Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/l-isis-consiglia-telegram-agli-adepti-ma-telegram-gli-elimina-78-canali_59640.html

Le menti dello Stato Islamico consigliano l'uso di Telegram grazie alle comunicazioni protette da crittografia e sicure, tuttavia la società alla base del client di messaggistica non ci sta ad essere un mezzo al servizio del terrore

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grande telegram, spero riesce a fare le scarpe a WA

D'altra parte Telegram arriva dalla Russia... e lì non ci vanno leggeri con l'isis (bontà loro!)

grande telegram, spero riesce a fare le scarpe a WA

cioè seriamente?!

se usassero telegram per organizzare un attentato a casa tua?

cioè seriamente?!

se usassero telegram per organizzare un attentato a casa tua?

Andrebbe tutto bene, telegram è visto qua come la panacea a tutti i mali
della vita.

cioè seriamente?!

se usassero telegram per organizzare un attentato a casa tua?

Sei scemo? Il messaggio di marchigiano era un chiaro inneggiare all'applicazione in sè, non certo al fatto che sia usato per scopi poco puliti.
E ha ragione, Telegram è fantastico. D'altra parte tutte le tecnologie "buone" possono essere usate per far danni. :rolleyes:

cioè seriamente?!

se usassero telegram per organizzare un attentato a casa tua?

E che c'entra? Se non usano Telegram non riescono a fare attentati? Siamo circondati di telecamere, eppure quei tizi andavano in giro in assetto da guerra.

Sei scemo? Il messaggio di marchigiano era un chiaro inneggiare all'applicazione in sè, non certo al fatto che sia usato per scopi poco puliti.
E ha ragione, Telegram è fantastico. D'altra parte tutte le tecnologie "buone" possono essere usate per far danni. :rolleyes:

E che c'entra? Se non usano Telegram non riescono a fare attentati? Siamo circondati di telecamere, eppure quei tizi andavano in giro in assetto da guerra.

un sw di comunicazione non dovrebbe mai ostacolare le indagini governative sulla sicurezza..

la privacy è una cosa , difendere i delinquenti è un altra.

un sw di comunicazione non dovrebbe mai ostacolare le indagini governative sulla sicurezza..

la privacy è una cosa , difendere i delinquenti è un altra.

Ma chi li sta difendendo? Qua siamo al delirio.

In nome di una fantomatica sicurezza, sareste disposti pure a farvi rinchiudere in celle d'isolamento. :D

Ma chi li sta difendendo? Qua siamo al delirio.

In nome di una fantomatica sicurezza, sareste disposti pure a farvi rinchiudere in celle d'isolamento. :D

il delirio c'è quando una piattaforma viene accusata di agevolare i terroristi , e il primo commento è un elogio ad essa.

il delirio c'è quando una piattaforma viene accusata di agevolare i terroristi , e il primo commento è un elogio ad essa.

La piattaforma non viene accusata di niente. Permette l'uso di conversazioni criptate, e questo viene usato dai terroristi, e quindi? Sarebbe colpa dell'azienda?

Un po' come incazzarsi con la BIC, perché con le sue dannate penne Provenzano ci scriveva i pizzini da dare in giro ai suoi collaboratori.

cioè seriamente?!

se usassero telegram per organizzare un attentato a casa tua?

già, e se usassero i tuoi soldi per organizzare un attentato a casa tua?;)

chissà come deve sentirsi il nostro onorevolissimo ministro Gentiloni dopo gli attentati di Parigi. :muro:
basterebbe un briciola di coscienza per sentirsi in colpa anche lui
:ncomment:

E' terrorismo anche ripetere un nome nel titolo di una notizia

cioè seriamente?!

se usassero telegram per organizzare un attentato a casa tua?

un sw di comunicazione non dovrebbe mai ostacolare le indagini governative sulla sicurezza..

la privacy è una cosa , difendere i delinquenti è un altra.

il delirio c'è quando una piattaforma viene accusata di agevolare i terroristi , e il primo commento è un elogio ad essa.

scusami ma nn stai tanto bene. Eliminiamo tutti i mezzi di comunicazione che usano i criminali quindi? Dai fuoco al tuo pc e/o smartphone a questo punto, quando ne compri uno agevoli l'industria che produce i loro mezzi di coomunicazione.

cioè seriamente?!

se usassero telegram per organizzare un attentato a casa tua?

non è che se l'organizzano col messenger di facebook e due foto di gattini mi fa stare meglio :D

L'ISIS utilizza addirittura la PlayStation 4 per organizzarsi
FALSO!
L'articolo originale parlava dei mezzi che, ipoteticamente, potevano essere usati tra i quali c'era anche la PlayStation4 ed il suo servizio di chat. Una IPOTESI, peraltro bislacca perché i servizi di messaggistica più comuni come whatsapp o telegram, sono criptati a differenza delle comunicazioni da console che sono "risibilmente" sicure.


CIAWA

Sembrate tutti ragazzini scemi:
1) la PS4 e' monitorata dalla sony come XboxOne e Nintendo, quindi le consolle non sono sicure a meno di parlare solamente in privato
2) A parigi non ci sono telecamere, ci sono solo in Inghilterra e in America (solo alcuni posti) per la diretta, in Italia e francia si verificano dopo i fatti non in tempo reale
3) per quello che parlava della penna BIC, sbagli! Semmai se dai una stanza con scrivania e fai usare la penna bic, sei complice
Normalmente nei contratti di utilizzo dei social e' sempre scritto che non puoi usare il servizio per fini criminali, altrimenti sei fuori. Se non accetti allora non devi usare il servizio e se te lo chiudono non puoi lamentarti.

4) infine per i complottisti: ma di che liberta' avete rinunciato in questi ultimi 15 anni! che ti riprendono all'aereoporto? e allora che fastidio ti fa, viaggio molto, ma a parte di perdere 10 minuti in piu' ai controlli non ho nessuna libera' in meno.

Ed anche se qualche servizio avra' controllato le mie telefonate o le mie email chi se ne frega, tanto non sono ne terrorista, ne criminale, ne rubo, ne uccido e non supporto nessun personaggio illegale.

Solo chi ama i Neonazisti di qualsiasi parte puo' avere sorveglianza ma ben gli sta che vanno a fare guai

scusami ma nn stai tanto bene. Eliminiamo tutti i mezzi di comunicazione che usano i criminali quindi? Dai fuoco al tuo pc e/o smartphone a questo punto, quando ne compri uno agevoli l'industria che produce i loro mezzi di coomunicazione.

oppure permettere alle autorità di controllare cosa passa per essi?!

Oddio mio ogni tanto sclerate per nulla sui sti commenti!
Il primo commento io l'ho visto non come un inneggio a Telegram o all'azienda che l'ha prodotto perché "aiuta" l'isis, bensì l'ho interpretato come "grande Telegram che hai chiuso 70 e passa canali e gli rompi le palle!" dovete sempre distorcere il significato dei commenti.

E per quanto riguarda l'uso della ps4 non è affatto monitorata perché non è costruita per esserlo così come non lo sono le chat in game!!! Immaginate un gioco tipo WoW con la sua chat e i whisper, chi monitora cosa?? Non è fattibile! Troppa mole di dati, un conto è censurare le parolacce ma se dico bomba in BF3 e CoD cosa pensate che succeda?? Nulla...

Sembrate tutti ragazzini scemi:
1) la PS4 e' monitorata dalla sony come XboxOne e Nintendo, quindi le consolle non sono sicure a meno di parlare solamente in privato
2) A parigi non ci sono telecamere, ci sono solo in Inghilterra e in America (solo alcuni posti) per la diretta, in Italia e francia si verificano dopo i fatti non in tempo reale
3) per quello che parlava della penna BIC, sbagli! Semmai se dai una stanza con scrivania e fai usare la penna bic, sei complice
Normalmente nei contratti di utilizzo dei social e' sempre scritto che non puoi usare il servizio per fini criminali, altrimenti sei fuori. Se non accetti allora non devi usare il servizio e se te lo chiudono non puoi lamentarti.

4) infine per i complottisti: ma di che liberta' avete rinunciato in questi ultimi 15 anni! che ti riprendono all'aereoporto? e allora che fastidio ti fa, viaggio molto, ma a parte di perdere 10 minuti in piu' ai controlli non ho nessuna libera' in meno.

Solo chi ama i Neonazisti di qualsiasi parte puo' avere sorveglianza ma ben gli sta che vanno a fare guai

devi capire che i complottisti preferiscono salire su un aereo senza essere controllati e saltare in aria prima di farsi guardare in valigia da un poliziotto :asd:
Ed anche se qualche servizio avra' controllato le mie telefonate o le mie email chi se ne frega, tanto non sono ne terrorista, ne criminale, ne rubo, ne uccido e non supporto nessun personaggio illegale.


sarebbe da mettere come firma!

cioè seriamente?!

se usassero telegram per organizzare un attentato a casa tua?

ah, meglio che ti disiscriviti subito subito da vBulletin, il forum... probabile che abbiano usato anche questi canali per Parigi!!

:doh:

e comunque, sappi che mi va bene che esista una chiave temporanea per le autorità in casi di emergenza, ma che sia una chiave temporanea by design!
non certo un passepartout perenne NSA style, che da qui a 1984 gia manca poco.....

anche gli ebrei pensavano di essere al sicuro sai, e non sai mai che si avverino le intenzioni di un europa musulmana come inneggiano questi svitati, magari poi vengono a cercarci... (non che me lo auguro certo, è per far capire che una dose di riservatezza è necessaria....)

cioè seriamente?!

se usassero telegram per organizzare un attentato a casa tua?

"After Endless Demonization Of Encryption, Police Find Paris Attackers Coordinated Via Unencrypted SMS (https://www.techdirt.com/articles/20151118/08474732854/after-endless-demonization-encryption-police-find-paris-attackers-coordinated-via-unencrypted-sms.shtml)"

Mettiamo al bando anche gli sms e torniamo a comunicare con i segnali di fumo?

"After Endless Demonization Of Encryption, Police Find Paris Attackers Coordinated Via Unencrypted SMS (https://www.techdirt.com/articles/20151118/08474732854/after-endless-demonization-encryption-police-find-paris-attackers-coordinated-via-unencrypted-sms.shtml)"

Mettiamo al bando anche gli sms e torniamo a comunicare con i segnali di fumo?

oh là, diciamolo...

non è una questione complottista, è semplicemente una questione di sicurezza:
c'è poco da dire "ma io non ho nulla da nascondere".. perchè, Anna Franck aveva qualcosa da nascondere? è forse finita in campo di concentramento perchè nascondeva pericolosissime trame di eversione?

quello che non capite è che il potere non può essere assoluto, perchè anche il potere puo sbagliare, ed è diritto e dovere essere -anche- contro il sistema se necessario alla sopravvivenza.

e lasciare che governi e chiunque altro possa frugnare tra le comunicazioni in maniera troppo pervasiva, senza dire a nè ma, è una falla nella sicurezza della -vostra- vita, by design. vuol dire demandare la propria (e dei vostri cari) sicurezza -in toto- ad un entità esterna. vi pare poco?

ah, meglio che ti disiscriviti subito subito da vBulletin, il forum... probabile che abbiano usato anche questi canali per Parigi!!

non mi risulta che un forum pubblico ostacoli le ricerche del'antiterrorismo , casomai lo sono i gestori , se non comunicano gli ip di chi delinque
"After Endless Demonization Of Encryption, Police Find Paris Attackers Coordinated Via Unencrypted SMS (https://www.techdirt.com/articles/20151118/08474732854/after-endless-demonization-encryption-police-find-paris-attackers-coordinated-via-unencrypted-sms.shtml)"

Mettiamo al bando anche gli sms e torniamo a comunicare con i segnali di fumo?



gli sms sono in chiaro . cosa c'entra.

se poi ti scrivo per sms lskdjfasldkfjasfassadlkfjsalk;fjsa , cosa vuol dire lo sappiamo solo noi.

ripeto , per quanto mi riguarda i servizi segreti dovrebbero avere sempre una backdoor di controllo . certo non cani e porci.

D'altra parte Telegram arriva dalla Russia... e lì non ci vanno leggeri con l'isis (bontà loro!)

In realtà non è proprio chiaro chi ci sia dietro e chi possa mettere le mani suoi suoi dati.
Telegram è stato fondato dai fratelli Durov (gli stessi che avevano fondato il social network russo VK, da cui si sono sganciati causa dissidi con la nuova amministrazione Putin-friendly a dire loro), è registrato come Srl sia in UK che in USA ed ha sede legale a Berlino.
In pratica nonostante le dichiarazioni dei fondatori, sia NSA che GCHQ ed altri potrebbero avere accesso ai dati.

Solo quegli incompetenti del DAESH possono pensare che sia "più sicuro", al massimo è meno utilizzato e quindi inizialmente ha ricevuto meno attenzioni da parte dei servizi di intelligence, ma nell'ipotesi migliore specialmente a causa di chi c'e' dietro minimo l'FSB avrà tentato di avere accesso ai suoi dati (fondatori non tanto amici di Putin, quindi da tener d'occhio ecc. ecc.).

anche gli ebrei pensavano di essere al sicuro sai, e non sai mai che si avverino le intenzioni di un europa musulmana come inneggiano questi svitati, magari poi vengono a cercarci... (non che me lo auguro certo, è per far capire che una dose di riservatezza è necessaria....)
Siamo al delirio puro :asd:

gli sms sono in chiaro . cosa c'entra.

se poi ti scrivo per sms lskdjfasldkfjasfassadlkfjsalk;fjsa , cosa vuol dire lo sappiamo solo noi.

ripeto , per quanto mi riguarda i servizi segreti dovrebbero avere sempre una backdoor di controllo . certo non cani e porci.
Vorresti infilare una backdoor in Telegram mettendo milioni di innocenti a rischio di intercettazioni illegali da parte di autorità che abusano del loro potere o di sottrazione di dati da parte di malintenzionati (perchè se c'è una backdoor, come la conoscono i servizi segreti può scoprirla qualche hacker) con la scusa di poter combattere qualche terrorista, poi si scopre che i terroristi coordinano gli attacchi usando sms in chiaro... e chiedi cosa c'entra?

Vorresti infilare una backdoor in Telegram mettendo milioni di innocenti a rischio di intercettazioni illegali da parte di autorità che abusano del loro potere o di sottrazione di dati da parte di malintenzionati (perchè se c'è una backdoor, come la conoscono i servizi segreti può scoprirla qualche hacker) con la scusa di poter combattere qualche terrorista, poi si scopre che i terroristi coordinano gli attacchi usando sms in chiaro... e chiedi cosa c'entra?
Si

quello che non capite è che il potere non può essere assoluto, perchè anche il potere puo sbagliare, ed è diritto e dovere essere -anche- contro il sistema se necessario alla sopravvivenza.

e lasciare che governi e chiunque altro possa frugnare tra le comunicazioni in maniera troppo pervasiva, senza dire a nè ma, è una falla nella sicurezza della -vostra- vita, by design. vuol dire demandare la propria (e dei vostri cari) sicurezza -in toto- ad un entità esterna. vi pare poco?
Sono d'accordo, non va lasciato il potere assoluto a nessuno, che sia un governo o i servizi segreti.
non mi risulta che un forum pubblico ostacoli le ricerche del'antiterrorismo , casomai lo sono i gestori , se non comunicano gli ip di chi delinque




gli sms sono in chiaro . cosa c'entra.

se poi ti scrivo per sms lskdjfasldkfjasfassadlkfjsalk;fjsa , cosa vuol dire lo sappiamo solo noi.

ripeto , per quanto mi riguarda i servizi segreti dovrebbero avere sempre una backdoor di controllo . certo non cani e porci.
C'entra che mentre le backdoor portano indubbi rischi per la generalità della popolazione, portano dubbi vantaggi nella lotta al terrorismo. Per l'attacco a Parigi i terroristi hanno usato chat pubbliche di Telegram per fare propaganda ed sms in chiaro per coordinare gli attacchi... non è che i servizi segreti a causa della mancanza di una backdoor in Telegram non avessero accesso a messaggi decodificati, scambiati tra i terroristi, per poter prevedere e sventare l'attacco, vi avevano accesso ma non è servito.

il delirio c'è quando una piattaforma viene accusata di agevolare i terroristi , e il primo commento è un elogio ad essa.
mettiamo al bando i coltelli da cucina, non fosse mai che venissero usati per un omicidio. Stesso ragionamento, ti pare?

e' proprio vero che alcuni non meritano la liberta'che hanno. Per carita' ok le intercettazioni, ma con criterio, adesso mettersi a inveire contro telegram e' follia pura.

mettiamo al bando i coltelli da cucina, non fosse mai che venissero usati per un omicidio. Stesso ragionamento, ti pare?
Le armi da fuoco sicuro. I coltelli servono anche per usi leciti , cosa che le chat criptate no.
sarebbe colpa di telegram? :doh:
Se ostacola i servizi segreti nel monitoraggio , direi che è anche sua.

Sinceramente mi stupisce l'ingenuità di alcuni membri dell'ISIS: se non possono svilupparsi tool propri, esistono comunque tool già disponibili e ben più sicuri (superiori a Telegram in tal senso). Da Bin Laden (che almeno usava la steganografia) non hanno imparato niente? Addirittura Twitter? 'na roba subito pronta come pidgin+otr, chatsecure and company varia fanno schifo?
Abbiamo visto che molti di questi terroristi non sono affatto allo stato brado, a volte sono pure laureati in informatica/ingegneria, quindi...

Lasciamo perdere TOR che ormai di sicuro ha ben poco, pure finanziato dal governo USA.

Non riuscirò mai a capire... MAI.... perchè telegram è GRATIS.
Cioè chi lavora per un progettone della madonna come quello, ci spende soldi per farlo, ci spende per pubblicizzarlo, ci spende per i server, ci spende per il sito internet, per l'hosting, per il dominio....

E fà tutto questo GRATIS??? Pecchè????
A no è vero... lo fanno perchè sono Russi.
Opss dimenticavo...
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controllo vibrazione
posizionamento davanti ad altre app
esecuzione all'avvio

ripeto , per quanto mi riguarda i servizi segreti dovrebbero avere sempre una backdoor di controllo . certo non cani e porci.
I servizi segreti veramente sono gli ultimi che dovrebbero averle. E un certo potere dovrebbe in ogni caso sottostare a qualche forma di vigilanza contemporanea da parte di organi dell'esecutivo, del legislativo e del giudiziario, cosa che con i servizi segreti non sempre avviene.
Sempre che tu abbia interesse nella democrazia ovviamente, altrimenti stai sostenendo un modello stile nord korea :p

In uno stato democratico i servizi segreti dovrebbero agire solo su casi/missioni di tipo specifico (con obbiettivi designati) a conclusione del quale, e dopo essere trascorso il tempo necessario, rilasciare tutte le informazioni/documentazione delle missioni intraprese.

Non devono certo diventare un organo di polizia che tiene traccia di tutti e di tutto, senza alcun controllo (anche indiretto) da parte della popolazione, come mi sembra di aver capito tu le vorresti ;)

Se ostacola i servizi segreti nel monitoraggio , direi che è anche sua.

il monitoraggio lo fai mettendo dei software spia nel telefono che registrano quasiasi tasto premuto, posizione, attiva di nascosto microfono cam... telegram lasciamelo per fare chat segrete con le ragazze :D


E fà tutto questo GRATIS??? Pecchè????
A no è vero... lo fanno perchè sono Russi.
Opss dimenticavo...

vabbè anche alcune app torcia accedono a queste informazioni... :D venderanno i miei dati che me frega. poi hanno la pubblicità

prego? le chat criptate servono anche per motivi leciti, e il motivo piu' lecito del mondo e' che non voglio che un estraneo ascolti le mie conversazioni private riguardo qualsiasi argomento possibile e immaginabile. non e' che le chat criptate sono utilizzate solo dai terroristi. :doh:

quello che stai chiedendo tu e' uno stato di polizia modello korea del nord o russia sovietica. magari ti mettono qualcuno in casa 24 ore su 24 perche' non si sa mai tu possa organizzare qualche attentato.

No quello che chiedo io è che la legge italiana che impone che tutte le conversazioni e gli sms vengano conservati su server e messi a disposizione delle forze dell'ordine per antiriciclaggio e terrorismo , venga estesa amche al voip.


Poi sia chiaro esisterà sempre un sistema sicuro , ma piu ostacoli gli mettiamo e meglio è.

.

Il terrorismo è il cancro della libertà...molti di voi sono giovani e non sanno cosa significasse ad esempio prendere un aereo prima dell' 11/9...

No quello che chiedo io è che la legge italiana che impone che tutte le conversazioni e gli sms vengano conservati su server e messi a disposizione delle forze dell'ordine per antiriciclaggio e terrorismo , venga estesa amche al voip.


Poi sia chiaro esisterà sempre un sistema sicuro , ma piu ostacoli gli mettiamo e meglio è.

ti sfugge il diritto della corrispondenza privata e della riservatezza, principi previsti dalla nostra costituzione e che possono essere derogati solo in casi di assoluta emergenza. Ci vuole un'autorizzazione del giudice a procedere e solo per motivi validi, dare una back door alla polizia farebbe saltare completamente il sistema di sicurezza che ci mette al riparo da uno stato di polizia gestito in maniera fascista/nazista/comunista/militare.

Se il terrorismo ci dovesse portare a dover scegliere per la nostra sicurezza una limitazione permanente delle nostre libertà, il terrorismo avrebbe già vinto una prima grande battaglia, non ci vorrebbe poi molto che le persone arrivino a ribellarsi del loro stesso sistema che "cerca" di proteggerli (o magari controllarli).

Hai preso fischi per fiaschi, l'utente elogiava il servizio offerto da Telegram (e non perchè aiuta o permette al terrorismo di operare) ma per la qualità del sw, te ne sei uscito come il miglior salvini dei noi altri :doh:

ti sfugge il diritto della corrispondenza privata e della riservatezza, principi previsti dalla nostra costituzione e che possono essere derogati solo in casi di assoluta emergenza. Ci vuole un'autorizzazione del giudice a procedere e solo per motivi validi, dare una back door alla polizia farebbe saltare completamente il sistema di sicurezza che ci mette al riparo da uno stato di polizia gestito in maniera fascista/nazista/comunista/militare.

Se il terrorismo ci dovesse portare a dover scegliere per la nostra sicurezza una limitazione permanente delle nostre libertà, il terrorismo avrebbe già vinto una prima grande battaglia, non ci vorrebbe poi molto che le persone arrivino a ribellarsi del loro stesso sistema che "cerca" di proteggerli (o magari controllarli).

Hai preso fischi per fiaschi, l'utente elogiava il servizio offerto da Telegram (e non perchè aiuta o permette al terrorismo di operare) ma per la qualità del sw, te ne sei uscito come il miglior salvini dei noi altri :doh:

Sinceramente in questo 3d(e in altri ) ho letto post di gente felice che esistono sistemi per operare all'oscuro delle autorità, che rimpiangono i voli pre 11\9 , che sostengono che le pagine tweeter isis non andrebbero chiuse , che non vanno messe telecamere il luoghi sensibili , che le autorità dovrebbero cessare di controllare corrispondenza e messaggi , ecc ecc ecc ....


Dico io che ha ragione chi dice che i migliori alleati dell'isis siamo noi.

Ps e salvini non c'entra niente con tutto questo , grazie a dio.

Le armi da fuoco sicuro. I coltelli servono anche per usi leciti , cosa che le chat criptate no.
E la caccia? Non mi pare sia illegale. E il tiro al bersaglio? Idem.

Che le chat criptate non servano per usi "leciti" (vorrei capire, fra l'altro, cosa tu intenda con questo termine) lo dici te. Nei paesi privi di libertà di parola sono un toccasana. Se volessi parlare con la mia ragazza di cose private anche in rete - il che è perfettamente legale, per chiarire - sarebbero utilissime.

La tua visione è quantomeno limitata.

Sarà abusata, ma la vecchia frase di Franklin calza a pennello ancora una volta.

Sinceramente in questo 3d(e in altri ) ho letto post di gente felice che esistono sistemi per operare all'oscuro delle autorità, che rimpiangono i voli pre 11\9 , che sostengono che le pagine tweeter isis non andrebbero chiuse , che non vanno messe telecamere il luoghi sensibili , che le autorità dovrebbero cessare di controllare corrispondenza e messaggi , ecc ecc ecc ....


Dico io che ha ragione chi dice che i migliori alleati dell'isis siamo noi.

Ps e salvini non c'entra niente con tutto questo , grazie a dio.

Magari c'è gente che, semplicemente, non vuole vivere in uno Stato di polizia. Credi che i parigini siano felici di vivere con l'esercito in ogni angolo delle strade? Credi siano felici dei "poteri assoluti" che sono stati concessi alle forze dell'ordine?

Perché non parli con chi, qualche decennio fa, ha vissuto in condizioni del genere, e chiedigli se era così bello come pensi.

State dando in mano diritti civili per cui gente ha lottato strenuamente, credendo alla balla della maggiore sicurezza.

Il terrorismo è il cancro della libertà...molti di voi sono giovani e non sanno cosa significasse ad esempio prendere un aereo prima dell' 11/9...
io lo so ;) e confermo. A raccontarlo adesso sembrano favole. Entravi con le valige piene di qualsiasi cosa, dal coltellino svizzero al ferro da stiro, a un litro di shampo per capelli. Non fregava nulla a nessuno e si stava tutti più sereni

Dico io che ha ragione chi dice che i migliori alleati dell'isis siamo noi.

Ps e salvini non c'entra niente con tutto questo , grazie a dio.

Il problema è che siamo Italiani.

Un po' codardi e forse convinti che se teniamo un profilo basso magari a noi non ci fanno niente. Mettiamo la bandierina della Francia per 4 giorni sui social (a cui molti regalano volontariamente tutta la propria vita salvo poi scandalizzarsi se le autorità ci guardano dentro) ma di fatto finchè non toccherà a noi la cosa non ci tocca, un RIP buttato su twitter non costa niente e non si rischia niente, ed anche se dovesse capire a noi l' importante è che lo facciano a Roma se sei di Milano, a Venezia se sei di Torino ecc..ecc..

Il giorno dopo la strage a Charlie Hebdo erano tutti C.H., una settimana dopo non lo era più nessuno con la giustificazione che "se l' erano cercata", come se possa essere giusto e tollerabile in un paese civile essere giustiziati per la propria opinione seppur contestabile/detestabile che sia.
Qui succederà lo stesso finchè l' ISIS non vincerà, vivremo nel terrore e saremo spinti ad avere paura di tutti i musulmani trasformando una guerriglia di pochi estremisti in una fobia generale di tutti contro tutti.

State dando in mano diritti civili per cui gente ha lottato strenuamente, credendo alla balla della maggiore sicurezza.

esatto. e non mi piace per niente.
la NSA ne è un buon esempio globale, uno dei tanti esempi di cui non sapremmo mai niente se non fosse per qualcuno che ha "violato" alcune norme di sicurezza, grazie ancora Edward.

esatto. e non mi piace per niente.
la NSA ne è un buon esempio globale, uno dei tanti esempi di cui non sapremmo mai niente se non fosse per qualcuno che ha "violato" alcune norme di sicurezza, grazie ancora Edward.

Divertente come in tanti si preoccupino della propria privacy contro le organizzazioni governative e di quanto dall' altra parte concedano ai BIG dell' IT.

Di fatto sa molto di più e molto più in dettaglio Google dell' NSA, sa dove lavorate, sa che strada fate e a che ora uscite, ha le vostre foto, sa che video guardate, che siti cercate e consultate, cosa scrivete nelle email ecc..ecc.. ecc.. ecc..

E poi non dormite per cosa puo' fare l' NSA ?

Divertente come in tanti si preoccupino della propria privacy contro le organizzazioni governative e di quanto dall' altra parte concedano ai BIG dell' IT.

Di fatto sa molto di più e molto più in dettaglio Google dell' NSA, sa dove lavorate, sa che strada fate e a che ora uscite, ha le vostre foto, sa che video guardate, che siti cercate e consultate, cosa scrivete nelle email ecc..ecc.. ecc.. ecc..

E poi non dormite per cosa puo' fare l' NSA ?

Io mi preoccupo pure per Google e altri, ma il punto è un altro. C'è differenza tra quello che può fare un'azienda del settore IT, e quello che può fare un'agenzia governativa. :rolleyes:

Divertente come in tanti si preoccupino della propria privacy contro le organizzazioni governative e di quanto dall' altra parte concedano ai BIG dell' IT.

Di fatto sa molto di più e molto più in dettaglio Google dell' NSA, sa dove lavorate, sa che strada fate e a che ora uscite, ha le vostre foto, sa che video guardate, che siti cercate e consultate, cosa scrivete nelle email ecc..ecc.. ecc.. ecc..

E poi non dormite per cosa puo' fare l' NSA ?


vedi, poi ci sono quelli come te, che non conoscono cloud personale, che danno tutto in mano ai big, che usano motori di ricerca che tracciano ed altro...per fortuna ci sono alternative....informati!

cmq, contento te di essere sotto l'obiettivo per niente, non ho nulla da nascondere ma la mia privacy è privata...se non è più roba privata inutile chiamarla privacy allora.

io dormo tranquillamente, sapendo come attuare certe difese di base, e questo solo per farmi i sacrosanti cavolacci miei senza dar fastidio a nessuno.

Io mi preoccupo pure per Google e altri, ma il punto è un altro. C'è differenza tra quello che può fare un'azienda del settore IT, e quello che può fare un'agenzia governativa. :rolleyes:

L' altro punto è che ci preoccupiamo molto per cosa puo' fare un' agenzia governativa o un big dell' IT e molto meno per chi spara e uccide su gente disarmata, ammazzando tutti.

Cristiani, musulmani, comunisti,neonazisti,bianchi,neri,gialli, colti, ignoranti, provocatori e non.

A me pare chiaro dove sia il pericolo principale, risolto quello avremo modo di ristabilire l' ordine anche per il resto ma evitare lo scontro globale di religioni ed etnie che questi vogliono provocare per me resta primario.

L' altro punto è che ci preoccupiamo molto per cosa puo' fare un' agenzia governativa o un big dell' IT e molto meno per chi spara e uccide su gente disarmata, ammazzando tutti.

Cristiani, musulmani, comunisti,neonazisti,bianchi,neri,gialli, colti, ignoranti, provocatori e non.

A me pare chiaro dove sia il pericolo principale, risolto quello avremo modo di ristabilire l' ordine anche per il resto ma evitare lo scontro globale di religioni ed etnie che questi vogliono provocare per me resta primario.

Veramente lo scontro lo hanno provocato gli Occidentali, andando a rompere le balle in Medio Oriente prima, finanziando, armando e addestrando gruppi di ribelli poi.

Detto ciò, con tutti i mezzi che ci sono già oggi, senza tirar fuori "leggi speciali" di natura nazista, mi spiegate perché terroristi nel mirino da anni abbiano potuto fare il bello ed il cattivo tempo? Addirittura andare tranquillamente tra Francia e Belgio, senza intoppi. Eddai.

vedi, poi ci sono quelli come te, che non conoscono cloud personale, che danno tutto in mano ai big, che usano motori di ricerca che tracciano ed altro...per fortuna ci sono alternative....informati!

Ho cloud personale, non ho account Google,Facebook,Instagram o altri social,uso preferibilemente Telegram, uso DuckDuck go, preferisco iOS ad Android... se hai altri consigli da dare sono ben accetti ma la sparata ad alzo zero senza sapere nulla di me suona male.

E poi il problema non sono io ma l' altro 99% delle persone che non scrivono su un forum di IT che accettano le policy alla cieca e che di fatto sono quelli che fanno gola e sono più esposti a livello privacy (ma temono l' NSA).

cmq, contento te di essere sotto l'obiettivo per niente, non ho nulla da nascondere ma la mia privacy è privata...se non è più roba privata inutile chiamarla privacy allora.

Sono preoccupato quanto te per la privacy, ma tra la mia privacy ed il rischio di fare ammazzare i miei figli preferisco sacrificare la privacy. Questo senza contare che l' unico sistema per tutelare la propria privacy su internet è quello di non stare su internet, diversificare i servizi, usare proxy, cloud personali ecc.ecc.. aiuta (o mentalmente puo' aiutare) ma di garanzie ne hai poco più di zero.

io dormo tranquillamente, sapendo come attuare certe difese di base, e questo solo per farmi i sacrosanti cavolacci miei senza dar fastidio a nessuno.

Io non dormo tranquillamente se so che la mia privacy è iper tutelata ma che rischio di farmi sparare mentre vado a cena con mia moglie piuttosto che ad un concerto con amici.

La privacy di un morto ha ben poco valore, almeno per il morto.

se hai altri consigli da dare sono ben accetti ma la sparata ad alzo zero senza sapere nulla di me suona male.


la prossima volta, prima di sparare a zero su persone di cui non sai nulla (me ad esempio, solo per aver menzionato la NSA per di più, oserei direi) sarebbe corretto che facessi lo stesso ragionamento che mi consigli tu, e un po meno ipocrisia perchè come non so niente io di te sai tu niente di me, o sbalio? mi conosci ? dai dai...... ;)

vedi che non è bello sottovalutare la gente senza aver la ben che minima idea.

per quanto riguarda il resto del discorso mi trovi d'accordo, quindi per la tua sicurezza rendi pure cristallini i muri della tua casa e rinuncia a tutta la tua privacy in nome della sicurezza.

leggiti questo (http://www.internazionale.it/opinione/nicolas-henin/2015/11/18/ostaggio-stato-islamico) se vuoi un consiglio...anche se un po OT

la prossima volta, prima di sparare a zero su persone di cui non sai nulla (me ad esempio, solo per aver menzionato la NSA per di più, oserei direi) sarebbe corretto che facessi lo stesso ragionamento che mi consigli tu, e un po meno ipocrisia perchè come non so niente io di te sai tu niente di me, o sbalio? mi conosci ? dai dai...... ;)

Mi spiace che tu ti sia sentito preso in causa direttamente, il quote era per allacciarmi all' NSA con snowden e non un attacco personale verso di te che non avrei motivo di fare, anzi per dirla tutta (se hai voglia vai a vederti qualche mio post sulla privacy) sono piuttosto preoccupato per l' intrusione che subiamo più o meno volontariamente tutti i giorni.

Detto questo e riallacciandomi al tuo link (grazie, molto interessante) concordo parzialmente con quanto dice l' ex-ostaggio. La reazione più corretta che ho visto fin ora è stata quella degli inglesi dopo l' attentato nelle subway, sappiamo ma abbiamo visto poco e niente, non gli abbiamo dato la soddisfazione del successo, non hanno fomentato la paura nella popolazione, non hanno fatto nuovi adepti bombardando a casaccio (almeno in diretta conseguenza degli attacchi in stile francese).

Qui si tratta di cercare ed isolare le teste calde in silenzio, senza fare proclami, senza titoli per garantirsi la rielezione o il facile consenso. Questo pero' passa anche dalla riduzione dei diritti di alcuni cittadini ed ad una riduzione della privacy, è difficile capire i punto di equilibrio dove sia, sopratutto freschi di un evento di questa portata (non che quello dell' aereo russo che ha fatto crepare altrettanti innocenti sia da meno)

http://lh5.ggpht.com/_9bm7Pu2KRYs/SjVmiUQeT4I/AAAAAAAAAOM/IBFY5YHpDvo/s288/nelsonHaha.jpg

BEN FATTO Telegram ;-D

...

personalmente sono preoccupato da queste cose dai tempi di echelon.....la nsa è solo l'ultimo arrivato in questo campo, ma non per questo meno pericolosa (chiedetevi chi fomenta il medio oriente e chi controlla la nsa, stesso governo), e non per questo mi preoccupa di meno.

il terrorismo si alimenta dal terrore, per qusto ritieni che gli inglesi dopo l'attacco alle sub abbiano reagito meglio: non hanno mostrato terrore, ergo non hanno dato soddisfazione ai terroristi; la francia questa volta ha sbagliato e pure di brutto a bombardare, hanno fatto esattamente il loro gioco, imho.

Le armi da fuoco sicuro. I coltelli servono anche per usi leciti , cosa che le chat criptate no.

Se ostacola i servizi segreti nel monitoraggio , direi che è anche sua.

Purtroppo questa e' la tipica mentalita' che non portera' il mondo da nessuna parte.
Quella delle persone che pensando di restringere la liberta della gente credono di prevenire i crimini.
Quella che crede che il governo, imponendo la tracciabilita delle transazioni, riesca a combattere l'evasione fiscale.

Mettere al bando le pistole significa renderle disponibile solamente per i criminali.
Consentire le intercettazioni di stato significa spiare solamente la povera gente, perche il criminale avra piu o meno 0 problemi a trovare il modo di comunicare senza essere intercettato.
imporre la tracciabilita significa solo tartassare la povera gente e far chiudere le piccole imprese, perche chi deve evadere in grande stile continuera a farlo senza problemi.

Non posso scrivere quello che penso di te perche' rischierei il ban immediato, ma ti garantisco che non e' niente di bello.

Veramente lo scontro lo hanno provocato gli Occidentali, andando a rompere le balle in Medio Oriente prima, finanziando, armando e addestrando gruppi di ribelli poi.

Detto ciò, con tutti i mezzi che ci sono già oggi, senza tirar fuori "leggi speciali" di natura nazista, mi spiegate perché terroristi nel mirino da anni abbiano potuto fare il bello ed il cattivo tempo? Addirittura andare tranquillamente tra Francia e Belgio, senza intoppi. Eddai.

di' pure gli americani.

Purtroppo questa e' la tipica mentalita' che non portera' il mondo da nessuna parte.
Quella delle persone che pensando di restringere la liberta della gente credono di prevenire i crimini.
Quella che crede che il governo, imponendo la tracciabilita delle transazioni, riesca a combattere l'evasione fiscale.

Mettere al bando le pistole significa renderle disponibile solamente per i criminali.
Consentire le intercettazioni di stato significa spiare solamente la povera gente, perche il criminale avra piu o meno 0 problemi a trovare il modo di comunicare senza essere intercettato.
imporre la tracciabilita significa solo tartassare la povera gente e far chiudere le piccole imprese, perche chi deve evadere in grande stile continuera a farlo senza problemi.

Non posso scrivere quello che penso di te perche' rischierei il ban immediato, ma ti garantisco che non e' niente di bello.
tu sei libero di pensare quello che ti pare , ma a parigi sono morte delle persone , e penso che si debba fare tutto il possibile per evitare che avvenga di nuovo .

se questo vuol dire rinunciare a fare ordini al nero , a minacciare politici ,organizzare carichi di droga, o semplicemente a farsi le pippe in videochat con la morosa , credo che non sia la priorità principale.


quello che perso io ti gente come te che pur di non rinunciare a non so neppure cosa mi mai tanto grave( visto che ancora nessuno mi ha postato nessuna rinuncia che valga la vita di una sola persona) , preferiscono non impegnarsi con tutti i mezzi possibili a fermare quasta minaccia , non lo posto neppure .altrimenti non solo rischio il ban , ma proprio una denuncia.

quello che mi dispiace , e che i terroristi non uccidono in maniera selettiva, ma purtroppo tocca anche a chi non la pensa come te.

che dietro a tutto questo ci siano anche i governi e il petrolio , non lo nego , come c'è anche la malavita organizzata , col traffico di armi russe e americane.

tu sei libero di pensare quello che ti pare , ma a parigi sono morte delle persone , e penso che si debba fare tutto il possibile per evitare che avvenga di nuovo .

se questo vuol dire rinunciare a fare ordini al nero , a minacciare politici ,organizzare carichi di droga, o semplicemente a farsi le pippe in videochat con la morosa , credo che non sia la priorità principale.


quello che perso io ti gente come te che pur di non rinunciare a non so neppure cosa mi mai tanto grave( visto che ancora nessuno mi ha postato nessuna rinuncia che valga la vita di una sola persona) , preferiscono non impegnarsi con tutti i mezzi possibili a fermare quasta minaccia , non lo posto neppure .altrimenti non solo rischio il ban , ma proprio una denuncia.

quello che mi dispiace , e che i terroristi non uccidono in maniera selettiva, ma purtroppo tocca anche a chi non la pensa come te.

che dietro a tutto questo ci siano anche i governi e il petrolio , non lo nego , come c'è anche la malavita organizzata , col traffico di armi russe e americane.
Meglio gli attentati dell'isis rispetto a una dittatura in stile 1984, peccato che la gente non lo capisca perché "tanto io non c'ho niente da nascondere" :rolleyes:

Meglio gli attentati dell'isis rispetto a una dittatura in stile 1984, peccato che la gente non lo capisca perché "tanto io non c'ho niente da nascondere" :rolleyes:

ma che dittatura , mica esiste solo la dittatura oppure il far west..


ma per cortesia .... quanti anni avete 10?