Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/web/snowden-difensore-dei-diritti-umani-l-europa-gli-riconosce-l-asilo-politico_59392.html

Edward Snowden è adesso identificato come un difensore dei diritti umani in Europa, con il Parlamento Europeo che gli riconosce l'asilo politico negli stati membri

Click sul link per visualizzare la notizia.

Brava Europa! Meglio tardi che mai.

Brava Europa! Meglio tardi che mai.

ogni tanto si svincola dalla sottomissione americana

Strano che l'Europa non l'abbia considerato un "traditore", nonché pericolo per la sicurezza degli stati membri. Obama non ne sarà molto contento. :D

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/web/snowden-difensore-dei-diritti-umani-l-europa-gli-riconosce-l-asilo-politico_59392.html

Edward Snowden è adesso identificato come un difensore dei diritti umani in Europa, con il Parlamento Europeo che gli riconosce l'asilo politico negli stati membri

Click sul link per visualizzare la notizia.

E' una "non-legislative resolution", nulla di concreto, solo un messaggio subliminale.

http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/content/20151022IPR98818/html/Mass-surveillance-EU-citizens'-rights-still-in-danger-says-Parliament

E' una "non-legislative resolution", nulla di concreto, solo un messaggio subliminale.

http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/content/20151022IPR98818/html/Mass-surveillance-EU-citizens'-rights-still-in-danger-says-Parliament

Purtroppo, ma spero che la cosa abbia un seguito.

PS: cara EU ci sarebbe anche Assange

la fiera dell'ipocrisia :doh:

ciao ciao

Per quanto la cosa risulti positiva, non risultando netta la posizione europea, nei confronti di questa situazione, tra l'altro con interventi pure lenti, lancia un timido segnale anziché uno deciso.

Per il resto mi pare che ancora una volta, alla faccia della supposta civiltà moderna, confermi come l'arroganza dei Governi non conosca confini, giustificando qualsiasi azione, a seconda del proprio tornaconto.

Che poi questa persona ha dovuto rifugiarsi in Russia, che di democratico non ha niente, mentre l'Europa dormiva, la dice lunga sulla superficialità della difesa dei diritti democratici, a seconda dei soggetti coinvolti.

Naturalmente in tutto questo è ovvio che la Russia abbia proceduto in questo modo, non certo per bontà d'animo, o per difesa dei diritti umani democratici, ma questo non toglie il fatto che piaccia o meno, questa persona è stata difesa mentre gli altri perdevano tempo, girando la testa dall'altra parte.

Per quanto la cosa risulti positiva, non risultando netta la posizione europea, nei confronti di questa situazione, tra l'altro con interventi pure lenti, lancia un timido segnale anziché uno deciso.

Per il resto mi pare che ancora una volta, alla faccia della supposta civiltà moderna, confermi come l'arroganza dei Governi non conosca confini, giustificando qualsiasi azione, a seconda del proprio tornaconto.

Che poi questa persona ha dovuto rifugiarsi in Russia, che di democratico non ha niente, mentre l'Europa dormiva, la dice lunga sulla superficialità della difesa dei diritti democratici, a seconda dei soggetti coinvolti.

Naturalmente in tutto questo è ovvio che la Russia abbia proceduto in questo modo, non certo per bontà d'animo, o per difesa dei diritti umani democratici, ma questo non toglie il fatto che piaccia o meno, questa persona è stata difesa mentre gli altri perdevano tempo, girando la testa dall'altra parte.

La Russia non è meno democratica degli USA.
Dietro ogni Presidente americano, infatti, gira e rigira ci sono sempre le stesse figure a manovrarlo.

Brava Europa! Meglio tardi che mai.
Già proprio brava... il 49% ha votato contro!

Già proprio brava... il 49% ha votato contro!

In effetti vorrei sapere chi e con quali motivazioni ha votato contro.

Da quando l'Europa mantiene la parola?! Ipocriti del caz...

Molto strano. Ma era ora.

In effetti vorrei sapere chi e con quali motivazioni ha votato contro.

Forse perchè è un traditore?
Mi piace che siccome i segreti sono degli altri si esulta e si dice "viva la libertà e la democrazia", vorrei vedere a parti invertite, se uno delle agenzie segrete italiche/francesi/tedesche avesse divulgato i segreti di stato agli americani/russi/cinesi noi saremmo qui a gridare alla libertà di parola :rolleyes:
Non dico che la decisione non sia giusta, ma di certo è giusto che sia arrivato in modo controverso. Mi aspetto un domani a parti invertite gli stessi commenti

Forse perchè è un traditore?
Mi piace che siccome i segreti sono degli altri si esulta e si dice "viva la libertà e la democrazia", vorrei vedere a parti invertite, se uno delle agenzie segrete italiche/francesi/tedesche avesse divulgato i segreti di stato agli americani/russi/cinesi noi saremmo qui a gridare alla libertà di parola :rolleyes:
Non dico che la decisione non sia giusta, ma di certo è giusto che sia arrivato in modo controverso. Mi aspetto un domani a parti invertite gli stessi commenti

Ai militari americani (di tutti e 7 i corpi) e' richiesto di fare un giuramento (Oath of Office), in cui si dice

I support and defend the Constitution of the United States of America against all enemies foreign and domestic

e secondo me e' quello che ha fatto. Il governo non e' al disopra della costituzione.

Ai militari americani (di tutti e 7 i corpi) e' richiesto di fare un giuramento (Oath of Office), in cui si dice



e secondo me e' quello che ha fatto. Il governo non e' al disopra della costituzione.

Un militare non può decidere di sua testa cosa sia giusto o sbagliato. Se lo pensava avrebbe dovuto rivolgersi agli organi preposti del suo paese. Immaginati se in guerra un militare cominciasse a farsi scrupoli se usare o meno una determinata arma su un determinato obiettivo. Il militare non ha potere decisionale a meno che questo non si trovi al comando e lui non lo era...ergo è insubordinazione e nel suo caso anche alto tradimento.

Un militare non può decidere di sua testa cosa sia giusto o sbagliato. Se lo pensava avrebbe dovuto rivolgersi agli organi preposti del suo paese. Immaginati se in guerra un militare cominciasse a farsi scrupoli se usare o meno una determinata arma su un determinato obiettivo. Il militare non ha potere decisionale a meno che questo non si trovi al comando e lui non lo era...ergo è insubordinazione e nel suo caso anche alto tradimento.

1- Snowden non è mai stato un militare. Provò ad arruolarsi nei Marines ma dovette rinunciare a seguito di un incidente in addestramento. In seguito divenne un operativo CIA sotto copertura in Svizzera. Quando decise di fare le proprie rivelazioni era un contractor della Dell presso l'NSA, dove si occupava di formazione del personale.

2- La ricetta che proponi è quella classica delle dittature militari. Gran parte delle democrazie in realtà hanno degli ambiti legali in cui un militare può disobbedire agli ordini. Il caso Snowden non è ben chiaro: la NSA stava effettivamente violando la costituzione statunitense con la propria sorveglianza a tappeto dei propri cittadini, ma nei sistemi di common law come quello americano in mancanza di precedenti è solo la sentenza di un giudice che può stabilire la legalità.

3- Essendo Snowden accusato di tradimento, verrebbe giudicato sotto legge marziale e non sarebbe quindi sottoposto ad un processo pubblico. Questo non garantirebbe gli standard minimi di giustizia che una situazione del genere richiederebbe, e potrebbe creare un precedente in cui la ragion di Stato ha la precedenza sulla costituzione.

...nel suo caso anche alto tradimento.

Puoi vederla come meglio credi ma obiettivamente gli unici che hanno altamente tradito i diritti umani che sono alla base di tutto e che dovrebbero essere imprescindibili sono proprio gli stessi organi ai quali, secondo te, avrebbe dovuto rivolgersi. Per fortuna che qualcuno ancora sensibile alla vera moralità (e non presunta tale) c'è ancora...

In effetti vorrei sapere chi e con quali motivazioni ha votato contro.

forse perche l europa è piena di paesi nato!

Un militare non può decidere di sua testa cosa sia giusto o sbagliato. Se lo pensava avrebbe dovuto rivolgersi agli organi preposti del suo paese. Immaginati se in guerra un militare cominciasse a farsi scrupoli se usare o meno una determinata arma su un determinato obiettivo. Il militare non ha potere decisionale a meno che questo non si trovi al comando e lui non lo era...ergo è insubordinazione e nel suo caso anche alto tradimento.

perciò secondo te le ss tedesche nei lager, o i militari cambogiani durante i khmer rossi, hanno fatto bene a massacrare milioni di persone...

Purtroppo, ma spero che la cosa abbia un seguito.

PS: cara EU ci sarebbe anche Assange

è un po diverso...assange è accusato di "violenza sessuale"nel suo paese (ridicola perche non ha usato il preservativo :asd: o qualcosa di simile) però puntando su quello da dietro le quinte gli "esportatori di pummarò" possono fare pressione.

1- Snowden non è mai stato un militare. Provò ad arruolarsi nei Marines ma dovette rinunciare a seguito di un incidente in addestramento. In seguito divenne un operativo CIA sotto copertura in Svizzera. Quando decise di fare le proprie rivelazioni era un contractor della Dell presso l'NSA, dove si occupava di formazione del personale.

2- La ricetta che proponi è quella classica delle dittature militari. Gran parte delle democrazie in realtà hanno degli ambiti legali in cui un militare può disobbedire agli ordini. Il caso Snowden non è ben chiaro: la NSA stava effettivamente violando la costituzione statunitense con la propria sorveglianza a tappeto dei propri cittadini, ma nei sistemi di common law come quello americano in mancanza di precedenti è solo la sentenza di un giudice che può stabilire la legalità.

3- Essendo Snowden accusato di tradimento, verrebbe giudicato sotto legge marziale e non sarebbe quindi sottoposto ad un processo pubblico. Questo non garantirebbe gli standard minimi di giustizia che una situazione del genere richiederebbe, e potrebbe creare un precedente in cui la ragion di Stato ha la precedenza sulla costituzione.

This

forse perche l europa è piena di paesi nato!

E allora? Se domani gli States decidono di re introdurre la schiavitù per le persone di colore, qua in europa tutti a piantare campi di cotone? Alleato != suddito.

è un po diverso...assange è accusato di "violenza sessuale"nel suo paese (ridicola perche non ha usato il preservativo :asd: o qualcosa di simile) però puntando su quello da dietro le quinte gli "esportatori di pummarò" possono fare pressione.

L'accusa di Assange e' "di non aver usato il preservativo in un rapporto consenziente e di essersi rifiutato di fare un test sulle malattie sessualmente trasmissibili". Francamente ridicola. E' chiaro che e' solo una scusa per riportarlo in Svezia e poi da la estradarlo negli States.
Per me ci sono tutti gli estremi per offrirgli asilo politico.

E allora? Se domani gli States decidono di re introdurre la schiavitù per le persone di colore, qua in europa tutti a piantare campi di cotone? Alleato != suddito.

Il problema è che l'Italia, ad esempio, è un Paese suddito, mica alleato. :D

La Russia non è meno democratica degli USA.
Dietro ogni Presidente americano, infatti, gira e rigira ci sono sempre le stesse figure a manovrarlo.

La democrazia è un concetto molto complesso. Ridurlo a discussioni del tipo "La Lazio ha una difesa non peggiore della Roma" hanno un senso al massimo al bar.

Senza entrare nel giudizio effettivo (non sono un grande fan degli USA), ricordo comunque che uno dei fattori principali della democrazie è l'ecologia; in Russia purtroppo, quest'aspetto è molto trascurato, e i casi di avvelenamento da assunzione indesiderata di piombo o polonio sono rampanti, specialmente nell'ambito del giornalismo. Almeno sotto questo aspetto, gli USA hanno ambienti piú salubri.

La democrazia è un concetto molto complesso. Ridurlo a discussioni del tipo "La Lazio ha una difesa non peggiore della Roma" hanno un senso al massimo al bar.

Senza entrare nel giudizio effettivo (non sono un grande fan degli USA), ricordo comunque che uno dei fattori principali della democrazie è l'ecologia; in Russia purtroppo, quest'aspetto è molto trascurato, e i casi di avvelenamento da assunzione indesiderata di piombo o polonio sono rampanti, specialmente nell'ambito del giornalismo. Almeno sotto questo aspetto, gli USA hanno ambienti piú salubri.

effettivamente guantanamo è ben pulito....

effettivamente guantanamo è ben pulito....

L'aggressione politico/militare non c'entra granchè con la democrazia di un paese, a meno che uno debba fare commenti idioti per passarsi il tempo.

L'aggressione politico/militare non c'entra granchè con la democrazia di un paese, a meno che uno debba fare commenti idioti per passarsi il tempo.

vedo che non sai cosa sia guantanamo,
la quale è una prigione senza nessuna copertura giuridica,
alias è paragonabile ai gulag di staliniana memoria...
perchè sai per sbattere qualcuno in prigione, nelle democrazie devi subire un processo, non basta la valutazione della cia che ti considera un terrorista,
ma la lista è lunga, vogliamo parlare dei rapimenti da parte della cia ??
percio prima di scrivere informati un pochettino...
e magari non dare dell'idiota al primo che capita

vedo che non sai cosa sia guantanamo,
la quale è una prigione senza nessuna copertura giuridica,
alias è paragonabile ai gulag di staliniana memoria...
perchè sai per sbattere qualcuno in prigione, nelle democrazie devi subire un processo, non basta la valutazione della cia che ti considera un terrorista,
ma la lista è lunga, vogliamo parlare dei rapimenti da parte della cia ??
percio prima di scrivere informati un pochettino...
e magari non dare dell'idiota al primo che capita

Quoto. E aggiungo l'invio di detenuti verso paesi in cui si pratica la tortura.

Già proprio brava... il 49% ha votato contro!
sarebbe proprio interessante sapere se chi ha votato contro sono poi gli stessi che si stracciano le vesti in nome della privacy e del NON essere sorvegliati pure quando evadono miliardi e/o pigliano mazzette ecc ecc ecc.
A occhio e croce direi che sono gli stessi buffoni...

Cosa non si fa per conoscere i segreti che quella "persona" conosce..
Pur di avere qualche informazione che ormai la Russia conosce da tempo ci si svende facilmente.. Peccato che probabilmente a Snowden possa non interessare vendere info all'Europa.. Putin credo possa pagare meglio

La Russia democratica ?
Rotfl.. Lo sanno bene i gay.. Lo sanno gli oppositori di Putin.. Etc.. Proprio democratica..

Suvvia.. Va bene dare contro l'America perché è una religione in un paese come questo che in realtà ha una popolazione libera di fare tutto.. Ma chiamare la Russia democratica è una burla.. E qua siamo su hw upgrade non al saturday night show

La Russia democratica ?
Rotfl.. Lo sanno bene i gay.. Lo sanno gli oppositori di Putin.. Etc.. Proprio democratica..

Suvvia.. Va bene dare contro l'America perché è una religione in un paese come questo che in realtà ha una popolazione libera di fare tutto.. Ma chiamare la Russia democratica è una burla.. E qua siamo su hw upgrade non al saturday night show

guarda che le stesse leggi le ha l'ucraina ed i paesi baltici
pero quelli sono democrazie ... giusto???

L'aggressione politico/militare non c'entra granchè con la democrazia di un paese, a meno che uno debba fare commenti idioti per passarsi il tempo.

7g

mah a volte il confine tra difesa delle liberta' e terrorismo e' veramente labile. Tutti i governi hanno panni sporchi, alcuni piu' di altri, ma i segreti di stato a volte sono necessari.

La Russia democratica ?
Rotfl.. Lo sanno bene i gay.. Lo sanno gli oppositori di Putin.. Etc.. Proprio democratica..

Suvvia.. Va bene dare contro l'America perché è una religione in un paese come questo che in realtà ha una popolazione libera di fare tutto.. Ma chiamare la Russia democratica è una burla.. E qua siamo su hw upgrade non al saturday night show
Una precisazione; gli americani non sono semplicemente una democrazia, ma sono soprattutto "esportatori" di democrazia. Qualche volta a base di bombe, ma vabbè per la democrazia ci può stare questo ed altro :asd:
Per dettagli sulla super democratica nazione a stelle e strisce, puoi chiedere direttamente al signor Snowden, casualmente rifugiato nella feroce e antidemocratica Russia putiniana :D

mah a volte il confine tra difesa delle liberta' e terrorismo e' veramente labile. Tutti i governi hanno panni sporchi, alcuni piu' di altri, ma i segreti di stato a volte sono necessari.
Differenza tra terroristi e terroristi moderati :asd:

http://s30.postimg.org/c5o1sez8x/Terrorista_e_terrorista_moderato.png (http://postimage.org/)

La Russia democratica ?
Rotfl.. Lo sanno bene i gay.. Lo sanno gli oppositori di Putin.. Etc.. Proprio democratica..

Suvvia.. Va bene dare contro l'America perché è una religione in un paese come questo che in realtà ha una popolazione libera di fare tutto.. Ma chiamare la Russia democratica è una burla.. E qua siamo su hw upgrade non al saturday night show

La Russia non è democratica, come non lo sono gli USA, o meglio, non lo sono davvero.

Dietro i candidati alla Casa Bianca (e, quindi, dietro ad ogni Presidente) ci sono solo poche entità, molto ricche (158 (http://freedomoutpost.com/2015/10/just-158-billionaire-families-are-funding-the-2016-us-presidential-election/), a questo giro).

Secondo te, perché lo fanno? Se la Clinton dovesse vincere, ad esempio, secondo si schiererebbe contro Goldman Sachs? Quanto conta davvero la volontà dei cittadini? Quasi niente, esattamente come in Russia. Solo che Putin è cattivo, gli altri sono buoni.

Differenza tra terroristi e terroristi moderati :asd:

stralol :asd:

ciao Eress ;)

La Russia non è democratica, come non lo sono gli USA, o meglio, non lo sono davvero.
la democrazia è un'illusione ottica :D

Per me rimane sempre un ladro.

Uno che lavora con un contratto non puo' rubare dati ed informazioni e darle di dominio pubblico.

Poi se si e' rifugiato in Cina e poi in Russia che non solo i paladini della difesa della privacy ecc ecc

Poi voi siete italiani e molti di voi difendona a spada tratta la possibilita' che i magistrati registrino le telefonate di chiunque.

Meglio un software che scandaglia parole chiave o voci di terroristi che un carabiniere che se ti frantende ti rovina per i prossimi 20 anni

contento per snowden

poteva "obbedire" come molti pusillanimi fanno o svelare questa enorme porcheria.

spero che la russia gli rinnovi la protezione perché dubito che abbia l'imbarazzo della scelta di dove andare

Per me rimane sempre un ladro.
Uno che lavora con un contratto non puo' rubare dati ed informazioni e darle di dominio pubblico.
a quanto pare per te valgono più i soldi ed i contratti della moralità di quel che fai.
della serie se ti pagano ammazzi anche un santo. Perchè lo dice il contratto. Clap clap :rolleyes:

stralol :asd:

ciao Eress ;)
Ciao bentrovato :)
Ma quella è la sacrosanta verità :asd:

la democrazia è un'illusione ottica :D
Ottima definizione :asd:

Peccato che il mandato di cattura che lo costringe a vivere chiuso dentro un ambasciata sia di un paese che fa parte della comunità europea...

a quanto pare per te valgono più i soldi ed i contratti della moralità di quel che fai.
della serie se ti pagano ammazzi anche un santo. Perchè lo dice il contratto. Clap clap :rolleyes:

Non so se sia il suo caso, ma sono in tanti ad avere questo modo di vedere le cose. C'è gente che, per soldi, ingoierebbe pure la sua stessa m*rda :D

Ottima definizione :asd:
È sotto copyright by me :cool: :p

a quanto pare per te valgono più i soldi ed i contratti della moralità di quel che fai.
della serie se ti pagano ammazzi anche un santo. Perchè lo dice il contratto. Clap clap :rolleyes:

Quindi sono tutti dei fuorilegge quelli di hacking team?
Dai ragazzi siamo seri, non capisco come si possa difendere a spada tratta snowden e assange.
Che poi assange è accusato di un reato (stupido o meno non dovete stabilirlo voi, resta un reato). Mi piace il grado di giustizia che si percepisce su questo modem, se una cosa la reputi giusta è giusta altrimenti no? Avere una visione globale no?
Poi leggere di Russia e Cina come i salvatori della democrazia mi fa un po sorridere...mi dispiace ma per me Snowden è un traditore, poi che non venga rimandato indietro perchè rischierebbe la pena di morte e un traditore non merita di morire è un altro discorso, ma per me resta colpevole!

Poi leggere di Russia e Cina come i salvatori della democrazia mi fa un po sorridere...

mai detto da nessuno

Quindi sono tutti dei fuorilegge quelli di hacking team?
Dai ragazzi siamo seri, non capisco come si possa difendere a spada tratta snowden e assange.
Che poi assange è accusato di un reato (stupido o meno non dovete stabilirlo voi, resta un reato). Mi piace il grado di giustizia che si percepisce su questo modem, se una cosa la reputi giusta è giusta altrimenti no? Avere una visione globale no?
Poi leggere di Russia e Cina come i salvatori della democrazia mi fa un po sorridere...mi dispiace ma per me Snowden è un traditore, poi che non venga rimandato indietro perchè rischierebbe la pena di morte e un traditore non merita di morire è un altro discorso, ma per me resta colpevole!

hem... quello che ha divulgato snowden erano atti illegali, non è che se il tuo superiore spaccia droga o spia illegalmente persone, devi stare zitto...
chi ha commesso reati è la nsa, non snowden
per assange è ancora meglio lui divulgava doc segreti di altri stati,,,,
non vedo nessun tradimento , a meno che consideri tutti gli occidentali servi dell america

Se Snowden è un traditore, cosa sono le OTT ?
( OTT= Over The Top companies come Facebook, Apple, Twitter, Amazon, Microsoft, Google ecc ecc )

Ancora che si continua a puntare il dito sull NSA che è una agenzia di intelligence e ha come COMPITO ISTITUZIONALE quello di spiare per granatire sicurezza nazionale ed internazionale.
Di certo se estendeva questo compito anche su obiettivi NON conformi ( spionaggio indistinto su cittadini ed imprese NON sospetti ) ha commesso reato.

MA LA VERITA' SCOMODA è una sola: L'NSA per raggiungere i suoi obiettivi non doveva far altro che accedere ai server di chi GIA' STAVA SPIANDO TUTTO E TUTTI IN MANIERA CONTINUATIVA....vale a dire le OTT.

Snowden ha solamente alzato il Vaso di Pandora e la realtà è ben altra rispetto all NSA.

tra l'altro sarebbe opportuno valutare anche altri accadimenti che stanno "colorando" il panorama internazionale...il caso VolksWagen secondo voi è casuale?!
.....ma dai......

C'è qualcuno ( Germania ) che da più di tre anni a questa parte non si vuole piegare allo spionaggio civile ed INDUSTRIALE E QUINDI ANDAVA MAZZOLATO!
Ma a questa azione c'è una reazione: snowden non è più un ladro ma un paladino dei diritti civili!

Allora alla luce di "certe dinamiche" non si può continuare a pensare che l'Europa sia soltanto il cortile delle scorribande delle OTT... e agli americani questo cambio di direzione proprio non va giù!

però.... però....

se un dipendente di uno Stato decide di rendere di pubblico dominio (piuttosto di vendere) i segreti di cui è a conoscenza per quello Stato ha sicuramente commesso un reato
(una volta si chiamavano spie, non perchè erano come Tom Cruise in MI ma perchè spiavano, raccontavano quello che non dovevano dire a chi non lo dovevano dire)
nonostante sia un'azione moralmente valida e quello Stato la peggiore canaglia del mondo, non discuto :mano:

non è per difendere gli Stati Uniti s'intende ma per ribaltare il punto focale

pensate che in Europa non abbiamo agenzie di spionaggio in ogni Stato? o che queste si limitino a spiare i brutti e cattivi terroristi? (definizione ormai di manica moooolto larga)
e dell'Italia cosa vogliamo dire? ma non eravamo noi che a Milano avevamo/abbiamo una società che si occupa/va di spionaggio mondiale comprando e vendendo segreti da e contro Stati veramente canaglia?
ho letto male o anche i nostri servizi segreti usufruivano dei loro servizi? anzi sono quasi sicuro di aver letto anche carabinieri e gdf

quindi da che pulpito noi europei saremmo moralmente migliori degli americani?

vorrei proprio leggere i commenti indignati se lo Snowden fosse Italiano, piuttosto che di qualsiasi altro Stato europeo :doh:

ciao ciao


P.S.
a che servono tutte quelle telecamere in giro?
dicono a renderci più sicuri, ma sicuri da cosa o da chi?
a sentire un qualsiasi telegiornale a me sembra che il tasso di criminalità in realtà stia persino aumentando, alla faccia della sicurezza dataci dalle telecamere :doh:

...Ancora che si continua a puntare il dito sull NSA che è una agenzia di intelligence e ha come COMPITO ISTITUZIONALE quello di spiare per granatire sicurezza nazionale ed internazionale.
si vede che l'11 settembre o l'attentato di Atocha a Madrid ti sono sfuggiti... :rolleyes:

tra l'altro sarebbe opportuno valutare anche altri accadimenti che stanno "colorando" il panorama internazionale...il caso VolksWagen secondo voi è casuale?!
.....ma dai......

C'è qualcuno ( Germania ) che da più di tre anni a questa parte non si vuole piegare allo spionaggio civile ed INDUSTRIALE E QUINDI ANDAVA MAZZOLATO!
possibile.
possibile anche che lo sapessero già da anni, ed abbiano fatto finta di niente finchè non gli ha fatto comodo tirarlo fuori e ricattare (ora coi risarcimenti hanno in mano una arma di ricatto potentissima...)
Il che dimostra che non fanno l'interesse pubblico (l'inquinamento in più c'era, ma stavano ben zitti) bensì sfruttano le info rubate per scopi politico-economici...
Rubare ai ladri è reato?

se un dipendente di uno Stato decide di rendere di pubblico dominio (piuttosto di vendere) i segreti di cui è a conoscenza per quello Stato ha sicuramente commesso un reato
ci sono posti dove è (era) reato avere 2 figli, o altri dove è reato non avere il burka, o altri dove è reato avere più di una moglie...
E altri dove è tutto l'opposto.
Quindi?

ci sono posti dove è (era) reato avere 2 figli, o altri dove è reato non avere il burka, o altri dove è reato avere più di una moglie...
E altri dove è tutto l'opposto.
Quindi?

senza offesa, mi sembra fuori contesto

in ogni Stato se un suo dipendente vende o divulga segreti viene condannato, questo ancora oggi


e a scanso di equivoci voglio ribadire che non cerco di difendere gli USA

dal nick vedi l'età, sono cresciuto vedendo spie occidentali passare all'unione sovietica bollate come traditori e spie sovietiche passare all'occidente osannate come coraggiosi, giusti e virtosi
probabilmente se fossi cresciuto in una ex repubblica sovietica gli stessi epiteti sarebbero stati invertiti


cosa cambia oggi? nulla a parte che sembra sia diventato di moda l'anti americanismo

alla buon'ora s'intende ma non cavalchiamo semplicemente la moda, argomentiamo il perchè, e la vicenda di Snowden secondo me sarebbe il motivo più sbagliato per proclamarsi anti americani

tutti gli Stati spiano, magari qualcuno ha dei mezzi migliori, ma non esistono i buoni ed i cattivi (ne sono mai esistiti) perchè alla fine ognuno fa i propri interessi

incluso chi decide di saltare il fosso e vendere o divulgare quel che sa tradendo il proprio Paese

ciao ciao

...incluso chi decide di saltare il fosso e vendere o divulgare quel che sa tradendo il proprio Paese
mi sembra che tanto assange che snowden si siano rovinati la vita, eh.
quantomeno snowden, mi pare guadagnasse barche di soldi PRIMA e vivesse alle hawaii...
Se faceva "i suoi interessi" stava zitto.

per cui tanto di cappello per le OO, che qua a quanto pare tanti preferiscono barattare con un po' di soldi.

scusa, cosa cambia tra soldi e coscienza?

anche in passato succedeva che alcuni saltassero la barricata per coscienza, ideologia o altro, nulla di nuovo :mano:

ciao ciao


P.S.
non è che voglio convincerti, si chiacchiera ;)

sarà una spia nella sua terra ma ciò non toglie che può essere aiutato a non essere preso

"Da potenziale criminale Snowden diventa un "difensore internazionale dei diritti umani" bellissima frase!

Io dico che è meglio essere considerati traditori della patria piuttosto che essere visti come servitori dei Potenti. Serve solo a macchiare la propria reputazione avere sulla coscienza la privacy violata di milioni di cittadini innocenti e tutelati.

Mi auguro che al nostro quarto eroe della Libera Consapevolezza
(il terzo è David Icke, il secondo è Julian Assange, il primo è Adam Kadmon, a mio parere)
non passi per la testa di mettere piede negli Usa, se non vuole trovarsi con la bocca fasciata come il Tapiro d'oro nel caso della Legge Bavaglio!

Non c'è mai stato da fidarsi troppo del governo americano, essi hanno i pugni di ferro già per via delle armi pesanti a libera vendita!

^_^ Ragazzi, con tutti 'sti casini tra Assange e Snowden nel mirino dei Governi qua ci scappa la notizia che faranno un film sulle vicende vissute da entrambi!

Forza Snowden e Forza Assange! :D
Complimenti per il tuo comportamento solidale Europa!

\;) Per me i 274 membri del Parlamento UE che hanno votato negativamente sono membri delle società segrete tipo Illuminati, Massoni, Club Bilderberg...

[Ragazzi, con tutti 'sti casini tra Assange e Snowden nel mirino dei Governi qua ci scappa la notizia che faranno un film sulle vicende vissute da entrambi!]

Chiedo scusa per la distrazione, ho scoperto che già li hanno fatti e li continuano a produrre i vari film del caso Assange-Manning!
-http://www.lastampa.it/2012/12/21/tecnologia/wikileaks-sbarca-a-hollywood-pioggia-di-film-su-assange-qyYVklcjKuwT5PbRezgsYK/pagina.html
-http://www.lastampa.it/2013/07/30/multimedia/spettacoli/the-fifth-estate-la-storia-di-wikileaks-a-ottobre-al-cinema-wrmuf8p7LrQa9km411rSvM/pagina.html

:) Allora manca solo quello di Snowden.

C'è un certo citizen 4. Che è un documentario alla fine.

...ma cosa c'entra l 11 Settembre!?
Volevi sottolineare che non sono stati in grado di prevenire questo atto terroristico....mbhè ci sarebbe troppo da disquisire...