Portatile che si spegne all'avvio [Archivio]

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LadySky89

25-01-2016, 15:01

So che sicuramente sarà l'ennesimo che vedete, ma non è il caso di necropostarne altri...

Sono alcuni mesi che lavoro sul mio fidato portatile di 8 anni che a un certo punto ha smesso di funzionare (mai avuto problemi in precedenza, io tratto i miei device come vasi di porcellana).
Per cui vi scongiuro, andiamo al sodo e evitiamo i commenti "fai prima a comprarlo nuovo" o "contatta il produttore", perchè davvero mi sto facendo un mazzo cosi :sofico: e se avessi avuto intenzione di cambiarlo non sarei qui. :D
Per giunta lo ho anche chiamato il produttore!... Una perdita di tempo, non hanno informazioni neanche sui loro prodotti, e ripetono di mandare il portatile in assistenza 100 volte... -_-

Dunque, si tratta di un Acer Aspire 5672 WLMi.
Nel mese di Novembre mentre scannerizzavo documenti come di consueto, il portatile sembrava un trattore tanto facendo rumore la ventola, ed era lentissimo... quella è stata l'ultima volta che ha funzionato.
Il mese scorso mi serviva per la stessa ragione, ma appena lo ho acceso, dopo pochi secondi, il portatile si è spento da solo.

Da allora ho fatto decine di test, ho rivoltato il pc come un calzino, smontandolo e rimontandolo per gradi, pulendolo accuratamente con alcol etilico e cotton fiocs, provando ad accenderlo ogni volta, ma senza risolvere.
Sono giunta alla conclusione che nessuna periferica è guasta:
- se la vga fosse stata guasta il monitor rimarrebbe nero, o perlomeno si vedrebbero artefatti grafici
- se la cpu fosse stata guasta il pc probabilmente non si accenderebbe affatto o comunque funzionerebbe come in assenza (invece il pc si avvia normalmente); senza cpu il pc non si spegne ovviamente (il bios non funziona) ma la ventolina impazzisce comunque.
- il pc esegue il boot, il post (ma non visualizza nulla) nei tempi di norma, e avvia tranquillamente windows se ne ha il tempo.
- il bios non è corrotto, se lo fosse il pc si spegnerebbe sistematicamente al boot, e la ventola non impazzirebbe in assenza di bios (cosa che invece accade)
Il problema è *solo* che si spegne dopo 2-10 secondi, durante i quali la ventola accellera e rallenta di botto fino ad andare in full poco prima di spegnersi...
Tenderei ad escludere la scheda madre, visto che tutto quanto sembra funzionare, ma non ci metterei la mano sul fuoco se fosse un voltaggio sballato o un sensore bruciato.
Prima di arrivare a lei però, sto facendo una serie di test al dissipatore e all'alimentazione del portatile...

Sia la batteria che AC adapter sono vecchi quanto il pc, per cui se la tensione prodotta è sbagliata, questa potrebbe essere una delle cause (ma per saperlo devo prima procurarmi un altro alimentatore).

Tuttavia tendo a pensare a un problema di cattiva dissipazione, perchè mettendo il ghiaccio sotto il portatile (ovviamente dentro a un sacchetto di plastica e a pc chiuso dalla cover) il pc è durato 1 minuto prima di spegnersi.
Il dissipatore è quindi il principale sospettato... la ventola sembra girare correttamente, ma proverò comunque a cambiarla... quello che però non riesco a chiarire riguarda la parte metallica:
1. nel mio dissipatore, in corrispondenza dei chip principali, sono state utilizzate placche di un materiale metallico semi-rigido, simile alla carta stagnola (infatti i chip sono coperti da dei film plastificati isolanti, tranne per la parte centrale a contatto con queste placche, che ha uno strato di liquido isolante riversato direttamente sopra). Queste placche aderiscono al rame grazie a una sostanza grigio chiaro dura come colla plastificata, di cui non riesco a capire la natura (e se si tratta di una pasta termica speciale, o solo di resina).
2. il mio dissipatore, come per molti portatili, è parzialmente passivo. Le parti piatte in rame aderiscono a un tubino, anch'esso di rame, che si collega direttamente alla ventola. Ho letto che a seconda dei casi questo tubino può contenere liquido o gas che negli anni si secca o vaporizza, rendendo praticamente inutile tutto il dissipatore. Ho contattato Acer proprio per sapere se nel mio caso dovessi preoccuparmi, ma non lo sanno neanche loro cosa c'è nel tubino... -_- Se fosse realmente cosi, al 90% è questa la causa.

Ecco le foto del portatile (pesano troppo per allegarle):
http://imgur.com/a/laMVh
http://imgur.com/a/uVrdP

Ci sono tutte, ma potete vedere il dissipatore direttamente nell'ultima foto del secondo link.

Intendo anche fare altre prove con il freddo, sto aspettando la giornata giusta (qui il clima è temperato) e accumulando il ghiaccio da sistemare sul fondo del pc. Mi serve anche trovare un programma per la lettura dei sensori il più veloce possibile, dato che non ho la certezza di quanto tempo mi darà... ne conoscete qualcuno?

Grazie per tutti gli spunti, i consigli e le informazioni che saprete darmi!!

Chimico_9

25-01-2016, 22:42

LadySky89

26-01-2016, 12:21

1-troppo blablabla :D
2-dopo 8 anni direi che un portatile è anche stufo di lavorare...
3-ma in tutte le tue migliaia di prove la pasta termica l'hai rimessa ?
perchè quelle "placche" funzionano la prima volta che vengono montate(in fabbrica), poi son da rimuovere
4-il tubetto si chiama heatpipe
esponi la parte che andrebbe sul chip ad una fiamma (piccola)
se l'estremità opposta (radiatore) si scalda quasi subito : l'heatpipe funziona
se rimane tiepido mentre dall'altra parte è incandescente : l'heatpipe non funziona e sarebbe da sostituire tutto il blocco dissipante

p.s. rimangono le già menzionate prove con alimentatore/batteria
p.s. il pezzetto bianco sul dissipatore è un pad termico: conservalo perchè non puo essere sostituito dalla pasta termica ma solo da un'altro pad

Intanto grazie per i consigli, e scusa il "blablabla", ma non sono capace a farla breve quando espongo un problema... inoltre si trattava di riassumere alcuni mesi di test in poche righe...:mc:
Il mio portatile anche dopo 8 anni è sanissimo. :D Lo sto riparando più per una questione affettiva che altro, non mi è essenziale un portatile al momento.

Riguardo alla pasta termica, io non sapevo neanche che le placche andavano rimosse (del tutto o cambiate?) e se il materiale che le incolla al dissi è termoconducente oppure no... ho scritto qui anche per questo, perchè non è semplice trovare queste informazioni affrontandole la prima volta (nei manuali di acer non dice nulla, neanche in quello di servizio). Per cui si mi dici che va messa la pasta termica adesso, ovviamente lo farò. Consigli la compound o la grease trattandosi di un portatile?

Del quadratino bianco ero a conoscienza, e ho già sostituito (con un altro pad ovviamente, delle stesse misure) con un Arctic quello del Northbridge, quello vecchio ormai era asciutto (al tatto era caldo e il film nero era unto a causa del calore che ha sciolto la colla che lo tiene sul chip); mentre l'altro di fianco alla cpu è ancora funzionante (la sotto c'è una induttanza, necessita di un pad per via della vicinanza con il calore della cpu?).

Lo so che si chiama heatpipe il tubino.... XD tubino mi stava più simpatico. Sono finalmente riuscita a scoprire anche che per questo modello è vuoto, nessun materiale termoconducente al suo interno, sperando che l'informazione sia esatta. Comunque farò la prova che dici e speriamo bene perchè quel pezzo è terribile da trovare....

Quanto alla prova con alimentatore nuovo ti faccio sapere appena arriva a casa.

Anderaz

26-01-2016, 15:26

In tutto questo ci sono alcune cose che non ho capito:Sono giunta alla conclusione che nessuna periferica è guasta:
- se la vga fosse stata guasta il monitor rimarrebbe nero, o perlomeno si vedrebbero artefatti grafici
Quindi stai dicendo che lo schermo si accende?
- il pc esegue il boot, il post (ma non visualizza nulla) nei tempi di norma, e avvia tranquillamente windows se ne ha il tempo.Carica Windows col ghiaccio sotto? In base a cosa lo dici? Hai provato a collegare uno schermo esterno?

In tutto ciò hai provato a provare altre ram? O a scollegare la batteria del bios per un po' per resettarlo? Anche se dai sintomi che descrivi dubito possa servire.

Comunque i computer si guastano nei modi più disparati ed impensabili, quindi tutte le parti che hai escluso potrebbero benissimo essere guaste. Ho visto CPU guaste che funzionavano alla perfezione salvo mandare in freeze il computer subito o dopo qualche tempo. Un'altra che funzionava alla perfezione ma faceva schizzare a temperature irripetibili il chipset...

Io leggo ATI su un chip... per me la scheda video se n'è andata.

Chimico_9

26-01-2016, 15:41

le placche andavano rimosse (del tutto o cambiate?)
rimuovi e pulisci anche quella specie di colla : fino ad arrivare al rame nudo
Consigli la compound o la grease trattandosi di un portatile?
non capisco di cosa stai parlando, specifica marca e tipo di pasta termica
Del quadratino bianco ero a conoscienza, e ho già sostituito (con un altro pad ovviamente, delle stesse misure) con un Arctic
posso chiederti dove l'hai preso e quanto l'hai pagato ?
(la sotto c'è una induttanza, necessita di un pad per via della vicinanza con il calore della cpu?).
in quel caso è più per isolamento elettrico, cmq se lo sostituisci male non fa
Lo so che si chiama heatpipe il tubino.... XD tubino mi stava più simpatico. Sono finalmente riuscita a scoprire anche che per questo modello è vuoto
è errato : per il funzionamento necessita di un fluido
poi si puo discuttere sul tipo e quantità... ma la presenza è certa

LadySky89

27-01-2016, 13:53

In tutto questo ci sono alcune cose che non ho capito:
Quindi stai dicendo che lo schermo si accende?
Carica Windows col ghiaccio sotto? In base a cosa lo dici? Hai provato a collegare uno schermo esterno?

In tutto ciò hai provato a provare altre ram? O a scollegare la batteria del bios per un po' per resettarlo? Anche se dai sintomi che descrivi dubito possa servire.

Comunque i computer si guastano nei modi più disparati ed impensabili, quindi tutte le parti che hai escluso potrebbero benissimo essere guaste. Ho visto CPU guaste che funzionavano alla perfezione salvo mandare in freeze il computer subito o dopo qualche tempo. Un'altra che funzionava alla perfezione ma faceva schizzare a temperature irripetibili il chipset...

Io leggo ATI su un chip... per me la scheda video se n'è andata.

Certo che si accende lo schermo.... Si accende e si vede tutto, solo che si spegne il pc da solo poco tempo dopo.
E windows lo ho visto dal suo monitor personale (stiamo parlando di un portatile eh) tenendo il pc al freddo con il ghiaccio (ho poggiato l'apparecchio sopra una busta di plastica piena di ghiaccio) in modo che prima di spegnersi passasse più tempo.
La batteria del clock la ho levata e ho fatto scaricare i condensatori diverse volte, non cambia niente. Le ram le ho tolte del tutto per fare alcuni test, e il pc si spegne lo stesso, quindi non sono le ram.

Comunque è vero, i pc si guastano nei modi più incredibili, però per il momento il principale indiziato rimane il surriscaldamento... Ho letto di altri utenti aventi acer con problemi simili al mio, nella maggior parte dei casi con vga guasta lo schermo resta nero (nessun segnale output) e il pc si spegne poco dopo. Oppure non si accende affatto...
Ovviamente per avere la certezza devo poter fare dei test a pc acceso...

Ritieni che una vga sia guasta solo guardando il nome del chip? :D
Se anche fosse, sarebbe la prima ATI che mi si guasta (e non prima di 8 anni comunque).

rimuovi e pulisci anche quella specie di colla : fino ad arrivare al rame nudo

non capisco di cosa stai parlando, specifica marca e tipo di pasta termica

posso chiederti dove l'hai preso e quanto l'hai pagato ?

in quel caso è più per isolamento elettrico, cmq se lo sostituisci male non fa

è errato : per il funzionamento necessita di un fluido
poi si puo discuttere sul tipo e quantità... ma la presenza è certa

Compound e grease sono solo i nomi tecnici per 2 tipi di pasta termica.. la prima è liquida, si spruzza una pallina di pasta sul chip e dopo si distribuisce da sola, la grease è la classica pasta termica da spalmare con la paletta facendo attenzione allo spessore.
Al laboratorio qua usano la compound sui portatili (sono partners di cooler master), ma io ho le idee un po' confuse, la pasta termica la ho sempre usata sul desktop in precedenza.
Tutti i produttori fanno vari tipi di paste termiche, tu quale pensi sia la marca di miglior qualità?

Il pad l'ho preso su Amazon, non so se si possano mettere i link in questo forum. La ho pagata scontata del 75% con un acquisto superiore ai 19 euro, 5x5 cm e 1mm di spessore; da sola non era vendibile essendo un articolo plus, ma il valore nominale del prodotto era di 15 euro. Rispetto alla vecchia resta più densa e appicicosa, la vecchia sembrava un vero e proprio cuscino, però è bella fresca al tatto.

Dunque il link che avevo letto sulla dissipazione dei portatili riportava informazioni errate (tra l'altro ho provato a tornarci e l'articolo neanche esiste più).

Anderaz

27-01-2016, 14:10

Scusa, eh, se ho chiesto precisazioni, ma ho interpretato il "non funziona" come "non funziona per niente".

Ritieni che una vga sia guasta solo guardando il nome del chip? :DNon ho questa facoltà, ma i portatili di quel periodo con scheda dedicata morivano con maggior frequenza. Tutto qui. Ci fosse stato scritto nVidia avrei detto la stessa cosa.

Chimico_9

27-01-2016, 14:45

Compound e grease sono solo i nomi tecnici per 2 tipi di pasta termica.. la prima è liquida, si spruzza una pallina di pasta sul chip e dopo si distribuisce da sola, la grease è la classica pasta termica da spalmare con la paletta facendo attenzione allo spessore.
discorso interessante... io conosco principalmente 3 tipi* di pasta termica e nessuna si spruzza... sarebbe molto interessante sapere di più a riguardo
(* spennellabile (http://ecx.images-amazon.com/images/I/41OobxyUf0L._SX425_.jpg), tubetto (http://imagescdn.tweaktown.com/content/3/3/3383_05.jpg), metallo liquido (http://hardwarelogic.com/articles/reviews/cooling/Thermal_Paste/LiquidPro_2.jpg))
Tutti i produttori fanno vari tipi di paste termiche, tu quale pensi sia la marca di miglior qualità?
Non c'è una marca in particolare la alcune qualità di pasta sono molto prestanti,
su internet si trovano comparative con anche 50 paste e ti consiglio di guardare lì;
io personalmente uso la arctic silver 5, molti diranno che è vecchia e superata... ma il tubetto non è ancora finito quindi :D

Il pad l'ho preso su Amazon, non so se si possano mettere i link in questo forum. La ho pagata scontata del 75%
basta questa informazione, poi me lo cerco io

Dunque il link che avevo letto sulla dissipazione dei portatili riportava informazioni errate (tra l'altro ho provato a tornarci e l'articolo neanche esiste più).
quale articolo ? in cosa sbaglierebbe ?

LadySky89

02-02-2016, 13:41

Scusa, eh, se ho chiesto precisazioni, ma ho interpretato il "non funziona" come "non funziona per niente".

Effettivamente il mio messaggio poteva essere frainteso, non ho specificato che il pc si accende ancora. Tranquillo. :D

@Chimico_9

L'articolo affermava che solo alcuni portatili asus e alien ware montano dissipatori a liquido, l'informazione quindi non è del tutto corretta e di certo incompleta. Per qualche ragione ora però l'articolo è stato rimosso, forse era vecchio....

Ho fatto il test dell'accendino...
L'estremità della vga diventa bollente immediatamente (forse anche perchè è più piccola e perchè non ha altro dopo).
L'estremità della cpu ci mette un po' di più a diventare bollente, però il tubo scalda quasi tutto e la temperatura sulla parte metallica sottostante al tatto è identica o inferiore a quella del tubo.
Apparentemente mi sembra che la funzionalità ci sia, almeno per l'80%, che è anzianotto e ha lavorato tanto non ci piove...
Ho notato anche che ponendo la fiamma sotto le piastre il dissipatore scalda lo stesso (nel caso della piastra della vga invece non scalda quasi nulla, quindi il "tappo" potrebbe essere li). A prescindere intendo rimuoverle e fare una prova con la pasta termica appena la acquisto.

Quanto all'alimentatore invece, ne ho trovato uno variabile (regolabile) su gbc che sembra ottimo (non essendo sicura delle caratteristiche tecniche del mio spinotto non sono sicura di voler prendere un dedicato), però non sono convinta sull'amperaggio.
Il mio alimentatore (in output ovviamente): 90W - 19vcc - 4,74A
Questo: 9 spinotti 90W 15/16/18(18,5)/19(19,5)/20/24 Vcc corrente max 6A (che però non dice se si autoregola o se devo impostarla io, ed è già superiore alla mia)
Cosa ne pensi?

Chimico_9

02-02-2016, 14:21

L'articolo affermava che solo alcuni portatili asus e alien ware montano dissipatori a liquido...
qualcosa del genere ? :
http://www.theverge.com/2015/9/2/9251275/asus-gx700-water-cooled-gaming-laptop-ifa-2015-video
son cose diverse, non è che basta leggere fluido o liquido e allora son la stessa cosa :doh:
Ho fatto il test dell'accendino...
ho dimenticato di precisarlo, penso sia scontato, ma è una prova da fare col dissipatore smontato
L'estremità della cpu ci mette un po' di più a diventare bollente, però il tubo scalda quasi tutto e la temperatura sulla parte metallica sottostante al tatto è identica...
devi sentire se il radiatore si scalda
(ovvio che se scaldi un pezzo di rame, lo stesso pezzo di rame, sarà caldo sull'altra faccia :doh: :doh: :doh: )
il "radiatore" è quella parte costituita da tante lamelle impilate perpendicolarmente alle heatpipe
ora
o hai fatto tutto "un tuo test dell'accendino"
o non ti ho capito per niente
Quanto all'alimentatore invece...
l'alimentatore gbc ha potenza sufficiente
comunque lo terrei per ultima possibilità, evitando di spendere inutilmente questi soldi

LadySky89

02-02-2016, 15:09

qualcosa del genere ? :
http://www.theverge.com/2015/9/2/9251275/asus-gx700-water-cooled-gaming-laptop-ifa-2015-video
son cose diverse, non è che basta leggere fluido o liquido e allora son la stessa cosa :doh:

No, non era proprio cosi l'articolo, e non era in inglese, ma vabbè, lasciamo perdere. Quel che importa è che non mi è stato utile e che alla soluzione ci sono arrivata in altre maniere, ed era la soluzione che mi interessava per risolvere il mio problema.

ho dimenticato di precisarlo, penso sia scontato, ma è una prova da fare col dissipatore smontato

Mi fai davvero cosi stupida, fin dalla prima reply? <_<

devi sentire se il radiatore si scalda
(ovvio che se scaldi un pezzo di rame, lo stesso pezzo di rame, sarà caldo sull'altra faccia :doh: :doh: :doh: )
il "radiatore" è quella parte costituita da tante lamelle impilate perpendicolarmente alle heatpipe
ora
o hai fatto tutto "un tuo test dell'accendino"
o non ti ho capito per niente

Io ho fatto quello che hai chiesto e ho verificato anche che la heatpipe scaldasse tutta e in tutte le zone di interesse, per capire se c'erano intoppi in TUTTO il modulo di dissipazione.
...E si, il calore arriva fino al radiatore, si sparge ovunque; a diventare bollente però ci mette un po', quindi se per "quasi subito" tu intendevi istantaneamente, allora è rotto... prima la heatpipe ha scaldato sopra lo slot e il resto si è solo intiepidito, poi la heatpipe è diventata bollente e il calore si è velocemente diramato verso tutto il resto del pezzo. Diciamo che è diventato caldo dopo 10 secondi (caldo, non tiepido) e bollente dopo 15-20 secondi.
Specifico anche che per il test ho usato una fiamma piccola, dorata solo sulla punta (se ne uso una più grande diventa bollente immediatamente, ma non vorrei fosse rischioso).

l'alimentatore gbc ha potenza sufficiente
comunque lo terrei per ultima possibilità, evitando di spendere inutilmente questi soldi

Ovviamente si... ma dato che il mio comunque è abbastanza malridotto (è incerottato qua e la), temo che uno di ricambio mi servirà comunque, se il portatile si riprende...

Chimico_9

02-02-2016, 15:41

Mi fai davvero cosi stupida, fin dalla prima reply? <_<
uomo/donna avvisato/a, mezzo salvato/a

Diciamo che è diventato caldo dopo 10 secondi (caldo, non tiepido) e bollente dopo 15-20 secondi.
Specifico anche che per il test ho usato una fiamma piccola, dorata solo sulla punta (se ne uso una più grande diventa bollente immediatamente, ma non vorrei fosse rischioso).
si la intendevo così la prova, direi dissipatore funzionante allora

attendiamo la pasta termica...

LadySky89

02-02-2016, 16:32

Che prodotto potrei usare per rimuovere le placche e quella colla senza danneggiare le superfici?

Chimico_9

02-02-2016, 19:36

Qualcosa di plastica, tipo una spatola o una tessera.
Se hai, acetone o diluente dovrebbero riuscire ad ammorbidirlo un po
l'alcol no ma va bene per pulire

LadySky89

04-02-2016, 20:09

La pasta è in arrivo la settimana prossima, ho preso la Arctic MX-4.
Nel frattempo che arriva ho una domanda, una curiosità che magari tu potresti soddisfare.

Come fai a sapere che i dissipatori per notebook escono dalla fabbrica con quelle placche? E mi sai anche spiegare a cosa servono, perchè le usano, e perchè in internet non ne parla nessuno? Mi piace sapere le cose. :D

Chimico_9

05-02-2016, 00:55

vaio-man

05-02-2016, 07:25

Cambia l'heatpipe, dopo otto anni è poroso ormai ed è fuoriuscito il liquido interno. Se hai culo lo trovi a pochi €€ su Ebay... :cool:

LadySky89

05-02-2016, 14:59

Ti ricordo che hai postato delle foto... :D :D :D

Dovrebbe essere un thermal tape o heatsink tape con un po di materiale a cambiamento di fase:
hai tutta la comodita di applicarlo come uno scotch (pensa in una catena di montaggio... e pensa che lheatsink è fatto in una nazione ed assemblato in un'altra)
ma quando si riscalda fonde garantendo una perfetta aderenza

Si appunto, però per quanto cercassi non riuscivo a trovare casi simili al mio per capire meglio con cosa avessi a che fare.
Quindi è nastro adesivo? o.O A me dalla consistenza sembrava tanto alluminio o stagnola, la forma combacia perfettamente con quella dei chip, quindi mi ha sempre dato l'impressione che si trattasse di parte integrante del dissipatore.
Com'è possibile che per tutti questi anni sia stato efficace e ora invece il pc surriscalda? Speriamo che la pasta aderisca bene alla superficie e che non ci sia distanza tra dissi e chip...
Ho visto anche che esiste una versione grossa di questo nastro, simile allo scotch imbottito comune, forse era questo sopra il northbridge e non un pad di pasta termica... speriamo che il pad faccia bene il suo lavoro lo stesso.

Cambia l'heatpipe, dopo otto anni è poroso ormai ed è fuoriuscito il liquido interno. Se hai culo lo trovi a pochi €€ su Ebay... :cool:

Purtroppo non è cosi semplice...:D
Devo trovare una heatpipe la cui struttura è identica alla mia e non sono semplici da trovare... e ti serve anche una enorme dose di culo per non beccare un pezzo altrettanto vecchio o un annuncio finto.
...Ma poi non mi sembra che la mia heatpipe sia ancora diventata porosa... anche se forse non gli manca tanto...:what:

EDIT:effettivamente guardandolo con più attenzione, oltre ad essere macchiato qua e la sembra ci siano delle puntinature, minuscole come la punta di un ago da cucito...

Chimico_9

05-02-2016, 15:11

Quindi è nastro adesivo?
:doh: :doh: :doh: :banned: :banned: :banned: una specie...Com'è possibile che per tutti questi anni sia stato efficace e ora invece il pc surriscalda?
la mia ipotesi è che il materiale non è plastico (eccetto agli inizi)
è quindi basta poco perchè non aderisca più al chip
Speriamo che la pasta aderisca bene alla superficie e che non ci sia distanza tra dissi e chip...
pulisci con solvente-> gomma bianca (o carta vetrata a grana finissima)-> pulisci con solvente -> mx4
per il contatto basta poco per vedere
Ho visto anche che esiste una versione ...
esistono tanti nomi e tanti prodotti diversi (spesso omonimi/ambigui), non frullarti le meningi

...non beccare un pezzo altrettanto vecchio
hai centrato in pieno il problema

vaio-man

05-02-2016, 20:22

Si appunto, però per quanto cercassi non riuscivo a trovare casi simili al mio per capire meglio con cosa avessi a che fare.
Quindi è nastro adesivo? o.O A me dalla consistenza sembrava tanto alluminio o stagnola, la forma combacia perfettamente con quella dei chip, quindi mi ha sempre dato l'impressione che si trattasse di parte integrante del dissipatore.
Com'è possibile che per tutti questi anni sia stato efficace e ora invece il pc surriscalda? Speriamo che la pasta aderisca bene alla superficie e che non ci sia distanza tra dissi e chip...
Ho visto anche che esiste una versione grossa di questo nastro, simile allo scotch imbottito comune, forse era questo sopra il northbridge e non un pad di pasta termica... speriamo che il pad faccia bene il suo lavoro lo stesso.

Purtroppo non è cosi semplice...:D
Devo trovare una heatpipe la cui struttura è identica alla mia e non sono semplici da trovare... e ti serve anche una enorme dose di culo per non beccare un pezzo altrettanto vecchio o un annuncio finto.
...Ma poi non mi sembra che la mia heatpipe sia ancora diventata porosa... anche se forse non gli manca tanto...:what:

EDIT:effettivamente guardandolo con più attenzione, oltre ad essere macchiato qua e la sembra ci siano delle puntinature, minuscole come la punta di un ago da cucito...

Devi trovare quelle apposta per il tuo modello. Su ebay si trovano, io l'ho già fatto ad un vcchio Vaio parecchi anni fa e più recentemente ad un HP di circa 4 anni.

LadySky89

05-02-2016, 20:53

:doh: :doh: :doh: :banned: :banned: :banned: una specie...
:Prrr: :D

esistono tanti nomi e tanti prodotti diversi (spesso omonimi/ambigui), non frullarti le meningi

Non parlavo di nomi, ma di foto di prodotti, e tra questi uno somigliava tantissimo al pad che c'era sul mio dissi. Tutto qua.

hai centrato in pieno il problema

Credo che dobbiate vedere una cosa... http://imgur.com/a/P4lcJ
Tra le foto dei link a inizio pagina il dissipatore compare perlopiù dalla parte a contatto con i chip e non "di schiena", e l'unica foto in cui compare cosi è buia, in quanto con il flash puntavo al centro della mobo.
Questi sono i dettagli del dissipatore (soprattutto radiatore) e non sono nemmeno tutti....

Ora.... se quella sostanza lucida non è il nero della struttura che si è sciolto per il calore, o il collante sciolto del nastro adesivo di supporto, sappiamo tutti cos'altro può essere temo... :/
Ce ne sono residui anche tra le lamelle del radiatore, che sembrano recenti (forse risalgono al giorno delle prove con l'accendino) e sulla superficie della heatpipe (quel poco che si vede fuoriuscire della sua estremità, alla fine del radiatore). Con il solvente viene via ed è una sostanza nera densa.. Tra le saldature della heatpipe con il resto invece (nelle fessure) c'è un'altra sostanza, secca e gommosa, che raschiata via è giallognola e che certamente non è la saldatura stessa. Quando ho aperto il portatile 2 mesi fa ricordo perfettamente lo stesso tempo di sostanza liquida sopra il film nero isolante del northbridge (che a questo punto potrebbe essere colata dall'altra estremità della heatpipe, se i sospetti sono fondati), che inizialmente pensavo fosse sudore della plastica stessa dovuto alle temperature di funzionamento.

(si lo so, le foto fanno schifo, ma non riesco a catturare delle buone immagini cosi ravvicinate con il telefono... comunque le parti che appaiono lucide o più scure a seconda dell'illuminazione sono quelle bagnate)

Chimico_9

05-02-2016, 23:22

sono i residui di flussante/disossidante
usato al tempo della fabbricazione, quando l'heatpipe è stata saldata al resto della struttura

a scanso di equivoci e ulteriori timori :
il liquido contenuto nelle heatpipe è pochissimo
e non di certo visibile ad occhio nudo

LadySky89

12-03-2016, 14:00

Dopo il trattamento, che non era servito a nulla (come del resto immaginavo), non ho avuto più tempo materiale da dedicare al portatile e neanche per guardare un po' di tv onestamente...

Una settimana fa per curiosità ho fatto qualche tentativo di accensione, e dopo 2 accensioni di 2 secondi netti, il pc si è avviato ed è rimasto acceso 1 minuto.
Ho deciso quindi di fare ulteriori tentativi, finchè 3 giorni fa il pc è rimasto acceso abbastanza a lungo da poter analizzare HWMonitor:

http://imgur.com/a/85loU

Osservando le foto dall'ultima (18) alla prima (91), questo era il variare delle temperature, i picchi alti che vedete sono durati si e no 1 secondo a testa (ventola impazzita in quel frangente) per poi normalizzarsi.
Come potete vedere le temperature dei componenti sono tutte normali, e quel 35 della cpu è stato ottenuto in full (sono sempre state cosi anche prima del trattamento, l'aria buttata fuori dal pc non ha mai superato i 40°C al tatto, cosi come la superficie della mb).
Ho persino scoperto che la batteria del portatile (8 anni di inutilizzo e temperature torride) ha conservato nel tempo il 100% della sua inefficienza, con mia grande sorpresa, per cui utilizzo sempre questa per i test.
Il pc si è spento dopo 4 minuti, per aver "superato" i 110°C.

Ora.. siccome è materialmente impossibile produrre una temperatura simile nell'arco di 1 secondo (e che torni a 20 subito dopo), almeno da una macchina di questo calibro, e siccome la superficie della mobo non presenta punti surriscaldati, è evidente che la lettura è fasulla, o dipende da un altro tipo di mal funzionamento.
Ma se la situazione fosse realmente stata cosi grave, in tutti questi mesi di accendi spegni, probabilmente troverei bruciature, il pc puzzerebbe e produrrebbe addirittura fumo, invece niente di niente.

La vga non ha un sensore sui portatili... ma a meno che non ci sia un guasto elettrico tenderei ad escluderla (è tiepida/fredda al tatto, e con ogni probabilità il pc si spegnerebbe subito, senza fare alcuna rilevazione)... quindi resta da capire perchè il sensore THRM dell'ACPI (chipset) sta facendo queste bizzarre rilevazioni... leggendo il datasheet del portatile mi è sembrato di capire che tutti i sensori fanno capo a delle resistenze, forse quella in questione è rovinata? Oppure il bios si è corrotto per motivi che non conosco, fattostà che un semplice clear CMOS non è servito a risolvere...

Cosa ne pensate?
Francamente non so come procedere, un reflashing in queste condizioni equivale praticamente al suicidio...

Anderaz

13-03-2016, 11:24

Ho visto CPU guaste che funzionavano alla perfezione salvo mandare in freeze il computer subito o dopo qualche tempo. Un'altra che funzionava alla perfezione ma faceva schizzare a temperature irripetibili il chipset...Hai già provato a cambiare processore?

LadySky89

13-03-2016, 18:26

Hai già provato a cambiare processore?

Mmmh, no perchè non ne ho una di ricambio, ma potrei provare a procurarne una e vedere cosa succede.

LadySky89

06-04-2016, 15:56

Oggi è finalmente arrivata la cpu di ricambio e la ho montata immediatamente.

Non è cambiato nulla, il problema continua a presentarsi, dunque non è la cpu a causarlo...

C'è un modo per gestirlo a livello software o mi tocca cambiare motherboard direttamente? Non so se mi conviene far riparare questa, ammesso che sia un problema della scheda e non semplicemente il bios corrotto (che tuttavia da riflashare è un suicidio..).