Configurazione skylake

[calavera19]

Ciao,

Un mese fa avevo aperto questa discussione: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2737483, ma essendo stato convinto a passare a skylake mi sembrava opportuno aprirne una nuova.

La configurazione dovrebbe essere:

Case: NZXT H440 V2
CPU: Intel I5 6600k
SSD: Smasung 850 evo 250 GB
HDD: WD BLUE 1TB
PSU: XFX TS3X 650W
MoBo: MSI Z170 A Gaming Pro (o
Gigabyte GA-Z170X-UD3)
Dissipatore CPU: Be Quiet! Dark Rock 3
RAM: Corsair Vengeance 2x8 GB 3000 Mhz
GPU: XFX R9 390X 8GB

Il dissipatore l'ho scelto, aldilà delle prestazioni forse troppo elevate, per rumorosità ed estetica (è grande, ma il colore si sposerebbe con il case)

Per l'alimentatore mi sembra che 30 euro in più per la modularità siano troppi

La scelta della scheda video deriva dal non allontanarmi di troppo per difetto dal budget inizale di 1500/1600 euro

Penso di scegliere l'amazzone (case escluso) perchè facendo due conti il risparmio andando su altri shop sarebbe tra i 50 e i 60 euro, che come "assicurazione" per il post vendita vale la pena spendere, sperando inoltre in qualche offerta del black friday.

Accolgo molto volentieri pareri e suggerimenti.

Grazie

[Mister D]

Ciao,
per me sei go:D
Ottima configurazione!
Se vuoi essere sicuro controlla, a seconda della scheda madre che andrai a prendere, se il modello di ram (con il product number) sia presente nel QVL del produttore della scheda madre, questo per evitare incompatibilità che potrebbero causare instabilità e rogne nel trovare la stabilità per la frequenza ram.
Se non sono presenti cerca un altro modello e io ti consiglieri g.skill che è l'unica che per ogni modello di ram genera un QVL di schede madri dove sono state testate che in genere differisce dai QVL dei produttori di schede madri, essendoci modelli di ram che vanno su schede madri dove guardando il QVL della scheda madre non compaiono quelle ram.;)

[Ryddyck]

Buona config... quanto overclock pensi di farci? Magari punta ad una mobo più prestante.

[calavera19]

Nel sito della MSI le ram scelte sono supportate, quantomeno due banchi.

Per il discorso overclock, chiedo un parere a chi più esperto di me:

8 anni fa acquistando un Q6600, mi son trovato tra le mani un processore che, senza il supporto di ram con frequenze assurde, aumentava con poco sforzo la frequenza del 25%.
Mi sembra di ricordare che queso overclock facesse aumentare punteggi benchmark del 10-15% e in gaming fino ad una 10 di fps, nonostante lo sfruttamento di quattro core fosse peggiore di ora.

Mi sembra che invece con skylake (sto confrontando mele con arance) il vantaggio prestazionale sia molto inferiore. Mi sbaglio ?

Personalmente pensavo ad un overclock non troppo elevato, più come saltuaria "perdita di tempo giocosa" e per tradizione personale.

Eventualmente che Motherboard consiglieresti ?

[Mister D]

Nel sito della MSI le ram scelte sono supportate, quantomeno due banchi.

Per il discorso overclock, chiedo un parere a chi più esperto di me:

8 anni fa acquistando un Q6600, mi son trovato tra le mani un processore che, senza il supporto di ram con frequenze assurde, aumentava con poco sforzo la frequenza del 25%.
Mi sembra di ricordare che queso overclock facesse aumentare punteggi benchmark del 10-15% e in gaming fino ad una 10 di fps, nonostante lo sfruttamento di quattro core fosse peggiore di ora.

Mi sembra che invece con skylake (sto confrontando mele con arance) il vantaggio prestazionale sia molto inferiore. Mi sbaglio ?

Personalmente pensavo ad un overclock non troppo elevato, più come saltuaria "perdita di tempo giocosa" e per tradizione personale.

Eventualmente che Motherboard consiglieresti ?

Io lascerei quella MSI, mi sembra di vedere 8 fasi di alimentazione ergo non è male affatto, per oc non troppo elevati va bene. Con il Q6600 era pure più diffcile (quanti ricordi quando si doveva usare il bus) visto che non avevi il molti livero, qua hai il molti libero invece e tocchi solo quello disabilitando il turbo e aumentando la tensione all'occorrenza e il LLC;)

[celsius100]

Ciao
bella configurazione
x l'oc di medio/alto lviello va bene la MSI, x roba piu spinta ci vuole un dissi maggiore e valuterei dall'asrock Z170 ext6 in su

[Ryddyck]

Personalmente non spenderei soldi in overclock, in gaming attualmente avere un i7 6700k a 4.2GHz ed averlo a 4.7GHz non guadagna manco mezzo frame.

[calavera19]

Effetivamente sembra che aumentino molto di più temperatura e consumi rispetto alle prestazioni, ma c'è una parte di me che non mi fa rinunciare a dilettarmi nell'overclock di una nuova piattaforma.

Il risparmio di circa 100 € per una configurazione non overclock potrei usarlo per upgrade futuri, ma se penso troppo al futuro non vivo il presente...

Domande sparse:

il prezzo dei processori skylake, soprattutto il 6700k, è salito perchè difficili da reperire o cosa ? il "mio" un mese fa era 35€ meno caro.

per una licenza win10 oem Babbano ?

O.T.
Ho visto su ebay un WD 1tb blue a 30 € spedizione gratuita con posta prioritaria, ho paura che spediscano la foto del disco a quel prezzo

[celsius100]

dipende dai tassi di cabmio, da'importatore, ecc...
io andrei di win8, con win10 potresti aver qualche problemino sparso qua e la
beh di solito costano 50-60 euro hdd simili x cui o e un affare o e un pacco

[calavera19]

Per il supporto Ram da parte della motherboard ho sbagliato tabella ed in realtà il modello che ho indicato non è ufficialmente supportato.

Cosa mi conviene fare ?

Ho utilizzato poco windows 10 e l'ho fatto su un pc senza ssd, quindi non lo riesco a valutare correttamente.
Corregimi se sbaglio con l'ultimo update di windows10, oltre all'upgrade diretto da win8 a win10, potrei in un secondo momento formattare, scaricare l'immagine di windows 10 e attivarla direttamente con la chiave dell'8, giusto ?

[Ryddyck]

Si, però l'upgrade dovresti farlo sempre nei limiti del 29 luglio - quindi dovresti attivare la licenza da win8 a win10 durante questo anno di upgrade gratuito.
Stai optando alla fine per una configurazione da overclock o meno? Io risparmierei

[Mister D]

Per il supporto Ram da parte della motherboard ho sbagliato tabella ed in realtà il modello che ho indicato non è ufficialmente supportato.

Cosa mi conviene fare ?

Ho utilizzato poco windows 10 e l'ho fatto su un pc senza ssd, quindi non lo riesco a valutare correttamente.
Corregimi se sbaglio con l'ultimo update di windows10, oltre all'upgrade diretto da win8 a win10, potrei in un secondo momento formattare, scaricare l'immagine di windows 10 e attivarla direttamente con la chiave dell'8, giusto ?

Per le ram puoi prendere queste che sono sul qvl:
http://www.gskill.com/en/product/f4-3000c15d-8gvr
Sono anche alte solo 42 mm quindi quasi low profile e non dovrebbero interferire con il dissipatore;)
Verificato che consigliato di mettere le ram nel dimm2 e dimm4 che sono gli slot più lontani per cui il dissipatore non interferisce.

[calavera19]

Immagino che i possibili problemi a cui si riferiva celsius siano i normali problemi di una versione di windows dopo il suo lancio, quindi al massimo farei l'upgrade tra qualche mese nel caso se scegliessi win8.

Ryddyck, per quanto riguarda l'overclock, il tuo post precedente ha lanciato un allarme al mio lato razionale che ovviamente mi ha fatto sorgere dei dubbi.

Quindi nell'eventualità che cambiassi idea:
- con quale dissipatore potrei sostituire il dark rock 3 soprattutto dal punto di vista estetico ?
- i5 6500 o i5 6600 ?
- per investimento ssd intendi uno da 500 ?
- o in cosa potrei migliore la configurazione con quel centinaio di euro ?

Mister D, grazie per le ram, le avevo viste consultando la tabella e quel profilo mi aveva fatto un po' paura.

[Ryddyck]

L'ssd l'avevo visto dopo che era già in configurazione, sorry non c'entrava più nulla ;) (o al massimo puoi fare un raid0 ma lasciamo stare).
- il dissipatore puoi prendere sempre un be quiet magari lo shadow rock 2 meno costoso o altri ancora che non sono da overclock pesante;
- in gaming non c'è alcuna differenza tra i5 6500 e i5 6600, se vuoi spendere di più prendi l'i5 6600 che ti dona 300MHz in più;
- beh con un centinaio di euro in più potresti pure pensare a cambiare vga, si trovano le fury a 520€ ad esempio (magari non l'amazzone) o addirittura prendere un i7 6700... sinceramente risparmierei.

[celsius100]

se nn fai overclock rpendi il 6500 e un dissi basilare come l'arctic freezer 13
come shceda madre puoi rpendere una H170 Pro4 asrock e ram ddr4 da 2133Mhz

[calavera19]

Ho fatto due conti e scegliendo un i5 6500, h170, ram 2133 mhz e dissipatore non per overclock risparmierei tra i 150 e 170 €.

Non ho ancora deciso ed è possibile che decida direttamente tra 8 giorni quando farò gli ordini.

Altri possibili dubbi sono:

- la scelta definitiva della ram in caso di OC
- l'eventuale scelta di un alimentatore modulare, il più conveniente sullo shop scelto mi sembra l'eVGA SuperNOVA 650 G1

[celsius100]

se tiri aceh le ram prendile da 2666/3000Mhz
si e un buon aliemtnatore, se trovi la verisone GS o G2 però e ancora meglio

[calavera19]

in caso di overclock ero già orientato sui 3000 mhz, il dubbio era nel supporto non dichiarato sulla scheda MSI per il modello scelto di Corsair, Mister D mi ha proposto queste come alternativa http://www.gskill.com/en/product/f4-3000c15d-8gvr, le ho viste a 137 €, ma già 127€ per i corsair superavano il limite teorico di budget per la ram, in più il profilo non mi convice del tutto.

A prescindere dalla modularità, l'EVGA SUpernova 650w GS è qualitativamente migliore dell'XFX TS3X 650W ?

[celsius100]

beh quelle sono ottime ram, però magari le corsair hanno gli stessi chips (adesso e difficile trovare recensioni in cui si vedono questi dettagli xke i produttori tendono a nn fornire questi dati, piu che altro xke ormai le ram sono pressochè identiceh fra loro, a pari specifiche)
cmq se vuoi abbassare un po la spesa guarda le 2400/2666Mhz tanto la differenza e minima
quegli alimentatori sono in pratica identici, sempre fatti dalla Seasonic :D

[Mister D]

beh quelle sono ottime ram, però magari le corsair hanno gli stessi chips (adesso e difficile trovare recensioni in cui si vedono questi dettagli xke i produttori tendono a nn fornire questi dati, piu che altro xke ormai le ram sono pressochè identiceh fra loro, a pari specifiche)
cmq se vuoi abbassare un po la spesa guarda le 2400/2666Mhz tanto la differenza e minima
quegli alimentatori sono in pratica identici, sempre fatti dalla Seasonic :D

Quelle informazioni le trovi sui forum italiani e meglio esteri e ti dicono i chip delle ram utilizzati (samsung, hynix, elpida, ecc)

[celsius100]

Quelle informazioni le trovi sui forum italiani e meglio esteri e ti dicono i chip delle ram utilizzati (samsung, hynix, elpida, ecc)

ad oggi e un casino trovarli e ogni tanto capita che x al stessa serie di ram usano dram diverse

[Mister D]

ad oggi e un casino trovarli e ogni tanto capita che x al stessa serie di ram usano dram diverse

Lo so, non ho mai detto che sia facile, anche all'epoca per capire quali memorie ddr400 usassero i chip BH5 che su dfi si occavano alla grande ne ho speso di tempo:sofico:
Infatti molte volte a parità di modello ram, già solo con il cambio di versione della stessa si possono avere problemi di stabilità su una scheda madre dove quel modello era nel QVL. Per me i produttori delle ram sono un po' degli scassa***** e che diamine.:D Prendo delle ram, vado bene, mi si rompe un modulo, me lo cambiano e poi per farle andare devo piangere in aramaico e scrivere in continuazione al produttore della mobo per bios beta solo per me, mi sembra assurdo. Eh no, loro devono guadagnarci di più con le loro ram ergo ogni tot a cambiare chip ram, pcb e chiaramente lasciando inalterato il product number. Ma dico, la mattina non hanno di meglio da fare? :D :D :D :D

[celsius100]

dai almeno oggi i chip son piu o meno tutti uguali e le differenze sono risicate

[calavera19]

Riassumo l'eventuale configurazione NON OC:

Case: NZXT H440 V2
CPU: Intel I5 6500
SSD: Smasung 850 evo 250 GB
HDD: WD BLUE 1TB
MoBo: ASrock H170 Pro4
Dissipatore CPU: Cryorig H7 Universal
RAM: Kingston HyperX Fury 2x8GB 2133 Mhz
GPU: XFX R9 390X 8GB
PSU: XFX TS3X 650W *(o modulare)

Con il case, che ha forse un prezzo un po' oltre il suo vero valore e che prenderò in un altro shop per 160€ compresa spedizione, il prezzo in questo momento sull'amazzone è 1280€, 1310€ con alimentatore modulare.

La versione OC sarebbe 1440€, 1470€ con alimentatore modulare con ancora qualche dubbio sulla scelta RAM (le F4-3000C15D-16GVR in questo momento sono 147€, 20 in più delle Corsair)

[celsius100]

senza oc puoi metterci un freezer 13 come dissi volendo

[calavera19]

Infatti il cryorig l'ho messo anche per una questione estetica

[celsius100]

anche il freezer 13 nn e male visto dall'alto :D
cmq lH7 va bene, nn dovrebbe cozzare contro le ram

[calavera19]

Alla fine ho optato per la versione NO OC.

rispetto alla configurazione che avevo postato ho preso la msi h170 gaming pro e l'alimentatore XFX XTR Series 650W e sfruttando qualche offerta ho anche ridotto il costo finale a 1270 €.

Per venerdì dovrebbe arrivare tutto, per garantirmi un felice weekend.

Grazie per i consigli.

[Mister D]

Alla fine ho optato per la versione NO OC.

rispetto alla configurazione che avevo postato ho preso la msi h170 gaming pro e l'alimentatore XFX XTR Series 650W e sfruttando qualche offerta ho anche ridotto il costo finale a 1270 €.

Per venerdì dovrebbe arrivare tutto, per garantirmi un felice weekend.

Grazie per i consigli.

Buon divertimento allora:sofico:

[celsius100]

facci sapere poi come va :)

[calavera19]

Tutto è arrivato ed assemblato.

Dal punto di vista prestazionale non ho ancora avuto tempo per spremerlo al massimo e in assenza di overclock in questo momento non ho voglia di lanciare pesanti benchmark.

Prime impressioni comunque molto buone, come del resto mi aspettavo.

Temperature molto buone, silenziosità buona, anche se pensavo leggermente meglio, mi sembra che la "colpa" sia soprattutto della ventola posteriore da 140 mm in dotazione con il case, non era però una necessità il silenzio.

L'unica cosa che non mi aspettavo era non riuscire ad installare la gpu nello slot più alto, perchè essendo lunga si sovrappone al collegamento delle usb frontali.

Spero di non abituarmi troppo presto ai dettagli ultra con i giochi, per poi sentirmi costretto all'acquisto di un monitor come questo http://www.lg.com/us/monitors/lg-34UM95-P-ultrawide-monitor.

[bird89]

su un 60 Hz full hd con giochi leggeri dovrai attivare sicuramente il vsync altrimenti avrai problemi di tearing
che monitor hai?

[calavera19]

un DELL P2414H

[celsius100]

beh piu sali con la risoluzione meno bisogno si sente dei filtri di qualità :)
cmq ce da dire che risoluzioni alte richiedono potenze grafiche mosturose in ogni caso

[bird89]

beh piu sali con la risoluzione meno bisogno si sente dei filtri di qualità :) chiaro
cmq ce da dire che risoluzioni alte richiedono potenze grafiche mosturose in ogni casoalte cosa vuoi dire? perchè una 390x lo regge bene un QHD
.

[celsius100]

.

dipende sempre da cosa si intende x QHD; se ti riferisic al 2K, cioe 2560 x 1440 pixel, si una 390X può andare bene

[bird89]

qhd,wqhd o 2k stessa cosa convenzionalmente

[celsius100]

allora si

[calavera19]

Questa mattina il pc non si accendeva, come se non arrivasse alimentazione, dopo un pò di prove, ho tolto tutti i cavi dell'alimentatore, rimosso la batteria tampone e reinserita, ho riattaccato i cavi.

Il pc è partito, avevo collegato una tastiera ps2 e ho inserito una chiavetta usb nel pannello frontale, che il sistema mi ha riconosciuto.

Ho portato il pc in un'altra stanza, attaccato l'alimentazione e a quel punto nessuna porta usb funziona, nemmeno quella che avevo appena provato.

Cosa può essere, scheda madre o alimentazione ?

[celsius100]

hai usato una ciabatta o l'hai collegato direttamente alla presa a muro?

[calavera19]

prima ciabatta, poi presa a muro, stesso risultato;
se arresto sistema, non si spegne del tutto

[celsius100]

che versione di windows hai messo su?
cmq potrebe piu esser dovuto alla fase di alimentazione
ricnotolla x scrupolo cmq i vari connettori e ceh la mobo nn tocchi o sfiori da qualche parte il metallo del case

[calavera19]

windows 10

Un attimo fa ho sfiorato il cavo di alimentazione e ho sentito un ronzio e il pc non si accendeva più, ho staccato tutto e ricollegato l'alimentatore fuori dal case, tolto la batteria e reinserita, le usb non funziano e non girano più le ventole del case.

In casa in questo momento ho solo un alimentatore da 300w nominali, domani sera pensavo di attaccarlo, togliendo magari la scheda video.

[celsius100]

si provare un altro ali e cmq un test
che versione di bios hai? xke hanno fatto uscire la 1.90 proprio xke ogni tanto c'era qualceh problema di boot con win10 sulla verisone precedente del bios

[calavera19]

la versione del bios msi è e7978ims.220 del 17/08/2015.

[celsius100]

mi ricordavo la pro4...
sulla gaming pro nn ci sono bios aggiornato x risolvere problemi di boot

[calavera19]

Alimentatore e scheda madre li ho acquistati nello stesso ordine dell'Amazzone.
Ho tempo fino a fine gennaio per il reso.

Se la procedura è esente da casini, sto pensando seriamente di procedere, piuttosto che impazzire per trovare il vero problema.

Qualcuno sa quale è la politica di Amazon sulle condizioni del packaging e bundle dei prodotti?

[celsius100]

Se il packaging nn e semi distrutto nn dovrebbero farsi problemi col reso

[calavera19]

Stesso problema con l'altro alimentatore.

[celsius100]

di preciso ceh alimentatore è?

[calavera19]

http://www.lc-power.com/produkte/netzteile/pro-line-serie/lc7300-v23-silver-shield/

[Mister D]

Con quell'alimentatore hai provato senza scheda video dedicata ma collegando il monitor all'integrata vero?
Perché non ce la fa a tenere una r9 390.
Altre prove sono far partire solo un modulo di ram alla volta senza hd e altro attaccato. Se parte allora può essere un modulo, anche solo attaccato male.
Sono più propenso sulla scheda madre ma almeno ti togli il dubbio.

[calavera19]

Ho usato la scheda video integrata.
Il problema è che parte tutto, fa post e boot, ma nessuna usb, anteriore o posteriore funziona

[Mister D]

Ho usato la scheda video integrata.
Il problema è che parte tutto, fa post e boot, ma nessuna usb, anteriore o posteriore funziona

Ok in windows per caso hai in gestione dispositivi un bel punto esclamativo sul controller usb e se clicchi su proprietà su questo ti dice che non è riuscito a caricare i driver? Se sì allora il chipset della scheda madre è partito, ergo vai di rma sulla scheda madre.
Cmq se già non legge da bios nessuna chiavetta usb o mouse allora al 99% è quello.

[calavera19]

Confermo punto esclamativo su controllerà hosting.

Meglio reso con sostituzione o rimborso e cambio scheda?

Non so se fidarmi dell'alimentatore.

[Mister D]

Confermo punto esclamativo su controllerà hosting.

Meglio reso con sostituzione o rimborso e cambio scheda?

Non so se fidarmi dell'alimentatore.

Mi dispiace che sia andata così, soprattutto con una scheda madre nuova. Sono cose che capitano.
Io mi farei cambiare solo la scheda madre, poi vedi te se con una uguale o un'altra. Che modello è?

Per l'ali se è il XFX che hai indicato prima a meno che non sia fallato quello, e dubito perché avrebbe dato altri problemi, non penso proprio sia colpa sua visto che è pure di produzione Seasonic per XFX. Seasonic è uno dei migliori produttori di alimentatori (per me il migliore) e ne ho provati diversi e sempre andati benissimo (il mio tiene in oc da oltre 6 anni senza fare una piega) e altri 4 sono dentro 4 simulatori di volo (con 2 con doppia scheda video e oc sulla scheda video principale). No per me sei solo stato molto sfortunato con la scheda madre;)

[calavera19]

Msi h170a gaming pro

[Mister D]

Msi h170a gaming pro

Le msi non sono male come schede, ripeto sei stato solo molto sfortunato;) Bhe nella sfortuna meglio subito che finita la garanzia;)

[celsius100]

massi a questo punto fattela cambiare con un'altra e la cosa piu veloce in teoria da fare

[calavera19]

Dovrebbe arrivare giovedì, domani passano a ritirarla.

La mia licenza oem è persa questo punto o c'è qualche procedura?

[celsius100]

se rimetti la stessa scheda madre nn dovrebbero darti problemi

[calavera19]

Speriamo, grazie ancora del supporto

[celsius100]

prego :)

[calavera19]

Scheda Madre arrivata e installata Giovedì, tutto a posto e anche Windows risulta attivato.

[celsius100]

bene :)