Un sistema di raffreddamento performante e piccolissimo.

[sestuplacoda]

Salve,
scrivo su questo forum dopo una bella discussione svoltasi nel forum delle configurazioni pc, esattamente qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=42946790&posted=1#post42946790).

Vi espongo in forma di elenco la mia situazione, magari saprete essermi d'aiuto:
1. Ho un case in plastica, 40cm x 20cm, alto poco più di 3,5cm.
In realtà, l'altezza di 3,5cm copre una superficie di 40cm x 12cm; superati i 12cm, l'altezza va gradualmente a 0.

2. Volendo realizzarvi un pc performante, voglio impiegare tale configurazione:
- Asus H81T/CSM
- Intel Core i5-5675C, Quad Core, 3.10GHz, 4MB, LGA1150
- Scheda grafica integrata Iris Pro 6200
- RAM DDR3 Crucial Ballistix Sport 1600MHz (2x8GB) 16GB CL9 1,5V
- SSD Crucial MX200 250GB 2.5" Lettura 555MB/s Scrittura 500MB/s SATA3
- Hard Disk Interno 2.5" HGST 7K1000 1TB 32MB SATA3 1TB
Tenendo presente che provvederò a configurare il tutto per avere una prolunga pci-e che porti ad una scheda grafica tenuta all'esterno del case (che non prevedo al momento di acquistare).

3. L'alimentazione sarà DC esterna e fino a 19v, trattandosi di una thin-itx, dunque un surriscaldamento in meno.

Problema: vorrei tenere il mio sistema nel gelo :mc:(eufemismo);
date le piccole proporzioni, come posso fare?

Pensavo di impiegare un dissipatore Zalman CNPS2X, piccolissimo e funzionale, ma il preziosissimo compagno di forum che mi ha assistito mi ha informato che non avrei ciò che desidero.

Dunque, come posso surgelare questa mia futura macchinetta del cuore in così poco spazio? Posso aiutare il piccolissimo dissipatore Zalman in qualche modo? :})

[dark_edo]

Dato il case molto particolare, non è facile aiutarti con precisione.

Il Noctua NH-L9i è alto 37 con la ventola. Se riuscissi a farlo entrare sarebbe una buona soluzione (sicuramente migliore dello Zalman). Dovresti valutare se si riesce a far coincidere la ventola con una zona del case che puoi tagliare, in modo da tenere la ventola a filo con il profilo esterno del case. Anche se dovesse sporgere di alcuni millimetri, potrebbe sembrare qualcosa di voluto.

Un'ultima spiaggia sarebbe tagliare in altezza il dissipatore originale tanto quanto necessario a far entrare nel case una ventola slim.

Ma tutto dipende dal case, perché la ventola deve pescare aria e deve avere quindi spazio. Hai una superficie abbastanza grande da tagliare per ospitare una ventola?


Il top sarebbe farsi un sistema di raffreddamento su misura, lavorando delle heatpipe per portare il calore in una zona più spaziosa. Ma... non la vedo così semplice. :stordita: Sai saldare? (non i fili elettrici...)

[sestuplacoda]

Dato il case molto particolare, non è facile aiutarti con precisione.

Sì hai molto ragione. Finora ciò che ho descritto entrerà perfettamente; il Noctua invece richiede un taglio del case, occupando tutto lo spazio disponibile.

Il Noctua NH-L9i è alto 37 con la ventola. Se riuscissi a farlo entrare sarebbe una buona soluzione (sicuramente migliore dello Zalman). Dovresti valutare se si riesce a far coincidere la ventola con una zona del case che puoi tagliare.

Fattibile, la zona da tagliare ci sarebbe, ma vorrei poterlo evitare per lasciare il tutto più integro e solido possibile.

Un'ultima spiaggia sarebbe tagliare in altezza il dissipatore originale tanto quanto necessario a far entrare nel case una ventola slim.

Dissipatore originale? Cosa intendi? Qui c'è un'immagine della scheda: http://www.vuugo.com/image/cache/data/products/vuugo-asus-H81T-CSM-3-600x600.jpg

Ma tutto dipende dal case, perché la ventola deve pescare aria e deve avere quindi spazio.

Di spazio all'interno ne ho e di fori e fessure pure (immagino ciò non aiuti e molti vadano tappati).

Il top sarebbe farsi un sistema di raffreddamento su misura, lavorando delle heatpipe per portare il calore in una zona più spaziosa. Ma... non la vedo così semplice. :stordita: Sai saldare? (non i fili elettrici...)

Penso proprio sia questa la soluzione a cui volevo avvicinarmi. Le heatpipe prevedono l'impiego di liquidi e di saldature su scheda e chip?

So saldare fili elettrici, cosa intendi? :D

[dark_edo]

Se il Noctua ti entra in altezza (con i suoi 37 mm) e ci sono delle fessure per l'aria in corrispondenza della ventola, non hai bisogno di tagliare nulla. Diverso era il discorso se invece la plastica era tutta chiusa.


Dicevo di tagliare il dissipatore originale che viene fornito con la CPU (ammesso che sia previsto nel bundle in vendita).


Riguardo al saldare, parlavo di saldare e piegare metalli, non si fa con lo stagno e il classico saldatore per hobby. Ma in questo non sono esperto nemmeno io, quindi lascio la palla. :fagiano:
Le heat pipe non richiedono liquido, ma sono dei tubi in rame che trasportano il calore da una zona all'altra (dalla CPU al radiatore). A te serve portare il calore in una zona dove hai spazio.

[sestuplacoda]

Se il Noctua ti entra in altezza (con i suoi 37 mm) e ci sono delle fessure per l'aria in corrispondenza della ventola, non hai bisogno di tagliare nulla. Diverso era il discorso se invece la plastica era tutta chiusa.

Il Noctua prende ahimé tutta l'altezza che ho a disposizione, prendendosi pure lo spazio per la scheda madre.


Dicevo di tagliare il dissipatore originale che viene fornito con la CPU (ammesso che sia previsto nel bundle in vendita).

Nelle specifiche del processore ho letto "Box Fan enclosed: No"; penso si riferisca proprio al dissipatore.

Riguardo al saldare, parlavo di saldare e piegare metalli, non si fa con lo stagno e il classico saldatore per hobby. Ma in questo non sono esperto nemmeno io, quindi lascio la palla. :fagiano:
Le heat pipe non richiedono liquido, ma sono dei tubi in rame che trasportano il calore da una zona all'altra (dalla CPU al radiatore). A te serve portare il calore in una zona dove hai spazio.

Eh, io purtroppo non me ne intendo proprio, ma quello che mi proponi mi sembra finora il sistema più conveniente ed efficace. Così facendo potrei tenere la cpu a temperature polari? :})

[dark_edo]

Mi sa che conviene lasciare stare il discorso sulle heat pipe! :fagiano: Credo sia davvero troppo complicato.


Chissà invece un sistema a liquido (non quelli AIO, come i Corsair), ma realizzato su misura.
Non sono esperto di sistemi a liquido, ma c'è il thread dedicato, nella sezione Case, alimentatori, etc..

[sestuplacoda]

Capisco.

Dunque ad ora non v'è un dissipatore che si sviluppi principalmente in orizzontale che in verticale?
O un conduttore da collegare al dissipatore per aumentarne le capacità dissipanti?

[sestuplacoda]

Ad esempio: come fa un intel nuc i7 NUC5i7RYH con la stessa scheda grafica ad essere così piccolo mantenersi sui 40°?! :confused:
Il mio desiderio sarebbe mantenerlo di standard sui 30, se fosse possibile.

http://images.anandtech.com/doci/9166/temp-load.png

[dark_edo]

Negli Intel NUC viene adottato un sistema di raffreddamento simile a quelli dei notebook.

Purtroppo non è possibile vendere questi sistemi in maniera universale, poiché sono progettati ad hoc.

Di dissipatori che si sviluppato in orizzontale ce ne sono molti, ma non così tanto in orizzontale! :stordita: A te serve praticamente piatto!

[dark_edo]

Mi è venuta in mente un'idea: applicare in qualche modo una ventola per notebook ad un dissipatore normale (tipo il Noctua NH-L9i che è alto 23 mm).

Più o meno così:

http://s15.postimg.org/45q02hsc7/vuugo_asus_H81_T_CSM_3_600x600.jpg (http://postimg.org/image/45q02hsc7/)


Devi solo ingegnarti su come piazzare la ventola.

[sestuplacoda]

Mi è venuta in mente un'idea: applicare in qualche modo una ventola per notebook ad un dissipatore normale (tipo il Noctua NH-L9i che è alto 23 mm).

Più o meno così:

http://s15.postimg.org/45q02hsc7/vuugo_asus_H81_T_CSM_3_600x600.jpg (http://postimg.org/image/45q02hsc7/)


Devi solo ingegnarti su come piazzare la ventola.

Mi sa che è proprio ciò di cui ho bisogno!
Questa soluzione sembra MAGNIFICA!

Certo, non ho idea di come piazzare la ventola nel dissipatore, ma magari posso piazzarla sul coperchio del case! Che ne dici? Di spazio per ventole per portatili ne ho da vendere!

[sestuplacoda]

Potrei persino metterne due e realizzare una dissipazione con ventilazione alare!

[sestuplacoda]

Dici una ventola come questa?
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51B2epwodoL._SY400_.jpg

[Chimico_9]

secondo me vuoi l'impossibile
ma seguo interessato
vediamo che ne esce...

[sestuplacoda]

Ciao chimico_9 :})

Se fosse impossibile non esisterebbe la NUC5i7RYH dotata di processore i7.

[Chimico_9]

ok... mettiamola così :
sestuplacoda vs Intel
se uno dei due si mette in testa qualcosa, chi sicuramente ne viene a capo ?

my opinion e, come già detto, curioso di vedere cosa ne esce

[dark_edo]

Sì, dico una ventola come quella. Le classiche ventole per notebook. Non credo se ne trovino di particolarmente prestanti, quindi una vale l'altra.

Non credo che metterne due sullo stesso dissipatore porti un vantaggio, anzi...

L'importante è che la ventola sia a contatto con il dissipatore, altrimenti si sprecherebbe una notevole quantità di aria.

Una certa importanza la ricopre anche il dissipatore. Meglio che abbia le alette intere per tutta la lunghezza. Ecco, come in questa immagine:

http://www.ledlamp.it/images/dissipatoreled.JPG

E non così:

http://img.directindustry.it/images_di/photo-mg/dissipatore-alluminio-bga-126409-8095958.jpg


Dovresti anche avere dei fori di uscita per l'aria calda, dalla parte opposta alla ventola. Altrimenti si avrebbe un ristagno di calore.

[sestuplacoda]

ok... mettiamola così :
sestuplacoda vs Intel
se uno dei due si mette in testa qualcosa, chi sicuramente ne viene a capo ?

my opinion e, come già detto, curioso di vedere cosa ne esce
:D per carità, non è su quei piani che la voglio mettere, anche perché le mie competenze sul campo sono oltremodo ridotte, non a caso sono venuto a domandarvi, per lo più con sommo piacere.
Ritengo soltanto che se esiste un mini pc come quello, di conseguenza esisterà un modo per farlo in uno spazio di 40cm x 40cm x 3,5cm pieno di possibilità di ventilazione.

Attualmente siamo fermi alla proposta di dark_evo: aggiungere una (o più?) ventola per portatili al dissipatore. Qualcuno che lo ha già fatto è ne ha riscontrato benefici?

Inviato dal mio HTC Desire 610 utilizzando Tapatalk

[dark_edo]

Solo che effettivamente non so quanto un sistema stile notebook sia migliore dello zalman proposto inizialmente... :rolleyes:

[sestuplacoda]

Rispondendo mi ero perso la tua risposta dark_edo!
Ho visto che lo zalmann a livelli di dissipazione non offre granché...
Posso aiutarlo con delle ventole aggiuntive?

Inviato dal mio HTC Desire 610 utilizzando Tapatalk

[dark_edo]

devi riuscire a ventilare in qualche modo il "case". Ma non mi vengono in mente soluzioni fattibili.


Le prestazioni dello zalman sono veramente ridicole in effetti, ho guardato qualche test.

Ho trovato l'AKASA K25... non sembra proprio da scartare. Dagli un'occhiata.

[sestuplacoda]

Le recensioni non ne parlano per nulla male; leggo di gente che l'ha usato sia per l'i5 che per l'i7. Ma non riesco a trovare una tabella di confronto, possibile che nesusno lo abbia recensito?

[sestuplacoda]

Ho trovato questa qui: http://overclocking.guide/cpu-cooling/40-w-heat-load-htpc/, ma non riesco a comprenderla; vedo però che si trova subito accanto al Noctua di cui parlavamo!

[ilratman]

Scarpe kodati o kozuti

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[sestuplacoda]

Ciao ilratman!

Ho capito che intendevi lo Scythe Kodati (Il Kozuti purtroppo sembra essere già di 4cm)! Grazie per la tua partecipazione!

Ad ora abbiamo:

- Scythe Kodati (alto 3,4cm) [mi sa già troppo alto]
- Zalman cnps2x (alto 1,5cm)
- Akasa K25 (alto 2,5cm).

Tutti e tre lowprofile. Ad ora non ho le capacità per metterli a confronto; ho letto buone recensioni dell'Akasa K25, ma parliamo di recensioni, non di dati effettivi.

Come faccio a metterli a confronto?

[jok3r87]

:D per carità, non è su quei piani che la voglio mettere, anche perché le mie competenze sul campo sono oltremodo ridotte, non a caso sono venuto a domandarvi, per lo più con sommo piacere.
Ritengo soltanto che se esiste un mini pc come quello, di conseguenza esisterà un modo per farlo in uno spazio di 40cm x 40cm x 3,5cm pieno di possibilità di ventilazione.

Attualmente siamo fermi alla proposta di dark_evo: aggiungere una (o più?) ventola per portatili al dissipatore. Qualcuno che lo ha già fatto è ne ha riscontrato benefici?

Inviato dal mio HTC Desire 610 utilizzando Tapatalk

Intel usa una ventola per notebook, perchè ha messo una cpu da notebook, con una scheda madre con socket da notebook.
La cpu che hai scelto è compatibile con la scheda madre che vuoi usare ?

[sestuplacoda]

Intel usa una ventola per notebook, perchè ha messo una cpu da notebook, con una scheda madre con socket da notebook.

Pensi dunque che la mia configurazione sia azzardata?

La cpu che hai scelto è compatibile con la scheda madre che vuoi usare ?

Dalle specifiche della Asus H81T/CSM:
CPU
Intel® Socket 1150 for 4th Generation Core™ i7/Core™ i5/Core™ i3/Pentium®/Celeron® Processors
Supports Intel® 22 nm CPU
Supports Intel® Turbo Boost Technology 2.0
* The Intel® Turbo Boost Technology 2.0 support depends on the CPU types.

Come cpu ho scelto: Intel Core i5-5675C, Quad Core, 3.10GHz, 4MB, LGA1150

È un sì, giusto?

[jok3r87]

Pensi dunque che la mia configurazione sia azzardata?



Dalle specifiche della Asus H81T/CSM:


Come cpu ho scelto: Intel Core i5-5675C, Quad Core, 3.10GHz, 4MB, LGA1150

È un sì, giusto?

Un i5 per quanto a basso consumo è sempre una cpu da 60w, di solito su queste schede si usano i3 se non pentium. Come mai hai scelto un i5? Un i3 ti limitava ?

[sestuplacoda]

Ho letto però che l'i5 che ho scelto è di 5° generazione, sul sito della ASUS ho letto che la scheda che ho scelto supporta cpu di 4th. Dunque non supporterà questo chip, oppure non aggiornano la pagina da un po'?

Ho scelto quell'i5 perché volevo una scheda integrata potente, la iris pro 6200 mi sembra molto efficace.

[sestuplacoda]

Ad esempio ho notato che nella pagina della H81MF_PLUS, nella pagina di presentazione hanno messo che supporta 4th e 5th, ma nelle specifiche vi è scritto come nella h81t: 4th generation

[sestuplacoda]

Ecco, basta l'aggiornamento al bios :})

[dark_edo]

Non riesco a capire bene la funzione TDP-Down della CPU in questione... parla di un TDP pari a 37 W (e frequenza max 2,1 GHz) in questa configurazione. Ma come si imposta? Da bios?

[sestuplacoda]

Non riesco a capire bene la funzione TDP-Down della CPU in questione... parla di un TDP pari a 37 W (e frequenza max 2,1 GHz) in questa configurazione. Ma come si imposta? Da bios?

A quanto ho capito sì, si imposta dal bios. Ciò che invece non ho compreso è se posso aggiornare il bios dalla scheda stessa (e quindi senza cpu) oppure è necessaria una cpu di 4° gen (che non avrei).

Modifica:

Risposta trovata dal giudizio di un utente, positivo per molti versi tranne che per uno: "in a nutshell here's the problem: If you get a Haswell refresh processor there is absolutely no way to update the BIOS to make it work unless you have another processor to use just to flash the BIOS."

In ogni caso ho compreso che il chip che ho scelto che il supporto della scheda sianp tdp 65w

Non ho amici provvisti di fissi dove poter provare; significa che sarò costretto a portarla in un centro assistenza per fare l'aggiornamento del bios. :}/

[sestuplacoda]

Su questa pagina leggo che un utente ha persino messo un i7 5775C!
http://www.game-debate.com/motherboard/index.php?mot_id=2526&cpuList=Asus%20H81T

Nonostante io abbia letto che la Asus abbia annunciato ufficialmente che la H81T-I e la H81-R2 abbiano ricevuto un aggiornamento al bios che consente il supporto per chip di quinta generazione, nonostante vi siano utenti che impiegano la H81T con chip di 5°, ho parlato col centro assistenza Asus e mi hanno confermato che tutte le H81 non supportano ufficialmente chip di 5°.

Insomma, rilasciano un aggiornamento per il bios che lo consente, ma non supportano ufficialmente un tubo. Il tizio al telefono mi ha detto pure "magari mette l'i5 5675C e funziona, ma poi magari non funziona la tecnologia di virtualizzazione, magari poi non funziona una certa frequenza di memoria".

?!

[dark_edo]

Mistero della fede. :asd:

Considerare una scheda madre con un chipset più recente? che non abbia bisogno di aggiornamenti bios.

Comunque se vai in un negozio di computer, non credo ti svenino per un'operazione così...

[sestuplacoda]

Ho trovato questa sottilezza:
http://ic.tweakimg.net/ext/i/1358164219.jpeg

Purtroppo però non si trovano test in giro. Inoltre è per chip 1155, l'i5 che ho scelto ha socket 1550.

[sestuplacoda]

Mistero della fede. :asd:

Considerare una scheda madre con un chipset più recente? che non abbia bisogno di aggiornamenti bios.

Comunque se vai in un negozio di computer, non credo ti svenino per un'operazione così...

Il fatto è che ad oggi non trovo thin-itx che supportino ufficialmente chipset di quinta generazione. Ne ho trovato una soltanto, ma è per uso industriale; tutte le altre supportano fino alla 4°.

[dark_edo]

Purtroppo però non si trovano test in giro. Inoltre è per chip 1155, l'i5 che ho scelto ha socket 1550.
I fori 1155 e 1150 sono identici. Non ci sono problemi di montaggio.

E' un dissi davvero particolare! Facile però che sorgano problemi di ingombro con la scheda madre. Forse è progettato per sistemi ad hoc.
Ma dove l'hai trovato?

[dark_edo]

Ah eccolo! è un Intel!

http://cache-www.intel.com/cd/00/00/49/20/492064_492064.pdf

http://techreport.com/r.x/intel-thinitx-allinone/inside-cooler.jpg

Beh con questo saresti a cavallo! Indicato per CPU fino a 65 W, quindi ci rientri.

[sestuplacoda]

I fori 1155 e 1150 sono identici. Non ci sono problemi di montaggio.


L'ho trovato all'interno di un preassemblato thin itx, sono andato a cercare le caratteristiche et voilà!

La Asus H81T sembra avere lo stesso spazio di quella in immagine, direi che ci siamo!
Dici che raffredderà abbastanza? Più di un Akasa K25?

http://ru.gecid.com/data/mboard/201403250900-5329/img/mini-01_asus_h81t.jpg

[dark_edo]

Ma già ce l'hai quindi?

Comunque credo proprio sia compatibile con tutte le itx. Se raffredda meglio di un Akasa K25 non lo so, ma sicuramente permette di gestire meglio il calore, espellendolo direttamente attraverso una feritoia del tuo case.

[sestuplacoda]

No, ma ne ho effettuato l'ordine :})
Di feritoie il case ne è davvero pieno, dunque possibilità di ventilazione ve ne sono un sacco.

Se tu me lo raccomandi al posto dell'Akasa k25 lo prendo ;})

[dark_edo]

Il principio di funzionamento mi pare migliore. ;)

[sestuplacoda]

Il principio di funzionamento mi pare migliore. ;)
Benissimo! Ordine piazzato, io ti ringrazio un sacco per essermi stato appresso finora ;})
Porterò nuove al momento dell'assemblaggio ;})

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[sestuplacoda]

Mancano soltanto alcune corte prolunghe da fissare nelle fessure libere del case: usb, DC-DC ed hdmi (escludendo al momento la PCI-e). Sapreste darmi qualche consiglio su dove poterle acquistare o su quali impiegare?

Apro un nuovo topic a riguardo?

Inviato dal mio HTC Desire 610 utilizzando Tapatalk

[dark_edo]

Su Amazon mi sa che trovi di tutto e di più.

Sono curiosissimo di vedere il risultato finale!

[sestuplacoda]

Su Amazon mi sa che trovi di tutto e di più.

Sono curiosissimo di vedere il risultato finale!
Ho visto su Amazon, ma non ho trovato granché come assortimento, speravo in un sito dedicato e ben provvisto. Soprattutto le prolunghe usb "da pannello": le trovo tutte dello stesso modello, costano e sono 2.0. Occupano molto spazio e per poterle affiancare dovrei trovare un'idea.