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View Full Version : [FTTH] Fastweb @ Milano - Xbox one


biglia6
25-02-2016, 09:31
Ciao,

Sono un assiduo giocatore di Halo :D
Mi sono trasferito a Milano da poco e vorrei sapere se qualcuno di voi ha esperienza con Fastweb ed il gaming in generale.

Purtroppo Vodafone mi ha dato picche per l'installazione della fibra ottica nella mia abitazione nonostante sul sito GEA risulti come coperta da FTTH.

L'unica buona notizia è che c'è la "borchia" di Fastweb che già arriva nell'appartamento.

In definitva, come vi trovate con la fibra ottica ed il gaming? Più precisamente la fibra fastweb (e con xbox one). Grazie mille!

biglia6
25-02-2016, 10:07
Quindi avere la dicitura NAT limitato o altro...

Da cosa dipende, dal modem che ti forniscono o dalla loro infrastruttura?
Essendo una nuova attivazione, che probabilità ci sono?

Radagast82
25-02-2016, 11:02
l'ip nattato è storia vecchia e superata ormai da anni.
tutti i contratti fastweb offrono ip pubblico e i modem/router che danno (in ftth sei obbligato a usare quelli, al massimo puoi aggiungerci un router tuo a valle in modo da usare il gingillo fastweb come gateway) sono configurabili per il forward delle porte, upnp e in estrema ratio in DMZ.

detto questo, io ho una ftth fastweb a milano e ahimè non posso che sconsigliarla, per tre motivi principali:

1) l'infrastruttura p2p della rete ftth fastweb è vecchia e non più sviluppata da quando furono interrotti i lavori per la posa della fibra. Questo si traduce in un'offerta che già oggi è anacronistica rispetto al resto del mercato (100/10, vs 300/20), e che non verrà cambiata per limiti tecnici derivanti dagli apparati installati e mai aggiornati. Fastweb punta tutto sulla FTTC, che peraltro sembra soffrire particolarmente di problemi dovuti alla diafonia.

2) Fastweb ha enormi problemi di instradamento. Ciò vuol dire che se sei sfigato come lo sono io, la sera la connessione ti rallenta in modo evidente. Anche io ho una x1, e quando si tratta di scaricare la sera una patch o un update posso anche scordarmi di giocare (velocità da 20mbit adsl...). Non accade a tutti, per carità. ma quando succede sei fottuto

3) Scordati qualsiasi tipo di assistenza. Il call center spicca per incompetenza e maleducazione (a volte si arriva addirittura a essere insultati). Il supporto social non fa altro che aprire una segnalazione che poi cmq viene gestita, nelle migliora delle ipotesi, dalle stesse persone che rispondono al call center. Livello di approfondimento di problemi tecnici = 0, ti fanno fare speedtest e per loro è tutto ok, anche se (come nel mio caso), alleghi screenshot attestanti velocità di download ridicole, nodi interni che vanno in timeout, pacchetti persi etc.

A meno di non avere altra scelta (informati sulla pianificazione di metroweb per milano, stanno lavorando molto velocemente) o di non avere un'offerta economica particolarmente conveniente (mio caso), stanne alla larga. Piuttosto aspetta che metroweb cabli il tuo palazzo e vodafone o telecom aprano la vendibilità.

Se vuoi farti un'idea, dai un'occhiata alla pagina facebook di fastweb e vedi il tenore dei post. Per confronto, guarda quella di vodafone, dove il grosso dei post riguarda tematiche amministrative e non tecniche.

biglia6
25-02-2016, 11:27
l'ip nattato è storia vecchia e superata ormai da anni.
tutti i contratti fastweb offrono ip pubblico e i modem/router che danno (in ftth sei obbligato a usare quelli, al massimo puoi aggiungerci un router tuo a valle in modo da usare il gingillo fastweb come gateway) sono configurabili per il forward delle porte, upnp e in estrema ratio in DMZ.

detto questo, io ho una ftth fastweb a milano e ahimè non posso che sconsigliarla, per tre motivi principali:

1) l'infrastruttura p2p della rete ftth fastweb è vecchia e non più sviluppata da quando furono interrotti i lavori per la posa della fibra. Questo si traduce in un'offerta che già oggi è anacronistica rispetto al resto del mercato (100/10, vs 300/20), e che non verrà cambiata per limiti tecnici derivanti dagli apparati installati e mai aggiornati. Fastweb punta tutto sulla FTTC, che peraltro sembra soffrire particolarmente di problemi dovuti alla diafonia.

2) Fastweb ha enormi problemi di instradamento. Ciò vuol dire che se sei sfigato come lo sono io, la sera la connessione ti rallenta in modo evidente. Anche io ho una x1, e quando si tratta di scaricare la sera una patch o un update posso anche scordarmi di giocare (velocità da 20mbit adsl...). Non accade a tutti, per carità. ma quando succede sei fottuto

3) Scordati qualsiasi tipo di assistenza. Il call center spicca per incompetenza e maleducazione (a volte si arriva addirittura a essere insultati). Il supporto social non fa altro che aprire una segnalazione che poi cmq viene gestita, nelle migliora delle ipotesi, dalle stesse persone che rispondono al call center. Livello di approfondimento di problemi tecnici = 0, ti fanno fare speedtest e per loro è tutto ok, anche se (come nel mio caso), alleghi screenshot attestanti velocità di download ridicole, nodi interni che vanno in timeout, pacchetti persi etc.

A meno di non avere altra scelta (informati sulla pianificazione di metroweb per milano, stanno lavorando molto velocemente) o di non avere un'offerta economica particolarmente conveniente (mio caso), stanne alla larga. Piuttosto aspetta che metroweb cabli il tuo palazzo e vodafone o telecom aprano la vendibilità.

Se vuoi farti un'idea, dai un'occhiata alla pagina facebook di fastweb e vedi il tenore dei post. Per confronto, guarda quella di vodafone, dove il grosso dei post riguarda tematiche amministrative e non tecniche.

Grazie il feedback, era proprio quello di cui avevo bisogno.

Il tuo punto numero 1 è stato il motivo principale che mi ha spinto a chiedere proprio a Vodafone di montare la fibra Metroweb presso l'appartamento. Purtroppo oggi è andata così, e non posso che piangere :muro: anche perché l'appartamento è stato scelto IN FUNZIONE della linea :rolleyes:

Punto numero 2, è una questione di culo... e come tale non dipende da noi... L'unica cosa che mi viene in mente è di scocciare i vicini per fare qualche test sulla linea e rendermi conto di che stiamo parlando. Cosa intendi con x1?

Punto numero 3. Sono ex dipendente di una società che faceva assistenza tecnica Fastweb (call centre inbound). So di per certo che Fastweb è un cesso, sotto tutti i punti di vista, TRANNE che per la fibra ottica. Quando entrava una chiamata di un FO, il tecnico andava a casa del cliente entro 24h. Una meraviglia, ma parlo di 2 anni fa circa. Non so se sono cambiate le cose....

Io ancora non mi capacito come mai sul sito GEA di Vodafone TUTTE E TRE le palazzine risultano coperte. Boh non penso che il tecnico è così rincoglionito da non aver trovato la fibra in un palazzo... Cazzarola è il suo lavoro :stordita:

Fretta... Beh non è che muoro perché non ho l'alta velocità a casa per qualche mese, però cavoli che sfiga...

La fibra di TIM (ftth ovviamente) è sempre Metroweb / Metrobit...?

mavelot
25-02-2016, 11:51
La fibra di TIM (ftth ovviamente) è sempre Metroweb / Metrobit...?

Dipende da caso a caso. Ci sono ROE condivisi, e altri di posati da Telecom

Radagast82
25-02-2016, 12:05
CUT

Punto numero 2, è una questione di culo... e come tale non dipende da noi... L'unica cosa che mi viene in mente è di scocciare i vicini per fare qualche test sulla linea e rendermi conto di che stiamo parlando. Cosa intendi con x1? x1=xbox one. sulla qualità della linea dei vicini puoi anche provare, ma non prenderei per oro colato la loro esperienza. Peraltro il problema dell'instradamento non è facile da individuare. Gli speedtest (almeno nel mio caso) sono sempre perfetti, ma poi quando vai a scaricare qualcosa ti accorgi che c'è qualcosa che non va. Poi ci sono casi conclamati in cui anche chi non è avvezzo alla tecnologia si rende conto che la sera la connessione fa schifo. Se ti fai un giro sul forum ufficiale, sezione tecnica, trovi un bel thread da 50 pagine sul tema. Lì dentro ci sono almeno altri due utenti che come me sono in ftth e la sera diventa un disastro.

Punto numero 3. Sono ex dipendente di una società che faceva assistenza tecnica Fastweb (call centre inbound). So di per certo che Fastweb è un cesso, sotto tutti i punti di vista, TRANNE che per la fibra ottica. Quando entrava una chiamata di un FO, il tecnico andava a casa del cliente entro 24h. Una meraviglia, ma parlo di 2 anni fa circa. Non so se sono cambiate le cose....

Cut

una volta era così. Una volta fastweb aveva un vantaggio competitivo tecnologico incredibile, una buona assistenza clienti e prestazioni superiori alla media. Adesso è uno strazio. Ripeto, fatti un giro su fb o sul forum ufficiale fw e vedi il tenore dei post. Ci sono attività commerciali che restano per giorni senza connessione e senza telefono, fai te...

biglia6
25-02-2016, 15:03
E boh non so che fare... gli altri operatori pare non ci siano, andrà meglio di una ADSL Infostrada normale :confused:

Ci dormo stanotte e vediamo che n'esce fuori... Peccato per Vodafone, peccato davvero c'ho creduto fino all'ultimo

mavelot
25-02-2016, 15:16
Sinceramente alla peggio io farei VDSL di telecom, sempre che non ci sia FTTH

biglia6
25-02-2016, 15:18
Sinceramente alla peggio io farei VDSL di telecom, sempre che non ci sia FTTH

Addirittura anche avendo a disposizione un allaccio FTTH preferiresti un FTTC?

brendoo011
25-02-2016, 15:28
Invece parlano molto bene di infostrada... il loro routing alle.volte è più eccellente di fastweb e tim per via di accordi Peer...

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

biglia6
25-02-2016, 15:33
Invece parlano molto bene di infostrada... il loro routing alle.volte è più eccellente di fastweb e tim per via di accordi Peer...


Un altro utente sul thread della 300mbps di Vodafone ha cambiato Infostrada ad appunto Vodafone per la disperazione (FTTH) per via del routing :mc:

Ognuno ha le sue esperienze purtroppo, non c'è una risposta definitiva

-Mirco-
25-02-2016, 15:39
Invece parlano molto bene di infostrada... il loro routing alle.volte è più eccellente di fastweb e tim per via di accordi Peer...

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

Questa cosa l'ho sentita pure io.
Domani passo proprio ad infostrada vediamo rispetto a TIM come pingherò :asd:

mavelot
25-02-2016, 15:57
Addirittura anche avendo a disposizione un allaccio FTTH preferiresti un FTTC?

Si ma se è FTTH vecchia maniera di Fastweb allora no....preferisco qualcosa altro....

Infostrada poi di che si parla sempre di fibra ??

biglia6
25-02-2016, 16:11
Si ma se è FTTH vecchia maniera di Fastweb allora no....preferisco qualcosa altro....

Infostrada poi di che si parla sempre di fibra ??

:rolleyes: eppure molti utenti sono soddisfatti... Boh non so davvero cosa fare...

Si, fra l'altro io ho Infostrada FTTH dove sto adesso (un altro posto rispetto a dove voglio mettere Fastweb) e va una cacata. Pare sia il modem Alcatel che faccia pena e pietà.

Fra l'altro ha anche una falla di sicurezza abbastanza importante (si può accedere alla shell tramite la funzione ping/traceroute della web gui :stordita: )

La borchia da dove esce il cavo in fibra è marchiato Metrobit :read:

Costicchia anche... mi pare 25€/mese per avere una 20mbit in down e, mi pare, 1 in up (non ne sono certo, stasera controllo)

biglia6
25-02-2016, 16:13
l'ip nattato è storia vecchia e superata ormai da anni.

Perché qui invece dicono che di default è il contrario?
http://www.fastweb.it/forum/servizi-rete-fissa-tematiche-tecniche/ip-pat-o-nat-t5389.html

o ho capito male io?

biglia6
25-02-2016, 16:21
Mi ha risposto Metrobit:

Buona sera xxx,

ringraziandola per averci scritto, la informiamo che lo stabile di Via xxx è cablato. Durante la sua attivazione è stato riscontrato che il montante della sua scala è saturo. Per risolvere la situazione si potrebbe verificare se tutti i cavi presenti nel montante sono attivi ed eventualmente rimuovere quelli inutilizzati. Per far ciò le consigliamo di contattare il suo amministratore affinché proceda con queste verifiche. Successivamente ci sarà possibile procedere con l’attivazione.

Restiamo in attesa di un suo riscontro e la ringraziamo.

Cordialmente,


e ora? Il tecnico ci ha detto che proprio non c'è la fibra, invece loro dicono che siamo saturi.

Mboh...

mavelot
25-02-2016, 16:36
Rispondo nel merito in quanto sono anche amministratore di condominio...

Ti hanno detto una panzana....l'amministratore non può far verificare nulla sui loro cavi.
Prima di tutto per quanto siano impianti condominiali, la proprietà del cavo e la responsabilità della gestione ricade su Telecom, Metroweb o il soggetto che li ha posati in opera e / o li utilizza.
Secondo, l'amministratore non può incaricare direttamente o indirettamente un tecnico per sapere se un cavo è utilizzato o no, perchè dovrebbe aprire i loro armadi di distribuzione, roe, ecc ecc, ed inoltre appurato che un cavo parte da un punto ed arriva in un appartamento, non è che si può chiedere al condomino "scusate lo usate?....se non vi serve lo togliamo" :D

In altre parole la verifica la devono fare loro.

biglia6
25-02-2016, 16:47
Rispondo nel merito in quanto sono anche amministratore di condominio...

In altre parole la verifica la devono fare loro.


Mi sto addentrando in un mondo meraviglioso insomma... :muro:
Grazie per il chiarimento

brendoo011
25-02-2016, 16:51
Se va una cavata per via del modem , cambialo no ?

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

biglia6
25-02-2016, 16:59
Lunedì lascio l'appartamento, va una cacata per essere una FTTH, se no di per sé è una ADSL migliorata :D

ATX12V
25-02-2016, 18:30
Se va una cavata per via del modem , cambialo no ?

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

In FTTH non si possono cambiare i modem a piacimento, tanto più se sono con ONT integrato come gli Alcatel di Infostrada.

ATX12V
25-02-2016, 18:36
Lunedì lascio l'appartamento, va una cacata per essere una FTTH, se no di per sé è una ADSL migliorata :D

Io ti consiglio Fastweb FTTH. Sono 100Mbit garantiti e per sempre, non come in VDSL2 FTTC che parti da 70-80Mbit e più passa il tempo e più scendi di portante per interferenze dentro il gabinet che si satura con le attivazioni nuove.
I problemi di instradamento pare li hanno tutti, non ho mai letto qua sul forum di nessuno provider che non ha problemi di instradamento più o meno accentuati, c'è sempre chi si lagna per qualcosa.
Con Fastweb devi chiedere al limite l'IP pubblico e sei a posto.
Poi se riesci a risolvere con Metroweb e ti tirano la fibra allora tanto meglio e ti fai Vodafone FTTH.

brendoo011
25-02-2016, 18:39
Io ti consiglio Fastweb FTTH. Sono 100Mbit garantiti e per sempre, non come in VDSL2 FTTC che parti da 70-80Mbit e più passa il tempo e più scendi di portante per interferenze dentro il gabinet che si satura con le attivazioni nuove.
I problemi di instradamento pare li hanno tutti, non ho mai letto qua sul forum di nessuno provider che non ha problemi di instradamento più o meno accentuati, c'è sempre chi si lagna per qualcosa.
Con Fastweb devi chiedere al limite l'IP pubblico e sei a posto.
Poi se riesci a risolvere con Metroweb e ti tirano la fibra allora tanto meglio e ti fai Vodafone FTTH.
Sei un commerciale fastweb ?
N9n c'è NULLA DI garantito

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

Radagast82
25-02-2016, 18:41
Perché qui invece dicono che di default è il contrario?
http://www.fastweb.it/forum/servizi-rete-fissa-tematiche-tecniche/ip-pat-o-nat-t5389.html

o ho capito male io?

ci sono diversi tipi di nat.
le nuove attivazioni, da qualche anno, sono di tipo NAT-PAT, e su richiesta forniscono un ip pubblico statico (di default danno un ip privato, ma basta un richiesta via social e lo cambiano in pubblico molto velocemente).
Se l'interesse è essere raggiungibili dall'esterno tramite port forwarding, upnp etc, non ci sono problemi.
Prova, tra le altre cose, è il fatto che il test di rete dalla xbox one mi da nat aperto (oltre ad avere diversi servizi raggiungibili dall'esterno, come un server openvpn etc).

Insomma, per il discorso nat per gaming o in generale, non è un problema.
I veri problemi sono ben altri...

Radagast82
25-02-2016, 18:45
Io ti consiglio Fastweb FTTH. Sono 100Mbit garantiti e per sempre, non come in VDSL2 FTTC che parti da 70-80Mbit e più passa il tempo e più scendi di portante per interferenze dentro il gabinet che si satura con le attivazioni nuove.
I problemi di instradamento pare li hanno tutti, non ho mai letto qua sul forum di nessuno provider che non ha problemi di instradamento più o meno accentuati, c'è sempre chi si lagna per qualcosa.
Con Fastweb devi chiedere al limite l'IP pubblico e sei a posto.
Poi se riesci a risolvere con Metroweb e ti tirano la fibra allora tanto meglio e ti fai Vodafone FTTH.

guarda, di garantito non c'è assolutamente nulla manco per la ftth di fastweb.
per darti l'idea, i valori minimi per fastweb sulla mia 100/10 sono 10/5... pensa te.

poi il mio punto non era sulla velocità da speedtest che fa figo e basta, è avere (nel mio sfigato caso, ma a quanto pare non sono l'unico) una banda reale di download che la sera crolla a valori da adsl (mesi fa alcuni file li scaricavo a 80kb/s, dovrei aver anche postato gli screenshot).

Oltre al fatto che se si ha a disposizione la rete metroweb, non riesco a immaginarmi un solo valido motivo per fare fastweb. Se non la si ha, boh, non saprei. Dalla mia esperienza con fastweb (non limitata a questi ultimi mesi, sono stato cliente dal 2001 al 2012 passando per fibra e poi adsl), non posso che sconsigliare la fastweb di oggi, al pari di come la consigliavo a tutti 10 anni fa.

ATX12V
25-02-2016, 19:21
C'è gente che si lamenta anche con la FTTH di Vodafone con rallentamenti, instradamenti, ecc. ecc. C'è ne per tutti. Oltre al fatto che ho scritto che sarebbe da preferire Metroweb MA solo nel caso riescono a tirare la fibra in appartamento al nostro amico visto che c'è questo impedimento.
Ci son problemi anche con TIM con cui addirittura devono usare una VPN per guardare You Tube.
Ripeto che per qualsiasi provider c'è qualcuno che si lamenta così come c'è a chi gli va tutto bene.
Instradamenti a parte la FTTH non risente di tutti problemi della VDSL2: interferenze, doppini marci, saturazione cabinet, ecc. ecc. Quindi la velocità massima è garantita in fibra ottica a differenza della velocità massima della FTTC.

biglia6
26-02-2016, 10:39
Insomma, per il discorso nat per gaming o in generale, non è un problema.
I veri problemi sono ben altri...

Grazie mille, :D

Mi dispiace che tu abbia questo genere di problemi, dev'essere veramente frustrante...:muro:

Intanto che soluzioni hai?

biglia6
26-02-2016, 10:40
Poi se riesci a risolvere con Metroweb e ti tirano la fibra allora tanto meglio e ti fai Vodafone FTTH.

Beh sì, la priorità è Metroweb > Fastweb > FTTC > ADSL :sofico: