I classici dubbi per un UPGRADE di chi non segue il mercato da anni!

[Damar]

Salve a tutti!
Non sono del tutto un novizio per quanto riguarda configurazioni pc, ma, come spesso mi succede, dopo la scorpacciata di informazioni quando assemblai il pc nel 2011 sono totalmente a digiuno e mi sono dimenticato tante cose... :rolleyes:

Chiedo quindi un aiuto per capire cosa mi conviene aggiornare e cosa no (senza spendere troppo, altrimenti cambierei direttamente pc!)

Ecco il mio sistema ora come ora:

MoBo MSI 870A-G54 (MS-7599)
AMD Phenom II X4 955e @800MHz
6144MBDDR3-SDRAM
VGA MSI GTX 560 Ti
HD (principale : Western Digital WD10EARS-00Y5B1 ATA Device (1000GB)

Cosa cambiare?

Innanzi tutto la RAM perchè la mia sta salutando: su quale mi debbo orientare in base alla mia scheda madre?

La VGA: qui abbastanza facile, quale tenendo conto del collo di bottiglia del processore?

Processore: sempre considerata la MoBo è sensato un upgrade?

Hard Disk: so che può sembrare una domanda stupida, ma quale può essere un buon compromesso fra costo/velocità?

Scusate per la newbbaggine e grazie per le risposte eventuali :)

[celsius100]

Ciao
beh dipende da che uso fai del pc e dal budget a disposizione
che alimentatore e case hai?
la cpu è overcloccata o undercloccata? :D

[Damar]

Ciao
beh dipende da che uso fai del pc e dal budget a disposizione
che alimentatore e case hai?
la cpu è overcloccata o undercloccata? :D

Ottime domande! Gaming, ma a livello moderato... cioè non pretendo la perfezione. Diciamo che mi piacerebbe giocare senza problemi al prossimo Deus Ex o Mass Effect... e quando (e se uscirà) a Cyberpunk 2077 (anche se non si sanno ancora i requisiti di sistema :D)

la CPU non è overclockata, diciamo che in generale sono piuttosto restio all'operazione, ma magari potrei tentare se non fondo tutto e trovo una guida affidabile per farlo.

Il case è un Antec ( questo: http://www.antec.com/product.php?id=705207&fid=5022022&lan=nz ) molto ben ventilato e per l'alimentatore............ proprio non riesco a reperire l'informazione al momento :muro: Però dovrebbe reggere traquillamente, penso stia sui 550W...

[Damar]

BUDGET: 200€ circa per la VGA + ram abbligatoria + un hard disk decente... poi mi riservo di tagliare o aumentare. Non vorrei cmq sforare i 400€

[Spider-Mans]

per la vga ...visto il budget di spesao...e il wattaggio ali...andrei di
950 gtx o meglio ancora la 960 gtx

[celsius100]

a ceh risoluzione giochi?
x l'alimentatore la cosa piu semplice e guardare cosa dice la sua targhetta
x l'hdd, di quanto spazio necessiti? se te ne serve poco potremmo pensare di metterci un ssd (120 o 240gb)

[Damar]

a ceh risoluzione giochi?
1920x1080

x l'alimentatore la cosa piu semplice e guardare cosa dice la sua targhetta
Quando torno a casa ci guardo! :P

x l'hdd, di quanto spazio necessiti? se te ne serve poco potremmo pensare di metterci un ssd (120 o 240gb)
Ecco le sigle degli HD per me sono un mondo ignoto quindi per la scelta sono abbastanza spaesato. Terrò sicuramente il mio HD da un tera da affiancare a quello di sistema, però 120GB è francamente un po' poco.

Per quanto riguarda la VGA mi stavo orientando o verso una R9 280/285 o la già citata GTX 960 (entrambe si aggirano sui 200€)... Per la RAM andrebbe bene due banchi DDR3 da 8gb? TROPPI? La RAM costerebbe così un'ottantina di €.

[Ryddyck]

Sicuramente la 380/285 va meglio della 960. Per la ram con 40-45€ prendi il kit 2x4GB

[Mister D]

Ciao,
io farei così con il tuo budget:
RAM DDR3 GSkill 8GB PC3-10666 1333MHz (2x4GB) CL7 1,5V € 60,00
SSD Sandisk Ultra II 2.5" 240GB Lettura 550MB/s Scrittura 500MB/s SATA3 € 83,40
VGA XFX AMD Radeon R9 380 Dual Dissipation Core 990MHz Memory GDDR5 5700MHz 4GB DVI HDMI DP € 217,50

TOTALE IVA COMPRESA : 360,90 €

Le ram sono queste:
http://www.gskill.com/en/product/f3-10666cl7d-8gbrh
e non le ho scelte a caso. Sono le uniche presenti nel QVL ad essere 1333 MHz CL7 ad essere supportate fino anche a 4 moduli (per un totale di 16 giga).
Per colpa del chipset se prendessi le ram 1600 dovresti tenerle a 1333MHz senza oc sul bus e per portarle a 1600 dovresti alzare il bus da 200 a 240 (240*6,67 circa 1600 MHz). Solo che alzando il bus poi dovresti diminuire il moltiplicatore cpu oltre che il molti HT e il molti NB-CPU per non incorrere in instabilità.
Per me è più comodo usare le ram 1333 CL7 che a latenza in ns (10,5) sono poco inferiori alle 1600 CL9 (11,25). A latenza inferiore corrisponde maggiore prestazione, anche se di poco.
Per l'oc serve sapere se quel 955 è un 955 B.E. o no. Di 955 ne esistono 5 varianti: 955 be step c2 3200 MHz, 955 (non-be) step c2 3200 MHz, 955 be step c3 3200 MHz, 955 (non-be) step c3 3200 MHz e 955 (non be) step c3 3200 MHz da 95 watt TDP.
Quelli facilmente occabili sono le versioni BE perché sono le sole cpu ad avere il moltiplicare libero verso l'alto, da preferire gli step C3 che salgono maggiormente. Prova ad usare cpu-z e vedi che tipo di 955 hai.
Se è un be puoi anche prendere un dissipatore (nel tuo caso meglio top-down perché hai i VRM della scheda madre senza dissipatore) e provare ad alzare il moltiplicatore uno step alla volta finché regge senza aumentare il vcore. I 3,6GHz le dovresti prendere e +400 MHz fanno bene con il cambio di gpu:sofico:

[celsius100]

come vedi ci potrebbe stare un ssd anche da 240gb
cmq x il resto aspetto di vedere l'alimentatore

[Damar]

Ciao,
io farei così con il tuo budget:
RAM DDR3 GSkill 8GB PC3-10666 1333MHz (2x4GB) CL7 1,5V € 60,00
SSD Sandisk Ultra II 2.5" 240GB Lettura 550MB/s Scrittura 500MB/s SATA3 € 83,40
VGA XFX AMD Radeon R9 380 Dual Dissipation Core 990MHz Memory GDDR5 5700MHz 4GB DVI HDMI DP € 217,50

TOTALE IVA COMPRESA : 360,90 €

Le ram sono queste:
http://www.gskill.com/en/product/f3-10666cl7d-8gbrh
e non le ho scelte a caso. Sono le uniche presenti nel QVL ad essere 1333 MHz CL7 ad essere supportate fino anche a 4 moduli (per un totale di 16 giga).
Per colpa del chipset se prendessi le ram 1600 dovresti tenerle a 1333MHz senza oc sul bus e per portarle a 1600 dovresti alzare il bus da 200 a 240 (240*6,67 circa 1600 MHz). Solo che alzando il bus poi dovresti diminuire il moltiplicatore cpu oltre che il molti HT e il molti NB-CPU per non incorrere in instabilità.
Per me è più comodo usare le ram 1333 CL7 che a latenza in ns (10,5) sono poco inferiori alle 1600 CL9 (11,25). A latenza inferiore corrisponde maggiore prestazione, anche se di poco.
Per l'oc serve sapere se quel 955 è un 955 B.E. o no. Di 955 ne esistono 5 varianti: 955 be step c2 3200 MHz, 955 (non-be) step c2 3200 MHz, 955 be step c3 3200 MHz, 955 (non-be) step c3 3200 MHz e 955 (non be) step c3 3200 MHz da 95 watt TDP.
Quelli facilmente occabili sono le versioni BE perché sono le sole cpu ad avere il moltiplicare libero verso l'alto, da preferire gli step C3 che salgono maggiormente. Prova ad usare cpu-z e vedi che tipo di 955 hai.
Se è un be puoi anche prendere un dissipatore (nel tuo caso meglio top-down perché hai i VRM della scheda madre senza dissipatore) e provare ad alzare il moltiplicatore uno step alla volta finché regge senza aumentare il vcore. I 3,6GHz le dovresti prendere e +400 MHz fanno bene con il cambio di gpu:sofico:

Grazie dei consigli e scusa il ritardo nella risposta, sono stati due giorni piuttosto deliranti :S

Per quanto riguarda l'HD, su cui la mia ignoranza è cosmica, perdona la domanda stupida... si può collocare la SSD all'interno del case come un "normale" hard disk? :confused:

[Damar]

come vedi ci potrebbe stare un ssd anche da 240gb
cmq x il resto aspetto di vedere l'alimentatore
Dietro leggo solamente: enermax active pfc 100-240vac

[Damar]

RAM DDR3 GSkill 8GB PC3-10666 1333MHz (2x4GB) CL7 1,5V € 60,00
Su un famoso power sito ho trovato queste: Ram DIMM DDR3 4GB G.Skill (1x4GB) 4GIS 1333 CL9S Aegis ... costano leggermente meno (22€ un banco da 4GB)... ma queste sono CL9S non CL7
In generale il tuo discorso su 1333 vs. 1600 non l'ho capito, ma mi fido!

Cmq ce ne sono anche altre a 1333, penso che si equivalgano:

DIMM DDR3 4GB Goodram 1333Mhz
SO-DIMM DDR3 4GB Geil PC1333 CL9 bulk
DIMM DDR3 Kingston 4GB / 1333Mhz Valueram SR X8 CL9
SO-DIMM DDR3 4 GB Elixir PC 1333 bulk

ecc...

Pari sono?

[Damar]

come vedi ci potrebbe stare un ssd anche da 240gb
cmq x il resto aspetto di vedere l'alimentatore
Fra l'altro il mio unico dubbio riguardo alla R9 380 4GB è che appunto ciucci un po' troppa energia... Probabilmente mi toccherà scavare tra la burocrazia in cerca del preventivo del PC con il modello esatto di ALI... :fagiano:

[celsius100]

dovresti trovare qualcosa del genere
http://www.benna65.altervista.org/images/image007.jpg

[Mister D]

Su un famoso power sito ho trovato queste: Ram DIMM DDR3 4GB G.Skill (1x4GB) 4GIS 1333 CL9S Aegis ... costano leggermente meno (22€ un banco da 4GB)... ma queste sono CL9S non CL7
In generale il tuo discorso su 1333 vs. 1600 non l'ho capito, ma mi fido!

Cmq ce ne sono anche altre a 1333, penso che si equivalgano:

DIMM DDR3 4GB Goodram 1333Mhz
SO-DIMM DDR3 4GB Geil PC1333 CL9 bulk
DIMM DDR3 Kingston 4GB / 1333Mhz Valueram SR X8 CL9
SO-DIMM DDR3 4 GB Elixir PC 1333 bulk

ecc...

Pari sono?

Ciao,
se non vuoi aver problemi di compatibilità meglio prendere quelle segnate sul QVL anche se costano poco di più. Le altre c'è caso che vadano lo stesso ma va a fortuna se non hai un test in mano. Per esperienza personale poi non è sempre semplice farle andare e in pochi casi è addirittura impossibile settarle per la frequenza cui sono state prodotte e bisogna accontentarsi.
Il sito dove l'ho visto è chiave in inglese con un "e-" davanti.
Per l'alimentatore il fatto che sia enermax è positivo, almeno non stiamo parlando di una cinesata ma bisogna vedere il modello. Cerca di vedere se riesci a trovare l'etichetta come quella della foto oppure l'indicazione dell'esatto modello.
La 380 cmq in amd è sicuramente la scheda insieme alle nuove fury con la migliore efficienza per cui di meglio non c'è ne. Se vuoi consumare un pelo meno devi anche abbassare il livello prestazionale. Tieni conto che un pc con una 380 consumerà 250/300 watt in tutto a seconda della cpu presente, per cui a meno di non avere un enermax da 350 watt dovresti farcela.;)

[Damar]

Per l'alimentatore il fatto che sia enermax è positivo, almeno non stiamo parlando di una cinesata ma bisogna vedere il modello. Cerca di vedere se riesci a trovare l'etichetta come quella della foto oppure l'indicazione dell'esatto modello.
Hai ragionissima, ma dietro non vedo scritte simili e dentro il case pure! E' un po' demenziale la situazione, dovrei andare a controllare a casa dei miei genitori in cui c'è tutta la documentazione e spulciarla (sticazzi dirai :D Ma al momento sono un po' impossibilitato). Cmq sono certo al 100% che sia superiore a 400W, minimo 450, massimo 550... Insomma ho proprio rimosso questo ricordo :rolleyes:

La 380 cmq in amd è sicuramente la scheda insieme alle nuove fury con la migliore efficienza per cui di meglio non c'è ne. Se vuoi consumare un pelo meno devi anche abbassare il livello prestazionale.
La 380 è sicuramente il meglio in quella fascia di prezzo... Sacrificando non moltissimo credo dal punto di vista prestazionale e con qualche (pochi) € in meno non mi sembrava malissimo neppure la GTX960 a 4GB che si trova sui 200€

Tipo: KFA2 GTX960 Gamer OC 4GB Mini Black Ed. 196€

[celsius100]

prima della scelta della vga e melgio capire ceh alimentatore hai
cmq in genere 380 e 960 costano uguali, x cui a parità di repzzo èerndi la prima,s e poi trovi la seconda nn so ad una 30ina di euro in meno diventa appetibile (fermo restando l'ali da verificare)

[Damar]

prima della scelta della vga e melgio capire ceh alimentatore hai
cmq in genere 380 e 960 costano uguali, x cui a parità di repzzo èerndi la prima,s e poi trovi la seconda nn so ad una 30ina di euro in meno diventa appetibile (fermo restando l'ali da verificare)
Vero, però appunto riguardo all'ali mi pare di aver visto che la 380 consuma abbastanza di più, mentre la 960 è più efficiente... per questo la citavo, per "stare sul sicuro" :)

[celsius100]

un alimentatore che va bene con una va bene anceh con l'altra
devi cmq scoprire che modello hai :D

[Damar]

un alimentatore che va bene con una va bene anceh con l'altra
devi cmq scoprire che modello hai :D
Rimane ancora un mistero! :cool:

Cmq...

Ho deciso di tornare parzialmente sui miei passi e fare un upgrade più economico, lasciando da parte la scheda video, almeno nell'immediato. Per ora la 560Ti non mi ha ancora lasciato a piedi e regge ancora abbastanza (ha dato solo segni di cedimento in Thief, ma penso anche per la pessima ottimizzazione del gioco), quindi la manterrei per qualche mese ancora, magari proverò a spremerla con un po' di leggero OC visto che è una scheda molto "fresca"... Quindi probabilmente mi limiterò all'HD Solid State, magari puntando su 500GB

SSD 480GB SanDisk SATAIII Ultra II 145€

...la RAM, 8 o 16, non ho ancora deciso :rolleyes:

Non trovo più quelle che mi erano state suggerite, ma queste andrebbero bene ugualmente:

RAM DDR3 Kingston Technology Fury Memory Black PC-10600 1333MHz (2x4GB) 8GB CL9 1,5V Nero = 44€


Magari farò un po' di retro posting tra qualche mese per la scheda video :D

[Mister D]

Rimane ancora un mistero! :cool:

Cmq...

Ho deciso di tornare parzialmente sui miei passi e fare un upgrade più economico, lasciando da parte la scheda video, almeno nell'immediato. Per ora la 560Ti non mi ha ancora lasciato a piedi e regge ancora abbastanza (ha dato solo segni di cedimento in Thief, ma penso anche per la pessima ottimizzazione del gioco), quindi la manterrei per qualche mese ancora, magari proverò a spremerla con un po' di leggero OC visto che è una scheda molto "fresca"... Quindi probabilmente mi limiterò all'HD Solid State, magari puntando su 500GB

SSD 480GB SanDisk SATAIII Ultra II 145€

...la RAM, 8 o 16, non ho ancora deciso :rolleyes:

Non trovo più quelle che mi erano state suggerite, ma queste andrebbero bene ugualmente:

RAM DDR3 Kingston Technology Fury Memory Black PC-10600 1333MHz (2x4GB) 8GB CL9 1,5V Nero = 44€


Magari farò un po' di retro posting tra qualche mese per la scheda video :D

Per me dovrebbero andare lo stesso, però se mandi una mail generalmente ti rispondono subito dicendoti in quanto te le trovano quelle g.skill anche perché sono importatore diretto della g.skill a quanto ne so. Può essere che in qualche giorno in più te le trovano.;)

[celsius100]

sono daccordo con Mister D
cmq si anceh delle 1600Mhz nn dovrebbero dar problemi

[Damar]

sono daccordo con Mister D
cmq si anceh delle 1600Mhz nn dovrebbero dar problemi

Temo di aver fatto un terribile errore, ma verificherò la cosa quando mi arriverà il pacco... :muro:

...ovvero che, se RAM si riveleranno un po' troppo alte potrebbero facilmente andare a sbattere contro il dissipatore della CPU, o addirittura non starci proprio... Non ci avevo pensato, ma ho notato che lo spazio nel case è davvero poco e la ventola davvero vicina già ora alle ram "standard" che sono montate...

http://www.nexthardware.com/recensioni/ram-memorie-flash/907/kingston-hyperx-fury-1866mhz-8gb-kit/immagini/Kingston_fury_2_modules_x.png
(queste sono le nuove, non altissime, ma ho terribili sospetti...)

:muro: (ripetere a piacimento)

che dire, lo scoprirò a breve... :/

[celsius100]

che dissipatore usi?

[Damar]

che dissipatore usi?
Scythe Shuriken

http://www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2012/02/20/624860/31_sc-shur_in_big.jpg
Non è il mio sistema, ma rende l'idea

[Mister D]

Scythe Shuriken

http://www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2012/02/20/624860/31_sc-shur_in_big.jpg
Non è il mio sistema, ma rende l'idea

Ciao,
ti è andata di chiappa perché le fury sono alte esattamente 32,8 mm e quel dissipatore accetta ram fino a 35 mm da disegni di scythe:D
http://www.kingston.com/dataSheets/HX313C9FB_8.pdf

[Damar]

Installation & Contact

The SHURIKEN is a low profile cooler that stands barely taller than the RAM it’s adjacent to. Even so it has ample clearance and even leaves the first DIMM slot open for use with any height RAM.
La domanda -stupida- è: posso posizionare i 2 banchi di RAM partendo da uno qualsiasi degli slot della Mobo, o sono obbligato a partire dal primo (che è sotto il dissipatore e molto vicino ad esso)?

[Mister D]

La domanda -stupida- è: posso posizionare i 2 banchi di RAM partendo da uno qualsiasi degli slot della Mobo, o sono obbligato a partire dal primo (che è sotto il dissipatore e molto vicino ad esso)?

Ah ah bella domanda! Il manuale, ho controllato, parla che devi usare prima gli slot più vicini per non incorrere in instabilità e devono essere quelli di colore uguale per attivare il dual channel. Da te sono quelli blu se non sbaglio.
Dopo chiaramente puoi anche fare delle prove e metterli negli slot neri più lontani e vedere se si avvia. Se la scheda madre è rognosa, e con amd lo sono parecchio, non ti farà fare il boot.
Cmq perché ti preoccupi? Sono più basse per cui ci stanno. Il problema è farle entrare ma con un po di accortezza ci si riesce, altrimenti togli il dissipatore, pulisci per bene, pasta nuovo, metti le ram, monti il dissi e via:D

[Damar]

Ah ah bella domanda! Il manuale, ho controllato, parla che devi usare prima gli slot più vicini per non incorrere in instabilità e devono essere quelli di colore uguale per attivare il dual channel. Da te sono quelli blu se non sbaglio.
Dopo chiaramente puoi anche fare delle prove e metterli negli slot neri più lontani e vedere se si avvia. Se la scheda madre è rognosa, e con amd lo sono parecchio, non ti farà fare il boot.
Cmq perché ti preoccupi? Sono più basse per cui ci stanno. Il problema è farle entrare ma con un po di accortezza ci si riesce, altrimenti togli il dissipatore, pulisci per bene, pasta nuovo, metti le ram, monti il dissi e via:D
Yep, mi sa che farò così!
Non avevo trovato dati sull'altezza, quindi ero un po' in allarme :cool:

Grazie davvero a tutti per lo sbattimento e le risposte :)

[Mister D]

Yep, mi sa che farò così!
Non avevo trovato dati sull'altezza, quindi ero un po' in allarme :cool:

Grazie davvero a tutti per lo sbattimento e le risposte :)

Ma di che, visto che siamo anche abbastanza vicini (tu bologna e io forlì) se mai ti servisse una mano, passo di lì almeno 2 volte al mese per altro;)
Con le ram ho avuto sempre da litigare e mi sono inventato dei modi per fargliele riconoscere:sofico:
tipo: metti prima un banco, poi metti un altro nello stesso canale (single channel) e poi gli altri due nell'altro canale per farle partire tutte e 4 insieme. Alcune dfi era impossibile se non così (e chiaramente dovevi mettere il command rate a 2T prima di infilare gli due moduli ah ah:D )
Ora è un po' più semplice ma a volte con amd è dura far leggere tutte le ram bene xD è più divertente per me:D

[celsius100]

figurati :)