[PHP] Mi serve una Web App, da cosa inizio? Framework back end e front end?

[SaintTDI]

Ciao a tutti :)

Stanco di non trovare una web app che gestisce il budget familiare come vorrei (bastava una multi utenza) vorrei farmela da solo :)

Ho cercato in lungo e largo un App iOS che poteva ricoprire i miei requisiti... ma secondo me ancora non esiste.

Allora a questo punto mi sono detto... voglio farmela da solo, almeno faccio una webapp per desktop, magari responsive.

Ora veniamo ai problemi :D

Diplomato all'ITI... quasi 14 anni fa :D quindi ho tutti i concetti di programmazione e DB. Lavoro da 12 anni ormai sul CRM Oracle... Siebel.

Il mio problema è che mi manca assolutamente la parte tecnica del PHP e tutto quello che concerne le nuove metodologie di sviluppo di web app

Diciamo che come idea di sviluppo di web app... sono ancora "fermo" a fare tutto quanto a mano, scrivendo il codice php che crea la logica di business e interroga il DB. :D magari usando dei pattern MVC. Diciamo che il codice php lo so leggere... qualche volta leggermente modificato, non mi preoccupa scrivere codice, tanto si trovano molti esempi online

Ho studiato anni fa i vari pattern Java, con utilizzo di framework per interrogare i DB senza usare l'SQL puro e via dicendo... ma appunto l'ho solo studiato :)

Poi... conosco i vari framework front end come jquery, angular, e tantissimi altri... ma solo al livelll di "ok ci sono dei framework che fanno tante cose lato front end, ho visitato le loro homepage ma basta cosi " :D

Sono venuto a conoscenza anche di framework backend... magari come Yii2... che da quanto ho capito ti crea una bella struttura per effettuare la "ciccia"

Ma non so bene se poi questo Yii2 si può fondere eventualmente con altri framework di frontend

Ora però... non so proprio come approcciarmi... nel senso a me serve la web app nel senso della logica che c'è dietro... se poi il sito è bruttissimo, non mi interessa, l'importante è che lo posso usare... poi man mano posso provare a fare il frontend

Voi cosa mi consigliate? come posso approcciarmi per fare questa web app? Conoscete il Yii2 framework?

grazie a tutti per l'aiuto! :)

[les2]

Ciao a tutti :)


ciao! secondo me stai per farti del gran male :D
Yii2 non mi sembra faccia la caso tuo, ti consiglierei un microframework per facilità! Front end usa quello che vuoi (angular, jquery.. quello con cui vai più svelto)

se non hai necessità di sicurezza particolari valuta angular + rest
potresti far prima ed essere subito appagato :)

[SaintTDI]

ciao! secondo me stai per farti del gran male :D
Yii2 non mi sembra faccia la caso tuo, ti consiglierei un microframework per facilità! Front end usa quello che vuoi (angular, jquery.. quello con cui vai più svelto)

se non hai necessità di sicurezza particolari valuta angular + rest
potresti far prima ed essere subito appagato :)

grazie per la risposta :D

ahhaha annamo bene -.- Mmmm per microframework cosa intendi? come funzionano? hai qualche esempio?

angular + rest intendi sempre e solo frontend?

[les2]

se cerchi php e microframework trovi tutto ;)
è di fatot un framework semplice, senza tutte le componenti (aggiungi quelle che ti servono tu).

no, angular per il front e la logica
per ottenere i dati usi dei servizi REST
(trovi degli esempi printi all'uso per php, li usi per le operazioni al db e restituisci in maschera i dati)

va molto di moda, è un approccio semplice e carino
(la sicurezza non è il suo forte però)

[Fredx]

Perché la sicurezza non sarebbe il suo forte?

[Eln]

Secondo me hai tre possibilità.

Una è appunto di partire con un microframework come base di tipo REST, Silex (http://silex.sensiolabs.org/) e Slim (http://www.slimframework.com/)sono esempi basati su Symfony, e utilizzare Angular o qualche altro framework JS per il frontend.

La seconda è utilizzare Symfony (http://symfony.com/) che è un framework vero. Basato su Doctrine per la parte ORM-DB (che un pò già conosci avendola studiata in Java, Doctrine è molto simile ad Hibernate), e con un ottimo sistema di template come Twig. Qui, con 20$, compri un template HTML e dormi tranquillo. Magari all'inizio può risultare un pò pesante, ma la community è enorme e trovi documentazione ufficiale anche in italiano.

La terza è partire da un progetto Symfony+Framework JS, trovi diversi progetti su GitHub. Ma qui rischi di farti veramente tanto male in termini di "cose da apprendere".


In ogni caso, prima di iniziare dai uno sguardo a composer (https://getcomposer.org/)che ti sarà utilissimo. Ci dovrai lavorare per forza nel caso in cui utilizzerai qualcosa che viene dal mondo symfony.

[les2]

slim che ti è stato consigliato io lo adoro ad esempio e lo uso spesso come base di partenza :)

leggero, veloce e ben strutturato per i miei scopi.



per rispondere alla domanda di fredx (angular + rest e sicurezza)
il problema è nel maggior livello di complessità dell'architettura, è possibile farlo sicuro (o più sicuro) ma non a livello base e come prima app.
anzi, un approccio così aperto e alla luce del sole e asincrono spaventa anche me che mi ritengo "navigato".
dipende sempre da i dati che ci passano, l'uso e ovviamente la conoscenza di quello che significa la sicurezza di una webapp.
ma il fatto che la logica dell'applicazione sia a vista (js) espone sicuramente a rischi maggiori, e astrarre un livello di sicurezza tra tocken, cifratura e gestione delle sessioni non mi sembra così "banale".

:)

[SaintTDI]

Secondo me hai tre possibilità.

Una è appunto di partire con un microframework come base di tipo REST, Silex (http://silex.sensiolabs.org/) e Slim (http://www.slimframework.com/)sono esempi basati su Symfony, e utilizzare Angular o qualche altro framework JS per il frontend.

La seconda è utilizzare Symfony (http://symfony.com/) che è un framework vero. Basato su Doctrine per la parte ORM-DB (che un pò già conosci avendola studiata in Java, Doctrine è molto simile ad Hibernate), e con un ottimo sistema di template come Twig. Qui, con 20$, compri un template HTML e dormi tranquillo. Magari all'inizio può risultare un pò pesante, ma la community è enorme e trovi documentazione ufficiale anche in italiano.

La terza è partire da un progetto Symfony+Framework JS, trovi diversi progetti su GitHub. Ma qui rischi di farti veramente tanto male in termini di "cose da apprendere".


In ogni caso, prima di iniziare dai uno sguardo a composer (https://getcomposer.org/)che ti sarà utilissimo. Ci dovrai lavorare per forza nel caso in cui utilizzerai qualcosa che viene dal mondo symfony.

Ciao e grazie per la risposta :)

Infatti stavo pensando di usare un framework vero e trovare un template adeguato :) Stavo pensando di usare Laravel... anche perchè ho trovato gratis il template AdminLTE e su questa pagina https://almsaeedstudio.com/blog/integrate-adminlte-with-laravel ci dovrebbero essere le istruzioni per integrare il template al framework.

Per Symphony non l'ho trovato, secondo te Laravel va bene lo stesso?

[les2]

assolutamente SI!
pollice su per laravel (che peraltro anche lui ha il suo ottimo microframework)

;)

[SaintTDI]

assolutamente SI!
pollice su per laravel (che peraltro anche lui ha il suo ottimo microframework)

;)

bene :)

ora tutto sta cercare di capirci qualcosa :D visto che se non sto a livello 0 con il php... sto a livello 1,5 :D

[Eln]

Il template AdminLTE lo puoi usare anche con Symfony (non Symphony!!! :D ) senza problemi. Io stesso lo ho utilizzato per progetto personali.

Io "purtroppo" sono un integralista e preferisco nettamente Symfony, anche per la dinamicità che mi concede (discorso REST). Ma anche Laravel va più che bene.