Pc gaming 600/700€

[Alex8750]

Salve a tutti,
sto iniziando a risparmiare qualche soldino per prendere un pc da gaming.
Non salverò niente della mia attuale configurazione (q6600, 4gb di ram, hd5770).
Vorrei stare intorno ai 600/700 euro massimo, senza monitor (che prenderò in futuro, un 24"), senza periferiche, senza licenza windows, e preferibilmente CON assemblaggio.
Non sono interessato ad overclockare.
Gioco a svariati tipi di gioco da LoL a H1Z1 ad xcom, mmorpg, GTA, vorrei giocare a TW3.. E mi piacerebbe giocarli a dettagli alti.
Grazie in anticipo e buona domenica :D

[skynet.81]

Case ATX Midi Thermaltake Versa H23 [CA-1B1-00M1NN-02] 45,87
CPU Intel Socket 1151 i5-6400 Ci5 Box (2,7GHz) con cooler [BX80662I56400] 172,99
MB Intel 1151 ASRock H170 Pro4S [90-MXGZZ0-A0UAYZ] 87,07
Memory DDR4 2133 8GB C13 Corsair Ven K2 [CMK8GX4M2A2133C13] 47,28
HD WD 3,5" 1000 GB 1TB 64MB WD WD10EZEX 47,22
VGA MSI R9 380 4GB Gaming [V314-011R] 213,98
Seasonic S12II Alimentatore ATX da 520W 68,34
Assemblaggio semplice e test PC dei componenti scelti 18,99

Imponibile Prodotti / € 575,23
IVA Prodotti/ € 126,55
Prodotti Iva comp./ € 701,78

[Alex8750]

Grazie mille!
Volendo aggiungerci l'ssd, questo va bene? SSDPatriot 120GB Pyro Sata 2.5 [PP120GS25SSDR] Euro 49.42

[Ryddyck]

Se devi installarci i giochi prendi almeno un 250GB tipo 850 evo.

[Mister D]

Ciao,
io farei così:
RAM DDR3 Crucial 8GB PC3-12800 1600MHz (2x4GB) CL9 1,5V € 32,70 CPU Intel i5-4460 Socket 1150 3,2GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed € 177,60
Scheda Madre MSI H97 PC MATE Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 78,10
Case Midi Tower Enermax iVector.Q USB3 ATX Nero € 50,30
Hard Disk Interno 3.5" Toshiba DT01ACA 500GB 7200RPM 32MB SATA3 € 41,00
Alimentatore PC EVGA 500B Bronze 500W 80+ Bronze € 56,30
VGA XFX AMD Radeon R9 380 Dual Dissipation Core 990MHz Memory GDDR5 5700MHz 4GB DVI HDMI DP € 203,90
Assemblaggio e Test PC € 24,90
SSD Sandisk X300 2.5" 128GB Lettura 520MB/s Scrittura 415MB/s SATA3 € 47,90

TOTALE IVA COMPRESA : 712,70 €

Guadagni ben 500 MHz sulla cpu che rispetto ai 2,7 GHz sono circa il 20% di prestazioni. Guadagni come latenza ram (1000/800*9=11,25 ns mentre con le ddr4 2133 cl13 siamo a 1000/1066,5*13= 12,19 ns) perdendo un po' di banda passante che con i tuoi utilizzi non interessa.
E così sono riuscito a metterti un case con 3 ventole, controller delle ventole e sensore termico più un ssd davvero affidabile da 128 GB;)

[skynet.81]

Ciao,
io farei così:
RAM DDR3 Crucial 8GB PC3-12800 1600MHz (2x4GB) CL9 1,5V € 32,70 CPU Intel i5-4460 Socket 1150 3,2GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed € 177,60
Scheda Madre MSI H97 PC MATE Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 78,10
Case Midi Tower Enermax iVector.Q USB3 ATX Nero € 50,30
Hard Disk Interno 3.5" Toshiba DT01ACA 500GB 7200RPM 32MB SATA3 € 41,00
Alimentatore PC EVGA 500B Bronze 500W 80+ Bronze € 56,30
VGA XFX AMD Radeon R9 380 Dual Dissipation Core 990MHz Memory GDDR5 5700MHz 4GB DVI HDMI DP € 203,90
Assemblaggio e Test PC € 24,90
SSD Sandisk X300 2.5" 128GB Lettura 520MB/s Scrittura 415MB/s SATA3 € 47,90

TOTALE IVA COMPRESA : 712,70 €

Guadagni ben 500 MHz sulla cpu che rispetto ai 2,7 GHz sono circa il 20% di prestazioni. Guadagni come latenza ram (1000/800*9=11,25 ns mentre con le ddr4 2133 cl13 siamo a 1000/1066,5*13= 12,19 ns) perdendo un po' di banda passante che con i tuoi utilizzi non interessa.
E così sono riuscito a metterti un case con 3 ventole, controller delle ventole e sensore termico più un ssd davvero affidabile da 128 GB;)
Si però gli hai messo anche una piattaforma di generazione passata
Io punterei a Skylake, e per il discorso latenza stiamo parlando di nanosecondi te ne accorgeresti?

[celsius100]

Ciao
visto ceh il budget nn e enorme ti consiglierei una configurazione senza ssd ma piu potente in game, ad esempio:
1 Pz - ARCTIC Acc fan 12cm Arctic F12 PWM 0 [AFACO-120P0-GBA01]
Euro 5.15 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Case ATX Midi Thermaltake Versa H23 [CA-1B1-00M1NN-02]
Euro 45.87 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - DDR3 PC1866 8GB CL10 Kingston Hypk 2x4GB HyperX Fury Red Series [HX318C10FRK2/8]
Euro 39.14 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Mb SoAM3+ GBT GA-970A-UD3P (970/ATX) DDR3, 1866+, USB3.0 SATA3 [GA-970A-UD3P]
Euro 73.14 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - APU AMD FX X8 8320E 16MB 3,5GHz 95W BOX Socket AM3+ [FD832EWMHKBOX]
Euro 121.02 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - VGA XFX R9 390 8GB Black [R9-390P-8DB6]
Euro 300.67 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Assemblaggio semplice e test PC dei componenti scelti
Euro 19 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - HD SEAGATE 3.5" 1000GB Seagate ST1000DM003 Barracuda
Euro 46.52 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - ETL550AWT-M Triathlor Eco - 550 Watt - Alimentazione PC
Euro 69.32 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
Totale carrello: Euro
Bonifico : 705,42 iva Comp.
Paypal : 719,82 iva Comp. shop tao-pc (ma scrivi computer al posto della sigla pc quando lo cerchi su google)

[Mister D]

Si però gli hai messo anche una piattaforma di generazione passata
Io punterei a Skylake, e per il discorso latenza stiamo parlando di nanosecondi te ne accorgeresti?

Ok lasciamo stare il discorso latenze che è un di più. Per te è meglio puntare sul nuovo che costa poco di più per avere un IPC medio del 5,7% in più (fonte anandtech*) contro una perdita del 15,6% di frequenza? Per me non ha senso visto che il successivo Kaby lake sarà un refresh sempre sullo stesso pp (14 nm) mantenendo inalterata l'architettura. E cmq il tuo ragionamento prevede che fra 1 o 2 anni l'utente compri una nuova cpu per poi rivendere la sua, discorso che per i smanettoni è "puro divertimento" ma per utenti normali non lo è davvero poi per guadagnare cosa? Un 10% in frequenza se va bene.
Per me meglio risparmiare e avere più prestazioni ora.
i5 4460 3,2 GHz prestazioni normalizzate 100
i5 6400 2,7 GHz prestazioni: 100/3,2*2,7*1,057= 89,18
i5 4460 è il 12% più veloce del i5 6400.

Quindi in pratica gli consigli una piattaforma nuova ma più lenta che però costa poco di più e non fa rientrare nel budget un ssd. Per me è più conveniente puntare sulla piattaforma di precedente generazione;)

* fonti:
http://anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/9
e nei giochi fanno gli stessi fps (ma guarda un po':D ):
http://anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/10

[Mister D]

Ciao
visto ceh il budget nn e enorme ti consiglierei una configurazione senza ssd ma piu potente in game, ad esempio:
1 Pz - ARCTIC Acc fan 12cm Arctic F12 PWM 0 [AFACO-120P0-GBA01]
Euro 5.15 iva compresa
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1 Pz - Case ATX Midi Thermaltake Versa H23 [CA-1B1-00M1NN-02]
Euro 45.87 iva compresa
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1 Pz - DDR3 PC1866 8GB CL10 Kingston Hypk 2x4GB HyperX Fury Red Series [HX318C10FRK2/8]
Euro 39.14 iva compresa
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1 Pz - Mb SoAM3+ GBT GA-970A-UD3P (970/ATX) DDR3, 1866+, USB3.0 SATA3 [GA-970A-UD3P]
Euro 73.14 iva compresa
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1 Pz - APU AMD FX X8 8320E 16MB 3,5GHz 95W BOX Socket AM3+ [FD832EWMHKBOX]
Euro 121.02 iva compresa
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1 Pz - VGA XFX R9 390 8GB Black [R9-390P-8DB6]
Euro 300.67 iva compresa
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1 Pz - Assemblaggio semplice e test PC dei componenti scelti
Euro 19 iva compresa
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1 Pz - HD SEAGATE 3.5" 1000GB Seagate ST1000DM003 Barracuda
Euro 46.52 iva compresa
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1 Pz - ETL550AWT-M Triathlor Eco - 550 Watt - Alimentazione PC
Euro 69.32 iva compresa
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Totale carrello: Euro
Bonifico : 705,42 iva Comp.
Paypal : 719,82 iva Comp. shop tao-pc (ma scrivi computer al posto della sigla pc quando lo cerchi su google)

Quoto,
anche questo è un ragionamento più che condivisibile: risparmio su cpu e ssd e mi prendo una gpu notevolmente più potente.

[Alex8750]

Premettendo che sono 8 anni che non mi interesso di componentisca varia, vi seguo con ardore e pendo dalle vostre tastiere :D
diciamo che l'acquisto lo farò il prossimo mese o forse ad aprile.
conta qualcosa dire che vorrei mi durasse più possibile?
Ho messo nel carrello tutto ciò che avete detto, per poi decidere.
Non ho mai avuto processore amd, ma non mi spaventa provarci (ovviamente se ne vale la pena)
L'ssd sarò sempre in tempo ad aggiungerlo (dovrò aggiungere anche il monitor), no?

[Ryddyck]

Comprare un fx o un i5 haswell in entrambi i casi stai su un binario morto, skylake ti darà la possibilità di aggiornare fino al prossimo refresh ed hai almeno il supporto ddr4.
In tutti i casi hai sempre componenti validi, in ottica rivendibilità una piattaforma più recente fa sempre più gola rispetto ad una meno recente.

Se devi acquistare ssd e monitor successivamente puoi spendere un po' di più prendendo skylake.

[celsius100]

Quoto,
anche questo è un ragionamento più che condivisibile: risparmio su cpu e ssd e mi prendo una gpu notevolmente più potente.

io sotto gli 800-850 euro un ssd in un pc da gamer puro nn lo metterei tanto nn porta vantaggi mentre si gioca, quindi preferisco putnare sulla potenza bruta del resto :)

[Mister D]

Comprare un fx o un i5 haswell in entrambi i casi stai su un binario morto, skylake ti darà la possibilità di aggiornare fino al prossimo refresh ed hai almeno il supporto ddr4.
In tutti i casi hai sempre componenti validi, in ottica rivendibilità una piattaforma più recente fa sempre più gola rispetto ad una meno recente.

Se devi acquistare ssd e monitor successivamente puoi spendere un po' di più prendendo skylake.

Ciao,
il discorso che fai te è valido solo se l'utente è smaliziato e ogni 2 anni cambia tutto rivendendo o cambia la cpu rivendendo quella. Ha appena scritto che l'ultimo pc gli è durato 8 anni. Con questo il discorso binario morto decade come neve al sole.
Io non vi capisco proprio. Prendere la novità per andare di meno solo per avere le ddr4 (che in gaming non danno nulla) e per avere l'ultima novità?? Ma che razza di discorsi sono. Non hanno nessun senso logico di convenienza.
A parte che anche prendendo skylake ora avrà solo kabylake (refresh a 14 nm con probabile aumento della sola frequenza cpu e aumento della gpu come unità di elaborazione) e poi intel come al solito cambierà socket visto che è il suo modus operandi (ogni 2 anni circa cambia socket. Un socket 2 generazioni di cpu, forse ora estenderà a 3 con cannolake ma non è ancora sicuro). Ergo io rimango dell'idea che la novità è utile solo se a parità di prezzo mi da più prestazioni (o mi permette di consumare di meno a parità di prestazioni), altrimenti è una presa per il c*** a noi consumatori. Per quelli che hanno il budget illimitato il mio discorso ovviamente non vale e può benissimo prendersi l'i7 6700k che va solo il 6% del vecchio i7 4790k.
E con questo chiudo intanto vedo che inutile.
Io porto numeri, voi continuate con il "binario morto" con un utente che cambia il pc ogni 8 anni:sofico:

[celsius100]

Premettendo che sono 8 anni che non mi interesso di componentisca varia, vi seguo con ardore e pendo dalle vostre tastiere :D
diciamo che l'acquisto lo farò il prossimo mese o forse ad aprile.
conta qualcosa dire che vorrei mi durasse più possibile?
Ho messo nel carrello tutto ciò che avete detto, per poi decidere.
Non ho mai avuto processore amd, ma non mi spaventa provarci (ovviamente se ne vale la pena)
L'ssd sarò sempre in tempo ad aggiungerlo (dovrò aggiungere anche il monitor), no?
si puoi sempre metetrlo l'ssd
lo sbattiemtno amggiore e ceh devi reinstallre windows passando fra hdd ed ssd

si ti serve un buon monitor poi

certo queste configurazioni sono sicuramente il melgio ceh si possa fare con questo budget
ce chi punta alla longevità della cpu, ce chi punta alla longevità di tutto il pc, eccc...
4/5 anni puoi farli tutti senza problemi direi
poi se sei esigente qualceh aggiornamento qua e la ti tocca falro, se nn lo sei ci tiri anche fino al 2025

[Mister D]

io sotto gli 800-850 euro un ssd in un pc da gamer puro nn lo metterei tanto nn porta vantaggi mentre si gioca, quindi preferisco putnare sulla potenza bruta del resto :)

Concordo, ho solo messo il ssd perché l'utente lo chiedeva. Alla fine è verissimo che in gioco non cambia, ma nell'utilizzo di tutti i giorni è come una ferrari contro un berlina. Io per es dopo averlo provato preferisco sempre averlo e se mai cambiare una volta in più la scheda video;)

[Mister D]

si puoi sempre metetrlo l'ssd
lo sbattiemtno amggiore e ceh devi reinstallre windows passando fra hdd ed ssd

si ti serve un buon monitor poi

certo queste configurazioni sono sicuramente il melgio ceh si possa fare con questo budget
ce chi punta alla longevità della cpu, ce chi punta alla longevità di tutto il pc, eccc...
4/5 anni puoi farli tutti senza problemi direi
poi se sei esigente qualceh aggiornamento qua e la ti tocca falro, se nn lo sei ci tiri anche fino al 2025

Piccolo trucco che penso che te già saprai ma all'utente può essere utile nel caso acquisti dopo il ssd.
Partizionare C:\ con una dimensione pari a quella del ssd che si andrà a comprare (windows a volte non permette di scendere oltre una certa quota, allora può essere utile usare per es Acronis Disk director con boot cd) e creare una partizione D:\ (o altra lettera) nello spazio non allocato.
Clonare questa nuova partizione C:\ di 128 GB sul ssd con Acronis True Image (che viene ormai fornito assieme a tutti gli ssd) mantenendo la firma del disco.
Spegnere. Montare il ssd se lo si era clonato via usb
Riavviare, entrare nel bios, impostare il boot da ssd.
Avviare il windows (a volte può chiedere il disco di windows per far fare l'avvio) e cancellare la partizione del vecchio windows da 128 gb sul vecchio hd ed estenderla a D:\ sempre sul HD meccanico.

Io ho sempre fatto così con Acronis e ha sempre funzionato.;) e fa risparmiare l'installazione da capo con annessi driver e aggiornamenti:D

[Ryddyck]

Ciao,
il discorso che fai te è valido solo se l'utente è smaliziato e ogni 2 anni cambia tutto rivendendo o cambia la cpu rivendendo quella. Ha appena scritto che l'ultimo pc gli è durato 8 anni. Con questo il discorso binario morto decade come neve al sole.
Io non vi capisco proprio. Prendere la novità per andare di meno solo per avere le ddr4 (che in gaming non danno nulla) e per avere l'ultima novità?? Ma che razza di discorsi sono. Non hanno nessun senso logico di convenienza.
A parte che anche prendendo skylake ora avrà solo kabylake (refresh a 14 nm con probabile aumento della sola frequenza cpu e aumento della gpu come unità di elaborazione) e poi intel come al solito cambierà socket visto che è il suo modus operandi (ogni 2 anni circa cambia socket. Un socket 2 generazioni di cpu, forse ora estenderà a 3 con cannolake ma non è ancora sicuro). Ergo io rimango dell'idea che la novità è utile solo se a parità di prezzo mi da più prestazioni (o mi permette di consumare di meno a parità di prestazioni), altrimenti è una presa per il c*** a noi consumatori. Per quelli che hanno il budget illimitato il mio discorso ovviamente non vale e può benissimo prendersi l'i7 6700k che va solo il 6% del vecchio i7 4790k.
E con questo chiudo intanto vedo che inutile.
Io porto numeri, voi continuate con il "binario morto" con un utente che cambia il pc ogni 8 anni:sofico:
Questo è il classico discorso che si faceva per il passaggio da ddr a ddr2, da ddr2 a ddr3 e adesso da ddr3 a ddr4 (se la vogliamo vedere il punto di vista delle memorie).
Non guardare solo il lato prestazionale, primo perché ti sei basato sul calcoli abbastanza approssimativi senza fare dei test (ti ricordo che c'è una differenza sostanziale nel chipset tra un vecchio h97 e h170 per quel che riguarda il dmi, quindi non basarti sulla sola frequenza di clock +var pecentuale ipc) e secondo perché le ddr4 non sono nate tanto per, dimensioni più contenute e minor consumo sono i punti principali.
Secondo la tua logica potremmo ancora andare avanti con un 386.

[Mister D]

Premettendo che sono 8 anni che non mi interesso di componentisca varia, vi seguo con ardore e pendo dalle vostre tastiere :D
diciamo che l'acquisto lo farò il prossimo mese o forse ad aprile.
conta qualcosa dire che vorrei mi durasse più possibile?
Ho messo nel carrello tutto ciò che avete detto, per poi decidere.
Non ho mai avuto processore amd, ma non mi spaventa provarci (ovviamente se ne vale la pena)
L'ssd sarò sempre in tempo ad aggiungerlo (dovrò aggiungere anche il monitor), no?

I processori di AMD al momento peccano di IPC e quindi vanno di meno di quelli intel a parità di frequenza. Però costano di meno e, come ti ha fatto vedere celsius, permettono di risparmiare per mettere una scheda video più potente.
IPC= Istruzioni per clock se lo moltiplichi per la frequenza ottieni la potenza di un elaboratore in Istruzioni per secondo, cioè le istruzioni che la cpu riesce ad elaborare in un secondo. Più saranno alte più sarà veloce.
Detto questo nel gaming in fullhd con una sola scheda video il compito più gravoso lo compie la gpu e infatti fa poca differenza avere una cpu più potente o no.
Es:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/4135/amd-fx-8370e-8-core-a-consumo-contenuto-in-95-watt_5.html
Come puoi vedere con impostazioni ultra, fullhd, e singola scheda video gli fps generati con cpu diverse sono molto simili.
Altro es fullhd con doppia 980ti:
http://gamegpu.ru/images/remote/http--www.gamegpu.ru-images-stories-Test_GPU-Action-Rise_of_the_Tomb_Raider-test-rise_proz.jpg

http://gamegpu.ru/images/remote/http--www.gamegpu.ru-images-stories-Test_GPU-Action-Just_Cause_3_-test-new-jc_3_proz.jpg

http://gamegpu.ru/images/remote/http--www.gamegpu.ru-images-stories-Test_GPU-Action-STAR_WARS_Battlefront-test-new-sw_proz.jpg

http://gamegpu.ru/images/remote/http--www.gamegpu.ru-images-stories-Test_GPU-Action-Call_of_Duty_Black_Ops_III-test-new-new-f4_proz.jpg

http://gamegpu.ru/images/remote/http--www.gamegpu.ru-images-stories-Test_GPU-Action-Grand_Theft_Auto_V_-test-new-new-gta_v_proz.jpg

Sono tutti test cpu limited visto che sono condotti in fullhd ma con sli di 980ti;)
Nei giochi in bassa risoluzione gli fx si comportano in media così:
i3 </= FX6300 < fx83xx a 4GHz</= i5
mentre in fullhd con singola scheda video le differenze si assottigliano perché la situazione diventa gpu limited ergo la cpu è poco determinante nella generazione di fps.

[Mister D]

Questo è il classico discorso che si faceva per il passaggio da ddr a ddr2, da ddr2 a ddr3 e adesso da ddr3 a ddr4 (se la vogliamo vedere il punto di vista delle memorie).
Non guardare solo il lato prestazionale, primo perché ti sei basato sul calcoli abbastanza approssimativi senza fare dei test (ti ricordo che c'è una differenza sostanziale nel chipset tra un vecchio h97 e h170 per quel che riguarda il dmi, quindi non basarti sulla sola frequenza di clock +var pecentuale ipc) e secondo perché le ddr4 non sono nate tanto per, dimensioni più contenute e minor consumo sono i punti principali.
Secondo la tua logica potremmo ancora andare avanti con un 386.

Mi dispiace, ti ho postato anandtech test in gaming tutte cpu intel a parità di frequenza:
http://anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/10
e non cambia una mazza tra avere haswell o skylake:sofico:
Perché non leggete manco quello che posto:doh: :doh: :doh: ???
Allora tutte ste differenze tra dmi, ddr4, ecc non le vedo.
Poi sarà anche un calcolo approssimativo ma l'i5 4460 ha ben 500 MHz in più o no? E allora di che cosa stiamo parlando, dai altro che rimanere al 386.
Poi sì se intel mi vende a troppo le novità (con aumenti del 6% di prestazione a parità di frequenza e a parità di consumi) perché monopolista di fatto ma mi permette ancora di comprare la precedente generazione che nel caso specifico ha 500 MHz in più ma perché devo perderci??? Rispondi a questo per favore;)

Aggiungo le ddr4 sono nate per aumentare a dismisura la banda passante anche a discapito della latenza grazie al raddoppio delle frequenze. Questo è l'obbiettivo principale, però non serve mica dappertutto avere più banda passante. Serve se usi la grafica integrata perché lei usa la memoria di sistema, serve se gli applicativi fanno uso di ram (videoediting, fotoediting, modellazione/progettazione 3d, calcolo scientifico). Ma per giocare con grafica dedicata (e la scheda video di banda passante ne ha molta di più con la sua ram video) non serve ad una ceppa. Poi per i consumi questo discorso mi va bene sul portatile dove 1,5 volt contro gli 1,2 volt è apprezzabile. Sul desktop non si nota perché sono altri componenti che generano la maggior parte dei consumi.
http://anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/6
Infatti consumi uguali i due i7. CVD.

[Ryddyck]

Guarda che le differenze non si notano solo in gaming: http://www.anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/9
Differenze tra i7 4770k e i7 6700k (con ddr4).

[Mister D]

Guarda che le differenze non si notano solo in gaming: http://www.anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/9
Differenze tra i7 4770k e i7 6700k (con ddr4).

Senti ma io sopra cos'ho postato? Quello ho postato.
Sì le differenze ci sono. Il 5,7% medio:
This graph shows that:

Sandy Bridge to Ivy Bridge: Average ~5.8% Up
Ivy Bridge to Haswell: Average ~11.2% Up
Haswell to Broadwell: Average ~3.3% Up
Broadwell to Skylake (DDR3): Average ~2.4% Up
Broadwell to Skylake (DDR4): Average ~2.7% Up

Oh dear. Typically with an architecture update we see a bigger increase in performance than 2.7% IPC. Looking at matters purely from this perspective, Skylake does not come out well. These results suggest that Skylake is merely another minor upgrade in the performance metrics, and that a clock for clock result compared to Broadwell is not favorable. However, consider that very few people actually invested in Broadwell. If anything, Haswell was the last major mainstream processor generation that people actually purchased, which means that:

Haswell to Skylake (DDR3): Average ~5.7% Up.

This is more of a bearable increase, and it takes advantage of the fact that Broadwell on the desktop was a niche focused launch. The other results in the review will be interesting to see.

Più chiaro di così si muore.
Skylake è più veloce di circa il 6% rispetto ad haswell a parità di frequenza (ovviamente visto che è IPC) ma se confronto il i5 6400 con l'i5 4460 il vantaggio si perde dato che il 4460 ha ben 500 MHz in più.

Faccio notare che tra ddr3 e ddr4 c'è un vantaggio medio del 0,3% nel passaggio broadwell - skylake. Miseria che differenza abissale. C'era anche la paginetta sul confronto ddr3 ddr4 ma non volevo mostrarla perché è davvero impietosa:
http://www.anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/7
http://www.anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/8

[Ryddyck]

Tu hai messo i risultati in game, io ti ho ripostato quelli in altri ambiti.
Se poi ti vuoi limitare a guardare l'i5 6400 fai pure, usualmente consigliamo l'i5 6500 e non l'i5 6400.
Se vogliamo guardare le frequenze puoi subito vedere che tutti i test sono fatti con i processori a 3GHz e non alla loro frequenza nativa.
Se vogliamo poi fare i tirchi possiamo fare i performance per dollar e capire veramente se questo 5,7% vale la spesa o meno (in generale tra haswell e skylake ci ballano 35/40€ di differenza).

[Mister D]

Tu hai messo i risultati in game, io ti ho ripostato quelli in altri ambiti.
Se poi ti vuoi limitare a guardare l'i5 6400 fai pure, usualmente consigliamo l'i5 6500 e non l'i5 6400.
Se vogliamo guardare le frequenze puoi subito vedere che tutti i testo sono fatti con i processori a 3GHz e non alla loro frequenza nativa.
Se vogliamo poi fare i tirchi possiamo fare i performance per dollar e capire veramente se questo 5,7% vale la spesa o meno (in generale tra haswell e skylake ci ballano 35/40€ di differenza).

Sbagliato mi auto quoto:
Ok lasciamo stare il discorso latenze che è un di più. Per te è meglio puntare sul nuovo che costa poco di più per avere un IPC medio del 5,7% in più (fonte anandtech*) contro una perdita del 15,6% di frequenza? Per me non ha senso visto che il successivo Kaby lake sarà un refresh sempre sullo stesso pp (14 nm) mantenendo inalterata l'architettura. E cmq il tuo ragionamento prevede che fra 1 o 2 anni l'utente compri una nuova cpu per poi rivendere la sua, discorso che per i smanettoni è "puro divertimento" ma per utenti normali non lo è davvero poi per guadagnare cosa? Un 10% in frequenza se va bene.
Per me meglio risparmiare e avere più prestazioni ora.
i5 4460 3,2 GHz prestazioni normalizzate 100
i5 6400 2,7 GHz prestazioni: 100/3,2*2,7*1,057= 89,18
i5 4460 è il 12% più veloce del i5 6400.

Quindi in pratica gli consigli una piattaforma nuova ma più lenta che però costa poco di più e non fa rientrare nel budget un ssd. Per me è più conveniente puntare sulla piattaforma di precedente generazione;)

* fonti:
http://anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/9
e nei giochi fanno gli stessi fps (ma guarda un po':D ):
http://anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/10

Ma è ovvio che i test siano stati fatti a 3 GHz. L'IPC sono le istruzioni per clock e per metterle in risalto le devi fare a parità di frequenza altrimenti vedi la differenza di prestazione tra cpu (cioè il IPS=IPC*frequenza). E l'ho anche scritto prima. Mi stai prendendo in giro, dai dì la verità:D
Poi ma chi se ne frega se usualmente consigliare il 6500 (3,2 /3,6) che è pari al i5 4460 tranne per il turbo. Costa pure di più del 6400.
Io l'ho confrontato perché sono i due processori i5 che costano di meno e perché prima skynet81 aveva postato una configurazione con quello e ti posso anche dire che lo shop che ha utilizzato lo ha pure ad un buon prezzo il 6400 perché costava solo 173 euro.
Sullo shop dove ho fatto io la configurazione con il 4460 il 6400 viene ben 198 euro.
Il 6500 costa 209 euro e io ti porterei a confronto il 4590 che viene 202 euro (a parità di shop) che ha 100 MHz in più (3,3/3,7).
Non è per fare i tirchi. Io ho proposto haswell 4460 perché ha 500 MHz in più e mi ha permesso di mettere un ssd a parità degli altri componenti e con pochi euro in più di totale. Non mi pare proprio una tirchieria.:sofico:

Ti sarei grato però di iniziare a leggere tutto quello che posto e non di dire "hai postato solo il gaming" quando non è vero;)

[Ryddyck]

Ti faccio notare che io ho risposto alle 15:51 al tuo messaggio successivamente modificato alle 15:52, ti pregherei di essere più accorto quando fai certe affermazioni:
Ti sarei grato però di iniziare a leggere tutto quello che posto e non di dire "hai postato solo il gaming" quando non è vero

[Mister D]

Ti faccio notare che io ho risposto alle 15:51 al tuo messaggio successivamente modificato alle 15:52, ti pregherei di essere più accorto quando fai certe affermazioni:

Ma sei serio veramente?
Mi sono autoquotato per farti vedere che quello che tu mi hai postato alle 15:51 io l'avevo postato alle 14:56 con ultima modifica 15:02 (post n.ro 8 di questa discussione).
Tu mi sa che dovresti essere più accorto e a sto punto mi sembrano opportune delle scuse da parte tua visto che insisti tanto.

[Ryddyck]

Guarda che inizialmente ho fatto una constatazione sul possibile acquisto di haswell/skylake senza entrare nel particolare alle 15:07 (senza nemmeno quotarti né menzionarti), poi tu hai iniziato a fare confronti.

[Mister D]

Guarda che inizialmente ho fatto una constatazione sul possibile acquisto di haswell/skylake senza entrare nel particolare alle 15:07 (senza nemmeno quotarti né menzionarti), poi tu hai iniziato a fare confronti.

Ma questo lo so e non c'entra.
Io ti ho semplicemente risposto al tuo post n.ro 20 dicendoti che quanto da te postato (la pagina 9 della review), lo avevo già postato più sopra in risposta all'altro utente (post n.ro 8 delle 14:56).
Che poi mi hai anche ripreso dicendomi che i miei calcoli sono approssimativi il che vuol dire che hai letto il mio post n.ro 8 (dove ho fatto i calcoli utilizzando l'incremento di IPC di anandtech. Lo faccio sempre di riportare le fonti perché se no sembra che me le inventi i numeri. Io ho solo diviso e moltiplicato le frequenze e aggiunto l'ipc. Chiaramente è una stima media e non rappresenta la reale prestazione che cambierà da software a software. Ho anche scritto prestazioni normalizzate. Mi sembrava lapalissiano). Ti saranno sfuggite le note sotto evidentemente.
Mi sembra una ripetizione rispondermi con qualcosa che io ho postato ben prima.
Spero di essere stato chiaro, ora.

[Ryddyck]

Potresti vederla una ripetizione ma non è così, quando magari hai già postato qualcosa senza modificarlo io stavo rispondendo a quel post (letto senza modifica), nel frattempo rispondevo in un altro thread/pm/navigazione varia e ritornavo a scrivere nel thread precedente (cioè non scrivo con gli alluci sulla tastiera per perdere 5minuti in tre righe :fagiano: ).
Va da se che andando avanti tra modifiche o meno il tempo si perde, spesso devo rileggere anche tutto il thread dall'inizio tramite riepilogo per capire di chi/cosa si tratta.

[Mister D]

Potresti vederla una ripetizione ma non è così, quando magari hai già postato qualcosa senza modificarlo io stavo rispondendo a quel post (letto senza modifica), nel frattempo rispondevo in un altro thread/pm/navigazione varia e ritornavo a scrivere nel thread precedente (cioè non scrivo con gli alluci sulla tastiera per perdere 5minuti in tre righe :fagiano: ).
Va da se che andando avanti tra modifiche o meno il tempo si perde, spesso devo rileggere anche tutto il thread dall'inizio tramite riepilogo per capire di chi/cosa si tratta.

Ma non è questo il caso visto che il link di anandtech c'era già e la mia modifica delle 15:02 per mettere il secondo link sul gaming (che poi ti ho linkato nuovamente perché per me è ben più importante per un pc gaming) è molto antecedente al tuo primo post delle 15:07 e di tutti gli altri.
Ma anche credendoti, una volta che ti rispondo e ti dico che l'ho già postato sopra, avresti dovuto verificare e dire. Vero lo aveva fatto, non me ne sono accorto e invece sei voluto andare avanti.
Poi per insistere quando il mio scopo era solo quello di far vedere come la mia configurazione con pochi euro in più ha un ssd e ha una cpu con maggiori performance di quella dell'altra configurazione (4460 > 6400).
Ti avevo chiesto anche per favore di rispondere sul fatto del perché dovrei perderci solo per avere delle novità ma hai sorvolato (anche questo ti è sfuggito evidentemente- post n.ro 19):

cut..

Poi sì se intel mi vende a troppo le novità (con aumenti del 6% di prestazione a parità di frequenza e a parità di consumi) perché monopolista di fatto ma mi permette ancora di comprare la precedente generazione che nel caso specifico ha 500 MHz in più ma perché devo perderci??? Rispondi a questo per favore;)

cut...

Poi non capisco, nessuno dice che devi seguire tutti i thread contemporaneamente ma è buona prassi leggere tutto dove si sta scrivendo, altrimenti poi si finisce pure per sbagliare thread. Io scrivo pure lentamente per questo motivo e nonostante ciò, come hai notato, modifico per rendere più chiaro quello che voglio dire. Il mio consiglio è quello di fare più attenzione prima di scrivere per evitare fraintendimenti. Non mi pare così strano come consiglio:D

[Ryddyck]

Beh intanto stai facendo sempre riferimento alla configurazione fatta da altri e non alla mia (che non ho postato e ti posto qui sotto con una differenza di prezzo minima di 4€ rispetto a quella fatta da te - anche se su un altro shop - per mostrarti che è possibile mettere skylake senza tanti problemi, ovviamente i componenti non sono chissà cosa ma a questo punto l'utente si trova davanti a diverse alternative e sceglie quella che preferisce rimanendo comunque tra configurazioni valide):
Case ATX Midi Thermaltake Versa H23 [CA-1B1-00M1NN-02] 45,87
in03gg Arctic Cooling - Cooler case in03gg Arctic F12 TC 4,91
PS 450W XFX P1-450S-X2B9 51,91
MB Intel 1151 ASRock B150M Pro4S [90-MXGZX0-A0UAYZ] 69,43
CPU Intel Socket 1151 i5-6500 Ci5 Box (3,2GHz) con cooler [BX80662I56500] 198,99
memory D4 2133 8GB C14 Kingston Hyp K2 [HX421C14FBK2/8] 40,43
VGA XFX R9 380 4GB DD 778656067721 [R9-380P-4DF5] 201,01
HD WD 3,5" 1000 GB 1TB 64MB WD WD10EZEX 47,22
Installazione sistema operativo, driver e test pc completo - Da abbinare allassemblaggio semplice 18,99
HDSSD 2,5 128GB SanDisk X300s SATA, MLC, [SD7UB3Q-128G-1122] 52,24
Bonifico : 716,41 iva Comp.
Paypal : 731,03 iva Comp. su taopc (pc scritto esteso)

Comunque tornando al tuo discorso, che tu mi possa credere o meno non posso farci nulla, io non ho insistito più di tanto citando anandtech o altri (cosa che potevo tranquillamente fare) alimentando questa discussione tra configurazione haswell+ddr3 o skylake+ddr4 né tanto meno mi posso metter qui a spiegare le possibili strategie di mercato della intel e di noi utonti che gli diamo soldi (haswell o skylake che sia, sempre intel stai comprando in questo caso).

Per quel che riguarda il fatto di rispondere agli utenti non vedo quale sia il problema, è un modo sia di rendersi utili a qualcuno (o se ti piace di più alla comunity di hwupgrade) che di restare sempre aggiornati, che poi possa rispondere a più thread contemporaneamente è un altro discorso.

[Mister D]

Se il ssd lo prendi dopo puoi sempre fare così che è più potente e in budget:
RAM DDR3 Crucial 8GB PC3-12800 1600MHz (2x4GB) CL9 1,5V € 32,70
CPU Intel i5-4460 Socket 1150 3,2GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed € 177,60
Scheda Madre Asrock H97 Anniversary Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 68,20
Case Midi-Tower Aerocool GT Advance USB3 Nero ATX € 38,91
Hard Disk Interno Seagate Barracuda 1TB 3.5" 7200rpm 64MB SATA3 € 50,70
Alimentatore PC EVGA 500B Bronze 500W 80+ Bronze € 56,30
VGA Sapphire AMD Radeon R9 380X NITRO Core 1040MHz Memory GDDR5 6000MHz 4GB DVI HDMI DP € 239,60
Assemblaggio e Test PC € 24,90

TOTALE IVA COMPRESA : 688,91 €

Il case risparmi 11 euro rispetto a quello di prima e comunque ha 2 ventole, la scheda madre risparmi circa 10 euro e ha le stesse caratteristiche e con quello risparmiato puoi mettere la r9 380x che la versione del chip tonga con tutti gli stream processor abilitati e maggiore frequenza e un hd da 1 tera.
Poi in futuro aggiungerei un bel ssd da 250 invece che prenderlo subito solo da 128.;)

[Mister D]

Beh intanto stai facendo sempre riferimento alla configurazione fatta da altri e non alla mia (che non ho postato e ti posto qui sotto con una differenza di prezzo minima di 4€ rispetto a quella fatta da te - anche se su un altro shop - per mostrarti che è possibile mettere skylake senza tanti problemi, ovviamente i componenti non sono chissà cosa ma a questo punto l'utente si trova davanti a diverse alternative e sceglie quella che preferisce rimanendo comunque tra configurazioni valide):
Case ATX Midi Thermaltake Versa H23 [CA-1B1-00M1NN-02] 45,87
in03gg Arctic Cooling - Cooler case in03gg Arctic F12 TC 4,91
PS 450W XFX P1-450S-X2B9 51,91
MB Intel 1151 ASRock B150M Pro4S [90-MXGZX0-A0UAYZ] 69,43
CPU Intel Socket 1151 i5-6500 Ci5 Box (3,2GHz) con cooler 198,99
memory D4 2133 8GB C14 Kingston Hyp K2 [HX421C14FBK2/8] 40,43
VGA XFX R9 380 4GB DD 778656067721 [R9-380P-4DF5] 201,01
HD WD 3,5" 1000 GB 1TB 64MB WD WD10EZEX 47,22
Installazione sistema operativo, driver e test pc completo - Da abbinare allassemblaggio semplice 18,99
HDSSD 2,5 128GB SanDisk X300s SATA, MLC, [SD7UB3Q-128G-1122] 52,24
Bonifico : 716,41 iva Comp.
Paypal : 731,03 iva Comp. su taopc (pc scritto esteso)

[B]Comunque tornando al tuo discorso, che tu mi possa credere o meno non posso farci nulla, io non ho insistito più di tanto citando anandtech o altri (cosa che potevo tranquillamente fare) alimentando questa discussione tra configurazione haswell+ddr3 o skylake+ddr4 né tanto meno mi posso metter qui a spiegare le possibili strategie di mercato della intel e di noi utonti che gli diamo soldi (haswell o skylake che sia, sempre intel stai comprando in questo caso).

Per quel che riguarda il fatto di rispondere agli utenti non vedo quale sia il problema, è un modo sia di rendersi utili a qualcuno (o se ti piace di più alla comunity di hwupgrade) che di restare sempre aggiornati, che poi possa rispondere a più thread contemporaneamente è un altro discorso.

Rispondo solo sulla parte in grassetto.
Quando ho scritto "insistito" intendevo nel voler andar avanti a dire che non era vero che avevo postato prima io, facendomi pure passare per fesso, quando invece i post ci sono e io avevo postato prima la parte inerente tutti gli ambiti e poi quella in gaming. Non ho nessun problema se invece insistevi portando altri test. Anzi era meglio per il confronto.
Per il discorso rispondere agli altri utenti ancora hai frainteso le mie parole. Mi pare più che giusto rispondere e sono d'accordo che sia utile a qualcuno e che sia pure un metodo per rimanere aggiornati oltre che un modo civile di portare avanti un confronto, aggiungo io. Il mio consiglio verteva solo di leggere attentamente tutto quanto io avevo postato, anche non diretto a te, in modo da non insistere nel dire che lo avevi postato tu per prima, evitando così una figura barbina. Più chiaro di così.
Invece ancora non hai risposto alla mia domanda che ti ripongo per la terza volta:
Perché dovrei pagare di più intel quando in gaming si ottengono le stesse prestazioni acquistando l'i5 di passata generazione + ddr3 e relativa scheda madre? Dove sarebbe la convenienza? E dire che lo hai pure postato te il confronto in gaming e i numeri parlano chiaro: non cambia una mazza tra haswell e skylake.
Se volessi parare con il discorso "è un binario morto, non avresti la possibilità di cambiare la cpu, non hai le ddr4, non hai il dmi ultima versione, ecc", ti rispondo già ora che sono discorsi che trovano il tempo solo se l'utente cambia il pc spesso altrimenti se lo terrà altri 8 anni come ha tenuto il suo attuale pc (q6600+ddr2) non trova giustificazione.

[Mister D]

Beh intanto stai facendo sempre riferimento alla configurazione fatta da altri e non alla mia (che non ho postato e ti posto qui sotto con una differenza di prezzo minima di 4€ rispetto a quella fatta da te - anche se su un altro shop - per mostrarti che è possibile mettere skylake senza tanti problemi, ovviamente i componenti non sono chissà cosa ma a questo punto l'utente si trova davanti a diverse alternative e sceglie quella che preferisce rimanendo comunque tra configurazioni valide):
Case ATX Midi Thermaltake Versa H23 [CA-1B1-00M1NN-02] 45,87
in03gg Arctic Cooling - Cooler case in03gg Arctic F12 TC 4,91
PS 450W XFX P1-450S-X2B9 51,91
MB Intel 1151 ASRock B150M Pro4S [90-MXGZX0-A0UAYZ] 69,43
CPU Intel Socket 1151 i5-6500 Ci5 Box (3,2GHz) con cooler [BX80662I56500] 198,99
memory D4 2133 8GB C14 Kingston Hyp K2 [HX421C14FBK2/8] 40,43
VGA XFX R9 380 4GB DD 778656067721 [R9-380P-4DF5] 201,01
HD WD 3,5" 1000 GB 1TB 64MB WD WD10EZEX 47,22
Installazione sistema operativo, driver e test pc completo - Da abbinare allassemblaggio semplice 18,99
HDSSD 2,5 128GB SanDisk X300s SATA, MLC, [SD7UB3Q-128G-1122] 52,24
Bonifico : 716,41 iva Comp.
Paypal : 731,03 iva Comp. su taopc (pc scritto esteso)

Comunque tornando al tuo discorso, che tu mi possa credere o meno non posso farci nulla, io non ho insistito più di tanto citando anandtech o altri (cosa che potevo tranquillamente fare) alimentando questa discussione tra configurazione haswell+ddr3 o skylake+ddr4 né tanto meno mi posso metter qui a spiegare le possibili strategie di mercato della intel e di noi utonti che gli diamo soldi (haswell o skylake che sia, sempre intel stai comprando in questo caso).

Per quel che riguarda il fatto di rispondere agli utenti non vedo quale sia il problema, è un modo sia di rendersi utili a qualcuno (o se ti piace di più alla comunity di hwupgrade) che di restare sempre aggiornati, che poi possa rispondere a più thread contemporaneamente è un altro discorso.

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Euro 51.91 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
Totale carrello: Euro
Bonifico : 689,37 iva Comp.
Paypal : 703,43 iva Comp.

A parità di componenti anche se sono solo 30 euro di differenza non capisco perché uno deve regalare 30 euro ad intel, così solo per avere la novità. Poi però in gaming le due configurazione vanno uguale.:D

[Alex8750]

Ok scusate, sono un tantino confuso :D non me ne intendo tanto, vediamo se ho capito bene.
Prendendo la configurazione di Mister D (i5-4460) o di Celsius (FX X8 8320E + 390 8GB) avrei un ottima macchina ma tra qualche anno non "aggiornabile" ma comunque viste quanto ho tenuto il mio vecchio pc, ci può stare.
Mentre prendendo ad esempio la configurazione di skynet.81 (i5-6400 DDR4) avrei una macchina leggermente meno performante delle altre(?) ma comunque ottima, e che in futuro può essere aggiornata più facilmente.
Ho capito bene?
Ringrazio comunque tutti per l'ottimo aiuto :cool:

[Mister D]

Ok scusate, sono un tantino confuso :D non me ne intendo tanto, vediamo se ho capito bene.
Prendendo la configurazione di Mister D (i5-4460) o di Celsius (FX X8 8320E + 390 8GB) avrei un ottima macchina ma tra qualche anno non "aggiornabile" ma comunque viste quanto ho tenuto il mio vecchio pc, ci può stare.
Mentre prendendo ad esempio la configurazione di skynet.81 (i5-6400 DDR4) avrei una macchina leggermente meno performante delle altre(?) ma comunque ottima, e che in futuro può essere aggiornata più facilmente.
Ho capito bene?
Ringrazio comunque tutti per l'ottimo aiuto :cool:

Esatto. Aggiungo che se prendessi quella postata da ryddyck invece avresti una configurazione pari come prestazione a quella mia (i5 4460 stessa frequenza delli5 6500) e aggiornabile in futuro ma più costosa (ti ho postato la mia stessa configurazione iniziale con ssd sullo stesso shop che hanno utilizzato gli altri e ci sono 30 euro di differenza). Non voglio sembrare tirchio ma regalare ad intel 30 euro per non avere nulla in più per me non è accettabile, visto che poi probabilmente terrai il pc a lungo e rivendere una o l'altra configurazione tra tanti anni non cambierà nulla.
Skylake conviene solo se vuoi cambiare la cpu il prossimo anno o rivendere tutto fra 2 anni, passando magari al futuro socket. Però evidentemente parlo in arabo con alcuni:D

[Alex8750]

Ok quindi vagliando le 3 ipotesi che mi sembrano più appetibili:

ryddyck 731,03 la chiamerò la configurazione aggiornabile :D

Mister D 703,43 € SSD, i5 4460, R9 380
celsius 719,82 AMD FX X8 8320E, R9 390 (quindi processore meno performante ma scheda video molto migliore).

Mi sembra che in tutti e 3 i casi casco in piedi, anche se per il momento mi vedo più propenso alla configurazione con l'ssd.

Bene, non mi resta che pensarci un po' su :rolleyes:

[Mister D]

Ok quindi vagliando le 3 ipotesi che mi sembrano più appetibili:

ryddyck 731,03 la chiamerò la configurazione aggiornabile :D

Mister D 703,43 € SSD, i5 4460, R9 380
celsius 719,82 AMD FX X8 8320E, R9 390 (quindi processore meno performante ma scheda video molto migliore).

Mi sembra che in tutti e 3 i casi casco in piedi, anche se per il momento mi vedo più propenso alla configurazione con l'ssd.

Bene, non mi resta che pensarci un po' su :rolleyes:

Perfetto! Comunque caschi su un cuscino foderato, altro che in piedi:sofico:
Considera che in futuro con i giochi sviluppati in dx12 la cpu avrà ancora meno peso rispetto a prima ergo anche tra amd e intel all'aumentare della risoluzioni le differenze diventeranno sempre più risicate. Va bhe per qualsiasi ulteriore domanda chiedi pure. Buona serata;)

[celsius100]

Ok quindi vagliando le 3 ipotesi che mi sembrano più appetibili:

ryddyck 731,03 la chiamerò la configurazione aggiornabile :D

Mister D 703,43 € SSD, i5 4460, R9 380
celsius 719,82 AMD FX X8 8320E, R9 390 (quindi processore meno performante ma scheda video molto migliore).

Mi sembra che in tutti e 3 i casi casco in piedi, anche se per il momento mi vedo più propenso alla configurazione con l'ssd.

Bene, non mi resta che pensarci un po' su :rolleyes:

diciamo questo x riassumere la mia scelta

ho puntato sull'FX8 xke nn e uguale all'I5 ma da cmq prestaiozni al top, e assieme alla 390 nn ce una configruazione di apri budget che vada meglio di cosi, inoltre e overcloccabile x milgiorarne le prestaizoni e in futuro i giochi useranno probabilmetne piu core di oggi (oggi se ne sfruttano 3/4) quindi avere una cpu con 8core cmq male nn farà
x cui oggi giochi a tutto senza problemi e x i prossimi anni nn sentirai necessita di grandi upgrade
con le altre dovrai invece nn puoi tirare uttti i giochi con i filtri di qualita, xke la vga e cmq una fascia inferiore, nn e pensata x giocare in ultra la 380 (anche se e ottima x la fascia di prezzo a cui viene venduta)

con il pc di ryddyck puoi aggiornare fra un anno con una nuova cpu, anche se saranno rpaticamente uguali a quelle ceh ci sono gia, oppure avrai piu scelta fra gli I7 nell'usato ma nn e detto ceh serviranno mai in game gli I7, x questoe visto che lato cpu e il piu costoso nn ho usato quel socket, ma puo essere sicuramente una buona alternativa

nn ho messo nenahce un I5 4xx0 come fatto da Mister D x un motivo analogo, l'I5 e ottimo ma toglei budget al resto del sistema e quindi toglie prestaizoni alla vga ceh quindi rende il pc meno "potente" lato grafico

diciamo ceh qui ognuo ha le proprie iidee ma son tutti pc ottimi, se scegli a casaccio giocehrai lo stesso anceh x 5 annetti senza farti problemi probabilmente

[Ryddyck]

Sinceramente non so più cosa rispondere visto che stai continuando ad alimentare la discussione, nessuno ti ha dato del fesso o quant'altro scrivi su te stesso anzi mi sembra proprio il contrario visto che hai già scritto questo genere di cose:
Io non vi capisco proprio. Prendere la novità per andare di meno solo per avere le ddr4 (che in gaming non danno nulla) e per avere l'ultima novità?? Ma che razza di discorsi sono. Non hanno nessun senso logico di convenienza.
Perché non leggete manco quello che posto ???
Allora tutte ste differenze tra dmi, ddr4, ecc non le vedo.
Ma sei serio veramente?
Il mio consiglio è quello di fare più attenzione prima di scrivere per evitare fraintendimenti. Non mi pare così strano come consiglio
Quando ho scritto "insistito" intendevo nel voler andar avanti a dire che non era vero che avevo postato prima io, facendomi pure passare per fesso
Però evidentemente parlo in arabo con alcuni
Detto questo passiamo a questa fantomatica domanda a cui dovevo rispondere:
Perché dovrei pagare di più intel quando in gaming si ottengono le stesse prestazioni acquistando l'i5 di passata generazione + ddr3 e relativa scheda madre? Dove sarebbe la convenienza? E dire che lo hai pure postato te il confronto in gaming e i numeri parlano chiaro: non cambia una mazza tra haswell e skylake.
Non ho mai parlato di convenienza, ho detto che costa mediamente di più.
Il perché di scegliere una configurazione recente l'avevo già scritto nel post precedente e se continuassi a chiederti "perché scegliere qualcosa di nuovo quando si hanno praticamente le identiche prestazioni" la risposta è: benvenuto nel XXI secolo dove trionfa il capitalismo ed il consumismo. A parte gli scherzi, mica posso analizzare la testa degli utenti e chiedere "perché vuoi skylake?"/"perché vuoi haswell?". Se devo buttarla sul psicologico si dovrebbe studiare il comportamento d'acquisto del consumatore soggetto a strategie di marketing. Credo che ti sia trovato almeno una volta nella vita davanti a persone che acquistano solo un determinato oggetto di un determinato produttore. Prediamo l'esempio dell'iPhone, una persona lo paga fin troppo e dopo aver chiesto "Perché non prendevi un samsung/lg/htc/etc che costa la metà e fa le stesse cose se non meglio?" e come risposta "beh, ma è apple"... dopo avergli spiegato per 2 ore le differenze e quant'altro alla fine ti risponderebbe sempre "si, ma è apple"... come ancora chi davanti all'evidenza del dieselgate si ostina ad acquistare auto del gruppo volkswagen equivalenti ad un euro2 (ok magari sono esempi differenti, ma riguardano sempre la sfera comportamentale).
La domanda forse che si dovrebbe porre l'utente sarebbe: "sono disposto a spendere 35/40€ in più per una configurazione che va il 5,7% di più ed è più recente?" Non posso mica rispondere, non sono l'utente. È come parlare di avversione al rischio negli investimenti, non entro nel dettaglio perché poi divento noioso.

Spero di essere stato esauriente, anche se già so che probabilmente dirai che il discorso non c'entra nulla.

PS: guarda che le dx12 sono state create appositamente per far intervenire di più la cpu e non il contrario (vedi multithreading, test degli fx nelle draw calls e anche mantle che agisce differentemente alle dx), non voglio alimentare un'altra discussione quindi ti lascio fare le tue ricerche. Ciao e buon San Vale http://s.cdn.gaiaonline.com/images/common/emotion_smilies/icon_heart.gif ;)

[Mister D]

Sinceramente non so più cosa rispondere visto che stai continuando ad alimentare la discussione, nessuno ti ha dato del fesso o quant'altro scrivi su te stesso anzi mi sembra proprio il contrario visto che hai già scritto questo genere di cose:






Detto questo passiamo a questa fantomatica domanda a cui dovevo rispondere:

Non ho mai parlato di convenienza, ho detto che costa mediamente di più.
Il perché di scegliere una configurazione recente l'avevo già scritto nel post precedente e se continuassi a chiederti "perché scegliere qualcosa di nuovo quando si hanno praticamente le identiche prestazioni" la risposta è: benvenuto nel XXI secolo dove trionfa il capitalismo ed il consumismo. A parte gli scherzi, mica posso analizzare la testa degli utenti e chiedere "perché vuoi skylake?"/"perché vuoi haswell?". Se devo buttarla sul psicologico si dovrebbe studiare il comportamento d'acquisto del consumatore soggetto a strategie di marketing. Credo che ti sia trovato almeno una volta nella vita davanti a persone che acquistano solo un determinato oggetto di un determinato produttore. Prediamo l'esempio dell'iPhone, una persona lo paga fin troppo e dopo aver chiesto "Perché non prendevi un samsung/lg/htc/etc che costa la metà e fa le stesse cose se non meglio?" e come risposta "beh, ma è apple"... dopo avergli spiegato per 2 ore le differenze e quant'altro alla fine ti risponderebbe sempre "si, ma è apple"... come ancora chi davanti all'evidenza del dieselgate si ostina ad acquistare auto del gruppo volkswagen equivalenti ad un euro2 (ok magari sono esempi differenti, ma riguardano sempre la sfera comportamentale).
La domanda forse che si dovrebbe porre l'utente sarebbe: "sono disposto a spendere 35/40€ in più per una configurazione che va il 5,7% di più ed è più recente?" Non posso mica rispondere, non sono l'utente. È come parlare di avversione al rischio negli investimenti, non entro nel dettaglio perché poi divento noioso.

Spero di essere stato esauriente, anche se già so che probabilmente dirai che il discorso non c'entra nulla.

PS: guarda che le dx12 sono state create appositamente per far intervenire di più la cpu e non il contrario (vedi multithreading, test degli fx nelle draw calls e anche mantle che agisce differentemente alle dx), non voglio alimentare un'altra discussione quindi ti lascio fare le tue ricerche. Ciao e buon San Vale http://s.cdn.gaiaonline.com/images/common/emotion_smilies/icon_heart.gif ;)

Finalmente so come la pensi e allora, visto che non la penso troppo diversamente da te, mi viene da chiedere, perché dobbiamo "assecondare" il capitalismo/consumismo indicando solo soluzioni "novità" che all'atto pratico vanno uguale (e anche dimostrate come in questo caso dalle recensioni nell'ambito gaming)?
Chiaro che non si potrà mai entrare nella testa delle persone e non voglio essere io ad impedire che ognuno di noi spenda i soldi come vuole ma penso che il compito di quelli che danno i consigli qua sopra non sia solo quello di fare una lista di una spesa ma indicare anche pregi e difetti. E se riusciamo anche a far spendere i soldi in modo più oculato, ben venga, no? Anzi direi che da quello che hai appena scritto penso che sarai pur d'accordo.
Aggiungo che forse il tuo discorso sembra un po' voler dire "bhe ma che pretendi, siamo in pieno consumismo, perché devo perdere tempo a spiegare queste cose se poi nessuno mi segue?" Forse avrò interpretato dedotto male io il sunto della tua risposta ma cmq ti esorto a non perdere la pazienza con quelli che vogliono l'iphone a tutti i costi. Che se lo comprino però mi sembra giusto avvertire qua sul forum che non sempre spendere quei 30 euro in più per quel 6% in più corrisponde davvero ad avere un'esperienza diversa, soprattutto sei poi i test indicano numeri uguali per le due piattaforme.

Per le dx12 mi sono espresso male io, il fatto che programmando a più basso livello la gpu possa fare più draw call vuol dire sì che la cpu verrà sfruttata maggiormente ma vorrà dire anche le differenza tra avere una cpu con maggiori core ma a basso ipc sarà meno marcata rispetto ad avere meno core ma ad alto ipc. Vedi le console. Hanno 8 core jaguar a 1,6 GHz eppure la programmazione permette che questa non faccia da collo di bottiglia e che sia la gpu ad essere quella più utilizzata.
Se ci pensi è anche ovvio che sia così. Quando la cpu è sfruttata male e la stessa va al 100% vuol dire che saremo in una condizione di overhead in cui lei non riesce più a gestire le chiamate della gpu e la gpu deve aspettare ergo la cpu farà da tappo.
Con le dx12 si potranno fare più draw call e non andare in overhead e la cpu non farà da tappo, ergo anche cpu come gli fx saranno più vicini agli intel con maggiore ipc. E lo si vedeva pure con mantle dove gli aumenti maggiori si ottenevano proprio dove la cpu era scarsa e non il contrario.;)
Buona san valentino anche a te;)

Ps: visto che non ti ho detto che non c'entra nulla. Lo dico solo quando sono convinto che la risposta non sia in tema con la domanda.

[Ryddyck]

Ma guarda se la mia previsione è giusta, entro il 2017/metà 2018 non troverai memorie ddr3 sul mercato... mettendo caso che l'utente voglia aumentare la ram fra due anni molto probabilmente: dovrà pagarla cara o dovrà fare i salti mortali per trovarla nuova (stesso discorso per le frequenze, mica trovi più a prezzi normali memorie a 1066/1333MHz ddr3, o se avessi avuto esperienza con le ddr la gente chiedeva 50€ anche solo per 512mb). Caso un po' diverso per le memorie ddr4 visto che attualmente i prezzi sono molto decenti rispetto già all'anno scorso e le ddr3 si stanno svalutando in modo impressionante (già da settimana scorsa il classico kit 2x4GB 1600 a 32€).

[Alex8750]

Ciao
visto ceh il budget nn e enorme ti consiglierei una configurazione senza ssd ma piu potente in game, ad esempio:
1 Pz - ARCTIC Acc fan 12cm Arctic F12 PWM 0 [AFACO-120P0-GBA01]
Euro 5.15 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Case ATX Midi Thermaltake Versa H23 [CA-1B1-00M1NN-02]
Euro 45.87 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - DDR3 PC1866 8GB CL10 Kingston Hypk 2x4GB HyperX Fury Red Series [HX318C10FRK2/8]
Euro 39.14 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Mb SoAM3+ GBT GA-970A-UD3P (970/ATX) DDR3, 1866+, USB3.0 SATA3 [GA-970A-UD3P]
Euro 73.14 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - APU AMD FX X8 8320E 16MB 3,5GHz 95W BOX Socket AM3+ [FD832EWMHKBOX]
Euro 121.02 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - VGA XFX R9 390 8GB Black [R9-390P-8DB6]
Euro 300.67 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Assemblaggio semplice e test PC dei componenti scelti
Euro 19 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - HD SEAGATE 3.5" 1000GB Seagate ST1000DM003 Barracuda
Euro 46.52 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - ETL550AWT-M Triathlor Eco - 550 Watt - Alimentazione PC
Euro 69.32 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
Totale carrello: Euro
Bonifico : 705,42 iva Comp.
Paypal : 719,82 iva Comp. shop tao-pc (ma scrivi computer al posto della sigla pc quando lo cerchi su google)

Salve ancora!
ormai ho deciso per questa configurazione.
Sto raccimolando e sono già sui 300€, vi chiedo un consiglio.
Conviene inziare a prendere qualche prezzo dall'amazzone ad esempio il case stava a 10€ meno (con spedizione gratis), e poi quando avrò tutto montarlo?
Parliamo di avere tutti i pezzi entro i prossimi 2 mesi.
Sono previste uscite hardware nel breve periodo?
Per montarlo sono un po' spaventato dalle ventole e dalla cpu/pasta termica (perchè non ne ho mai montate), ma il pc attuale l'ho montato io 8 anni fa, tranne cpu e ventole appunto.
Seguirei ad esempio questa guida https://www.youtube.com/watch?v=N0fwTv93Ecc

Cosa mi consigliate?:D

[celsius100]

beh di soltio consiglio di rpendere tutto quando oserve o quando se ne ha la possibilita
ma se trovi qualceh occasione prendila al volo
ci sono anceh guide specifiche x il solo montaggio del dissipatore o della pasta ad esempio
sennò con 50 euro molti shop fisici te lo possono fare, anche isntallando windows e driver (costo della licenza di windows a parte s'intende)
ma da coem parli potresti fare tutto da solo

[Alex8750]

beh di soltio consiglio di rpendere tutto quando oserve o quando se ne ha la possibilita
ma se trovi qualceh occasione prendila al volo
ci sono anceh guide specifiche x il solo montaggio del dissipatore o della pasta ad esempio
sennò con 50 euro molti shop fisici te lo possono fare, anche isntallando windows e driver (costo della licenza di windows a parte s'intende)
ma da coem parli potresti fare tutto da solo

Ok grazie, a scanso di equivoci: nelle confezioni trovo già tutto per montare no? Cavi, pasta, viteria ecc.
Ora ci penso un po' e vedo che direzione prendere, grazie ancora, per ora! :D

[celsius100]

sisi
prego :)

[Alex8750]

Ok, domani sera o lunedì mattina ordino tutto l'assemblato.
Speriamo Tao non mi faccia aspettare troppo :D

[celsius100]

bene :)

[Alex8750]

Lunedì ordino e sono ai dettagli.
Pensando ad una cosa del genere con dissipatore (per un leggero OC, e magari una silenziosità maggiore), ci sta?
Non ho mai overclockato ma pensavo di stare su un 3.8ghz 4ghz stabile, mi sembra fattibile no?
Il case va bene per quel dissipatore?
L'alimentatore va bene o meglio ETL550AWT-M Triathlor Eco - 550 Watt?
Diciamo che 740 senza spedizione è il mio limite massimo.

1 Pz - Assemblaggio semplice e test PC dei componenti scelti
Euro 19 iva compresa
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1 Pz - DDR3 PC1866 8GB CL10 Kingston Hypk 2x4GB HyperX Fury Red Series [HX318C10FRK2/8]
Euro 36.48 iva compresa
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1 Pz - Case ATX Midi Thermaltake Versa H23 [CA-1B1-00M1NN-02]
Euro 45.87 iva compresa
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1 Pz - Mb SoAM3+ GBT GA-970A-UD3P (970/ATX) DDR3, 1866+, USB3.0 SATA3 [GA-970A-UD3P]
Euro 74.81 iva compresa
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1 Pz - APU AMD FX X8 8320E 16MB 3,5GHz 95W BOX Socket AM3+ [FD832EWMHKBOX]
Euro 121.57 iva compresa
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1 Pz - VGA XFX R9 390 8GB Black [R9-390P-8DB6]
Euro 308.87 iva compresa
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1 Pz - HD SEAGATE 3.5" 1000GB Seagate ST1000DM003 Barracuda
Euro 46.52 iva compresa
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1 Pz - Montaggio dissipatori non stock - Da abbinare all'assemblaggio semplice
Euro 9.99 iva compresa
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1 Pz - Cooler Cpu 1156/55/50 Arctic Fr. Xtreme R2 1366/775/755/754/AM3/2(+) [UCACO-P0900-CSB01]
Euro 28.34 iva compresa
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1 Pz - Ali 500W Be Quiet! System Power 7 80+ Silver bulk [BN144 / BQ SU7-500W]
Euro 60.04 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
Totale carrello: Euro
Bonifico : 741,49 iva Comp.
Paypal : 756,63 iva Comp.


Oppure rimango sulla prima configurazione e in futuro quando ordinerò il monitor ed ssd prenderò anche un dissipatore (se non ci sono problemi inizialmente a giocare tutto stock ad ultra, come temperature e TROPPA rumorosità :D)

[Ryddyck]

Quando torna disponibile magari prendi l'xfx 550w 80+bronze che ha lo stesso prezzo.

[Alex8750]

Quando torna disponibile magari prendi l'xfx 550w 80+bronze che ha lo stesso prezzo.


Quindi mi consigli di lascar perdere il be quiet?
Riguardo alle altre domande? :)

[Ryddyck]

Non di lasciar perdere, ci sono alternative migliori ed allo stesso prezzo solamente questo.

Visto che alla fine devi prendere ssd e monitor in futuro ti direi di risparmiare montaggio dissipatore e dissipatore in futuro ;) (sono sempre quasi 40€)

[Alex8750]

Non di lasciar perdere, ci sono alternative migliori ed allo stesso prezzo solamente questo.

Visto che alla fine devi prendere ssd e monitor in futuro ti direi di risparmiare montaggio dissipatore e dissipatore in futuro ;) (sono sempre quasi 40€)

Ok, questa infatti era una delle ipotesi.
Per l'oc aspetterò di avere il dissi ecc, tanto anche tutto stock non dovrei avere troppi problemi no?
Contando che per ora ho un vecchio 19" con risoluzione massima 1366x768, e tra due mesi prenderò nuovo monitor ecc :D

[celsius100]

sono daccordo con Ryddyck

[Alex8750]

Pc arrivato, appena installato windows 10 e i driver amd. Ora lo sto iniziando a testare, ma sembra andare tutto benissimo. Proverò con cura e valuterò i prossimi giorni :D
Ah, il mio vecchio 19" non voleva saperne di funzionare con la 390, sono uscito e ho preso un philips full hd 24" led 1ms di risposta. ad un buon prezzo.
Sono proprio su un altro pianeta rispetto alla vecchia configurazione.
In futuro ssd e dissipatore e tornerò a stressarvi :sofico:

Grazie ancora a tutti per avermi aiutato! :D

[celsius100]

nn andava xke probabilmente il tuo monitor aveva solo vecchi ingressi analogici, emtnre la 390 ha solo sucite digitali
bene :D
prego :)

[Ryddyck]

;)

[Alex8750]

Ho provato The Division in full hd tutto ad ultra, perfetto. Sto sui 55/60 fps fissi. Ottimo direi.
Avevo dei dubbi riguardo le temperature, mi dite se sono ok?
Dopo un ora di the division HwMonitor mi segnava :
AMD FX-8320E Package min 18° max 73° e quando ho guardato poco prima di chiudere il gioco stava sui 50/55°.
La R9 come minima 28° max 77° e sui 60/70 (più tendente al 60) quando ho alt-tabbato.
Sono buone temperature (tutto stock) per un gioco così pesante e 1 ora fissa di gioco?
Una volta chiuso il gioco in una manciata di secondi le temperature si sono praticamente dimezzate.
In Idle sto sui 25° max 35° di cpu e 30° di gpu.

Grazie!

[celsius100]

prova ad usare anche core temp o amd-overdrive
xke lato cpu le temp nn mi sembrano proprio rilevate in modo rpeciso

[Alex8750]

ecco dopo un oretta circa (fatto alt e tab) : http://imgur.com/xNrHStS

mi devo preoccupare? :D

[celsius100]

mi son dimenticato di chiederti, hai il dissipatore di serie o l'arctic freezer?
se hai l'arctic lo hai montato tu?

[Alex8750]

dissipatore di serie montato da Tao

[celsius100]

allora sei nella norma

[Alex8750]

perfetto, grazie :D

[celsius100]

prego :)
montando il dissi dovresti star sotto i 60 invece

[Alex8750]

Torno a voi!
Visto che devo fare un ordine su amazon, che dissipatore mi consigliate?
Quando sono nei giochi pesanti sento il dissi stock di amd che si trasforma in un boeing 747 in fase di decollo :sofico:
Mi interesserebbe qualcosa di silenzioso e che mi permetta di effettuare anche un leggero overclock alla cpu (in futuro, ora non ne sento per niente il bisogno).
Grazie :D

[Ryddyck]

Budget? (comunque non mi sembra in assoluto una buona idea, inizi a star stretto con l'alimentatore).

[Alex8750]

Budget? (comunque non mi sembra in assoluto una buona idea, inizi a star stretto con l'alimentatore).

Il meno possibile, diciamo non oltre i 35/40.
In che senso? Intendi per l'overclock o proprio per il solo dissi?

[celsius100]

misura quanti cm hai dalla base del socket dov'è alloggiata la cpu fino alla parete laterale opposta del case
thermaltake dice 155mm, ma potresti averne anceh di piu
xke i dissi da overclock sono abbastanza grandi, sui 160mm
x la silenizosità eh in effetti e tutto aperto il tuo case, x cui nn trattiene alcun suono e risulta rumoso, a saperlo prima cercavamo qualcosa di piu "chiuso"

[Alex8750]

misura quanti cm hai dalla base del socket dov'è alloggiata la cpu fino alla parete laterale opposta del case
thermaltake dice 155mm, ma potresti averne anceh di piu
xke i dissi da overclock sono abbastanza grandi, sui 160mm
x la silenizosità eh in effetti e tutto aperto il tuo case, x cui nn trattiene alcun suono e risulta rumoso, a saperlo prima cercavamo qualcosa di piu "chiuso"

si vero, ma comunque non è un problema, cerco solo un qualcosa che faccia meno rumore. Ovviamente non mi aspetto un silenzio assoluto, ci mancherebbe.
più che altro mi sono un po' spaventato per il fatto che sono al limite con l'alimentatore e vorrei capirne di più.
Vado subito a misurare

Ok, la misura massima da socket alla parete opposta è di 16,5 cm

[celsius100]

xke sotto sforzo con l'overclock il pc consuma di più
diciamo ceh se tiri tanto potresti mandare in crisi l'ali a lungo andare, se tiri un po in oc direi ceh puo reggere
con tutto quello spazio ci entra un CM 212 Evo senza rpobelmi, e alto 159mm

[Alex8750]

più silenzioso dell'ARCTIC Freezer XTREME Rev. 2?
Si ma comunque l'overclock è l'ultima spiaggia, come dicevo per ora non ne sento il bisogno.
E (semmai dovessi farlo) intendevo qualcosa di veramente leggero.

[celsius100]

sono simili, il 212 però dissipa melgio in oc

[Alex8750]

Ok allora vada per il 212 :) la pasta termica in dotazione va bene o meglio prenderne un altra?

[celsius100]

va gia bene quella di serie

[Mister D]

xke sotto sforzo con l'overclock il pc consuma di più
diciamo ceh se tiri tanto potresti mandare in crisi l'ali a lungo andare, se tiri un po in oc direi ceh puo reggere
con tutto quello spazio ci entra un CM 212 Evo senza rpobelmi, e alto 159mm

Sì ma gli FX8320e non sono esosi come quelli normali. Di defualt sono 95 watt di TDP che non è proprio il consumo ma è come prima approssimazione va bene.
https://tpucdn.com/reviews/Sapphire/R9_390_Nitro/images/power_maximum.png
E dalla recensione di tom's:
http://www.tomshw.it/articoli/recensione-amd-fx-8320e-processore-a-otto-core-piledriver-alla-prova-65115-p2
In overclock passiamo a 102 watt in stress test e circa 80 a 90 watt durante il gaming - con un raffreddamento che non crea problemi di rumorosità.
Quindi direi che se si limiterà a portarlo a 4/4,2 a vcore defualt o al massimo a 1,2volt se è fortunato i consumi saranno di picco 365+110+30 (per tutto il resto, hd, ssd, ram, scheda madre, ecc)= 505 watt al di sotto di 45 watt rispetto il massimo che può erogare il suo alimentatore.
In gaming invece sarà: 277+90+30= 397.
Ergo tranquillo che questi ultimi FXe fino a 4,4/4,6 reggono con circa -0,05/-0,1 volt rispetto agli altri FX 8320/8350.

[Mister D]

E poi sinceramente non mi pare tanto male come alimentatore visto che regge fino a 600 watt:
http://www.techpowerup.com/reviews/Enermax/ETA550AWT-M/5.html
con efficienza 85,65%:D
Chiaro quello è un test e non di durata ergo meglio non avvicinarsi manco al 100% del carico ma se non andrà mai oltre i 500 watt di picco con gli stress test nell'uso reale può star tranquillo:D

[celsius100]

E poi sinceramente non mi pare tanto male come alimentatore visto che regge fino a 600 watt:
http://www.techpowerup.com/reviews/Enermax/ETA550AWT-M/5.html
con efficienza 85,65%:D
Chiaro quello è un test e non di durata ergo meglio non avvicinarsi manco al 100% del carico ma se non andrà mai oltre i 500 watt di picco con gli stress test nell'uso reale può star tranquillo:D

hai ragione :)
ma mi vogliono tenere sempre un margine di sicurezza
xke nn si sa mai e quindi nn gli direi di andare con oc a palla di cpu e vga
ovvaimetne qualcosa di meido livello puo farla, adeguadndosi anceh alla mobo, la UD3P e buona ma di certo nn e una scheda da overclocker

[Ryddyck]

E poi sinceramente non mi pare tanto male come alimentatore visto che regge fino a 600 watt:
http://www.techpowerup.com/reviews/Enermax/ETA550AWT-M/5.html
con efficienza 85,65%:D
Chiaro quello è un test e non di durata ergo meglio non avvicinarsi manco al 100% del carico ma se non andrà mai oltre i 500 watt di picco con gli stress test nell'uso reale può star tranquillo:D

Quello a cui fai riferimento tu è l'fc ETA550AWT-M su base enermax, mentre quello che ha in firma (e che ha consigliato celsius nella configurazione nella prima pagina) dovrebbe essere l'eco ETL550AWT-M http://www.enermax.it/power-supplies/triathlor-eco/ che è su base cwt ed eroga massimo 42a sulla 12v ossia 504w.

[Mister D]

Quello a cui fai riferimento tu è l'fc ETA550AWT-M su base enermax, mentre quello che ha in firma (e che ha consigliato celsius nella configurazione nella prima pagina) dovrebbe essere l'eco ETL550AWT-M http://www.enermax.it/power-supplies/triathlor-eco/ che è su base cwt ed eroga massimo 42a sulla 12v ossia 504w.

Hai ragione, svista mia:doh: Ergo dovrà proprio limitarsi ad overcloccare la cpu a vcore defualt (4/4,2 si prendono) e non occare la gpu. In questo modo riesce a rientrare nel 100% del carico stressando contemporaneamente sia cpu che gpu nei test ma nell'utilizzo reale sarà circa 100/150 watt in meno;)

[Alex8750]

Piccolo problema.
Come farò a montare il backplate visto che il retro del socket non è allineato con la feritoia del case?
Allego una foto, riesco a vedere solo 2 viti.

http://imgur.com/elCgpJn

[Ryddyck]

Se non ricordo male l'arctic extreme rev2 non ha bisogno di backplate su amd, si installa tranquillamente.

[Alex8750]

ah bene! allora provo a cercare info al riguardo e nel caso prendo quello, che mi è sembrato di capire è simile al 212

[celsius100]

nn mi si carica l'immagine
cmq in questi casi o smonti la mobo e lo metti o guardi se il fissaggio della mobo permette un'altra posizione sul acse cosi da avere la finestrella dietro in pari con il socket
in ogni caso sono delle "rotture"

[Alex8750]

Ho comprato e montato l'arctic freezer extreme (credo sia la prima versione, non la seconda) e infatti non ho avuto bisogno di montare backplate. Mi sono risparmiato una seccatura :D
Ora il pc è moooolto più silenzioso e come temperature ho sui 22 /26 gradi in idle.
Mentre dopo un ora di the witcher 3 tutto ad ultra ecc stava fisso sui 60/62°.
Vanno bene?
Ho lasciato la pasta termica preapplicata (mx-2) ma ho comprato, per futura manutenzione, la mx-4

[Ryddyck]

Va bene