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Il mercato PC continua il suo lento declino con una perdita nelle consegne di nuovi sistemi nell'ordine dei 10 punti percentuali. Nemmeno Windows 10 è riuscito a frenare la caduta

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Uhmm....

non si è ancora riflesso all'interno del mercato del ferro.

Affermazione a dir poco singolare , premesso che non ho capito cosa c'entri nel contesto dell' articolo...

Per il resto ovviamente non è che ci si doveva aspettare chissà quale incremento di vendite , Win 10 per la quasi totalità dei casi è stato installato come aggiornamento di sistemi esistenti e certo non nuovi.

:)

Per la prima volta Apple guadagna globalmente il quarto posto nella classifica mondiale di costruttori PC. Non male per il Mac, veramente ben fatto se consideriamo che guadagna costantemente marketshare al netto di un mercato PC in crisi totale da anni.

La crisi c'è e continuerà ad esistere e crescere...

Cambiare computer con uno che abbia windows 10 installato, spero che siano poche le persone a cadere in questo tranello markettaro !

L'ho installato su macchine di quasi 10 anni fa, e funziona, ovviamente lento, ma funziona !

Ci vuole del software adeguato per sfruttare la potenza dei nuovi pc, se li volete vendere !

E' come se ti dicessero, la nuova fiat punto fa 500 km/h...
Ma se non ti danno strade dove poter sfruttare questa velocità cosa te ne fai ?

Uhmm....

Quote:
"non si è ancora riflesso all'interno del mercato del ferro."

Affermazione a dir poco singolare , premesso che non ho capito cosa c'entri nel contesto dell' articolo...

Per il resto ovviamente non è che ci si doveva aspettare chissà quale incremento di vendite , Win 10 per la quasi totalità dei casi è stato installato come aggiornamento di sistemi esistenti e certo non nuovi.

:)

Molto probabilmente voleva scrivere "hardware", ma la sua mente ha tradotto in automatico...
P.S. "ferraglia" sarebbe stato comunque più corretto... (LOL)

Secondo me la presenza o meno di un nuovo sostema operativo influisce veramente poco sul numero di pc venduti..
Uno prende il pc quando gli serve.. mica quando esce il nuvo sistema.. :mbe:

Per la prima volta Apple guadagna globalmente il quarto posto nella classifica mondiale di costruttori PC. Non male per il Mac, veramente ben fatto se consideriamo che guadagna costantemente marketshare al netto di un mercato PC in crisi totale da anni.

Ottima osservazione. E' incredibile vedere Apple davanti macchine da guerra come Asus e Acer che sfornano un modello nuovo al mese coprendo tutte le fasce di prezzo, questo dato la dice lunga sul mercato PC.
Secondo me poi sarebbe interessante avere anche i dati di dettaglio suddivisi per clientela, ad occhio e croce le prime tre di questa classifica (Lenovo, Dell e HP) vendono per lo piu' alle aziende, mentre Apple, Acer e Asus ai privati, il che significa che la gente continua a non comprare piu i computer, ma allo stesso tempo si vendono un sacco di Mac.

Riguardo al discorso sul ferro... in ambito ITC si tende a definire "ferro" la parte hardware... è abbastanza comune farlo... tuttavia non nego che sarebbe stato opportuno mettere il termine fra virgolette XD

Effettivamente c'è una tale lista di innovazioni in Windows 10 che proprio non capisco come tutti non siano corsi a cambiare pc.... :asd:

Funziona sull'hw precedente e penso che la gente cambi PC non per il sistema operativo ma per programmi e giochi ed al momento niente beneficia di o richiede Windows 10.

Quando usciranno giochi dx12 o sw che richiedono cortana se ne riparlerà....

Direi piuttosto "win10 non ha ancora affossato definitivamente il mercato dei PC"... :D

E come potrebbe essere altrimenti. W10 nella sua estrema semplicità e povertà, è un prodotto (nemmeno più un SO in senso compiuto), rivolto alla solita utenza di dispositivi mobili. E in futuro con le nuove DirectX, anche ai gamer più accaniti. Tutto qui.

Ottima osservazione. E' incredibile vedere Apple davanti macchine da guerra come Asus e Acer che sfornano un modello nuovo al mese coprendo tutte le fasce di prezzo, questo dato la dice lunga sul mercato PC.
Secondo me poi sarebbe interessante avere anche i dati di dettaglio suddivisi per clientela, ad occhio e croce le prime tre di questa classifica (Lenovo, Dell e HP) vendono per lo piu' alle aziende, mentre Apple, Acer e Asus ai privati, il che significa che la gente continua a non comprare piu i computer, ma allo stesso tempo si vendono un sacco di Mac.

ok le hit-parade,ma se controlli i numeri non e' tanto Apple che cresce ma gli altri che sono in affanno
che e' pure fisiologico visto lo strapotere pc degli ultimi decenni,la saturazione del mercato e mettiamo pure che si usava il pc sopratutto per internet
che con i tablet e smartphone...
poi se anche ci si lavora con un pc per lo piu' e' per office e simili,sufficiente anche un vecchio muletto

Per la prima volta Apple guadagna globalmente il quarto posto nella classifica mondiale di costruttori PC. Non male per il Mac, veramente ben fatto se consideriamo che guadagna costantemente marketshare al netto di un mercato PC in crisi totale da anni.

non è ben fatto è un incubo che si sta realizzando, imho, se sti acchiappacitrulli diventano monopolisti saremo costretti vendere un rene ad ogni cambio pc :eek:

Io invece mi stupisco che si continui a parlare di "crisi" del mercato pc, un mercato che dopo 20 anni comunque sta perdendo "solo" il 7%. Il "fiorente" mercato tablet invece (che gia sta registrando diminuzioni pari se non superiori), mercato praticamente neonato rispetto al pc?

non è ben fatto è un incubo che si sta realizzando, imho, se sti acchiappacitrulli diventano monopolisti saremo costretti vendere un rene ad ogni cambio pc :eek:

Fortunatamente non sono tutti citrulli e sprovveduti con l'anello al naso, che ancora credono alle leggende stile "il mac è per la grafica"

Non capisco perchè windows 10 avrebbe dovuto frenare il calo pc, non è con windows 10 ci fai qualcosa in più rispetto agli altri pc.
Considerando poi che l'upgrade è pure gratuito e la pesantezza non dovrebbe essere troppo diversa di 8, chi lo voleva non è mica stato costretto a cambiare pc.
Condivido comunque con chi pensa che il declino pc sia inevitabile, per la maggior parte della navigazione, facebook e altre cose di piccola entità, va benissimo anche un tablet.

Io invece mi stupisco che si continui a parlare di "crisi" del mercato pc, un mercato che dopo 20 anni comunque sta perdendo "solo" il 7%. Il "fiorente" mercato tablet invece (che gia sta registrando diminuzioni pari se non superiori), mercato praticamente neonato rispetto al pc?il mercato PC, dopo anni di declino, é ai minimi dal 2009 e la situazione sarebbe anche peggiore se nello stesso tempo le vendite di Mac non fossero raddoppiate da 10 a 20 milioni / anno. Se poi guardiamo a certi mercati, dove la transizione al mobile é più intensa, i dati sono peggiori. Certamente é un mercato progressivamente meno rilevante, sia in termini numerici che economici.

La crisi c'è e continuerà ad esistere e crescere...

Cambiare computer con uno che abbia windows 10 installato, spero che siano poche le persone a cadere in questo tranello markettaro !

L'ho installato su macchine di quasi 10 anni fa, e funziona, ovviamente lento, ma funziona !

Ci vuole del software adeguato per sfruttare la potenza dei nuovi pc, se li volete vendere !

E' come se ti dicessero, la nuova fiat punto fa 500 km/h...
Ma se non ti danno strade dove poter sfruttare questa velocità cosa te ne fai ?

Per la maggior parte della gente, che di un PC fa solo uso internet e office, un PC dal Core2 in poi basta e avanza...
Prendi un vecchio Notebook Centrino duo (che nasceva con Vista o XP), piazzaci un SSD da 128 che oramai costa 60€ ed almeno 3gb di ram e con Win10 (ma anche 8.1) letteralmente vola.
E io infatti ultimamente sto vendendo solo SSD e RAM. :asd:

Tra l'altro il 10 è decisamente più leggero del 7, anche con solo 1,5/2gb di ram gira decisamente meglio.

Fortunatamente non sono tutti citrulli e sprovveduti con l'anello al naso, che ancora credono alle leggende stile "il mac è per la grafica"

Lascia stare che ho sentito di peggio: "il mac è per il gaming pesante". Si, con la gpu da notebook. :muro: :doh:

Che ancora oggi non ho capito o meglio non mi hanno saputo dimostrare in cosa sia superiore ad un PC.

Se poi è discorso di moda/arredamento.....

Boh, non capisco perchè ogni volta la gente si aspetta che il rilascio di un nuovo sistema operativo debba in qualche modo far esplodere il mercato dei PC.

Fortunatamente non sono tutti citrulli e sprovveduti con l'anello al naso, che ancora credono alle leggende stile "il mac è per la grafica"

Vabbeh con tutte quelle che sento io...
"il mac è più veloce"
"il mac non prende virus"
"il mac è coma una Porsche, il PC Windows è come una Fiat"
E tante altre baggianate simili.

Che poi recentemente ho montato un SSD ad un Macbook PRO i7, ancora un Sata2 montava :doh: e mi è sembrato decisamente più lento di qualsiasi PC win8.1 con SSD (anche sata2 con HW molto più datato) :)

Per la maggior parte della gente, che di un PC fa solo uso internet e office, un PC dal Core2 in poi basta e avanza...
Prendi un vecchio Notebook Centrino duo (che nasceva con Vista o XP), piazzaci un SSD da 128 che oramai costa 60€ ed almeno 3gb di ram e con Win10 (ma anche 8.1) letteralmente vola.
E io infatti ultimamente sto vendendo solo SSD e RAM. :asd:

Tra l'altro il 10 è decisamente più leggero del 7, anche con solo 1,5/2gb di ram gira decisamente meglio.+1

Qui al max si potrebbe dire che win10 è controproducente, Windows 10 spinge a tenere l'hardware che già c'è (upgrade gratuito?) per spostare gli introiti MS dalle licenze allo store e ai Big Data (telemetrie).

non è ben fatto è un incubo che si sta realizzando, imho, se sti acchiappacitrulli diventano monopolisti saremo costretti vendere un rene ad ogni cambio pc il mercato dei pezzi per assemblare un PC è bello florido eh.

Per la prima volta Apple guadagna globalmente il quarto posto nella classifica mondiale di costruttori PC. Non male per il Mac, veramente ben fatto se consideriamo che guadagna costantemente marketshare al netto di un mercato PC in crisi totale da anni.
Apple è decisamente in controtendenza, unica nel panorama, evidentemente molta gente sta cominciando a riconsiderare l'utilità e la funzionalità su PC degli ultimi SO Microsoft, l'ultimissimo in specie, più adatto ad un cellulare per cazzeggio selvaggio che ad un PC, men che meno aziendale/professionale :asd:
Credo sia un brutto colpo per tutti i fan MS :asd:

+1

Qui al max si potrebbe dire che win10 è controproducente, Windows 10 spinge a tenere l'hardware che già c'è (upgrade gratuito?) per spostare gli introiti MS dalle licenze allo store e ai Big Data (telemetrie)
Alla fine sembra quasi che sia la stessa MS ad affossare volontariamente il mercato PC, a favore di quello mobile, basta vedere cos'è W10. Quale strategia esatta può essere dietro questa scelta non lo so, la MS fino ad oggi è stata l'azienda monopolista nel mercato SW e PC, ma evidentemente sta cercando altre strade, considerando la piega che negli ultimi anni ha preso il mercato dei dispositivi mobili, in continua ascesa. Ma non so se questa strategia alla lunga pagherà.

Vabbeh con tutte quelle che sento io...
"il mac è più veloce"
"il mac non prende virus"
"il mac è coma una Porsche, il PC Windows è come una Fiat"
E tante altre baggianate simili.

Che poi recentemente ho montato un SSD ad un Macbook PRO i7, ancora un Sata2 montava :doh: e mi è sembrato decisamente più lento di qualsiasi PC win8.1 con SSD (anche sata2 con HW molto più datato) :)

Questi "luoghi comuni" contestualizzati alle abitudini dell'utente medio sono assolutamente veri.
Se uno non ha dimestichezza con windows dopo poco tempo si ritrova il sistema appesantito da decine di programmi che si piazzano al boot e appesantiscono il sistema, inoltre é un dato di fatto che queste persone sono molto piu' a rischio virus, spyware a malware su windows piuttosto che su OSX.
Ci sono un sacco di mestieri che prevedono l'utilizzo di un computer e non per questo chi lo usa deve per forza essere un informatico o uno smanettone.

Alla fine sembra quasi che sia la stessa MS ad affossare volontariamente il mercato PC, a favore di quello mobile, basta vedere cos'è W10........

Sentiamo, cos'è Win 10...

finche' microsoft si ostina a voler far diventare il pc una sorta di tablet o smartphone desktop con degli os come 8-8.1 e con quella mezza ciofeca di win10 in beta perenne le cose andranno sempre peggio, infatti gli unici 2 os di maggior successo e utenza non a caso sono 7 e xp che con tab... e smart.... non centrano assolutamente niente.
l'os desktop secondo me deve rimanere ben distante dalle ciofeghette mobili, c'e' tantissima gente che col pc ci lavora e vuole un os di facile comprensione e settabile in pochi minuti, con gli ultimi 2 windows hanno solo complicato le cose( win10, 2 pannelli di controllo ridicoli, si ok ne toglieranno uno ma sono sicuro che lasceranno quello piu' incasinato da gestire), per non parlare poi di tutto il casino scatenato sulla privacy, delle icone ridicole del download nascosto dell aggiornamento. MS....win10 ve lo diamo gratis correte a scaricare, l'unica cosa che non dicono pero' e' che si ce lo danno aggratis ma vogliono solo sapere tutti i c...i nostri in cambio.

Sentiamo, cos'è Win 10...

e' una ciofeca ridicola piena di bug fatto testare dagli utenti e in costante beta, nemmeno loro sanno piu' dove mettere le mani a forza di cambiarlo ad ogni release, e questo sarebbe l'os definitivo?

il mercato dei pezzi per assemblare un PC è bello florido eh.

Ma infatti si... Per gli utenti avanzati che hanno l'esigenza di scegliere minuziosamente ogni pezzo da inserire nel proprio computer, non cambierà nulla. Per tutti gli altri utenti vige una verità palese e inesorabilmente empirica: i computer, anche quelli di 4-5 anni fà, sono di gran lunga sovradimensionati all'esigenza reale che l'utente medio ha. Quel gap, infatti, è stato colmato da smartphone/tablet. Questi cosa credono, che le persone siano spinte a cambiare PC con la stessa frequenza con la quale cambiano il telefono? Il telefono, ormai, non è solo un semplice dispositivo: la gente di questo tipo lo percepisce come se fosse un indumento da sfoggiare per pavoneggiarsi in giro. Fa sempre figo tra amici e il sabato sera cacciare dalla tasca l'ultimo ritrovato samsung o apple che sia. Il PC rimane a casa a prendere polvere e non lo guarda nessuno. Tra l'altro chi ha il vizietto di pomparsi l'ego vantandosi dell'ultimo gadget tecnologico fisso o portatile che sia, non va di certo a comprarsi un dispositivo Windows 10 visto che la moda fighettara guarda solo ed esclusivamente i prodotti della mela morsicata...

e' una ciofeca ridicola piena di bug fatto testare dagli utenti e in costante beta, nemmeno loro sanno piu' dove mettere le mani a forza di cambiarlo ad ogni release, e questo sarebbe l'os definitivo?

Che possa non piacere è un dato di fatto ma che sia pieno di bug a me non sembra proprio. Ho seguito lo sviluppo, provato le beta ed installato su diversi computer da quando è uscita la RTM e non ho ancora visto un bug degno di nota. Per curiosità: quali sono questi bug indecenti che hai riscontrato?

windows seven poteva veramente essere l'os successore di xp per parecchi anni ancora, magari patchato e corretto con un service pack 2 e 3 e dx 12, solo che ora 7 e' diventato una spina nel fianco per ms e che se potesse lo eliminerebbe all'istante per far spazio all'ultima meraviglia sfornata.

perchè io non li ho [i bug]

"Ignorance is bliss"

Alla fine sembra quasi che sia la stessa MS ad affossare volontariamente il mercato PC, a favore di quello mobile, basta vedere cos'è W10. Quale strategia esatta può essere dietro questa scelta non lo so, la MS fino ad oggi è stata l'azienda monopolista nel mercato SW e PC, ma evidentemente sta cercando altre strade, considerando la piega che negli ultimi anni ha preso il mercato dei dispositivi mobili, in continua ascesa. Ma non so se questa strategia alla lunga pagherà.

MS non ha la minima idea di cosa voglia fare: le sta provando di tutte senza convinzione né piani sensati, e soprattutto senza riuscire a fare niente di rilevante.
La "strategia" du jour è che vuol essere Apple: vedi le presentazioni di nuovo hardware.

Cavolo devo essermi dimenticato di installare il bug pack perchè io non li ho, mi dai un link dove scaricarlo? :asd:


A non c'e' l'aggiornamento vero? un bel pacchetto cunulativo non c'e' no? e dovrebbe essere pure il quarto o il quinto che rilasciano. Beato te che non ce l'hai i bug, comunque non ti preoccupare perche ce l'avrai gia' installato senza nemmeno che tu lo sappia e non ti spiegano nemmeno cosa correggono.

http://www.hwupgrade.it/news/sistemi-operativi/microsoft-rilascia-nuovo-aggiornamento-cumulativo-da-500mb-per-windows-10_59024.html

A non c'e' l'aggiornamento vero? un bel pacchetto cunulativo non c'e' no? Beato te che non ce l'hai i bug, comunque non ti preoccupare perche ce l'avrai gia' installato senza nemmeno che tu lo sappia e non ti spiegano nemmeno cosa correggono.

http://www.hwupgrade.it/news/sistemi-operativi/microsoft-rilascia-nuovo-aggiornamento-cumulativo-da-500mb-per-windows-10_59024.html

I bug li ha qualsiasi software esistente sul pianeta, a parte l'"hello word" scritto in Python.

MS non ha la minima idea di cosa voglia fare: le sta provando di tutte senza convinzione né piani sensati, e soprattutto senza riuscire a fare niente di rilevante.
La "strategia" du jour è che vuol essere Apple: vedi la nuove presentazioni di hardware.


la penso esattamente come te su windows 10, microsoft non sa' piu' dove mettere le mani e si sta ripetendo quello che e' successo con 8, togli e rimetti in continuazione.

Che possa non piacere è un dato di fatto ma che sia pieno di bug a me non sembra proprio. Ho seguito lo sviluppo, provato le beta ed installato su diversi computer da quando è uscita la RTM e non ho ancora visto un bug degno di nota. Per curiosità: quali sono questi bug indecenti che hai riscontrato?


su google: aggiornamento cumulativo windows 10.
da quando e' uscito ad oggi vedrete quanti ne sono usciti di pacchetti correggi bug e secondo me avvoia ancora quanti ne dovranno correggere.
forse forse con quello di novembre che e' una specie di windows 10SE chiamato Threshold 2 vedremo veramente qualche cambiamento in meglio.

https://www.google.it/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=windows+10+aggiornamenti+cumulativi

I bug li ha qualsiasi software esistente sul pianeta, a parte l'"hello word" scritto in Python.

Se c'entra Microsoft i bug ci sono anche in quello :asd: :asd: :asd:

su google: aggiornamento cumulativo windows 10.
da quando e' uscito ad oggi vedrete quanti ne sono usciti di pacchetti correggi bug e secondo me avvoia ancora quanti ne dovranno correggere.
forse forse con quello di novembre che e' una specie di windows 10SE chiamato Threshold 2 vedremo veramente qualche cambiamento in meglio.

https://www.google.it/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=windows+10+aggiornamenti+cumulativi

Ma che discorso è? Gli aggiornamenti cumulativi sono sempre stati fatti e sempre li faranno ed è normale. Con windows 10 è stato introdotto il concetto di sistema operativo "as service" quindi è normale che la frequenza di rilascio sia notevolmente aumentata. E il fatto che Windows 10 sia un sistema in continua evoluzione non equivale a dire che è un sistema pieno di bug, inutilizzabile e quant'altro. Ripeto può non piacere, per carità, ma da qui a spalare letame senza cognizione di causa ce ne passa.

quello che mi fa' piu' incaz..re comunque e' questo continuo cambio di os che si sta' verificando dopo vista, adesso spiego quello che voglio dire.

lasciamo perdere tutti gli os prima di xp, quando usci' xp nel lontano 2001 era una specie di colabrodo, divenne un ottimo os solo dal service pack 2 in poi, col sp3 ancora meglio, ma dopo 12 anni di onorato servizio era pure giusto cambiarlo e cosi usci' vista.
Ecco lasciare xp un ottimo os strapatchato per vista......strabuggato a manetta, col cavolo e tutti rimasero a xp e sappiamo com'e' finita.

Poi arriva windows 7 un os che ha messo quasi tutti daccordo, un bell'os migliorato col sp1 e migliorabile ancor di piu' se avessero fatto un sp2, ma ms credo avesse fretta di toglierselo di torno per favorire le vendite del nuovo os windows 8 che ha suscitato polemiche da tutte le parti sopratutto con l'interfaccia metro improponibile su desktop, e rappezzato con l'uscita di 8.1 che ha risolto in parte tutte le critiche raccolte dagli utenti.

Conclusione: ogni volta che si riesce ad ottimizzare e rendere un os quasi perfetto(per modo di dire) ecco che spunta fuori quello nuovo e tutto ricomincia daccapo, tutto da riscaricare di nuovo, driver, patch, programmi, ma 8, 8.1 e 10 servivano davvero?
Facciamo l'ipotesi che adesso ci fosse stato solo windows 7, (win8-8.1 e 10 non sono mai esistiti) non sarebbe stato meglio?
avremmo ora un os strapatchato e nettamente migliorato, magari avrebbero fatto il sp2 o saremmo gia' al sp3, meno casini con i driver, piu' programmi e giochi compatibili,e nuove dx come avveniva con win98 pacchetto di installazione e via, poteva benissimo durare fino al 2020, come ora daltronde solo che sarebbe stato l'unico os disponibile fino a quella data, e concentrare tutti gli sforzi per creare il nuovo successore solo dopo la fine di seven verso il 2020. seven sarebbe stato il vero erede di xp ed ora avremo una diffusione ancor piu' ampia del 56% che ha ora 7, credo sarebbe arrivato anche all'80- 90% se fosse rimasto in vendita ancor oggi.

Un os dovrebbe durare almeno 8-10 anni e non sovrapporlo con altri os simili cioe' della stessa marca, oggi abbiamo quattro os windows contemporaneamente, seven, 8, 8.1 e 10 un bel casino insomma, nell'era xp c'era solo quello ed era nettamente meglio, come nettamente meglio sarebbe stato se ora avessimo solo windows 7.

questo e' quello che penso sugli os, e tutto sto casino non aiuta di certo nelle vendite di pc.

@ Red Dragon
Penso che sia giusto il tuo pensiero
XP e Windows7 lascieranno e hanno già lasciato un'impronta maggiore rispetto agli altri os made by Microsoft
Gli ultimi os avrebbero potuto anche evitare di produrli, ma dietro c'è stata l'uscita dei Windows Phone che ha spinto maggiormente (non dimenticando le tante variabili che spingono una grossa azienda a rendersi presente/visibile e sempre attiva)
Un'azienda è libera di fare le proprie scelte, ma deve essere il mercato a scegliere

ps
Ho disattivato già due volte nel mio PC quel KB che indirizza all'aggiornamento W10, non capisco come si ripresenti :muro:

segui questa guida forse puo' aiutarti. ciao.

http://www.navigaweb.net/2015/06/rimuovere-l-icona-di-aggiornamento.html

@red dragon

Capisco il tuo ragionamento e posso capire che il continuo cambiamento possa destabilizzare la situazione ma, in ogni caso, è l'universo informatico ad essere continuamente in evoluzione. Considera che se è Windows ad aggiornarsi in continuazione, cosa possiamo dire su linux che esce praticamente ogni 6 mesi? Windows xp è stata un'eccezione che non ricapiterà più (e meno male) perché se da un lato tenere un sistema operativo dieci anni e più a furia di patch aiuta a tenere meno caotica la situazione, dall'altro rischi di avere un sistema che nonostante patch e aggiustamenti vari non riesce a sfruttare le nuove tecnologie hardware che man mano vengono presentate. Perché un conto e chiudere una falla, un altro è supportare nativamente al livello di kernel una tecnologia che 5 anni prima nemmeno esisteva. Certe volte è possibile tamponare con aggiornamenti, altre purtroppo no e quindi piuttosto che stare a rimuovere tutto il codice obsoleto e/o adattarlo col rischio di sistemare una cosa e romperne altre 100, si preferisce riscrivere da capo e via. Il discorso, purtroppo, non è così semplice come si crede. Poi a tutto questo si aggiunge anche la soggettività dell'utente: io la trovo una cosa molto positiva avere un sistema sempre nuovo e aggiornato; altri possono non condividere questa scelta ma ricordiamoci sempre che Microsoft come qualsiasi altra azienda cerca di massimizzare il profitto smuovendo l'economia: perché vendere 1 licenza in 10 anni una volta quando è possibile venderne il quadruplo?

Io tutta questa "mitizzazione" di XP non la capisco, di porblemi ne aveva anche lui e anche parecchi... Ma è stato il primo SO a scrollarsi finalmente di dosso buona parte dei limiti del DOS, percui per certi versi il più "rivoluzionario".
Vista ha avuto i suoi problemi certo, ma sono stati ampiamente risolti con 7, l'8 è stata più che altro una mossa commerciale per adeguarsi al vertiginoso aumento di dispositibi Touch, stravolgendo un po troppo la GUI e quindi lasciando spiazzati i più.
Ma con 10 secondo me hanno trovato veramente il giusto compromesso, e devo dire che funziona bene un po su tutti i PC, vecchi o nuovi che siano.
Gli unici problemi li ho avuti solo con PC ultra-obsoleti, ma più che altro per la mancanza di driver (l'ho messo anche su un vecchio notebook P4, e se non fosse stato per la mancanza dei driver video della scrausissima SIS integrata non girava neppure male!)

@ LucaNoize
Addirittura tu ne hai due
Va a finire che ti si installa Windows 20 :p

Alla fine sembra quasi che sia la stessa MS ad affossare volontariamente il mercato PC, a favore di quello mobile, basta vedere cos'è W10. Con win10 continuano lo stesso piano completamente suicida che hanno iniziato con win8.

Stanno facendo scelte che fanno incazzare come delle puzzole una fetta consistente di quelli su PC (per nulla peraltro), mentre il loro mercato mobile stenta a decollare (finalmente ci stanno mettendo una pezza con gli ultimi device).

Nel frattempo, lasciano tutto a licenza e legato all'hardware in un mondo in cui l'hardware che vendono oggi sarà al 100% funzionante anche tra 20 anni.

è assurdo.

perché vendere 1 licenza in 10 anni una volta quando è possibile venderne il quadruplo? Gli upgrade sono gratuiti. Col cappero che c'erano 110 milioni e passa di upgrade se costava 100 sacchi.

@ LucaNoize
Sei più che alla frutta :D

@ LucaNoize
A breve ti arriverà anche la notifica sms ... :asd:

Questi "luoghi comuni" contestualizzati alle abitudini dell'utente medio sono assolutamente veri.
Se uno non ha dimestichezza con windows dopo poco tempo si ritrova il sistema appesantito da decine di programmi che si piazzano al boot e appesantiscono il sistema, inoltre é un dato di fatto che queste persone sono molto piu' a rischio virus, spyware a malware su windows piuttosto che su OSX.
Ci sono un sacco di mestieri che prevedono l'utilizzo di un computer e non per questo chi lo usa deve per forza essere un informatico o uno smanettone.

Mi sono capitati anche un paio di Mac su cui apparivano popup a nastro esattamente come su PC, percui saranno anche più resistenti, ma non certo immuni.

Se c'entra Microsoft i bug ci sono anche in quello :asd: :asd: :asd:
E per correggerli ti piazzano nascostamente mezzo giga di patch...

quello che mi fa' piu' incaz..re comunque e' questo continuo cambio di os che si sta' verificando dopo vista, adesso spiego quello che voglio dire.

lasciamo perdere tutti gli os prima di xp, quando usci' xp nel lontano 2001 era una specie di colabrodo, divenne un ottimo os solo dal service pack 2 in poi, col sp3 ancora meglio, ma dopo 12 anni di onorato servizio era pure giusto cambiarlo e cosi usci' vista.
Ecco lasciare xp un ottimo os strapatchato per vista......strabuggato a manetta, col cavolo e tutti rimasero a xp e sappiamo com'e' finita.

Poi arriva windows 7 un os che ha messo quasi tutti daccordo, un bell'os migliorato col sp1 e migliorabile ancor di piu' se avessero fatto un sp2, ma ms credo avesse fretta di toglierselo di torno per favorire le vendite del nuovo os windows 8 che ha suscitato polemiche da tutte le parti sopratutto con l'interfaccia metro improponibile su desktop, e rappezzato con l'uscita di 8.1 che ha risolto in parte tutte le critiche raccolte dagli utenti.

Conclusione: ogni volta che si riesce ad ottimizzare e rendere un os quasi perfetto(per modo di dire) ecco che spunta fuori quello nuovo e tutto ricomincia daccapo, tutto da riscaricare di nuovo, driver, patch, programmi, ma 8, 8.1 e 10 servivano davvero?
Facciamo l'ipotesi che adesso ci fosse stato solo windows 7, (win8-8.1 e 10 non sono mai esistiti) non sarebbe stato meglio?
avremmo ora un os strapatchato e nettamente migliorato, magari avrebbero fatto il sp2 o saremmo gia' al sp3, meno casini con i driver, piu' programmi e giochi compatibili,e nuove dx come avveniva con win98 pacchetto di installazione e via, poteva benissimo durare fino al 2020, come ora daltronde solo che sarebbe stato l'unico os disponibile fino a quella data, e concentrare tutti gli sforzi per creare il nuovo successore solo dopo la fine di seven verso il 2020. seven sarebbe stato il vero erede di xp ed ora avremo una diffusione ancor piu' ampia del 56% che ha ora 7, credo sarebbe arrivato anche all'80- 90% se fosse rimasto in vendita ancor oggi.

Un os dovrebbe durare almeno 8-10 anni e non sovrapporlo con altri os simili cioe' della stessa marca, oggi abbiamo quattro os windows contemporaneamente, seven, 8, 8.1 e 10 un bel casino insomma, nell'era xp c'era solo quello ed era nettamente meglio, come nettamente meglio sarebbe stato se ora avessimo solo windows 7.

questo e' quello che penso sugli os, e tutto sto casino non aiuta di certo nelle vendite di pc.

Queso è quello che penso tranquillamente anche io, solo che lo riferirei ad XP piuttosto che a seven: il ragionamento non fa una grinza!

Apple è decisamente in controtendenza, unica nel panorama, evidentemente molta gente sta cominciando a riconsiderare l'utilità e la funzionalità su PC degli ultimi SO Microsoft, l'ultimissimo in specie, più adatto ad un cellulare per cazzeggio selvaggio che ad un PC, men che meno aziendale/professionale :asd:
Credo sia un brutto colpo per tutti i fan MS :asd:

Si potrebbe avere un elenco di cosa nella pratica renderebbe W10 meno adatto ad un PC aziendale/professionale?

win10, 2 pannelli di controllo ridicoli, si ok ne toglieranno uno ma sono sicuro che lasceranno quello piu' incasinato da gestire)
Uno identico a quello di Windows 7, l'altro a prova di bambino...

MS non ha la minima idea di cosa voglia fare: le sta provando di tutte senza convinzione né piani sensati, e soprattutto senza riuscire a fare niente di rilevante.
La "strategia" du jour è che vuol essere Apple: vedi le presentazioni di nuovo hardware.

In realtà Microsoft sa esattamente cosa vuole fare ed è convintissima di quello che fa, basta pensare che quello che oggi è Windows 10 in realtà nasce 6-7 anni fa ed ha proseguito per quella strada, facendo qualche aggiustamento qua e la.

Non sono pratico di francese, ma se per te "all'ordine del giorno" vuol dire qualcosa che è iniziato almeno 4 anni fa, quando Ballmer diceva: "we will view ourselves as a devices and services company"

Senza contare che alcuni dei prodotti e delle cose che oggi vediamo commercializzati (o di prossima commercializzazione) sono stati anticipati da Microsoft in alcuni video di 4-5-6 anni fa...

su google: aggiornamento cumulativo windows 10.
da quando e' uscito ad oggi vedrete quanti ne sono usciti di pacchetti correggi bug e secondo me avvoia ancora quanti ne dovranno correggere.
forse forse con quello di novembre che e' una specie di windows 10SE chiamato Threshold 2 vedremo veramente qualche cambiamento in meglio.

https://www.google.it/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=windows+10+aggiornamenti+cumulativi

A novembre uscirà il primo feature update che fa parte del nuovo ciclo di sviluppo di Windows.



Conclusione: ogni volta che si riesce ad ottimizzare e rendere un os quasi perfetto(per modo di dire) ecco che spunta fuori quello nuovo e tutto ricomincia daccapo, tutto da riscaricare di nuovo, driver, patch, programmi, ma 8, 8.1 e 10 servivano davvero?
Commercialmente certo che servivano (di certo Microsoft non poteva stare ferma senza rilasciare nuovi prodotti per troppo tempo), anche tecnicamente servivano dato che il modo in cui Microsoft sviluppava Windows faceva si che dovevano rilasciare una grossa nuova versione periodicamente per introdurre nuove funzionalità.
Il ciclo di sviluppo di Windows da parte di Microsoft, infatti, è sempre stato programmato per rilascare una major release (che altro non è che una specie di enorme aggiornamento di quello precedente) ogni tre anni (tranne che fra XP e Vista quando a metà dello sviluppo di Longhorn ricominciarono daccapo per dissidi all'interno del team di sviluppo).
Oggi con Windows 10 hanno cambiato ciclo di sviluppo non ci saranno più nuove versioni del sistema operativo rilasciate ad intervalli di tempo più o meno ampi, ma Microsoft rilascerà continuamente ed a frequenza maggiore aggiornamenti più piccoli che aggiungono nuove funzionalità, sono quelli che Microsoft chiama Features Update e saranno 3 o 4 all'anno e quello di novembre dovrebbe essere il primo. Fra un Features Update e l'altro verranno rilasciati tanti security update e fix

Vista ha avuto i suoi problemi certo, ma sono stati ampiamente risolti con 7, l'8 è stata più che altro una mossa commerciale per adeguarsi al vertiginoso aumento di dispositibi Touch, stravolgendo un po troppo la GUI e quindi lasciando spiazzati i più.
Windows 8 non è stato solo una mossa commerciale, anche tecnicamente è stato importante visto che ha introdotto quella che è la nuova principale piattaforma di sviluppo di Microsoft

Alla fine sembra quasi che sia la stessa MS ad affossare volontariamente il mercato PC, a favore di quello mobile, basta vedere cos'è W10. Quale strategia esatta può essere dietro questa scelta non lo so, la MS fino ad oggi è stata l'azienda monopolista nel mercato SW e PC, ma evidentemente sta cercando altre strade, considerando la piega che negli ultimi anni ha preso il mercato dei dispositivi mobili, in continua ascesa. Ma non so se questa strategia alla lunga pagherà.

Il mercato desktop per forza di cose è destinato a calare, quello mobile invece si deve scontrare con i tablet che per molti, è un degno sostituto di conseguenza, il mercato smartphone sembrerebbe quello su cui si deve puntare nel futuro, quindi non penso che sia una scelta di microsoft frenare il mercato pc, ma un adattamento al mercato.

finche' microsoft si ostina a voler far diventare il pc una sorta di tablet o smartphone desktop con degli os come 8-8.1 e con quella mezza ciofeca di win10 in beta perenne le cose andranno sempre peggio, infatti gli unici 2 os di maggior successo e utenza non a caso sono 7 e xp che con tab... e smart.... non centrano assolutamente niente.
l'os desktop secondo me deve rimanere ben distante dalle ciofeghette mobili, c'e' tantissima gente che col pc ci lavora e vuole un os di facile comprensione e settabile in pochi minuti, con gli ultimi 2 windows hanno solo complicato le cose( win10, 2 pannelli di controllo ridicoli, si ok ne toglieranno uno ma sono sicuro che lasceranno quello piu' incasinato da gestire), per non parlare poi di tutto il casino scatenato sulla privacy, delle icone ridicole del download nascosto dell aggiornamento. MS....win10 ve lo diamo gratis correte a scaricare, l'unica cosa che non dicono pero' e' che si ce lo danno aggratis ma vogliono solo sapere tutti i c...i nostri in cambio.

e' una ciofeca ridicola piena di bug fatto testare dagli utenti e in costante beta, nemmeno loro sanno piu' dove mettere le mani a forza di cambiarlo ad ogni release, e questo sarebbe l'os definitivo?

Se chiudo gli occhi sembra che parli di Android..... :D

Si potrebbe avere un elenco di cosa nella pratica renderebbe W10 meno adatto ad un PC aziendale/professionale?

è la stessa MS a confermare che le versioni "normali" di W10 sono poco adatte in ambiente aziendale, basta vedere le mancanze della versione LTSB: niente Cortana (non come nelle versioni standard dove non è nemmeno disabilitabile completamente se non tramite hack e perdendo le funzioni di ricerca), niente Store e nessuna app modern (a parte Cerca e Supporto mi pare), calcolatrice e visualizzatore immagini in versione classica, telemetria disattivabile completamente (la stessa ritenuta di "vitale" importanza per le altre versioni), nessun rischio di aggiornamenti che aggiungono/rimuovono features, possibilità di controllo assoluto sugli aggiornamenti, ecc.

Uno identico a quello di Windows 7, l'altro a prova di bambino...

il problema è che è proprio quello che hanno intenzione di eliminare...

Se chiudo gli occhi sembra che parli di Android..... :DiOS no invece?:rolleyes:

è la stessa MS a confermare che le versioni "normali" di W10 sono poco adatte in ambiente aziendale, basta vedere le mancanze della versione LTSB: niente Cortana (non come nelle versioni standard dove non è nemmeno disabilitabile completamente se non tramite hack e perdendo le funzioni di ricerca), niente Store e nessuna app modern (a parte Cerca e Supporto mi pare), calcolatrice e visualizzatore immagini in versione classica, telemetria disattivabile completamente (la stessa ritenuta di "vitale" importanza per le altre versioni), nessun rischio di aggiornamenti che aggiungono/rimuovono features, possibilità di controllo assoluto sugli aggiornamenti, ecc.
Bene, queste questioni sono risolte da Windows 10 Enterprice che è di fatto Windows 10 senza alcune funzioni orientate prevalentemente al mercato consumers.
Dopo tutto è per questo che esistono diverse SKU...
In ogni caso molte di queste opzioni si possono controllare vi GPO

Quindi quali sono nella pratica queste funzioni che non sono adatte ad un PC aziendale/professionale?

La maggior parte delle volte la risposta a questa domanda sono le mattonelle, la grafica da clementoni e cose del genere.
Soprattutto considerando che nell'utilizzo da desktop è sostanzialmente identico a Windows 7 se non nell'uso del tasto start e, da Windows 10, nel pannello di controllo.

Per diversi motivi c`é una stagnazione nel mercato PC ma sopratutto perché ormai tutti ne hanno uno che anche se vecchio funziona a sufficienza, o come minimo hanno uno smartphone che già permette l`uso di internet.

Quindi quali sono nella pratica queste funzioni che non sono adatte ad un PC aziendale/professionale?

non capisco, te le ho appena elencate... comunque sono sempre esistite diverse SKU ma non si era mai visto una versione Enterprise dove intere "porzioni" del SO (presentate come caratteristiche principali e dove MS ha investito di più ultimamente) sono del tutto eradicate, per dire W7 Enterprise ha tutte le caratteristicehe della versione Pro + altre cosucce specifiche per utilizzo aziendale (mancano solo i giochi credo), ora invece MS visto come sono stati accolti 8/8.1 è stata costretta a prevedere una versione che segue una filosofia completamente diversa dalle Home/Pro, senza Cortana, telemetria, cloud, profilazione utente, apps da smartphone e mazzi vari che sono inconcepibili a livello aziendale (almeno se parliamo di multinazionali o comunque grosse entità)

l'utilizzo desktop sarà pure identico ai vecchi Win (anzi è pure meglio), è tutto il contorno il problema :D

non capisco, te le ho appena elencate... comunque sono sempre esistite diverse SKU ma non si era mai visto una versione Enterprise dove intere "porzioni" del SO (presentate come caratteristiche principali e dove MS ha investito di più ultimamente) sono del tutto eradicate, per dire W7 Enterprise ha tutte le caratteristicehe della versione Pro + altre cosucce specifiche per utilizzo aziendale (mancano solo i giochi credo), ora invece MS visto come sono stati accolti 8/8.1 è stata costretta a prevedere una versione che segue una filosofia completamente diversa dalle Home/Pro, senza Cortana, telemetria, cloud, profilazione utente, apps da smartphone e mazzi vari che sono inconcepibili a livello aziendale (almeno se parliamo di multinazionali o comunque grosse entità)

l'utilizzo desktop sarà pure identico ai vecchi Win (anzi è pure meglio), è tutto il contorno il problema :D

Oddio, non che in ambito Home siano fondamentali... :sofico:

non capisco, te le ho appena elencate...
E hai anche confermato che sono un non-problema dato che esiste una SKU nella quale sono disattivate di default.


comunque sono sempre esistite diverse SKU ma non si era mai visto una versione Enterprise dove intere "porzioni" del SO (presentate come caratteristiche principali e dove MS ha investito di più ultimamente) sono del tutto eradicate, per dire W7 Enterprise ha tutte le caratteristicehe della versione Pro + altre cosucce specifiche per utilizzo aziendale (mancano solo i giochi credo), ora invece MS visto come sono stati accolti 8/8.1 è stata costretta a prevedere una versione che segue una filosofia completamente diversa dalle Home/Pro, senza Cortana, telemetria, cloud, profilazione utente, apps da smartphone e mazzi vari che sono inconcepibili a livello aziendale (almeno se parliamo di multinazionali o comunque grosse entità)

l'utilizzo desktop sarà pure identico ai vecchi Win (anzi è pure meglio), è tutto il contorno il problema :D

Ma anche no, W10 Enterprice è esattamente come W7 Enterpice: Windows Pro + qualche altra cosa + licenza apposita.
Semplicemente queste funzioni sono disattivate di default ed è possibile controllarle via GPO.
Non c'è nessuna filosofia completamente diversa, anzi hanno reso ancor più facile consentire alle aziende di adottare quelle che tu chiami "apps da smartphone" (che in realtà non sono affatto apps da smartphone).

E hai anche confermato che sono un non-problema dato che esiste una SKU nella quale sono disattivate di default.



Ma anche no, W10 Enterprice è esattamente come W7 Enterpice: Windows Pro + qualche altra cosa + licenza apposita.
Semplicemente queste funzioni sono disattivate di default ed è possibile controllarle via GPO.
Non c'è nessuna filosofia completamente diversa, anzi hanno reso ancor più facile consentire alle aziende di adottare quelle che tu chiami "apps da smartphone" (che in realtà non sono affatto apps da smartphone).

uff, tu ti riferisci a W10 Enterprise "normale" (CB, Current Branch), io parlavo della versione LTSB (Long Term Servicing Branch), l'ho specificato fin dal mio primo messaggio... in questa versione Cortana non esiste, lo Store neanche, le app nemmeno... non sono disattivate di default e non le puoi controllare via GPO, non ci sono proprio...