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View Full Version : Ritorno al Futuro day: 9 previsioni azzeccate e le 7 clamorosamente mancate


Redazione di Hardware Upg
21-10-2015, 16:01
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/web/4485/ritorno-al-futuro-day-9-previsioni-azzeccate-e-le-7-clamorosamente-mancate_index.html

Il 21 ottobre 2015 segna la data in cui Marty McFly lascia il suo tempo per sbarcare nel futuro. 30 anni fa i nostri giorni erano considerati come futuro ed è molto interessante analizzare quello che significava questa parola negli occhi dei visionari dell'epoca. Il film ha segnato indelebilmente l'adolescenze di molti di noi, facendoci sognare un futuro che in parte è arrivato, e per molti versi è anche migliore di come ce lo immaginavamo.

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recoil
21-10-2015, 16:18
lo stesso regista ha dichiarato che non gli interessava una previsione "credibile" del futuro e che non si aspettava assolutamente le auto volanti nel 2015 ma erano un'idea divertente e sono state aggiunte

l'unica cosa un po' ridicola a mio parere è proprio il fax dato che i computer esistevano già quando il film è stato girato e non era difficile prevederne la diffusione in futuro quindi l'idea di una mail o di un messaggio in ogni caso elettronico era piuttosto semplice da inserire

Bestio
21-10-2015, 16:44
Beh andando ancora più indietro nel tempo troviamo androidi dalle sembianze perfettamente umane, ma quando gli si apriva la pancia dentro c'erano le bobine a nastro che giravano! :asd:
O computer parlanti, ma che mostravano informazioni con lucine e tabulati, al monitor proprio non ci avevano pensato! :ciapet:

Il progresso tecnologico è davvero imprevedibile.

Avatar0
21-10-2015, 17:25
Ho appena finito di guardare lo speciale su dmax :D

La scena delle scarpe autoallaccianti :asd:

LumberJack
21-10-2015, 17:28
Beh andando ancora più indietro nel tempo troviamo androidi dalle sembianze perfettamente umane, ma quando gli si apriva la pancia dentro c'erano le bobine a nastro che giravano! :asd:
O computer parlanti, ma che mostravano informazioni con lucine e tabulati, al monitor proprio non ci avevano pensato! :ciapet:

Il progresso tecnologico è davvero imprevedibile.

Hehe mi hai fatto venire in mente "Alien", li avevano ancora i computer con lo schermo a tubo catodico:D

Bestio
21-10-2015, 17:35
Hehe mi hai fatto venire in mente "Alien", li avevano ancora i computer con lo schermo a tubo catodico:D

Ma quello è niente, i computer della nave stellare Enterprise nella serie classica Star Trek:

https://mikecaulfield.files.wordpress.com/2015/02/computer_center.jpg
https://mikecaulfield.files.wordpress.com/2015/02/alternative-factor.jpg
https://mikecaulfield.files.wordpress.com/2015/02/star-trek-the-original-series-desktop-computer-3.jpg

Drizzt
21-10-2015, 17:52
@recoil
@Bestio

Il problema e' che l'informatica e' una scienza parecchio aliena per la maggior parte della gente, mentre la tecnologia "fisica" e' facile da capire e da immaginare: auto volanti, videotelefonate, robot, occhiali, tablet...sono varianti di cose che usiamo tutti i giorni.

Pensiamo alla fantascienza: di cose "credibili" e/o di previsioni azzeccate ne sono state fatte moltissime. Ma quanti scrittori sono riusciti ad immaginare l'attuale futuro fatto di computer in ogni casa ed Internet? A me viene in mente solo Gibson...

-Vale-
21-10-2015, 18:48
lo stesso regista ha dichiarato che non gli interessava una previsione "credibile" del futuro e che non si aspettava assolutamente le auto volanti nel 2015 ma erano un'idea divertente e sono state aggiunte

l'unica cosa un po' ridicola a mio parere è proprio il fax dato che i computer esistevano già quando il film è stato girato e non era difficile prevederne la diffusione in futuro quindi l'idea di una mail o di un messaggio in ogni caso elettronico era piuttosto semplice da inserire

be si considerando che il film è ambientato nel 85 ma è del 89 quello del fax penso sia una forzatura per rendere più agevole nella trama il fatto che Jennifer prendeva quel biglietto e lo portava nel passato per poi far scomparire la scritta quando marty evita l incidente con la rolls royce

se riceveva una mail su uno schermo avrebbe dovuto stamparla o portarsi dietro tutto il pc :D

Simonex84
21-10-2015, 18:56
Io voglio il volopattino!!!

biffuz
21-10-2015, 19:19
Ancora più assurdo del fax che viene stampato in tutte le stanze della casa è il fatto che nella stessa scena il messaggio appare anche a schermo!
Dai, era ovvio per tutti che non voleva essere una visione realistica, ma una più assurda e fumettosa. Tranne per chi non riesce nemmeno a stare dietro agli intrecci della trama :D

fabry87ct
21-10-2015, 19:25
sto andando al cinema al raduno!! sii bellissimooo lo amo questo film, lo avro visto qualche 100 volte tutta la trilogia!!

Simonex84
21-10-2015, 19:27
Tanta invidia per chi va al cinema, io mi devo accontentare di 50" e bluray

marchigiano
21-10-2015, 21:29
vedendo lo stato delle strade marchigiane, credo i nostri amministratori abbiano preso troppo in parola la famosa frase "dove stiamo andiamo non c'è bisogno di strade" :muro:

dove li manderei io, pure :asd:

paditora
21-10-2015, 21:40
Cavolo questo film me l'ero visto al cinema quando uscì :D
Ai tempi (fine anni 80 e inizio anni 90) ci andavo quasi tutte le settimane al cinema e i film si che erano belli a differenza di oggi che si hanno mille mila effetti speciali ma i film fanno altamente schifo.

Cmq la tecnologia sarà anche migliorata rispetto a 25-30 anni, ma sinceramente preferirei tornare a vivere in quegli anni.

paditora
21-10-2015, 21:46
lo stesso regista ha dichiarato che non gli interessava una previsione "credibile" del futuro e che non si aspettava assolutamente le auto volanti nel 2015 ma erano un'idea divertente e sono state aggiunte

l'unica cosa un po' ridicola a mio parere è proprio il fax dato che i computer esistevano già quando il film è stato girato e non era difficile prevederne la diffusione in futuro quindi l'idea di una mail o di un messaggio in ogni caso elettronico era piuttosto semplice da inserire
Bè se è per questo quando uscì il film esistevano anche i telefoni cellulari. Certo all'epoca non lo aveva ancora nessuno e costavano uno sproposito, ma già esistevano.
Da Wikipedia: Il telefono cellulare fu inventato da Martin Cooper, direttore della sezione Ricerca e sviluppo della Motorola, che fece la sua prima telefonata da un cellulare il 3 aprile 1973. Dopo 10 anni la Motorola decise di produrre un modello dal costo di 4000 dollari.[1]

Anche quelli non sono minimamente presenti nel film. Nel film usano ancora tutti il telefono fisso.

Insert coin
21-10-2015, 22:36
Non male anche il computer del vascello spaziale "Nostromo"...:D

https://www.youtube.com/watch?v=7deEcyeVuw8

DarkmanDestroyer
21-10-2015, 22:44
"Strade? Dove andiamo noi non ci servono... strade!"
una frase che i comuni odiano...
niente strade?? e come fanno ci fanno el multe poi...
questa sarebbe stata una bella previsione azzeccata, nitente multe (e strade meno affollate)
Doc pensaci tuuu!
ah, la mitica Delorean MCD-12

Goofy Goober
22-10-2015, 06:25
Non avete parlato della previsione più grande di tutte, i Chicago Cubs che vincono le World Series :sofico:

Io aspetto di vedere se si avvera questa e poi "ho visto tutto". :D

gianluca.f
22-10-2015, 08:18
Non male anche il computer del vascello spaziale "Nostromo"...:D

https://www.youtube.com/watch?v=7deEcyeVuw8

si beh guardati le console strumenti degli ultimi shuttle, tutto sommato neanche male per il '79

Simonex84
22-10-2015, 08:22
Non avete parlato della previsione più grande di tutte, i Chicago Cubs che vincono le World Series :sofico:

Io aspetto di vedere se si avvera questa e poi "ho visto tutto". :D

Vero non ci avevo pensato, ma cosa sono le Wolrd Series? Si che sport stiamo parlando? :D

Cappej
22-10-2015, 08:53
anche basta ... 'un se ne po' più...

[?]
22-10-2015, 10:13
anche basta ... 'un se ne po' più...

Guardati una replica del Palio di Siena se non sei interessato:O

Nelson Muntz
22-10-2015, 10:17
Ma quanti scrittori sono riusciti ad immaginare l'attuale futuro fatto di computer in ogni casa ed Internet? A me viene in mente solo Gibson...

Asimov (multivac)

Simonex84
22-10-2015, 10:24
;42984896']Guardati una replica del Palio di Siena se non sei interessato:O


:ave:

Simonex84
22-10-2015, 10:26
Asimov (multivac)

Il miglior visionario secondo me è Jules Verne, leggetevi 20000 leghe sotto i mari, è impressionante!

inkpapercafe
22-10-2015, 12:12
ci sono due grossi errori nella sequenza di previsioni sbagliate:

1) i dischi ottici mostrati nel film sono pallettizzati come spazzatura, ad indicare la morte del supporto ottico, non il suo utilizzo quotidiano. Così intendeva il regista

2) la stazione di servizio automatica stile Texaco del film esiste in Polonia: mostrata ieri su DMax....

:D

Rubberick
22-10-2015, 12:20
La questione non funziona così. Fino agli anni 80 forse il mercato era condizionato parzialmente dalle scoperte tecnologiche, adesso si può dire che siamo di fronte al contrario.

Dal 1980 al 2010 purtroppo abbiamo avuto anche mille invenzioni non propriamente utili: bolle speculative, finanza creativa, nascita di grandi corporations che di fatto controllano e dettano i tempi di qualsiasi evoluzione tecnologica.

Quindi a parte rarissimi casi di scoperte provenienti da un mondo scientifico sempre più piegato a interessi esterni e con finanziamenti ridicoli per via della miopia dei governi (non mi riferisco al nostro, parlo di tutto il mondo perchè gira che rigira politici e politicanti sono tutti uguali), le migliorie tecnologiche sono minime a fronte di una ricerca di ritorno enorme di mercato.


Un esempio di come funzionavano le cose prima:

Tecnologia degli schermi al plasma e lcd - Lunghi periodi di ricerca, impegno di molte ditte, grande innovazione rispetto alla tecnologia precedente degli schermi CRT.

Prezzi alti sia per il profitto ma anche perchè agli early user si chiede un esborso maggiore per rientrare dei costi di ricerca e sviluppo della tecnologia. Politica di ricerca se vogliamo comunque onesta.


Un esempio di come funzionano le cose oggi:

Innovazione: Telecamera puntata su un tale con sfondo bianco e faccia mezza addormentata che si fregia del ruolo di capo designer per presentare come si è ridotto di mezzo mm lo spessore del nuovo telefonino. Design che per forza di cose è un rettangolo con angoli arrotondati, troppo a spigolo non puoi farli se vuoi tenerlo nei pantaloni senza bucarli. E pure su ste cose c'e' chi si permette di parlare di copie qua e la quando non vedo possibile molta innovazione su una cosa del genere. Altre innovazioni sono microscopiche e rilasciate con il contagoccia.

Prezzi: Alti per rientare dei costi di sviluppo? No, prezzi alti per profitto ma senza un limite dato dalla competitività di mercato, bensì spostando l'elettronica di consumo su un livello di prodotto "non di lusso ma vorrei" si può arrivare a valori alti e costanti SEMPRE, ad ogni rilascio.

In alcuni ambiti lontano da quelli di cui ho parlato poi ci sono anche trastole varie che si scoprono una continuazione, patent trolling vari e cartelli o accordi per mantenere i vari status quo.

Che innovazione vuoi fare realmente oggi? Quella romantica stile 1800 con l'uomo che prende e si fa la macchina del tempo in casa la possiamo mettere da parte ampiamente. Puoi solo sperare che arrivi la mina vagante di turno che riscopre qualche vecchia idea più facilmente prototipabile oggi grazie ad un arduino/raspberry, alle stampanti 3d e che diventi virale al punto che le grandi corporations devono per forza acquisirla o aprire una linea di sviluppo simile.

Z80Fan
22-10-2015, 12:56
lo stesso regista ha dichiarato che non gli interessava una previsione "credibile" del futuro e che non si aspettava assolutamente le auto volanti nel 2015 ma erano un'idea divertente e sono state aggiunte

Infatti: il 2015 del film era praticamente una enorme parodia degli anni '80; molte battute infatti si possono capire solo conoscendo un po' di storia di quel periodo. :)

Oltretutto, le macchine volanti hanno dovuto per forza inserirle nel film per motivi di continuità: il film originale era stato creato come film singolo, non era prevista una trilogia. La parte finale quando la DeLorean vola via l'avevano inserita solo come tocco "figo" e per lasciare un finale "aperto".

Fu una scelta fortuita che permise di collegare direttamente tutti i film senza tante complicazioni, ma ciò obbligava ad avere le macchine volanti nel futuro.

l'unica cosa un po' ridicola a mio parere è proprio il fax dato che i computer esistevano già quando il film è stato girato e non era difficile prevederne la diffusione in futuro quindi l'idea di una mail o di un messaggio in ogni caso elettronico era piuttosto semplice da inserire

In realtà, tutt'ora in Giappone il fax è estremamente diffuso anche in ambito domestico; molte persone tutt'oggi preferiscono scrivere i loro messaggi a mano e inviarli via fax.
Ciò per puro caso rende ancora più sensata la relativa scena, in quanto essendo il boss di Marty giapponese ha senso che preferisca comunicare via fax. :D

Anche quelli non sono minimamente presenti nel film. Nel film usano ancora tutti il telefono fisso.

Beh ma ad esempio entrambi i figli di Marty hanno quella specie di "Google Glass" che fa anche da telefono; non può essere quello considerato un cellulare?

ah, la mitica Delorean MCD-12

*DMC-12 (DeLorean Motor Company)

Bestio
22-10-2015, 13:25
Infatti: il 2015 del film era praticamente una enorme parodia degli anni '80; molte battute infatti si possono capire solo conoscendo un po' di storia di quel periodo. :)

Oltretutto, le macchine volanti hanno dovuto per forza inserirle nel film per motivi di continuità: il film originale era stato creato come film singolo, non era prevista una trilogia. La parte finale quando la DeLorean vola via l'avevano inserita solo come tocco "figo" e per lasciare un finale "aperto".

Fu una scelta fortuita che permise di collegare direttamente tutti i film senza tante complicazioni, ma ciò obbligava ad avere le macchine volanti nel futuro,

Beh volendo visto che Doc guida una macchina del tempo, avrebbe potuto modificare la DMC12 in qualsiasi epoca non precisata, ed essere anche l'unica auto volante del film. :)
Ma ovviamente ci sta, dato che il film vuole essere tutto tranne che un film realistico, e il futuro non è prevedibile.

Dopotutto nel 1997 New York non è diventata una città-carcere, nel 2001 non siamo andati su Giove, nel 1997 Skynet non ha preso il controllo del pianeta, ecc. ecc. :)

LORENZ0
22-10-2015, 15:04
I telefoni cellulari non compaiono perchè, sostanzialmente, nessuno ne ha bisogno...I protagonisti sono sempre abbastanza vicini tra loro e poi non dimenticate che Marty e DOC comunicano spesso tramite walkie-talkie...senza dimenticare che avvengono un paio di telefonate, una di DOC che chiama Marty poco prima dell'appuntamento al parcheggio ricordandogli di portare la videocamera e qui non possiamo sapere se DOC stia usando un telefono mobile (si presume di sì visto che non tornava a casa da una settimana perchè braccato dai libici).
In merito al fax, come già detto, esso è ancora oggi diffusissimo e quasi tutti gli uffici ne hanno uno: il valore del "nero su bianco" ha ancora un più grande valore rispetto ad una e-mail (anche se con la posta certificata prima o poi si otterrà lo stesso vantaggio).

Ci sarebbero altre decine di cose da dire su questa trilogia, una delle più azzeccate di sempre...ricordo solo che ha incassato (e continuerà a farlo presumo per molto tempo) 1 miliardo di dollari americani...a fronte di una spesa di circa 30 milioni di dollari per I tre films...roba da vivere di rendita per generazioni per autori e produttore...

paolodekki
22-10-2015, 16:23
Beh volendo visto che Doc guida una macchina del tempo, avrebbe potuto modificare la DMC12 in qualsiasi epoca non precisata, ed essere anche l'unica auto volante del film. :)
Ma ovviamente ci sta, dato che il film vuole essere tutto tranne che un film realistico, e il futuro non è prevedibile.

Dopotutto nel 1997 New York non è diventata una città-carcere, nel 2001 non siamo andati su Giove, nel 1997 Skynet non ha preso il controllo del pianeta, ecc. ecc. :)

Mmmmh...sicuro? O_O
Potremmo tutti essere schiavi e non saperlo :mc:









:asd:

Jabberwock
23-10-2015, 09:50
lo stesso regista ha dichiarato che non gli interessava una previsione "credibile" del futuro e che non si aspettava assolutamente le auto volanti nel 2015 ma erano un'idea divertente e sono state aggiunte

l'unica cosa un po' ridicola a mio parere è proprio il fax dato che i computer esistevano già quando il film è stato girato e non era difficile prevederne la diffusione in futuro quindi l'idea di una mail o di un messaggio in ogni caso elettronico era piuttosto semplice da inserire

Non stai pensando quadrimensionalmente <cit.>
Nel film Jennifer porta nel 1985 il foglio uscito dal fax: se ci fosse stata una mail o qualsiasi altra cosa digitale, cosa si portava dietro per avere poi il finale del terzo episodio? :O

recoil
23-10-2015, 11:07
Non stai pensando quadrimensionalmente <cit.>
Nel film Jennifer porta nel 1985 il foglio uscito dal fax: se ci fosse stata una mail o qualsiasi altra cosa digitale, cosa si portava dietro per avere poi il finale del terzo episodio? :O

è vero devono averlo tenuto per questo espediente del foglio che si cancella dopo che lui rinuncia a fare la gara al semaforo

l'unica cosa che invece ho trovato un po' pacchiana è la scena finale del 3 con il treno macchina del tempo che è addirittura volante, un po' troppo :sofico:

rattopazzo
25-10-2015, 10:51
Ritorno al futuro è un film che mi ha fatto sognare negli anni '80 e anche se ora sembra decisamente fuori corso lo guardo sempre più che volentieri e con un pò di nostalgia.
Sembra piaccia molto anche alle nuove generazioni, ho un cugino di poco più di 10 anni che va matto per questa triologia, nonostante il secondo film disegna il 2015 con macchine volanti, skate fluttuanti, scarpe che si autoallacciano o pizze che si idratano
oggetti che anche se esistono in alcuni prototipi, non vediamo certo tutti i giorni.

Mmmmh...sicuro? O_O
Potremmo tutti essere schiavi e non saperlo :mc:

:asd:

Di certo siamo schiavi, non di macchine dotate di intelletto ma di altri uomini da tempi immemori.

paditora
25-10-2015, 12:11
I telefoni cellulari non compaiono perchè, sostanzialmente, nessuno ne ha bisogno...I protagonisti sono sempre abbastanza vicini tra loro e poi non dimenticate che Marty e DOC comunicano spesso tramite walkie-talkie...senza dimenticare che avvengono un paio di telefonate, una di DOC che chiama Marty poco prima dell'appuntamento al parcheggio ricordandogli di portare la videocamera e qui non possiamo sapere se DOC stia usando un telefono mobile (si presume di sì visto che non tornava a casa da una settimana perchè braccato dai libici).
Nono ti sbagli. Marty e Doc comunicano o con i Walkie Talkie o di persona, ma due telefonate nel film ci sono state.
Quella del suo collega di lavoro che gli propone l'affare losco e quella del suo capo che vuole licenziarlo.
Entrambe le chiamate vengono fatte non al cellulare del Marty del futuro, ma sulla linea fissa di casa. Tant'è che la prima chiamata, quella del suo collega, la prende mi pare sua figlia e gli fa: "papà è per te". Dopodichè lui va a prendere la chiamata nel suo studio. Non usano la classica cornetta telefonica ma un televisore e quegli strani occhiali che porta suo figlio, ma le chiamate le fanno ancora su linea fissa.

Bestio
26-10-2015, 13:56
Beh comunque anche oggi i telefoni fissi si usano ancora, mica sono morti! :p
In casa anche io oramai l'ho tolto da anni, ma sul lavoro continuo a usarlo parecchio.

paditora
27-10-2015, 17:04
Beh comunque anche oggi i telefoni fissi si usano ancora, mica sono morti! :p
In casa anche io oramai l'ho tolto da anni, ma sul lavoro continuo a usarlo parecchio.
Ma infatti il suo collega e il suo capo proprio a casa lo chiamano :D Cosa che appunto si faceva prima dell'invenzione dei telefonini.
Marty poteva anche non essere a casa in quel momento e il collega non l'avrebbe trovato, per cui sarebbe stato molto più semplice chiamarlo su un cellulare invece che chiamarlo a casa.
Pure io uso ancora il telefono fisso, ma se devo chiamare un amico lo chiamo sul cellulare non sul numero di casa che magari squilla a vuoto o magari risponde qualcun altro.
Invece lo chiamano sul numero di casa per cui si suppone che nel 2015 ancora non usino i telefonini :D

Bestio
27-10-2015, 17:19
Ma infatti il suo collega e il suo capo proprio a casa lo chiamano :D Cosa che appunto si faceva prima dell'invenzione dei telefonini.
Marty poteva anche non essere a casa in quel momento e il collega non l'avrebbe trovato, per cui sarebbe stato molto più semplice chiamarlo su un cellulare invece che chiamarlo a casa.
Pure io uso ancora il telefono fisso, ma se devo chiamare un amico lo chiamo sul cellulare non sul numero di casa che magari squilla a vuoto o magari risponde qualcun altro.
Invece lo chiamano sul numero di casa per cui si suppone che nel 2015 ancora non usino i telefonini :D

Sono a cena e si presuppone che all'ora di cena siano a casa, quindi ci può stare che chiamino casa. :p
Se chiamo i miei ad esempio li chiamo sempre sul numero di casa, e poi se non rispondono al limite provo al cellulare.
E se sono sul lavoro ovviamente mi devi chiamare sul numero fisso del lavoro, perchè il cellulare provato lo silenzio. ;)

paditora
27-10-2015, 17:25
Sono a cena e si presuppone che all'ora di cena siano a casa, quindi ci può stare che chiamino casa. :p
Se chiamo i miei ad esempio li chiamo sempre sul numero di casa, e poi se non rispondono al limite provo al cellulare.
E se sono sul lavoro ovviamente mi devi chiamare sul numero fisso del lavoro, perchè il cellulare provato lo silenzio. ;)
Si vabbè ma di solito dai, le chiamate (tranne quando si è sul posto di lavoro) le si fa su un numero di cellulare.
Orami il 99% delle persone fa così, quasi nessuno usa più il numero fisso.
Cmq prova a prendere un qualsiasi film uscito chessò dal 2000 in poi. Quasi tutte le chiamate (anche se sono in casa) le fanno proprio su cellulare così come avviene oggi del resto.
Secondo me semplicemente non avevano immaginato che il cellulare diventasse di così uso comune (anche se all'epoca esisteva già) e nel film usano ancora le chiamate su linea fissa.

Bestio
27-10-2015, 17:27
Si vabbè ma di solito dai, le chiamate (tranne quando si è sul posto di lavoro) le si fa su un numero di cellulare.
Orami il 99% fa così, quasi nessuno usa più il numero fisso.

I giovani magari, ma fidati che le persone di una certa età, come potrebbe essere Marty 50enne, lo usano ancora.

paditora
27-10-2015, 17:59
I giovani magari, ma fidati che le persone di una certa età, come potrebbe essere Marty 50enne, lo usano ancora.
Bè anche io ho una certà età dato che ormai ho 42 anni :(
Però per le chiamate preferisco il cellulare. Non uso whatsapp e tutte le nuove cavolate uscite negli ultimi 4-5 anni e ho ancora un telefonino vecchia generazione che può mandare solo sms e fare chiamate, ma per chiamare mi trovo meglio con il cellulare.
Cmq io invece quasi tutti quelli che conosco anche oltre 50enni se lo sono proprio tolto il telefono di casa perchè stufi di pagare il canone Telecom.
Una mia zia che ha sui 70 anni il telefono in casa non lo ha proprio, per chiamare usa il cellulare e come lei pure tanti altri non hanno proprio più il numero fisso in casa.
Anche mio fratello per esempio (che ha 39 anni) è stato per anni senza linea fissa, poi verso il 2007-2008 ha messo l'ADSL e ha messo anche il telefono fisso, ma per anni è stato senza telefono di casa.
Il telefono in casa ormai se lo sono tenuti solo quelli che hanno anche l'ADSL e infatti mia zia che non ci capisce niente di computer e non sa nemmeno come accenderlo, non ha l'ADSL e non ha il telefono fisso (almeno quelli che conosco la maggior parte così han fatto).