del gfwl.... heem windows store , è che i prezzi non sono buoni.
Il miglior modo per godersi un gioco è in modalità finestra senza bordi e con vsync off, questo più che un problema è l'unico merito. Tutte le altre limitazioni sono però delle assurdità, non prenderei mai un gioco su uno store che mi vieti l'utilizzo di mod, non ha senso su pc.
Non ha senso disattivare il vsync, se te lo puoi permettere. Avere l'aggiornamento video uguale e sincronizzato con l'aggiornamento dei frame disegnati dalla scheda grafica equivale a una fluidità perfetta (es. 60fps/60Hz, se usi schermi a 120Hz dovrai avere GPU+CPU adeguati a far girare il gioco a 120fps)
TheDarkAngel
29-02-2016, 15:24
Non ha senso disattivare il vsync, se te lo puoi permettere. Avere l'aggiornamento video uguale e sincronizzato con l'aggiornamento dei frame disegnati dalla scheda grafica equivale a una fluidità perfetta (es. 60fps/60Hz, se usi schermi a 120Hz dovrai avere GPU+CPU adeguati a far girare il gioco a 120fps)
ma la modalità finestra senza bordi di windows fa proprio quello senza utilizzare il vsync ;)
ma la modalità finestra senza bordi di windows fa proprio quello senza utilizzare il vsync ;)
In effetti sì, indirettamente però, per via della desktop composition che cmq ridisegna lo schermo con la GPU "tutto insieme", quindi *puff* tearing aggirato... :D Non saprei se il trucco garantisca meno overhead (non credo, anzi ti conviene attivare un framerate limiter senza vsync) e fps più stabili però rispetto ad attendere il vblank (quando vsync=on)...
Ad ogni modo tornando al discorso mi devo (ri)documentare ma se non ricordo male il WDDM2.0 sotto Win10 non è affatto più lento del disegno su schermo esclusivo... per cui questo (= «non gira in fullscreen») di cui si lamentano in molti in realtà sarebbe un non-problema.
TheDarkAngel
29-02-2016, 15:40
In effetti sì, indirettamente però, per via della desktop composition che cmq ridisegna lo schermo con la GPU "tutto insieme", quindi *puff* tearing aggirato... :D Non saprei se il trucco garantisca meno overhead e fps più stabili però rispetto ad attendere il vblank (quando vsync=on)...
Ad ogni modo tornando al discorso mi devo (ri)documentare ma se non ricordo male il WDDM2.0 sotto Win10 non è affatto più lento del disegno su schermo esclusivo... per cui questo di cui si lamentano in molti in realtà sarebbe un non-problema.
Perchè tutti gli altri problemi del vsync? input lag, stuttering da sub frame non ottimali? Non sempre la scheda ti fa vivere sopra i 60fps e non sempre vale la pena segare impostazioni su impostazioni così come non sempre si ha il triple buffering.
Perchè tutti gli altri problemi del vsync? input lag, stuttering da sub frame non ottimali?
...non è che in assoluto non hai input lag se aspetti cmq il WDDM per ridisegnare lo schermo rispetto ad attendere il vblank...
Il micro-stuttering (https://en.wikipedia.org/wiki/Micro_stuttering) è un problema solo per quelli che si fanno le SLI/Xfire :Prrr:
e lo stesso non è che passare per un desktop manager in fase finale di rendering cancelli completamente la cosa...
Non sempre la scheda ti fa vivere sopra i 60fps
È uguale: se con GPU+CPU non ce la fai a mantenere un aggiornamento adeguato al refresh video, sia con vsync che con borderless window + vsync = off cmq noti dei rallentamenti che spezzano leggermente la fluidità...
LOL, ma davvero aspettate i saldi fregatura (es. la nota pratica dell'aumento del prezzo nelle settimane antecedenti i grandi sconti estivi o invernali) su Steam per fare gli affari invece di comprare chiavi da store affidabili a prezzi molto più stracciati? :p
fraussantin
29-02-2016, 16:06
Tra l'altro oltre il prezzo va tenuto in conto anche le features della piattaforma... e Steam non lo batte nessuno
Achievements, Filtri di ricerca/Etichette, Discussioni, Mercato, Streaming Video, Condivisione screenshot, l'imminente SteamVR, Workshop, Notizie relative ai giochi posseduti, gruppi, medaglie, inventario... insomma rapporto prezzo/qualità è ottimo
Delle features non me ne frega niente. Anzi spesso mi scocciano e basta.
Se un gioco è steamworks ovvio che lo prendo per ( non su) steam. Per gli altri dove costa di meno. ( e spesso non è steam)
Tanto il client proprietario serve cmq inutile metterne 2.
fraussantin
29-02-2016, 16:12
Ci ho fatto caso quest'anno proprio perchè girano queste voci, i prezzi steam nei saldi sono più bassi dei prezzi negli store di chiavi, quindi sono tutte cazzate.
Poi come ho già detto quando non ci sono i saldi i prezzi delle chiavi sono più bassi del prezzo pieno su steam.
Calma , gli store di key non hanno quasi mai il prezzo più basso. Ma gli store regolari spesso fanno offerte migliori di steam per i giocho uplay o origin o gog.
In generale sugli store di key costano molto meno: giochi di alcuni mesi/anni fa (ancora validissimi) a volte vengono anche 1-2€, e giochi nuovi li trovi subito già scontati del 40% o più, fatevi un giro.
Su Steam solo raramente costano meno delle offerte già presenti negli store anche se qualche volta è vero che succeda. Come regola è l'esatto contrario.
Per dirti, ho acquistato pochi giorni fa Alien: Isolation (Steam key) a 5,20€, ti sfido ad aspettare Steam (dove attualmente viene ben 49.99€)
TheDarkAngel
29-02-2016, 18:30
...non è che in assoluto non hai input lag se aspetti cmq il WDDM per ridisegnare lo schermo rispetto ad attendere il vblank...
Il micro-stuttering (https://en.wikipedia.org/wiki/Micro_stuttering) è un problema solo per quelli che si fanno le SLI/Xfire :Prrr:
e lo stesso non è che passare per un desktop manager in fase finale di rendering cancelli completamente la cosa...
È uguale: se con GPU+CPU non ce la fai a mantenere un aggiornamento adeguato al refresh video, sia con vsync che con borderless window + vsync = off cmq noti dei rallentamenti che spezzano leggermente la fluidità...
però, almeno personalmente, trovo molto più fluido il borderless che il vsync, vuoi perchè ultimamente mi tocca giocare con un 860m e vivo tra 40-50fps stracciando già parecchie opzioni :cry:
Sto provando anche io sta cosa del borderless.
È ot in questo thread però, non c'è un thread ufficiale o comunque uno in cui si possa discutere senza essere ot?
Un buon punto di partenza imho sarebbe di provare ambedue le versioni di ROTR (steam e WS) e fare bench mirati su impostazioni appositi per avere un "worst case sceneario"...giusto per capire in extremis di quanto teoricamente possono discostare le prestazioni data una certa config. hardware.
TheDarkAngel
29-02-2016, 19:20
Sto provando anche io sta cosa del borderless.
È ot in questo thread però, non c'è un thread ufficiale o comunque uno in cui si possa discutere senza essere ot?
No, nessun 3d dedicato ma è un pò il segreto di pulcinella, una volta provato non si abbandona più il borderless :p
5.20 cos'era rubato? :asd:
Presente che per un breve periodo era sceso sui 9€? Beh è arrivato fino a 5,20€ nell'attesa su un noto sito che automaticamente gestisce le aste e ne ribassa il prezzo finché non si vendono... ;)
fraussantin
01-03-2016, 08:53
Aste di chiavi... non è rubato ma quasi insomma. :D
Cmq ti vedo poco pratico . Iscriviti a isthereanydeal e synca la lista la lista di steam.
Poi ti iscrivi sl 3d di x360x in sezione giochi ( angolo del risparmio in dd) ..
E poi rischi il divorzio dalla moglie.....XD
fraussantin
01-03-2016, 09:09
Veramente sei tu che sei poco pratico, in quel thread è vietato parlare di siti di aste di chiavi o siti di venditori terzi.
Mi è capitato di usarli qualche volta, ma preferisco siti più ufficiali e sicuri.
Isthereanydeal l'ho provato giusto ieri perchè è stato citato qui :D
Syncare la lista steam a cosa serve?
Si le aste di chiavi sono illegali qui ... Chiaro. Mi riferivo ai post di prima.
Se synki la lista dei desideri quando un titolo va in sconto flash su un negozio legale di arriva una mail di alert con il link e se esiste il relativo codice sconto.
Sono esclusi quelli nell'area vip di GMG .
Ora è un po peggiorata la situazione( dollaro ..iva...), ma ci sono state offertone negli ultimi 2,3 anni che mi hanno inzeppato di giochi ancora da cominciare.
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