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View Full Version : Microsoft Display Dock: ecco com'è fatto l'accessorio che trasforma lo smartphone in PC


Redazione di Hardware Upg
07-10-2015, 17:01
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/microsoft-display-dock-ecco-com-e-fatto-l-accessorio-che-trasforma-lo-smartphone-in-pc_59103.html

Nella pagina riportiamo le specifiche tecniche di Microsoft Display Dock, l'accessorio che trasforma i nuovi Lumia 950 e 950XL in un personal computer

Click sul link per visualizzare la notizia.

Drizzt
07-10-2015, 17:05
"Dannatamente"?

A parte quello...potrebbe essere l'uovo di Colombo per tanti (ma non per me, che purtroppo -in questo caso- uso Android), veramente interessante.

s-y
07-10-2015, 17:08
ma non e' che per caso dentro il dock c'e' un 'soc' separato? il fatto che si possa continuare a usare il cell come se niente fosse potrebbe essere indicativo.
fermo restando che prima o poi si sapra' cosa ci sta dentro

Raghnar-The coWolf-
07-10-2015, 17:14
Peccato non supporti Win32... mi chiedo quindi cosa sia possibile farci, a parte navigarci...

domthewizard
07-10-2015, 17:19
Peccato non supporti Win32... mi chiedo quindi cosa sia possibile farci, a parte navigarci...

ad utilizzare la suite office integrata in win phone :read:

ziozetti
07-10-2015, 17:24
Peccato non supporti Win32... mi chiedo quindi cosa sia possibile farci, a parte navigarci...

Tutto quello che fai con il telefono ma con mouse e tastiera, ovvero quello che fa una buona metà delle persone che usa un pc: internet, email, office, video, musica, youtube, chat, solitario.

demon77
07-10-2015, 17:32
MS ha realizzato ciò che si fantastica da un po'..
Già UBUNTU tentò una raccolta fondi per realizzare un terminale-desktop ma non andò a buon fine.

domthewizard
07-10-2015, 17:35
invece a me stupisce che MS continui ancora a sviluppare un os mobile che, diciamocela tutta, non ha ancora un grosso appeal (e chissà se mai lo avrà) anzichè buttarsi su un dialer e un'app di messaggistica per win10 e adottare l'hardware dell'asus zenfone 2 :mc:

Bluknigth
07-10-2015, 17:44
Ogni volta MS esce con prodotti che sono buone idee realizzate così così.

Ma dare una docking verticale, tipo la culla dell'iPhone nei surround che si vedono in negozio.
E visto che intel ha un processore x86 finalmente competitivo in ambito mobile, metterlo in telefono, che appena lo appoggi sulla culla ti dà un desktop PC....

Alla fine finirà che tra 5 anni uscirà l'iTutto che farà esattamente questo, ma più usabile e diranno di averlo inventato loro....

firo
07-10-2015, 17:51
L'uovo di Colombo che tutti hanno pensato ma Microsoft per prima ha realizzato (a parte qualcosa di simile tentato da ASUS con tablet/cellulare).
Come diceva ziozetti l'80% (e oltre) di quelli che conosco non si accorgerebbe della differenza tra un PC x86 e staggeggio con ARM nell'uso che fanno del PC.
La foto poi me lo fa ancora più simpatico: rispetto alla culla risulta più trasportabile a mio parere.
Vediamo un po prezzi e qualche recensione...

DarIOTheOriginal
07-10-2015, 18:07
E' davvero un bel gingillo.
Sono curioso di capire cosa c'è dentro, ma in ogni caso è uno spettacolo.
Adesso speriamo che google copi :P

Lithios
07-10-2015, 18:14
Il formato è perfetto, sicuramente meglio della culla che qualcuno qui diceva:

Ricordiamoci che questa feature ti permette di continuare ad usare il telefono come telefono anche DURANTE l'uso PC. L'aggancio a culla non ti permetterebbe di prendere il telefono per parlare in totale libertà mentre è collegato alla Display Dock!!! ;)

damxxx
07-10-2015, 18:16
ma non e' che per caso dentro il dock c'e' un 'soc' separato? il fatto che si possa continuare a usare il cell come se niente fosse potrebbe essere indicativo.
fermo restando che prima o poi si sapra' cosa ci sta dentro

Questo è solo un hub che offre le porte necessarie a collegare il cellulare al monitor e mouse e tastiera USB al cellulare stesso ed in più fornisce alimentazione al telefono.

E' la GPU del cellulare che gestisce 2 display in modo indipendente, con la complicità di Windows che supporta in modo adeguato questo scenario.
Non è magia, non c'è nulla di molto diverso rispetto a quello che si fa normalmente con un PC al quale vengono collegati 2 monitor.

macellatore
07-10-2015, 18:24
Non vedo come si possa rispondere a un simile prodotto.

Avere un telefono-PC è troppo comodo,
e certamente sufficiente per le necessità di molti.

Il capolavoro di M$.

nastys
07-10-2015, 18:44
MS ha realizzato ciò che si fantastica da un po'..
Già UBUNTU tentò una raccolta fondi per realizzare un terminale-desktop ma non andò a buon fine.

Ubuntu sta ancora sviluppando questa cosa:
https://www.youtube.com/watch?v=yJO5Q8P4hks

E supporterà le vecchie applicazioni! :D

serbring
07-10-2015, 19:14
c'è possibilità che il 930 venga supportato dalla docking?

devilred
07-10-2015, 19:40
MS ha realizzato ciò che si fantastica da un po'..
Già UBUNTU tentò una raccolta fondi per realizzare un terminale-desktop ma non andò a buon fine.

se per ogni cosa andata a male "nell'universo" ubuntu mi avessero dato 1 € oggi sarei miliardario.

walter sampei
07-10-2015, 20:06
scusate, ma tutto questo casino per una cosa che i vecchi nokia con symbian facevano gia' 4 anni fa con un banalissimo cavo otg e un micro hdmi? a valle del cavo otg bastava mettere un hub usb alimentato, e ci attaccavi quel che volevi.

EDIT: e con opera mobile, l'app per la posta, lettore pdf, gestore di file zip e quickoffice (spesso tutti inclusi nei telefonini di alta gamma) avevi un ufficio tascabile

ok, e' utile, non lo nego. ma non ditemi che e' l'ultima invenzione, casomai e' una reinvenzione.

a parte questo, credo che se non sparano troppo alto il prezzo questo dispositivo avra' successo, soprattutto in ambito professionale.

Pino90
07-10-2015, 20:07
Solo io penso che sia una cosa veramente inutile e scomoda come non mai?

Aspettate un attimo che mi metto in trincea, prima di essere inondato di insulti! :D

Siamo in 2, c'è spazio anche per me nel bunker? :D

Saremo svizzeri magari :asd:

Jabberwock
07-10-2015, 20:14
scusate, ma tutto questo casino per una cosa che i vecchi nokia con symbian facevano gia' 4 anni fa con un banalissimo cavo otg e un micro hdmi? a valle del cavo otg bastava mettere un hub usb alimentato, e ci attaccavi quel che volevi.

EDIT: e con opera mobile, l'app per la posta, lettore pdf, gestore di file zip e quickoffice (spesso tutti inclusi nei telefonini di alta gamma) avevi un ufficio tascabile

ok, e' utile, non lo nego. ma non ditemi che e' l'ultima invenzione, casomai e' una reinvenzione.

Ammetto l'ignoranza, ma con i vecchi Nokia avevi la GUI che si adattava allo schermo di maggiore diagonale e potevi gestire in maniera separata lo schermo esterno e quello dello smartphone?

walter sampei
07-10-2015, 20:20
Ammetto l'ignoranza, ma con i vecchi Nokia avevi la GUI che si adattava allo schermo di maggiore diagonale e potevi gestire in maniera separata lo schermo esterno e quello dello smartphone?

non so dirtelo di preciso perche' il mio e5 non ha il microhdmi (e non so neppure se supporti l'otg, ma ha tutti i programmi che ho citato), credo che l'808 possa farlo mentre gli e qualcosa andassero in modalita' clone (che, se usi programmi a tutto schermo, non da alcun problema, potevi comunque usare il cellulare per sms e telefonate, ma se vuoi tenere separati i due ambienti la cosa in effetti rompe)

IMHO si tratta comunque di una evoluzione, non rivoluzione :)

Jabberwock
07-10-2015, 21:32
non so dirtelo di preciso perche' il mio e5 non ha il microhdmi (e non so neppure se supporti l'otg, ma ha tutti i programmi che ho citato), credo che l'808 possa farlo mentre gli e qualcosa andassero in modalita' clone (che, se usi programmi a tutto schermo, non da alcun problema, potevi comunque usare il cellulare per sms e telefonate, ma se vuoi tenere separati i due ambienti la cosa in effetti rompe)

IMHO si tratta comunque di una evoluzione, non rivoluzione :)

L'808 qui https://youtu.be/YtzKJFFWZeo?t=241 pare andare in modalita' mirror, non in una sorta di desktop esteso.

ziozetti
07-10-2015, 21:40
Solo io penso che sia una cosa veramente inutile e scomoda come non mai?

Aspettate un attimo che mi metto in trincea, prima di essere inondato di insulti! :D

Siamo in 2, c'è spazio anche per me nel bunker? :D

Saremo svizzeri magari :asd:
Quanto è comoda la webapp di Whatsapp? Quanto è più comodo scrivere con una tastiera full size e utilizzare un mouse rispetto al touchscreen?
Ecco, da quanto ho capito collegando il telefono al dock si ottiene di schermo grande una versione ibrida di Windows 10 con aspetto desktop e app del telefono.
Ci si può usare office senza particolari limitazioni, posta, internet, guardare video e financo giocare.
Smartphone+dock sostituiscono un PC di base, quello che in tantissime case viene usato solo per la manciata di operazioni descritte sopra.
A me sembra comodissimo, si utilizza li stesso dispositivo per due funzioni.

ziozetti
07-10-2015, 21:43
Ogni volta MS esce con prodotti che sono buone idee realizzate così così.

Ma dare una docking verticale, tipo la culla dell'iPhone nei surround che si vedono in negozio.

Una culla obbliga MS a produrre telefoni uguali. Gli i iPhone restano uguali come chassis per un paio d'anni almeno.

ziozetti
07-10-2015, 21:46
scusate, ma tutto questo casino per una cosa che i vecchi nokia con symbian facevano gia' 4 anni fa con un banalissimo cavo otg e un micro hdmi? a valle del cavo otg bastava mettere un hub usb alimentato, e ci attaccavi quel che volevi.

EDIT: e con opera mobile, l'app per la posta, lettore pdf, gestore di file zip e quickoffice (spesso tutti inclusi nei telefonini di alta gamma) avevi un ufficio tascabile

ok, e' utile, non lo nego. ma non ditemi che e' l'ultima invenzione, casomai e' una reinvenzione.

a parte questo, credo che se non sparano troppo alto il prezzo questo dispositivo avra' successo, soprattutto in ambito professionale.
Il bello di contimuum dovrebbe essere l'interfaccia cangiante, cosa che credo symbian non avesse all'epoca.
Il mirror c'è da anni MS aggiunge poco alla produttività se resta con l'interfaccia mobile.

omerook
07-10-2015, 21:56
la dock è antica!
già oggi si può avere display in wifi
tastiera e mouse cordless.
appena entro a casa e mi connetto alla rete il sistema deve essere operativo senza attaccare nessun cavo

walter sampei
07-10-2015, 22:19
L'808 qui https://youtu.be/YtzKJFFWZeo?t=241 pare andare in modalita' mirror, non in una sorta di desktop esteso.

ok :) in effetti non mi stupirebbe, niente vero dual monitor :)

Quanto è comoda la webapp di Whatsapp? Quanto è più comodo scrivere con una tastiera full size e utilizzare un mouse rispetto al touchscreen?
Ecco, da quanto ho capito collegando il telefono al dock si ottiene di schermo grande una versione ibrida di Windows 10 con aspetto desktop e app del telefono.
Ci si può usare office senza particolari limitazioni, posta, internet, guardare video e financo giocare.
Smartphone+dock sostituiscono un PC di base, quello che in tantissime case viene usato solo per la manciata di operazioni descritte sopra.
A me sembra comodissimo, si utilizza li stesso dispositivo per due funzioni.

ottimo spunto.

altra cosa: in otg si puo' accedere a dischi fissi ed altre periferiche, come penne usb (cosa che per ora non si puo' fare via wireless)

Una culla obbliga MS a produrre telefoni uguali. Gli i iPhone restano uguali come chassis per un paio d'anni almeno.

vero. in questo modo si e' svincolati dal form factor. per inciso, credo che qualcosa di simile spesso apparira' anche per android, o dual standard :)

rockroll
07-10-2015, 23:06
Solo io penso che sia una cosa veramente inutile e scomoda come non mai?

Aspettate un attimo che mi metto in trincea, prima di essere inondato di insulti! :D

Mi ci metto anch'io, che la penso come te, con buona pace di macellatore & compari.

ziozetti
07-10-2015, 23:39
In casa continuo ad usare il mio PC perché é centomila volte meglio.
Ma centomila volte.
Quel giorno che mi trovate col PC spento e sto coso acceso col cell sul tavolo datemela secca nella nuca per farmi ritornare normale. Vi autorizzo io. :fagiano:

"Quel coso" non è fatto per chi ha già un pc ma per chi non ha il pc o avrebbe vantaggio nell'eliminarlo (perché vecchio, perché occupa spazio...).

Le funzioni di base come dici te me le faccio collassato sul divano sul iPad.
Posta , home Banking, whatsapp web, lettura pdf , FB e così via, anzi, se devo andare al bagno o in giardino me lo porto dietro.

Tastiera. Cosa non capisci nel concetto di tastiera?
Desktop. Presente? Parliamo della possibilità di affiancare due applicazioni e copiaincollare con il mouse senza patemi.
Non noti una certa differenza fra diteggiare l'iPad e usare 105 tasti fisici?

I giochi lo stesso, che sul iPad sono infiniti di più rispetto a WP.
Se voglio giocare a modo ho la console in salotto.
I film me li vedo con uno dei centomila lettori che già esistono , ce li hanno ormai anche i TV Smart o i lettori BD. Con telecomando è tutto.

Credo che un graziealcazzo possa bastare come commento cumulativo.

Usare questo affare in casa é solo in due casi, uno si é superfissati con tutto quello che ci propininano è quindi va usato per forza , due si é senza soldi e quindi non si ha il PC, il lettore è così via.

E se lo dice uno che ha pc, ipad, console, tv e lettori bluray... :asd:

Perdonatemi la parolaccia, ma sto lavoro in casa serve per fare un po' tutto alla cazzo di cane. :muro:

Da portare in giro invece é tutta un altra faccenda, a me pare scomodissimo uguale, però in qualche contesto potrebbe anche funzionare.
Nessuna docking station è mai stata pensata per esser portata in giro, nemmeno nei sogni più bagnati di Nadella.

Esci un attimo dal tuo giardino e pensa al commerciale di un'azienda: cosa se ne fa di un desktop? Nulla. E di un portatile? Poco.
Con Continuum potrebbe lavorare in mobilità con un Surface/Lumia mentre è in giro per clienti e, una volta in ufficio, connettere il dispositivo alla docking station e comodamente inserire ordini, comporre documenti, scrivere email, compilare fogli di calcolo e accedere al gestionale in cloud dell'azienda.
Per l'azienda significa meno una licenza e un PC in meno.

La stessa cosa potrebbe fare benissimo chi usa i PC in maniera molto limitata: cestinare il notebook del 2008 che non funziona più scollegato dalla presa e che fa un casino tremendo con la ventola, comprare il dock e usare il telefono per due funzioni. Tanto il telefono è già fin troppo potente per le sue necessità.

Questi sono i primi due scenari che mi vengono in mente ma non sono campati in aria.

Ciò detto non venderò certamente il mio cassone o il notebook né cambierò smartphone per avere Continuum, ma non mi sembra per nulla una vaccata. Anzi.

PS: ovviamente il prezzo deve essere adeguato: visto che stiamo parlando di uno scatolino con 6 porte e che il grosso del lavoro lo fa il telefono, non pagherei più di 70 euro per il display dock. Ma forse 49,99 è il prezzo più giusto.

ziozetti
07-10-2015, 23:42
per inciso, credo che qualcosa di simile spesso apparira' anche per android, o dual standard :)
Android però non offre l'interfaccia simil-desktop, ci vedo poca utilità per ora. Se fosse un ibrido Android/ChromeOS avrebbe sicuramente più senso ma non credo che Google seguirà questa linea avendo già cassato ChromeOS sul nuovo Pixel.

Pino90
07-10-2015, 23:57
Quanto è comoda la webapp di Whatsapp? Quanto è più comodo scrivere con una tastiera full size e utilizzare un mouse rispetto al touchscreen?
Ecco, da quanto ho capito collegando il telefono al dock si ottiene di schermo grande una versione ibrida di Windows 10 con aspetto desktop e app del telefono.
Ci si può usare office senza particolari limitazioni, posta, internet, guardare video e financo giocare.
Smartphone+dock sostituiscono un PC di base, quello che in tantissime case viene usato solo per la manciata di operazioni descritte sopra.
A me sembra comodissimo, si utilizza li stesso dispositivo per due funzioni.

"Quel coso" non è fatto per chi ha già un pc ma per chi non ha il pc o avrebbe vantaggio nell'eliminarlo (perché vecchio, perché occupa spazio...).

Tastiera. Cosa non capisci nel concetto di tastiera?
Desktop. Presente? Parliamo della possibilità di affiancare due applicazioni e copiaincollare con il mouse senza patemi.
Non noti una certa differenza fra diteggiare l'iPad e usare 105 tasti fisici?

Credo che un graziealcazzo possa bastare come commento cumulativo.

E se lo dice uno che ha pc, ipad, console, tv e lettori bluray... :asd:

Nessuna docking station è mai stata pensata per esser portata in giro, nemmeno nei sogni più bagnati di Nadella.

Esci un attimo dal tuo giardino e pensa al commerciale di un'azienda: cosa se ne fa di un desktop? Nulla. E di un portatile? Poco.
Con Continuum potrebbe lavorare in mobilità con un Surface/Lumia mentre è in giro per clienti e, una volta in ufficio, connettere il dispositivo alla docking station e comodamente inserire ordini, comporre documenti, scrivere email, compilare fogli di calcolo e accedere al gestionale in cloud dell'azienda.
Per l'azienda significa meno una licenza e un PC in meno.

La stessa cosa potrebbe fare benissimo chi usa i PC in maniera molto limitata: cestinare il notebook del 2008 che non funziona più scollegato dalla presa e che fa un casino tremendo con la ventola, comprare il dock e usare il telefono per due funzioni. Tanto il telefono è già fin troppo potente per le sue necessità.

Questi sono i primi due scenari che mi vengono in mente ma non sono campati in aria.

Ciò detto non venderò certamente il mio cassone o il notebook né cambierò smartphone per avere Continuum, ma non mi sembra per nulla una vaccata. Anzi.

PS: ovviamente il prezzo deve essere adeguato: visto che stiamo parlando di uno scatolino con 6 porte e che il grosso del lavoro lo fa il telefono, non pagherei più di 70 euro per il display dock. Ma forse 49,99 è il prezzo più giusto.

Certo, perché lo studante va in università e trova un monitor, mouse e tastiera lasciati lì a posta per sè, e ovviamente il commerciale ovunque vada trova postazioni abbandonate lì a posta per sé, tutte le aziende ne hanno una per il commerciale del fornitore, per non parlare di chi ha ancora il notebook del 2008 e chiaramente si va a comprare un telefono wp corredato di docking station, mouse, tastiera full size e magari un bel monitor da 24" invece del solito cassone da 399€ all's lunga.

Ma ci pensate a quello che dite?

Non metto in dubbio che una ristrettissima fascia di utenza possa trarre vantaggio da questo sistema - che comunque è una cosa postiva in più per wp - ma non penso proprio che si potrà sostituire il pc col proprio telefono prima di qualche anno. Dovete capire che non dipende solo dal singolo utente ma dalle infrastrutture che trova nei posti in cui va: se non si è sicuri di trovare mouse tastiera e schermo (per me e tutti gli altri) ovunque si vada allora la tecnologia è... meno utile.

Android però non offre l'interfaccia simil-desktop, ci vedo poca utilità per ora. Se fosse un ibrido Android/ChromeOS avrebbe sicuramente più senso ma non credo che Google seguirà questa linea avendo già cassato ChromeOS sul nuovo Pixel.

Chrome OS già supporta alcune applicazioni android (evernote ad esempio).

ziozetti
08-10-2015, 00:04
Ma ci pensate a quello che dite?

E tu hai letto quello che ho scritto? L'hai capito? Hai presente come lavora un commerciale? Ho parlato di università?

Ben vengano le obiezioni in merito, ma delle risposte a cazzo ne faccio volentieri a meno.

walter sampei
08-10-2015, 00:12
Certo, perché lo studante va in università e trova un monitor, mouse e tastiera lasciati lì a posta per sè, e ovviamente il commerciale ovunque vada trova postazioni abbandonate lì a posta per sé, tutte le aziende ne hanno una per il commerciale del fornitore, per non parlare di chi ha ancora il notebook del 2008 e chiaramente si va a comprare un telefono wp corredato di docking station, mouse, tastiera full size e magari un bel monitor da 24" invece del solito cassone da 399€ all's lunga.

Ma ci pensate a quello che dite?

Non metto in dubbio che una ristrettissima fascia di utenza possa trarre vantaggio da questo sistema - che comunque è una cosa postiva in più per wp - ma non penso proprio che si potrà sostituire il pc col proprio telefono prima di qualche anno. Dovete capire che non dipende solo dal singolo utente ma dalle infrastrutture che trova nei posti in cui va: se non si è sicuri di trovare mouse tastiera e schermo (per me e tutti gli altri) ovunque si vada allora la tecnologia è... meno utile.



Chrome OS già supporta alcune applicazioni android (evernote ad esempio).

ristrettissima insomma. chiunque faccia una attivita' commerciale a contatto con pubblico o dovendo muoversi molto (ad es, agenti immobiliari, vanno a vedere una casa, fanno le foto, poi arrivano in studio, attaccano il dock e fanno quel che devono fare) potrebbe trovarla utile.

personalmente interessa anche me, che pure odio smartphone e tablet e preferisco notebook e affini, perche' coprirebbe alcune delle mie esigenze di movimento.

ziozetti
08-10-2015, 00:25
Ti hanno gia risposto, ma ora secondo te un commerciale va in giro con un cellulare e con lo scatolo di continuum?
Perche trova in giro i monitor come il pane.

Ma porca vacca, è così difficile da capire?
Quando è in giro usa lo smartphone/tablet come ha sempre fatto, quando torna nel proprio ufficio lo attacca alla docking station.

Comunque le due frasi in neretto che ho messo si contraddicono luna con laltra.
Ok, riscrivo la frase perché evidentemente era poco chiara:

Grazie alle possibilità offerte da Continuum (che è una modalità d'uso e non un pezzo di hardware) il commerciale potrebbe lavorare in mobilità con un Surface/Lumia mentre è in giro per clienti e, una volta in ufficio, connettere il dispositivo alla docking station e comodamente inserire ordini, comporre documenti, scrivere email, compilare fogli di calcolo e accedere al gestionale in cloud dell'azienda.

Ora è comprensibile?

ziozetti
08-10-2015, 00:48
E cosa cambia attaccarlo al PC e scaricare le foto?
Oppure se ha modificato dei fogli excel, o li scarica o, se sono condivisi (come faccio io), sono gia belle che pronti nel PC?
Non vedi che fai le stesse cose che hai sempre fatto?
Ti stanno vendendo il nulla cosmico

La prima frase che ho scritto in risposta a te è stata, qualche post fa:
""Quel coso" non è fatto per chi ha già un pc ma per chi non ha il pc o avrebbe vantaggio nell'eliminarlo (perché vecchio, perché occupa spazio...)."

No.
Perche un commerciale che esce di casa con un Lumia per usare sto Continuum e' un vero coglione.
Perche se non trova un monitor dove attaccarsi fa bene a cambiar mestiere proprio.

Non se ne fa una cippa del monitor, ha un telefono dotato di schermo.
Così come non gli serviva il notebook prima non gli servirà un monitor poi.
E quando torna in ufficio , anziche avere un PC normale, potente e comodo, attacca il cellulare con le App fa bene a ricambiare mestiere un altra volta.

Se con il PC normale, potente e comodo deve mettere 20 numeri in un foglio excel e comporre una minuta di meeting con word può farlo benissimo con lo smartphone.

Che poi cosa e' il "gestionale in cloud"?
SAP, Oracle...

ziozetti
08-10-2015, 00:57
Hai ragione emiliano... anzi... esageriamo... MS annuncio' continuum subito dopo la comparsa dell' Homo Sapiens :rotfl:
Ubuntu for Android è del 2012: https://www.youtube.com/watch?v=wzc0uMXGFBY
Poi un conto è un video dimostrativo e un conto è trovare il prodotto al Mediaworld, ma l'idea di Canonical era ottima a mio avviso.

Pino90
08-10-2015, 01:00
E tu hai letto quello che ho scritto? L'hai capito? Hai presente come lavora un commerciale? Ho parlato di università?

Ben vengano le obiezioni in merito, ma delle risposte a cazzo ne faccio volentieri a meno.

Ohi ciccio stai calmino :)

Se ti sei fermato alla prima riga del mio post e quando hai letto universitario ti è salito l'embolo ok, dai, ti perdono :sofico: Altrimenti quoto gli altri che ti hanno risposto... ti contraddici da solo.

Capisco l'entusiasmo ma torniamo coi piedi per terra! :)

ziozetti
08-10-2015, 02:07
Ohi ciccio stai calmino :)

Se ti sei fermato alla prima riga del mio post e quando hai letto universitario ti è salito l'embolo ok, dai, ti perdono :sofico: Altrimenti quoto gli altri che ti hanno risposto... ti contraddici da solo.

Capisco l'entusiasmo ma torniamo coi piedi per terra! :)
Le possibilità sono due:
- scrivo così male che i miei post sono incomprensibili, ma in tanti anni di forum mi è stato detto ben di rado;
- non capite cosa scrivo.

Il mio entusiasmo è così grande che non ho alcuna intenzione di cambiare nemmeno una virgola dei miei dispositivi né delle mie abitudini con la presentazione di Continuum ma secondo me è una vera innovazione (a mio avviso la soluzione Ubuntu era migliore ma è rimasta poco meno che sulla carta).

761-176
08-10-2015, 03:10
Ma perchè state qua a discutere su cazzate?
E' una possibilita' in piu' offerta da MS ai possessori dei Lumia di fascia alta. Non dimenticate questo. Per avere continuum serve un tel da minimo 500€.
Stop.

:D tanto il problema per molti di voi, alla base, sarebbe gia' comprare un telefono con WM10... a 500/600€ :D !

cdimauro
08-10-2015, 06:53
Le possibilità sono due:
- scrivo così male che i miei post sono incomprensibili, ma in tanti anni di forum mi è stato detto ben di rado;
- non capite cosa scrivo.

Il mio entusiasmo è così grande che non ho alcuna intenzione di cambiare nemmeno una virgola dei miei dispositivi né delle mie abitudini con la presentazione di Continuum ma secondo me è una vera innovazione (a mio avviso la soluzione Ubuntu era migliore ma è rimasta poco meno che sulla carta).
Scrivi benissimo e chiarissimo, e concordo con quanto hai scritto.

Aggiungo che, una volta collegato alla docking station, e potendo contare su una rete locale veloce, potresti anche collegarti a una delle tante macchine virtuali o fisiche e lavorare tranquillamente su "bestioni" con decine di core, GB di memoria, etc., come capita nelle grandi aziende.

walter sampei
08-10-2015, 07:55
altra cosa: un cellulare e' "always on", un pc hai il tuo boot e tutto il resto (e solitamente i pc di attivita' lavorative, escluso studi grafici e altre cose simili, sono impestati e leeeeeeeeeeenti). se il cellulare e' sempre acceso, ci metti un attimo ad attaccare il coso di continuum ed essere operativo.

si, penso che possa sostituire un pc, o anche affiancarsi ad un fisso potente

Cappej
08-10-2015, 08:07
Ma, in teoria basta mettere un HUB USB, al posto del controller Wireless e ci metti pure la pennetta USB.
In Effetti, già che c'erano, mettere un paio di USB non sarebbe stato male...
Anche perchè non lo regaleranno di certo quest'aggeggio!

randorama
08-10-2015, 09:08
mah, io vado un po' controcorrente.
l'idea è buona, anzi ottima ma al momento implementata male.

qual è la finalità ultima di questo coso? quella di "aver il proprio pc senza avere con sè un pc".
idea grandiosa, ma che presuppone, inevitabilmente, la presenza di una postazione predisposta con monitor, tastiera e box di connessione; praticamente un pc.

a quel punto a me sembra più fruibile la classica chiavetta usb con app portable.
ok, dovrò fare un reboot, ma alla fine avrò una macchina in grado di eseguire app x86 o anche x64.

nickmot
08-10-2015, 09:10
invece a me stupisce che MS continui ancora a sviluppare un os mobile che, diciamocela tutta, non ha ancora un grosso appeal (e chissà se mai lo avrà) anzichè buttarsi su un dialer e un'app di messaggistica per win10 e adottare l'hardware dell'asus zenfone 2 :mc:

Perché in realtà ha fatto praticamente quello che tu dici.
Windows 10 mobile è un normale windows 10 con solo interfaccia tablet/telefono e supporto alle applicazioni RT (non hanno mai chiarito se un eventuale telefono con SoC intel X86 possa far girare applicazioni desktop, perlomeno in modalità continuum, ma ne dubito fortemente).

realac0
08-10-2015, 09:23
il prodotto giusto per i "commerciali" e l'ambiente business in mobilita' in generale esiste gia'.

si chiama:

Surface 3 e/o 2in1 derivati piu' o meno potenti

non dimenticate che ad un commerciale serve anche un display per le presentazioni/pdf/.ppt quando e' dal cliente.
oltre a questo, serve anche uno strumento senza limitazioni di nessun tipo per lavorare ai vari crm, accessi cloud, revisioni e modifiche dei documenti etc finche' magari e' in macchina aspettando di entrare da un cliente, oppure in pausa pranzo.
poi, la sera, tornando a casa, ci attacca la corrente e "rifinisce" il lavoro.

personalmente ho usato ipad2 dal day one di uscita (al tempo non c'era nulla di meglio) sino ad inizio 2014 quando, piu' per curiosita' che altro, ho provato un Asus T100.
Windows nel 2in1 e' un'altro mondo, anche con tutti i limiti del T100 e del suo Atom.

poi ora con Wind10 e con una pennetta aftermarket del picchio sottolineo ed evidenzio come voglio i .pdf ed i .ppt (su questo Edge e' fantastico, ma e' ancora molto indietro su altre cose).

sto aspettando la prima occasione per acquistare un Surface 3 (non PRO), e penso che sara' definitivo per qualche anno, per il futuro, vedremo ...

non prendo il PRO perche' comunque a casa uso un notebook con i7 4710HQ (Asus con risoluzione del c..0 1366x). Ma se ne potrebbe fare tranquillamente a meno ed usare solo il PRO.

2in1 is the way, secondo me

portabilita' dei tablet, touchstreen (utile in generale e fa "fico" nelle presentazioni ai clienti), ambiente Windows senza nessuna limitazione per tutto il resto ...

il "resto" per un Commerciale medio, solitamente si riduce a:
CRM in cloud
Word/Excel/Power Point
e navigazione Internet

riguardo a "Word/Excel/Power Point" il tutto senza documenti particolarmente pensati.
perche' per fare delle offerte a clienti oppure per controllare dei fogli elettronici dove l'unica cosa che c'e' scritto e':

TARGET SALES
AVANZAMENTO
e CONFRONTO CON PRIOR YEAR

... di certo ... non serve un i7 ;)

ciao
federico

Raghnar-The coWolf-
08-10-2015, 09:24
L'uovo di Colombo che tutti hanno pensato ma Microsoft per prima ha realizzato (a parte qualcosa di simile tentato da ASUS con tablet/cellulare).
Come diceva ziozetti l'80% (e oltre) di quelli che conosco non si accorgerebbe della differenza tra un PC x86 e staggeggio con ARM nell'uso che fanno del PC.
La foto poi me lo fa ancora più simpatico: rispetto alla culla risulta più trasportabile a mio parere.
Vediamo un po prezzi e qualche recensione...

Ma l'80% e oltre di quelli che conosci O non spende 600 euro in un cellulare, O "a questo punto mi prendo l'aifonn".
L'80% non prova mai qualcosa di nuovo, adotta tecnologie che vanno gia' per la maggiore.

Gli early adopters e' fatto da nerd e afecionados, pure con iPhone chi aveva il primo iPhone non era l'archetipo hipster, era un nerd che voleva provare qualcosa di innovativo. Quando e' uscito in USA ha venduto poche migliaia di esemplari a fonte di un mercato e una spinta fortissima (made in USA e tutto quanto).
Poi da li' si e' costruito ecosistema e il resto della storia.

E' questo che Microsoft non riesce a calibrare quando lascia un nuovo tipo di prodotto, a volte fa prodotti che apprezzano solo ed esclusivamente l'1%, a volte fa prodotti per solo ed esclusivamente il restante 90%.

"Quel coso" non è fatto per chi ha già un pc ma per chi non ha il pc o avrebbe vantaggio nell'eliminarlo (perché vecchio, perché occupa spazio...).

Non e' la dimensione dello schermo ad eliminare i PC.
I Nettop Android non hanno preso piede. I Tablet vari non hanno intaccato neanche un 1% del traffico e dell'utilizzo giornaliero di un PC.
Si sono sempre affiancati.

Perche' con un sistema che non e' x86, al momento, non puoi fare altrettanto bene un mare di cose. Navigare su internet ogni tanto non vedi cose e vaglielo a spiegare all'ufficio delle imposte che deve fare un sito web mobile friendly e il form con applet java di autenticazione da compilare non funziona su mobile. Vaglielo a spiegare ai produttori di stampanti di 10 anni fa di rilasciare driver per la stampa su SoC ARM.

Windows ci ha messo decenni per coniugare tutti i driver e menate in un sistema facile da installare e usare con milioni di differenti dispositivi e interfacce, e ora per ovvi motivi l'utente medio non si aspetta niente di meno. Non vuole comprare una nuova stampante "Mobile Friendly", Non vuole aver casini con cose che non capisce. Perche' il problema vero e' che l'utente medio, e' utente medio apposta perche' non capisce cosa sta succedendo nel tempo che intercorre fra quando schiaccia un tasto e quando vede la risposta a schermo. Quindi e' reticente a cambiare non perche' costa, o perche' e' tardo di suo ma perche' qualsiasi problema lo scarichera' come colpa del sistema che non e' "come quello vecchio", quindi vuole minimizzare i problemi continuando a prendere quello vecchio.

Ho suggerito a tanti miei conoscenti di andare su mobile, nessuno e' rimasto soddisfatto al 100% e, giunto il momento, hanno tutti sostituito il PC con un altro PC.

Magari non hanno speso 500/600/700 euro come una volta "cosi' mi dura", ma solo 300/400 "tanto devo solo stampare", ma l'hanno comunque preso, e alla fine lo usano.

Questo era il motivo per cui erano importanti le Win32: da un lato "nerd" per entusiasmare gli early adopters e convincerli a dare una chance a un sistema differente.
Dall'altro "consumer" non tanto per far funzionare esotici applicativi, ma perche' quello che si aspetta l'utente medio quando gli dici che "funziona come un PC" non e' semplicemente che puo' leggere la posta o andare su internet e giocare a solitario. Ma che puo' leggere OGNI posta, andare OVUNQUE su internet, e usare la sua stampante preferita di 10 anni fa esattamente come la usava col PC. Non si aspetta magari che sia veloce come un fulmine, ma si aspetta che funzioni.

realac0
08-10-2015, 09:28
scusate, forse era evidente, ma lo scrivo ;)
faccio il commerciale da circa 15 anni ^_^

riguardo a questo aggeggio di M$, lo trovo interessante, piu' che altro per la mia passione sulla tecnologia.
probabilmente avra' degli scenari di utilizzo in futuro, ma sono daccordo con chi dice che nell'ambiente Business e' difficilmente applicabile, per lo meno nell'ambito "commerciale".

quando sei a clienti come fai le presentazioni?
dallo smartphone?

lo vedrei piu' utile per le mie bambine (quando cresceranno un po' lol)
vanno a scuola (elementari/media) e hanno il loro smartphone piccoline poi, a casa, senza comprargli un PC usano questo aggeggio.

per l'utenza "medio/bassa" in generale (tipo anche mio fratello che usa il PC solo per consultare forum e scaricare torrent) questa soluzione puo' avere un senso.

DarIOTheOriginal
08-10-2015, 09:31
mah, io vado un po' controcorrente.
l'idea è buona, anzi ottima ma al momento implementata male.

qual è la finalità ultima di questo coso? quella di "aver il proprio pc senza avere con sè un pc".
idea grandiosa, ma che presuppone, inevitabilmente, la presenza di una postazione predisposta con monitor, tastiera e box di connessione; praticamente un pc.

a quel punto a me sembra più fruibile la classica chiavetta usb con app portable.
ok, dovrò fare un reboot, ma alla fine avrò una macchina in grado di eseguire app x86 o anche x64.

Secondo me questo prodotto è l'inizio della sparizione del pc.
Fra 15 anni semplicemente il pc non esisterà più, ci saranno solo cellulari ultrapotenti.
Se ti serve potenza in più (giochi o programmi particolari), vai sul cloud.

Il pc resisterà solo in piccoli ambiti strettamente professionali: programmazione, progettazione e via dicendo.

Speriamo di sbagliare :/

*aLe
08-10-2015, 09:32
Un agente immobiliare ha un ufficio con un PC.
Attacca il cell al PC e scarica le foto, se proprio deve fare sto lavoro qua.

[...]

Ma in generale, forse abbiamo diversi concetti del "lavorare".Mah non lo so.

Se uno ha bisogno di Office/posta e poco altro la soluzione è valida.
Calcola che poi il gestionale difficilmente ce l'ha uno installato sul "suo" PC. Spesso è installato su un server a cui si accede, in moltissimi casi, con RDP.

L'app RDP per Windows Phone c'è ma allo stato attuale delle cose è inutile (cioè capiamoci, usala tu su uno schermo da 4,5" che io ci ho provato e m'è passata la voglia) ma se potessi collegare il cellulare direttamente allo schermo sarebbe ottima e risolverebbe sicuramente i problemi di chi (e ce ne sono) usa il PC per accedere via RDP a qualche server e per usare la posta.

Non sto dicendo che siano casi estremamente frequenti ma in alcuni casi potrebbe servire.

ziozetti
08-10-2015, 09:38
Ma, in teoria basta mettere un HUB USB, al posto del controller Wireless e ci metti pure la pennetta USB.
In Effetti, già che c'erano, mettere un paio di USB non sarebbe stato male...
Anche perchè non lo regaleranno di certo quest'aggeggio!
Effettivamente è un hub USB con le uscite video
http://i-cdn.phonearena.com/images/articles/211980-gallery/Continuum-hands-on-with-the-Microsoft-Display-Dock.jpg.
Non so cosa altro ci sia dentro, credo che gran parte del lavoro lo faccia il telefono, ma spero non costi troppo altrimenti resterà in bella mostra sugli scaffali.

chichino84
08-10-2015, 09:39
invece a me stupisce che MS continui ancora a sviluppare un os mobile che, diciamocela tutta, non ha ancora un grosso appeal (e chissà se mai lo avrà) anzichè buttarsi su un dialer e un'app di messaggistica per win10
Fatto: Windows 10 build 10558 leaks onto the web with new Messaging app (http://www.winbeta.org/news/windows-10-build-10558-leaks-onto-the-web-with-new-messaging-app) e Microsoft Phone app appears in the Windows Store for Windows 10 (http://www.winbeta.org/news/microsoft-phone-app-appears-in-the-windows-store-for-windows-10)

calabar
08-10-2015, 10:03
Io sono tra quelli che si aspettava una dock con appoggio verticale del telefono, e l'avrebbe preferita.
In caso di chiamate si potrebbe usare il vivavoce o un auricolare (magari BT e integrato nella dock), il tutto sarebbe stato più compatto, pratico e esteticamente gradevole.
Per il trasporto non vedo il problema, basta farla ripiegabile (e magari con cavetto a scomparsa interno, così si eliminano tutti i cavi volanti).

Continuum è una buona funzionalità, ma secondo me per sfondare davvero ha bisogno di:
- possibilità da parte di produttori di terze parti di realizzare docking station (magari anche economiche, e comunque differenziate a seconda dei gusti e delle necessità). Se ne trovassi una praticamente ovunque vada, le potenzialità si espanderebbero enormemente.
- Possibilità di utilizzare risorse di calcolo esterne, per esempio un PC a cui è collegata la dock, o delle dock con unità di calcolo integrate. In questo modo si che si potrebbe avere un PC senza compromessi, pur mantenendo tutto in mano quando ci si stacca dalla dock.

Fantasticherie? Forse, ma io spero che prima o poi si arrivi a questo (magari attraverso standard open utilizzabili da più sistemi).

cronos1990
08-10-2015, 10:13
c'è possibilità che il 930 venga supportato dalla docking?Da quanto capito solo i nuovi dispositivi supporteranno Continuum, per questioni di hardware interno.
In casa continuo ad usare il mio PC perché é centomila volte meglio.
Ma centomila volte.
Quel giorno che mi trovate col PC spento e sto coso acceso col cell sul tavolo datemela secca nella nuca per farmi ritornare normale. Vi autorizzo io. :fagiano:

Le funzioni di base come dici te me le faccio collassato sul divano sul iPad.
Posta , home Banking, whatsapp web, lettura pdf , FB e così via, anzi, se devo andare al bagno o in giardino me lo porto dietro.

I giochi lo stesso, che sul iPad sono infiniti di più rispetto a WP.
Se voglio giocare a modo ho la console in salotto.

I film me li vedo con uno dei centomila lettori che già esistono , ce li hanno ormai anche i TV Smart o i lettori BD. Con telecomando è tutto.

Usare questo affare in casa é solo in due casi, uno si é superfissati con tutto quello che ci propininano è quindi va usato per forza , due si é senza soldi e quindi non si ha il PC, il lettore è così via.

Perdonatemi la parolaccia, ma sto lavoro in casa serve per fare un po' tutto alla cazzo di cane. :muro:

Da portare in giro invece é tutta un altra faccenda, a me pare scomodissimo uguale, però in qualche contesto potrebbe anche funzionare.Ma è palese che questo sistema NON è per la gestione casalinga. Quando si è a casa, a meno di non avere un PC, è ovvio che questo dispositivo non serve a nulla: ti metti a fare le cose che fai al PC dal cellulare? Questo commento, mi spiace dirtelo, denota il non aver capito la funzionalità di questo prodotto.

E' in mobilità che questo gingillo mostra la sua utilità: sfruttare tutte le applicazioni del cellulare che notoriamente sono poco fruibili (penso alla suite office, ad esempio), semplicemente collegando questo piccolo gingillo: al lavoro, a casa di un amico, quando sei in giro, etc. etc.
Oppure usarlo in simbiosi con un dispositivo portatile che hai per lavoro.

Poi è chiaro che tutto dipende dalle esigenze personali, ma si tratta di un'idea che in diversi ambiti ha la sua utilità.


Non metto in dubbio che una ristrettissima fascia di utenza possa trarre vantaggio da questo sistema - che comunque è una cosa postiva in più per wp - ma non penso proprio che si potrà sostituire il pc col proprio telefono prima di qualche anno. Ma chi ha mai detto che sostituisce il PC. E' uno strumento in più che può avere le sue applicazioni pratiche, parlarne male perché "a casa non ne vedo l'utilità" (e grazie, a meno che non hai affatto un PC nessuno ti dirà mai il contrario) è privo di logica, perché NON è quello l'ambito di utilizzo.

Krusty93
08-10-2015, 11:26
La dock non è obbligatoria, si può usare anche Miracast, una Smart TV o l'Xbox One. La dock è solo una facility

dwfgerw
08-10-2015, 11:30
fili..fili e poi ancora fili.. mah.. non condivido questa visione del futuro..

Krusty93
08-10-2015, 11:43
fili..fili e poi ancora fili.. mah.. non condivido questa visione del futuro..

La dock non è obbligatoria, si può usare anche Miracast, una Smart TV o l'Xbox One. La dock è solo una facility

.

ComputArte
08-10-2015, 11:54
Che dire....avere tutto il mondo digitale nello smartphone e la comodità di lavorarci anche in maniera classica è veramente una ottimaq idea, ma... rimangono troppi punti ancora da chiarire: 1) per fruirne in maniera comoda sarà sempre necessario avere le periferiche classiche ( e quindi una postazione "classica" ) 2) purtroppo nessuno mi leva dalla testa che questo possa essere un ulteriore tentativo di rastrellare indiscriminatamente tutti i dati generati e transitanti attraverso questa soluzione hw-sw 3) la sicurezza e la privacy rimangono gli aneli deboli....e constatato lo schiaffo della Commissione EU sul Safe Arbour, molte cose cambieranno sul destiono dei dati...

deggial
08-10-2015, 11:56
non ho letto tutti i commenti, ma è (quasi) quello che sogno io da qualche anno:

In giro uso il telefono, arrivo in ufficio, lo attacco alla docking station e lo uso come un pc. SEMPLICE e pratico.

A chi ipotizza di portarsi in giro lo scatolotto ed "elemosinare" monitor e tastiera a qualcuno, mi sembra un po' irrealizzabile (e non dovrebbe essere lo scopo di tutto il sistema).

Piuttosto, io ho due uffici in cui lavoro più o meno stabilmente.
Attualmente ho un portatile Dell e due docking station (con monitor tastiera e mouse replicati ovviamente). La mia idea sarebbe di togliere il notebook e portare in giro lo smartphone, con due dock nei due uffici.

In più, uno di questi uffici è di una multinazionale i cui dirigenti sono tedeschi e ogni tanto vengono in visita a Milano. Se tutti avessero un bel Lumia Continuum (al momento hanno Iphone per disposizioni aziendali) si potrebbe lasciare una postazione di cortesia con docking station.

PS: io l'avrei preferita a culla o semiculla, e ben venga se avrebbe costretto Microsoft a fare terminali uguali, quella è una cosa che invidio alla Apple. Una volta che trovi un design di riferimento per il top di gamma, tienilo per almeno 3/4 generazioni! Che senso ha cambiare forma ogni 6 mesi? Tanto è un rettangolo con uno schermo!
E comunque, ormai tutti gli smartphone hanno attacco USB sotto, basterebbe una semiculla che non limita le dimensioni del cell in larghezza, e un supporto (eventualmente un po' orientabile) per non farlo cadere dietro.

deggial
08-10-2015, 12:25
non li fa' solo MS ma per esempio anche l'acer jade primo supporta continuum ;)

che tra l'altro sembra avere già la sua docking apposita ;)
http://static.tecnocino.it/625X0/www/tecnocino/it/img/acer-jade-primo-pc.jpg

Vabbè, messa così con il cavo la docking mi va veramente ribrezzo (parlo di estetica naturalmente, non di funzionalità) :D

damxxx
08-10-2015, 12:31
ma non penso proprio che si potrà sostituire il pc col proprio telefono prima di qualche anno.
E' qui ste sta l'errore, nel credere che questa funzione debba sostituire un PC.
E' utile in certi scenari, quando un utente ha bisogno di completare alcuni task in modo più produttive e non vuole/non può accedere ad un PC/Notebook.

E' un po' come il WiFi o il BT o Miracast utili, comodissimi, ma le reti cablate ed i cavi USB ed o cavi HDMI restano comunque l'opzione migliore quando sono disponibili.


Chrome OS già supporta alcune applicazioni android (evernote ad esempio).
la differenza sta nel fatto che in questo caso non si tratta di scalare di dimensioni dell'applicazioni in modo da riempire tutto lo schermo, ma l'interfaccia dell'applicazioni può essere completamente ridisegnata e modificata


Ti hanno gia risposto, ma ora secondo te un commerciale va in giro con un cellulare e con lo scatolo di continuum?
Lo "scatolotto" non serve!

Un agente immobiliare ha un ufficio con un PC.
Attacca il cell al PC e scarica le foto, se proprio deve fare sto lavoro qua.

Ma in generale un libero professionista usa anche software proprietari o se li fa fare.
Deve usare una stampante, magari multifinzione.
Io ho un amico che fa l'amministratore di condominio, e' ovvio che ha un gestionale per il suo lavoro che richiede un PC con Windows.
Ho un mio grandissimo amico che e' avvocato, usano nello studio associato tutti software specifici.
Ho un amica che ha un negozio di minuteria, io stesso quando lavoravo in negozio usavo un software che ci fornirono collegato al magazzino e alla cassa.

Mia mamma lavora a scuola e fanno cose di base, ma se vai a vedere tiene sempre aperto il client della Cisl scuola sotto, quindi e' ovvio che il PC e' un requisito fondamentale.

Ti basta che uno usi un database di Access e siamo sicuri che ci gira sul 950?

Ma in generale, forse abbiamo diversi concetti del "lavorare".
E allora? Basta che ci sia l'app.
Hai citato tutti casi nei quali non ci sarebbe nessuna difficolta ad utilizzare solo uno smartphone con continuum avendo a disposizione l'applicazione opportuna.

E cosa cambia attaccarlo al PC e scaricare le foto?
Oppure se ha modificato dei fogli excel, o li scarica o, se sono condivisi (come faccio io), sono gia belle che pronti nel PC?
Non vedi che fai le stesse cose che hai sempre fatto?
Ti stanno vendendo il nulla cosmico

Ma il punto è questo, poter fare molti dei task che facevi con il PC anche se non hai il PC!
Il PC puoi non averlo per tanti motivi, ma possono esserci operazioni che puoi trovare più comode da fare con mouse e tastiera.
Pensa se vuoi scrivere una lettera, la ricerca per la scuola, usare un semplice fogli di Excel per gestire la contabilità domestica, editare foto e video che hai girato sul cellulare.

No.
Perche un commerciale che esce di casa con un Lumia per usare sto Continuum e' un vero coglione.
Perche se non trova un monitor dove attaccarsi fa bene a cambiar mestiere proprio.


E quando torna in ufficio , anziche avere un PC normale, potente e comodo, attacca il cellulare con le App fa bene a ricambiare mestiere un altra volta.
E perché?

Ma perchè state qua a discutere su cazzate?
E' una possibilita' in piu' offerta da MS ai possessori dei Lumia di fascia alta. Non dimenticate questo. Per avere continuum serve un tel da minimo 500€.
Stop.

:D tanto il problema per molti di voi, alla base, sarebbe gia' comprare un telefono con WM10... a 500/600€ :D !

Si parla di un mid-rage destinato al mondo business, mi aspetto che supporti continuum.
Poi è solo questione di tempo affinché anche i SoC di fascia più bassa possano supportare la funzione.

Bo, non ti capisco, prima dici che se uno ha un PC non serve, poi che sto commerciale lo usa poi in ufficio.
Un lavoratore ha un ufficio e ha un PC al 300%.

Cosa che ora l'azienda può evitare di fare

mah, io vado un po' controcorrente.
l'idea è buona, anzi ottima ma al momento implementata male.

qual è la finalità ultima di questo coso? quella di "aver il proprio pc senza avere con sè un pc".
idea grandiosa, ma che presuppone, inevitabilmente, la presenza di una postazione predisposta con monitor, tastiera e box di connessione; praticamente un pc.

a quel punto a me sembra più fruibile la classica chiavetta usb con app portable.
ok, dovrò fare un reboot, ma alla fine avrò una macchina in grado di eseguire app x86 o anche x64.
L'idea è quella di dare una esperienza desktop quando se ne ha il bisogno.
Se poi preferisci uno di quei mini-PC su chiavetta USB, una soluzione come questa o un vero PC è un altro discorso.

Perché in realtà ha fatto praticamente quello che tu dici.
Windows 10 mobile è un normale windows 10 con solo interfaccia tablet/telefono e supporto alle applicazioni RT (non hanno mai chiarito se un eventuale telefono con SoC intel X86 possa far girare applicazioni desktop, perlomeno in modalità continuum, ma ne dubito fortemente).

Lo hanno chiarino e non può.


Non e' la dimensione dello schermo ad eliminare i PC.
I Nettop Android non hanno preso piede. I Tablet vari non hanno intaccato neanche un 1% del traffico e dell'utilizzo giornaliero di un PC.
Si sono sempre affiancati.

Questo non è vero, o meglio è vero in parte, ci sono moltissimi utenti che hanno uno smartphone o un tablet ma non hanno un PC (specie nei paesi in via di sviluppo) forse è vero il contrario che chiunque abbia un PC probabilmente ha anche uno smartphone e/o un tablet


Perche' con un sistema che non e' x86, al momento, non puoi fare altrettanto bene un mare di cose. Navigare su internet ogni tanto non vedi cose e vaglielo a spiegare all'ufficio delle imposte che deve fare un sito web mobile friendly e il form con applet java di autenticazione da compilare non funziona su mobile. Vaglielo a spiegare ai produttori di stampanti di 10 anni fa di rilasciare driver per la stampa su SoC ARM.

Per quando riguarda il web nulla che ha a che fare specificatamente con l'architettura x86 o con un desktop, inoltre con continuum non c'è bisogno che il sito di mobile frendly visto che verrebbe visualizzato esattamente come lo sarebbe su un desktop con Windows 10 ed Edge.
Per quanto riguarda il caso specifico delle stampanti beh ad aprile Microsoft parlava di 1900 modelli già compatibili fra quelli esistenti, senza bisogno di riscrivere i driver.


Magari non hanno speso 500/600/700 euro come una volta "cosi' mi dura", ma solo 300/400 "tanto devo solo stampare", ma l'hanno comunque preso, e alla fine lo usano.


Questo era il motivo per cui erano importanti le Win32: da un lato "nerd" per entusiasmare gli early adopters e convincerli a dare una chance a un sistema differente.
Dall'altro "consumer" non tanto per far funzionare esotici applicativi, ma perche' quello che si aspetta l'utente medio quando gli dici che "funziona come un PC" non e' semplicemente che puo' leggere la posta o andare su internet e giocare a solitario. Ma che puo' leggere OGNI posta, andare OVUNQUE su internet, e usare la sua stampante preferita di 10 anni fa esattamente come la usava col PC. Non si aspetta magari che sia veloce come un fulmine, ma si aspetta che funzioni.[/QUOTE]
Quello che si sta dicendo è proprio che continuum viene utile proprio per questo tipo di utente (tranne forse per la stampante).

Secondo me questo prodotto è l'inizio della sparizione del pc.
Fra 15 anni semplicemente il pc non esisterà più, ci saranno solo cellulari ultrapotenti.
Se ti serve potenza in più (giochi o programmi particolari), vai sul cloud.

Il pc resisterà solo in piccoli ambiti strettamente professionali: programmazione, progettazione e via dicendo.

Speriamo di sbagliare :/

Probabile, purtroppo (o per fortuna).

secondo me l'idea 'vincente' sarebbe quella di avere una specie di notebook con uno scomparto dove
poter inserire lo smartphone...dover avere per forza una postazione fissa (monitor, tastiera
e mouse) , mi sembra un pò un passo indietro.
Non faccio statistica, ma praticamente tutte le persone che conosco hanno
abbandonato il fisso a favore del portatile perchè appunto non occupa spazio quando
non viene utilizzato.
Agli studenti una cosa del genere sarebbe utile, ma, almeno per me,
pensare di lasciare sulle scrivanie (già piccole) dei miei figli, monitor tastiera e mouse,
non mi pare una soluzione geniale :)
Questo in ambito casalingo, per lavoro non mi pronuncio...sicuramente ci sarà chi lo trova utile.
E questo è un concept che ha mostrano Microsoft ad aprile (anche se solo con una immagine)

Poi c'e' una altro problema, al di la degli scenari di uso, ovvero la qualita' finale delle app e la compatiblita'

Da noi per esempio per usare il DB in cloud non funzionerebbe nemmeno, perche ho provato con i browser mobile e per esempio non funzionano alcune parti, come il ridimensionamento dei box dove si scrive. Si puo fare, ma e' un incubo.

Anche noi usiamo Oracle da explorer con la GE, ma e' necessario installare dei certificati di sicurezza che sono degli exe.

Quindi zero.

Se un'azienda decide di adottare questo tipo di soluzione ovviamente dovrà dotarsi degli giusti strumenti e delle opportune applicazioni.
Il bello è che non si tratterebbe comunque di realizzare una soluzione ad-hoc per continuum, ma la stessa soluzione funzionerebbe su qualunque tipo dispositivo con Windows 10, quindi anche sugli eventuali PC che rimarrebbero in azienda o se in futuro cambiasse idea e volesse ritornare ad utilizzare veri PC.
I certificati di sicurezza si possono distribuire anche in modi alternativi

Poi siamo sicuri che se apro e salvo un excel con la Mobile version e poi con la Desktpo version non succede casino?

L'unico problema rigaurdo Excel è che le Macro sulla versione mobile non funzionano

E una stampante in ufficio come cavolo la uso?
Windows 10 Mobile supporta la stampa (tramite WiFI)

Ad ora secondo me e' solo e soltanto un complicare cose che gia si fanno e anche bene.
E' una soluzione in più


Io sono tra quelli che si aspettava una dock con appoggio verticale del telefono, e l'avrebbe preferita.
In caso di chiamate si potrebbe usare il vivavoce o un auricolare (magari BT e integrato nella dock), il tutto sarebbe stato più compatto, pratico e esteticamente gradevole.
Per il trasporto non vedo il problema, basta farla ripiegabile (e magari con cavetto a scomparsa interno, così si eliminano tutti i cavi volanti).

Continuum è una buona funzionalità, ma secondo me per sfondare davvero ha bisogno di:
- possibilità da parte di produttori di terze parti di realizzare docking station (magari anche economiche, e comunque differenziate a seconda dei gusti e delle necessità). Se ne trovassi una praticamente ovunque vada, le potenzialità si espanderebbero enormemente.
- Possibilità di utilizzare risorse di calcolo esterne, per esempio un PC a cui è collegata la dock, o delle dock con unità di calcolo integrate. In questo modo si che si potrebbe avere un PC senza compromessi, pur mantenendo tutto in mano quando ci si stacca dalla dock.

Fantasticherie? Forse, ma io spero che prima o poi si arrivi a questo (magari attraverso standard open utilizzabili da più sistemi).

La dock è solo un hub!
Il collegamento al monitor avviene attraverso i protocolli standard HDMI, o Miracast, mouse e tastiere si collegano via Bluetooth o USB.
La dock non ha alcun elemento computazionale, si può non usare completamente, si può usare un dongle miracast se il monitor non è provvisto.


PS: io l'avrei preferita a culla o semiculla
Beh puoi aspettare che qualcuno la commercializzi o puoi anche stampartela con una stampante 3D :cool:

AlPaBo
08-10-2015, 12:48
Dopo aver letto la marea di commenti e di discussioni, posso dire che quello che vedo io è diverso.
Secondo me Microsoft è uscito con questo prodotto solo per gli early adopter, che lo useranno bene o male per alcune delle attività citate nei post. Ma l'errore che spesso si fa in questi post (sia quelli a favore che quelli contro) è quello di ragionare solo sullo stato attuale e non in termini strategici.
Lo scopo finale non è quello di coprire una nicchia di mercato: dal punto di vista strategico Continuum apre la porta alla realizzazione (appena tecnicamente possibile, con una ulteriore riduzione del TDP) di un telefonino con x86 (il Surface Phone di cui si favoleggia?).
Questo sostituirebbe il portatile usato con docking station e, se dotato di una tastiera trasportabile e, perché no, di un video ripiegabile, anche un 2 in 1.
Come detto, la proposta attuale è solo l'inizio di un percorso evolutivo che si prospetta estremamente interessante: a molti, compreso me, l'attuale soluzione limitata ancora non interessa; chi opera nell'informatica dovrebbe però sempre porsi il problema di pensare in ottica futura e non solo al presente.

calabar
08-10-2015, 13:03
La dock è solo un hub!
Il collegamento al monitor avviene attraverso i protocolli standard HDMI, o Miracast, mouse e tastiere si collegano via Bluetooth o USB.
La dock non ha alcun elemento computazionale, si può non usare completamente, si può usare un dongle miracast se il monitor non è provvisto.
Appunto, è proprio questo il "problema".
Secondo me per far si che questa funzionalità diventi davvero interessante occorre fare qualche passo in più. Certo, questo è un inizio, magari con la seconda generazione, chissà...

Lo scopo finale non è quello di coprire una nicchia di mercato: dal punto di vista strategico Continuum apre la porta alla realizzazione (appena tecnicamente possibile, con una ulteriore riduzione del TDP) di un telefonino con x86 (il Surface Phone di cui si favoleggia?).
Io continuo a dubitarne. Microsoft vuole puntare sulle applicazioni WinRT, se lascia troppi spazi aperti alle Win32 questo passaggio non avverrà mai. Senza contare poi il fatto che le applicazioni win32 sono praticamente inutilizzabili fino a quando non attacchi il telefono alla dock.

Ale1992
08-10-2015, 13:47
Praticamente fa quello che faceva gia il Note2 con tastiera e mouse bluetooth. Un plauso a MS per l'idea e la carina realizzazione, ma imho è arrivata tardi.

LordPBA
08-10-2015, 13:50
Secondo me nel prossimo update della AppleTV ci sara' l'opzione per collegare l'Iphone come questo... ah non hanno Continuum pero'... hmm...

damxxx
08-10-2015, 13:55
Dopo aver letto la marea di commenti e di discussioni, posso dire che quello che vedo io è diverso.
Secondo me Microsoft è uscito con questo prodotto solo per gli early adopter, che lo useranno bene o male per alcune delle attività citate nei post. Ma l'errore che spesso si fa in questi post (sia quelli a favore che quelli contro) è quello di ragionare solo sullo stato attuale e non in termini strategici.
Lo scopo finale non è quello di coprire una nicchia di mercato: dal punto di vista strategico Continuum apre la porta alla realizzazione (appena tecnicamente possibile, con una ulteriore riduzione del TDP) di un telefonino con x86 (il Surface Phone di cui si favoleggia?).
Questo sostituirebbe il portatile usato con docking station e, se dotato di una tastiera trasportabile e, perché no, di un video ripiegabile, anche un 2 in 1.
Come detto, la proposta attuale è solo l'inizio di un percorso evolutivo che si prospetta estremamente interessante: a molti, compreso me, l'attuale soluzione limitata ancora non interessa; chi opera nell'informatica dovrebbe però sempre porsi il problema di pensare in ottica futura e non solo al presente.

Windows 10 Mobile è compatibile con SoC x86 fin da subito, non credo che questo sia l'obiettivo finale, anzi Microsoft sta facendo tutto il possibile per convincere gli sviluppatori ad adottare, dove possibile, la UWP al posto delle Win32 che vengono sempre più considerate lagacy.

Krusty93
08-10-2015, 14:05
Praticamente fa quello che faceva gia il Note2 con tastiera e mouse bluetooth. Un plauso a MS per l'idea e la carina realizzazione, ma imho è arrivata tardi.

Son due cose completamente diverse

omerook
08-10-2015, 14:11
secondo me l'idea 'vincente' sarebbe quella di avere una specie di notebook con uno scomparto dove
poter inserire lo smartphone...dover avere per forza una postazione fissa (monitor, tastiera
e mouse) , mi sembra un pò un passo indietro.
Non faccio statistica, ma praticamente tutte le persone che conosco hanno
abbandonato il fisso a favore del portatile perchè appunto non occupa spazio quando
non viene utilizzato.
Agli studenti una cosa del genere sarebbe utile, ma, almeno per me,
pensare di lasciare sulle scrivanie (già piccole) dei miei figli, monitor tastiera e mouse,
non mi pare una soluzione geniale :)
Questo in ambito casalingo, per lavoro non mi pronuncio...sicuramente ci sarà chi lo trova utile.

stavo pensando anche io a qualcosa del genere. un finto notebook. praticamente solo display e tastiera al limite un paio di porte usb. ma dovrebbe connesso allo smatphone solo in wifi. insomma il cell dovrebbe rimanere completamente indipendente.

damxxx
08-10-2015, 14:21
Praticamente fa quello che faceva gia il Note2 con tastiera e mouse bluetooth. Un plauso a MS per l'idea e la carina realizzazione, ma imho è arrivata tardi.

Lo streaming da smartphone a display esterno esiste da ben prima anche del Note2, era ed è limitato al mirroring del display del cellulare.
Ma non è questa la novità.

La novità sta in parte nell'hardware in quanto i nuovi SoC sono in grado di pilotare in maniera indipendente i display permettendo a due applicazioni indipendenti di essere visualizzate su due differenti display.
In parte nel software in quanto le applicazioni si adattano al display e cambiano la loro interfaccia.

Ad esempio Outlook su smartphone la vedi così:
http://www.gadgety.co.il/wp-content/themes/main/thumbs/2015/05/windows-10-mobile-outlook.jpg

con lo stesso smartphone, ma collegando un display esterno la vedi così:
http://i2.cdn.turner.com/money/dam/assets/150429155735-microsoft-continuum-780x439.png

ComputArte
08-10-2015, 15:27
"... mantenendo la privacy..."
queste sono parole grosse! :-)

Krusty93
08-10-2015, 15:33
"... mantenendo la privacy..."
queste sono parole grosse! :-)

Intende che gli altri non vedono le tue conversazioni sul monitor perchè le notifiche te le leggi sullo smartphone, visto che il soc regge due app contemporaneamente su display differenti

DukeIT
08-10-2015, 15:43
secondo me l'idea 'vincente' sarebbe quella di avere una specie di notebook con uno scomparto dove
poter inserire lo smartphone...
Non riesco a vederne il vantaggio.
Compri uno smartphone top, aggiungi un dispositivo completo di monitor che rischia di costarti 200 euro... ma alla fine se già ora prendi un notebook ed uno smartphone "normale", risparmi, hai un notebook più potente dove puoi far girare ciò che vuoi e hai due dispositivi entrambi funzionanti.

Krusty93
08-10-2015, 16:04
Ma quello li della pics sopra e' davvero l'outlook di continum sul monitor?
Spero sia solo un foto di esempio, perche altrimenti e' la Web App leggermente ridisegnata. A momenti e' meglio Outlook sull'IPAD, per assurdo.

E' l'UWP Mail, preinstallata su Windows 10 e Windows Mobile 10.
L'app è una sola, semplicemente si adatta in base al monitor (Continuum non c'entra niente). Perchè l'app si sa adattare* dai 4'' agli 84'' degli Surface Hub

*per adattare non si intende lo scaling (orribile) di iOs e Android, dove semplicemente ingrandiscono tutto**: ci sono dei trigger nello XAML che scattano al cambio della dimensione. Per provare, puoi semplicemente aprire un'app su W10 ed ingrandirla e rimpicciolirla. Vedrai che la UI è responsive

** Per una UX godibile, necessitano di versione apposite (= app e apk differenti) tra tablet e smartphone. Cosa che su Android latita moltissimo

ComputArte
08-10-2015, 16:21
...la privacy sullo smartphone semplicemente...non esiste!
Che tu possa leggere il tuo piccolo schermo senza che alcuno nella stessa stanza o vicino a te possa fare lo stesso, è come svuotare l'oceano con un cucchiaino...tanto a spiarti per bene ci sono già tutte le apps che prendono il controllo ti tutti i contenuti e poi c'è il "dominus" del SO...può bastare?! 8-D

Pier2204
08-10-2015, 16:47
...la privacy sullo smartphone semplicemente...non esiste!
Che tu possa leggere il tuo piccolo schermo senza che alcuno nella stessa stanza o vicino a te possa fare lo stesso, è come svuotare l'oceano con un cucchiaino...tanto a spiarti per bene ci sono già tutte le apps che prendono il controllo ti tutti i contenuti e poi c'è il "dominus" del SO...può bastare?! 8-D

Se la privacy è il tuo problema semplicemente non dovresti usare alcun smartphone, tanto se vogliono spiarti non hanno bisogno di sapere del tuo sistema operativo, basta andare alla fonte, Provider di rete...

deggial
08-10-2015, 16:56
...la privacy sullo smartphone semplicemente...non esiste!
Che tu possa leggere il tuo piccolo schermo senza che alcuno nella stessa stanza o vicino a te possa fare lo stesso, è come svuotare l'oceano con un cucchiaino...tanto a spiarti per bene ci sono già tutte le apps che prendono il controllo ti tutti i contenuti e poi c'è il "dominus" del SO...può bastare?! 8-D

Bravo, hai capito tutto!
Con la differenza che io voglio semplicemente leggere i miei messaggi whatsapp senza che i colleghi li leggano insieme a me; e i colleghi (come il 99% delle persone) non hanno i mezzi tecnici o non si prendono la briga di hackarmi o sniffarmi il traffico.
Del fatto che un agente della NSA dall'altra parte del mondo legge i miei messaggi, non me ne frega nulla.
Il mio problema (come quello del 99% delle persone) è non far sapere alla gente intorno a me che ho l'amante [no, non ce l'ho, ma era un esempio] o che mi eccito guardando i video degli accoppiamenti dei pinguini [no, non mi eccito, ma era un altro esempio]... non è che sto programmando un attentato.

Krusty93
08-10-2015, 17:11
...la privacy sullo smartphone semplicemente...non esiste!
Che tu possa leggere il tuo piccolo schermo senza che alcuno nella stessa stanza o vicino a te possa fare lo stesso, è come svuotare l'oceano con un cucchiaino...tanto a spiarti per bene ci sono già tutte le apps che prendono il controllo ti tutti i contenuti e poi c'è il "dominus" del SO...può bastare?! 8-D

Ma anche no.
E te lo dico da sviluppatore di app mobile

DukeIT
08-10-2015, 17:13
Secondo me il vantaggio sarebbe in termini di spazio e di portabilità, non economico.
E comunque, a meno di non averli già, per usare Continuum devi comprare un monitor una
tastiera e un mouse, e se proprio non prendi cinesate, circa 150 euro li spendi.
Però li hai li, fissi sulla scrivania...
E questa è la prima generazione...è ragionevole pensare che con le successive,
Continuum possa essere usate anche con smartphone di fascia media e quindi più
economici.
Ma infatti, io il confronto non l'ho fatto con la soluzione prospettata da MS che, come dici tu, non è vantaggiosa in termini di comodità ed anche di spesa, l'ho fatto con la soluzione più vantaggiosa da te indicata per dimostrare che una soluzione normalissima ottenibile già da ora è molto più funzionale, potente ed economica.
Se già la soluzione da te indicata si rivela inferiore come costi e prestazioni, immaginarsi cosa penso dell'usare monitor/tastiera fissi assieme ad un cellulare... ma chi è che tiene in casa monitor, tastiera, mouse (e tappettino ^^), senza aggiungerci nemmeno uno scrauso PC da poche lire che, per quanto scrauso, andrà sempre meglio di uno smartphone? Nello stesso tempo, perché prendere uno smartphone ed un notebook/docking quando allo stesso prezzo mi prendo uno smartphone assieme ad un notebook "vero", con più potenza, meno limitazioni e due dispositivi disponibili?
Mica è obbligatorio usare Continuum se non serve a nulla :)

BrianWhite
08-10-2015, 17:18
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/909/HCF4gS.jpg (https://imageshack.com/i/p9HCF4gSj)

the_joe
08-10-2015, 17:29
che ogni volta che viene introdotta una nuova tecnologia ci sia qualcuno che dà contro come fosse il demonio in persona......

E' una nuova tecnologia messa a disposizione, se ci sarà chi la riterrà utile, la utilizzerà, chi la riterrà inutile ne farà a meno, di certo il progresso passa per successi e per flop, magari questa è il primo tentativo e poi ne saranno altri o forse no.

Di certo forse oggi no, ma fra qualche anno i telefonini avranno potenza a sufficienza per fare le cose che si fanno con un portatile di fascia bassa, un monitor non si trova dappertutto, ma una tv in casa ce l'abbiamo tutti e una tastiera costa 10€ e un mouse idem per cui chi non ha necessità di potenza bruta, per navigare e chattare dal divano può pure trovare comodo inserire il telefono sulla basetta e con il mouse/tastiera bluetooth navigare usando il 52" come monitor.....

Comunque sia si ritorna al punto 1....

DukeIT
08-10-2015, 17:42
che ogni volta che viene introdotta una nuova tecnologia ci sia qualcuno che dà contro come fosse il demonio in persona......E' un forum di discussione sulla tecnologia, mi sembra ovvio quindi che ad ogni nuova tecnologia si discuta se sia o meno utile e si confrontino opinioni anche diametralmente opposte.
Come le vorresti altrimenti le discussioni?

Ale1992
08-10-2015, 17:43
Lo streaming da smartphone a display esterno esiste da ben prima anche del Note2, era ed è limitato al mirroring del display del cellulare.
Ma non è questa la novità.

La novità sta in parte nell'hardware in quanto i nuovi SoC sono in grado di pilotare in maniera indipendente i display permettendo a due applicazioni indipendenti di essere visualizzate su due differenti display.
In parte nel software in quanto le applicazioni si adattano al display e cambiano la loro interfaccia.

Ad esempio Outlook su smartphone la vedi così:


con lo stesso smartphone, ma collegando un display esterno la vedi così:


Ora mi è chiaro, grazie. ;)

the_joe
08-10-2015, 18:15
E' un forum di discussione sulla tecnologia, mi sembra ovvio quindi che ad ogni nuova tecnologia si discuta se sia o meno utile e si confrontino opinioni anche diametralmente opposte.
Come le vorresti altrimenti le discussioni?

Appunto si parla di tecnologia, a sentire i bastiani contrari saremmo ancora a fare i caratteri cuneiformi perché non serve mai niente di quello che viene presentato.

ziozetti
08-10-2015, 18:26
Di certo forse oggi no, ma fra qualche anno i telefonini avranno potenza a sufficienza per fare le cose che si fanno con un portatile di fascia bassa
Manca proprio poco a mio avviso.

ComputArte
08-10-2015, 18:50
@Pier2204
Un conto è compiere una azione illecita che richiede la spendita di energie e conoscenze specifiche ( il caso da te ipotizzato )... un conto è ingegnerizzare una piattaforma che nativamente accetta applicazioni che possono prendere il controllo in RICE-TRASMISSIONE , di tutti i contenuti generati e fruiti sullo strumento e sui sensori che esso ha ( microfono, cam, accelerometri, ecc ecc )

...è sufficiente leggere le policy delle apps scaricate ( es. viber e whatsapp )

@deggial
ti sfugge un dettaglio: l NSA entrava ed entra nei server delle OTT e dentro ci trova....la pappa fatta!
Una agenzia di intelligence che non si deve più sbattere a mettere cimici, fare pedinamenti, andare nelle banche per tracciare i mov fin, negli studi medici ecc...( cmq continuerà a fare anche queste azioni , intendiamoci... ) ma si trova il lavoro fatto con PROFILAZIONI neanche immaginabili una quindicina di anni addietro!
....quindi non è l'agente dell NSA che ti spia ....lui può POTENZIALMENTE" farlo in qualsiasi momento...ma c'è qualcuno che lo fa SEMPRE ed in MANIERA CONTINUATIVA.
Cosa pensi che ci facciano con i dati raccolti?!
Ci riempioni gli ettari si server , per hobby? :-)
....con un sistema operativo ingegnerizzato per acconsentire la raccolta indiscriminata dei dati, veramente ti vuoi illudere che il 99% delle persone che ti circonda non abbia le competenze tecniche per spiarti?!?!
...secondo me sei troppo ottimista :-)
L'hai mai fatta una ricerca per trovare ed inserire virus sui cellulari SMART?!

@Krusty93
cosa scrivi da sviluppatore di apps?!?!
...neghi il fatto che le apps che POSSONO PRENDERE IL CONTROLLO del tuo microfono della cam o dei log gps o di quelli di ricerca, o delle foto ecc ecc una volta CONCESSSO il permesso ( perchè altrimenti non funziona una cippa ) lo possono fare e definitivamente lo fanno ?!
....sono proprio curioso, dimmi , dimmi...

Raghnar-The coWolf-
08-10-2015, 19:23
Di certo forse oggi no, ma fra qualche anno i telefonini avranno potenza a sufficienza per fare le cose che si fanno con un portatile di fascia bassa
Comunque sia si ritorna al punto 1....

I core-M consumano 4.5W di TDP e non sono sempre in turbo mode, anzi.
I processori per cellulari vanno dai 2 ai 3... quindi c'è solo una generazione di differenza in termini di legge di Moore.

damxxx
08-10-2015, 19:27
E cosa cambia rispetto a ora?
Niente. Anche ora mentre uso il PC uso WA sul cellulare che tengo a fianco.
Anzi, se mentre sono a lavorare mi telefonano posso alzarmi e allontanarmi, con Continuum devo per forza stare li.
Anzi . quindi e' anche peggio.
Se hai il PC non vedo dove sia il problema nell'usarlo. Se non hai il PC...

Tutti quanti ovviamente parliamo pensando all'esperienza che abbiamo ed in Italia, così come in quasi tutti i paesi occidentali, è normale avere un PC, almeno per le persone da 20 anni in su.
Ma in paesi in via di sviluppo molte persone e/o alcuni i giovanissimi nei paesi occidentali un PC non ce l'hanno e potrebbero non averlo mai avuto (e potrebbero non volero) ma avranno prevalentemente avuto a che fare con tablet e smartphone, ne conosco qualcuno di questi ragazzi che quotidianamente utilizzano questi dispositivi, il PC lo usano solo per i compiti (o quando il tablet è utilizzato da qualcun altro).

Il target non è chi ha un PC, ma chi un PC (per qualunque motivo) non ce l'ha (o magari ce l'ha ma lo usano praticamente come uno smartphone, nel senso che ci fanno le stesse identiche cose), ma in alcune occasioni potrebbe trovare un vantaggio utilizzare una tastiera ed un mouse.

Un esempio banale, come ho detto molti utenti non hanno per nulla un PC ma hanno uno smartphone ed è sufficiente alle loro esigenze.
Durante le vacanze fanno delle foto, girano dei video. Vogliono aggiungere qualche filtro alle foto, montare insieme i video con qualche transizione, magari creare una presentazione da mettere nella loro cornice digitale.
Queste cose si fanno con uno smartphone, ma potrebbe essere più comodo utilizzare mouse e tastiera ed uno schermo di dimensioni adeguate.

Un altro scenario è quello in cui, quando avremo anche dispositivi di fascia media con questa funzione, si potrebbe decidere di regalare un terminale del genere al proprio figlio come primo computer per potergli permettere di fare le sue ricerche per la scuole, un po' di svago e cose del genere.


Non solo, col PC normale uso anche WA web, cosi se mi mandano delle foto i colleghi che lavorano in giro le salvo gia sul pC.
Questo è l'ultimo dei problemi con OneDrive (o con uno dei tanti altri servizi simili)

Ma quello li della pics sopra e' davvero l'outlook di continum sul monitor?
Spero sia solo un foto di esempio, perche altrimenti e' la Web App leggermente ridisegnata. A momenti e' meglio Outlook sull'IPAD, per assurdo.
Quella foto da riferimento ad una delle prime build, ora è un po' cambiata, ma non vedo cosa ci sia di strano nell'ispirarsi all'interfaccia utilizzata da Outlook da almeno il 2003.
Fra l'altro l'interfaccia di Outlook.com mi risulta abbastanza apprezzata

Di certo forse oggi no, ma fra qualche anno i telefonini avranno potenza a sufficienza per fare le cose che si fanno con un portatile di fascia bassa

Oggi si editano tranquillamente filmati girati in 4K su uno smartphone.
Già oggi hanno la potenza necessaria per completare molte attività di base.

Utonto_n°1
08-10-2015, 21:12
Nessuno ha pensato alle persone povere? (alcuni extra comunitari per esempio)
HAnno appena i soldi per vivere e a malapena quelli per un cellulare, difatti si comperano dei tablet per usarli come telefono e "PC", cosa un pò ridicola...
Cmq con questa opzione, si prendono il Lumia a 30€ al mese in abbonamento e con non molti euro in più lo attaccano alla TV di casa per usarlo come PC, sai che risparmio per chi non ha soldi?
Poi, tanto più comodo se: cambiano spesso casa, o girano&vivono da parenti in appartamenti sovraffollati :asd:
Credo che per queste persone, possa essere una cosa valida a livello economico e di comodità

deggial
08-10-2015, 21:19
@deggial
ti sfugge un dettaglio: l NSA entrava ed entra nei server delle OTT e dentro ci trova....la pappa fatta!
Una agenzia di intelligence che non si deve più sbattere a mettere cimici, fare pedinamenti, andare nelle banche per tracciare i mov fin, negli studi medici ecc...( cmq continuerà a fare anche queste azioni , intendiamoci... ) ma si trova il lavoro fatto con PROFILAZIONI neanche immaginabili una quindicina di anni addietro!
....quindi non è l'agente dell NSA che ti spia ....lui può POTENZIALMENTE" farlo in qualsiasi momento...ma c'è qualcuno che lo fa SEMPRE ed in MANIERA CONTINUATIVA.
Cosa pensi che ci facciano con i dati raccolti?!
Ci riempioni gli ettari si server , per hobby? :-)
....con un sistema operativo ingegnerizzato per acconsentire la raccolta indiscriminata dei dati, veramente ti vuoi illudere che il 99% delle persone che ti circonda non abbia le competenze tecniche per spiarti?!?!
...secondo me sei troppo ottimista :-)
L'hai mai fatta una ricerca per trovare ed inserire virus sui cellulari SMART?!


certo, non è che mi illudo. ne sono convinto e so di avere ragione.

Krusty93
08-10-2015, 22:09
@Krusty93
cosa scrivi da sviluppatore di apps?!?!
...neghi il fatto che le apps che POSSONO PRENDERE IL CONTROLLO del tuo microfono della cam o dei log gps o di quelli di ricerca, o delle foto ecc ecc una volta CONCESSSO il permesso ( perchè altrimenti non funziona una cippa ) lo possono fare e definitivamente lo fanno ?!
....sono proprio curioso, dimmi , dimmi...

Si esatto, lo nego. Perchè come fra l'altro dici tu, serve il permesso che ti viene esplicitamente chiesto e che puoi negare in un qualsiasi momento (dalla versione 6, anche su Android).

E a parte app di dubbia provenienza o quelle di multinazionali (Facebook per dirne una), non ho mai visto un'app prendermi informazioni "in background".
Secondo, un'app non prende il controllo del microfono, ma lo utilizza quando gli viene richiesta una specifica funzione dall'utente.
WhatsApp ad esempio, non prende il controllo del microfono. Ma lo utilizza SOLO ED ESCLUSIVAMENTE quando l'utente vuole chiamare.
Almeno su WP e iOs, nel momento in cui do' il consenso ad un'app di leggere la galleria delle foto (a meno che non sia un photo editor, ad esempio), gli sto solo dicendo che può utilizzare un componente di sistema (file picker, photo chooser, come volete chiamarlo) per accedere importare una foto nell'isolated storage contenuto all'interno della sandbox, "scatola" dal quale un'app NON può uscire.
Su Android funziona in modo un po' diverso e il discorso si amplia quando si parla di root.

Ma perfavore, smettiamola con queste leggende

Anzi, i programmi Win32 sono molto più pericolosi (ed ecco appunto Project Centennial)

floc
09-10-2015, 01:55
"Non supporta le applicazioni Win32 standard, è vero"

e allora fine dell'interesse, posso gia' farlo con un cavo mhl, il mio android e un mouse bt.

Krusty93
09-10-2015, 09:14
"Non supporta le applicazioni Win32 standard, è vero"

e allora fine dell'interesse, posso gia' farlo con un cavo mhl, il mio android e un mouse bt.

No, sono due cose completamente diverse.

utente_medio_
09-10-2015, 10:25
Si esatto, lo nego. Perchè come fra l'altro dici tu, serve il permesso che ti viene esplicitamente chiesto e che puoi negare in un qualsiasi momento (dalla versione 6, anche su Android).

E a parte app di dubbia provenienza o quelle di multinazionali (Facebook per dirne una), non ho mai visto un'app prendermi informazioni "in background".
Secondo, un'app non prende il controllo del microfono, ma lo utilizza quando gli viene richiesta una specifica funzione dall'utente.
WhatsApp ad esempio, non prende il controllo del microfono. Ma lo utilizza SOLO ED ESCLUSIVAMENTE quando l'utente vuole chiamare.
Almeno su WP e iOs, nel momento in cui do' il consenso ad un'app di leggere la galleria delle foto (a meno che non sia un photo editor, ad esempio), gli sto solo dicendo che può utilizzare un componente di sistema (file picker, photo chooser, come volete chiamarlo) per accedere importare una foto nell'isolated storage contenuto all'interno della sandbox, "scatola" dal quale un'app NON può uscire.
Su Android funziona in modo un po' diverso e il discorso si amplia quando si parla di root.

Ma perfavore, smettiamola con queste leggende

Anzi, i programmi Win32 sono molto più pericolosi (ed ecco appunto Project Centennial)


la storia di Hacked team è un chiaro esempio di come sia l'utente a decidere e di come le app possano accedere solo dietro "consenso" a microfono ecc...??

calabar
09-10-2015, 10:34
E cosa cambia rispetto a ora?
Niente. Anche ora mentre uso il PC uso WA sul cellulare che tengo a fianco.
Anzi, se mentre sono a lavorare mi telefonano posso alzarmi e allontanarmi, con Continuum devo per forza stare li.
Sono due macchine differenti, con risorse e dati differenti.
Il vantaggio di continuum è di avere sempre un solo dispositivo con tutto quelle che ti serve. E naturalmente i vantaggi aumentano nel caso di persone costrette a spostarsi spesso in posti dove magari facilmente trovano mouse tastiera e monitor, ma non un computer con tutto il software che gli serve (attacco all'hub le periferiche e il telefono e sono operativo ovunque, per esempio in una qualsiasi camera d'albergo con un televisorino), ma alla fine può essere utile saltuariamente nello stesso modo a chi fa una trasferta ogni tanto, non necessariamente per lavoro ma anche per le proprie attività personali.

A me sembra una gran cosa, deve solo maturare un po' il parco software, ma per questo ci sarà tempo nei prossimi anni.

*per adattare non si intende lo scaling (orribile) di iOs e Android, dove semplicemente ingrandiscono tutto**: ci sono dei trigger nello XAML che scattano al cambio della dimensione.
Veramente ci sono diverse applicazioni Android che scalano benissimo sui diversi dispositivi, adottando interfacce molto differenti tra tablet e smartphone.
Non so quanto questo sia supportato direttamente dalle SDK di sistema (ricordo prima dell'era dei tablet che c'era una divisione per classi di DPI, ora immagino che la cosa si sia evoluta), ma di sicuro questa possibilità non manca.

Lithium_2.0
09-10-2015, 11:25
Sono due macchine differenti, con risorse e dati differenti.
Il vantaggio di continuum è di avere sempre un solo dispositivo con tutto quelle che ti serve. E naturalmente i vantaggi aumentano nel caso di persone costrette a spostarsi spesso in posti dove magari facilmente trovano mouse tastiera e monitor, ma non un computer con tutto il software che gli serve (attacco all'hub le periferiche e il telefono e sono operativo ovunque, per esempio in una qualsiasi camera d'albergo con un televisorino), ma alla fine può essere utile saltuariamente nello stesso modo a chi fa una trasferta ogni tanto, non necessariamente per lavoro ma anche per le proprie attività personali.

mah, in aziende medio-grandi magari è semplice recuperare mouse/tastiera/monitor e prepararsi una postazione al volo, ma non è comunque assicurato trovare tutto pronto.. in una camera d'albergo è ancora meno probabile, magari ti trovi con un 32" appeso al muro a 2m da terra, come fai a lavorare? troppo rischioso, sarà sempre preferibile viaggiare con un ultrabook o ibrido tipo Surface Pro al massimo...

Krusty93
09-10-2015, 11:43
A me sembra una gran cosa, deve solo maturare un po' il parco software, ma per questo ci sarà tempo nei prossimi anni.

Insomma, il tempo inizia a stringere


Veramente ci sono diverse applicazioni Android che scalano benissimo sui diversi dispositivi, adottando interfacce molto differenti tra tablet e smartphone.
Non so quanto questo sia supportato direttamente dalle SDK di sistema (ricordo prima dell'era dei tablet che c'era una divisione per classi di DPI, ora immagino che la cosa si sia evoluta), ma di sicuro questa possibilità non manca.

Probabilmente sono app specifiche per i tablet.
Avendo un Nexus9, noto che molte app sono stretchate e hanno le dimensioni scazzate (addirittura Adobe Reader ha la splashscreen tutta 'schiacciata')
Un mesetto fa mi è capitato inoltre di vedere Instagram per iPad: è la versione iPhone ingrandita a metà schermo, una cosa inguardabile oltre che inutilizzabile. Una cosa così ovviamente è possibile farla anche in Windows 10 (spero fortemente che lo Store ne blocchi la certificazione), ma la differenza è che i tool per adattare la UI della stessa app, ci sono e non sono difficili da usare (si trova già diversa documentazione al riguardo)

Comunque, almeno in Xamarin.Android (e mi pare anche Xamarin.Forms) la divisone per DPI c'è tuttora, quindi le cose non sono evolute :D Il che la dice lunga sulla scalabilità della UI

la storia di Hacked team è un chiaro esempio di come sia l'utente a decidere e di come le app possano accedere solo dietro "consenso" a microfono ecc...??

Sinceramente non sono molto informato su quella storia :) So solo che hanno violato i sistemi di chi di solito viola gli altri :D

Pier2204
09-10-2015, 12:02
Su Android sono poche le App pensate per i tablet, su IOS sono tantissime.

Instagram non esiste per Ipad. Quella che hai visto viene installata forzando nello store le app per iphone e va in modalita' smarthpone.
Se permi 2x la vedi a tutto schermo.

La maggioranza di App su IOS sono ridisegnate completamente su IPAD, non so se sia un bene o un male lato sviluppatore ma chissene.

Lato utente e' solo un bene.

Forse continuum è stato pensato per evitare di fare la stessa cosa 2 volte?

Krusty93
09-10-2015, 12:08
Su Android sono poche le App pensate per i tablet, su IOS sono tantissime.

Instagram non esiste per Ipad. Quella che hai visto viene installata forzando nello store le app per iphone e va in modalita' smarthpone.
Se permi 2x la vedi a tutto schermo.

La maggioranza di App su IOS sono ridisegnate completamente su IPAD, non so se sia un bene o un male lato sviluppatore ma chissene.

Lato utente e' solo un bene.

Appunto, perchè non esiste un sistema di scaling adatto, ma solo una zoomata.

La differenza con Win10, è che il sistema di scaling rende indifferente la risoluzione dello schermo sul quale va l'app.
Se io metto un margine di 6 ad una TextBlock, il margine sarà correttamente scalato in proporzione alla risoluzione ed a DPI correnti.
Se metto un margine di 6px su Android, su smartphone magari va bene, mentre su tablet ti ritrovi la l'oggetto al bordo dello schermo.

Puoi quindi immaginare i vantaggi da sviluppatore

floc
09-10-2015, 13:19
No, sono due cose completamente diverse.

quoto ... gia' lo abbiamo spiegato piu' volte qualche commento fa' ;)

si', in maniera decisamente poco convincente. Lo scopo qual e'? Usare app su dispositivi di input comodi e su uno schermo. Fine della discussione :) Tutte le altre menate su dpi, contemporaneita' notifiche e robe simili cedono il passo al dover avere uno scatolotto e cavi in piu' in giro. Si' potra' essere un miglioramento ma non e' nulla di nuovo sotto il sole, ne' tantomeno qualcosa che possa far propendere per windows phone al momento dell'acquisto

Pier2204
09-10-2015, 13:40
si', in maniera decisamente poco convincente. Lo scopo qual e'? Usare app su dispositivi di input comodi e su uno schermo. Fine della discussione :) Tutte le altre menate su dpi, contemporaneita' notifiche e robe simili cedono il passo al dover avere uno scatolotto e cavi in piu' in giro. Si' potra' essere un miglioramento ma non e' nulla di nuovo sotto il sole, ne' tantomeno qualcosa che possa far propendere per windows phone al momento dell'acquisto

Scusa, ma non è che se non ne hai bisogno tu non lo debba essere per nessuno..
Secondo cosa ,sta a sviluppatori creare applicazioni ad hoc.
Riguardo il propendere per l'acquisto ti do un'altra informazione
http://www.windowsteca.net/2015/10/kantar-microsoft-e-il-terzo-produttore-di-smartphone-in-europa/

floc
09-10-2015, 13:49
non c'entra nulla microsoft o chissachi, stai gia' rigirando la frittata, qualche post fa era il santo graal dell'integrazione :mc:

poi arrivano i soliti dati a caso sulle vendite, che quando android ha l'80% del market sono la ciliegina sulla torta.

Oh ce la volete mettere tutta a farmi passare per fanboy eh? Ma certe cose non si possono proprio leggere. Non e' questione del "non ce l'ho bisogno io", io ce l'avrei bisogno e come, ramingo come sono, semplicemente e' questione di "e' la stessa cosa un pelo migliorata" spacciata per rivoluzione. In questo microsoft sta copiando alla grande da apple e vedo che ha buon seguito

761-176
09-10-2015, 13:59
secondo me l'idea 'vincente' sarebbe quella di avere una specie di notebook con uno scomparto dove
poter inserire lo smartphone...dover avere per forza una postazione fissa (monitor, tastiera
e mouse) , mi sembra un pò un passo indietro.
Non faccio statistica, ma praticamente tutte le persone che conosco hanno
abbandonato il fisso a favore del portatile perchè appunto non occupa spazio quando
non viene utilizzato.
Agli studenti una cosa del genere sarebbe utile, ma, almeno per me,
pensare di lasciare sulle scrivanie (già piccole) dei miei figli, monitor tastiera e mouse,
non mi pare una soluzione geniale :)
Questo in ambito casalingo, per lavoro non mi pronuncio...sicuramente ci sarà chi lo trova utile.la logica dovrebbe farlo usare sulle tv...
Se ho un monitor ho un pc...

ziozetti
09-10-2015, 15:52
In questo microsoft sta copiando alla grande da apple e vedo che ha buon seguito
Da Apple non ha copiato proprio niente, in questo caso.
Al massimo ha "copiato" da Ubuntu.

PS: anche se in realtà Ubuntu maschera un SO desktop da SO per dispositivi mobili mentre MS fa il contrario.

Krusty93
09-10-2015, 16:02
E' molto meglio il il sistema adottato da IOS.

Sicuramente non da chi fa le App, perche deve faticare di piu a pensare.

Ma lato utente non ci sono dubbi.
Basta usare le App veramente per rendersene conto.
Lato utente, entrambi gli approcci, sono identici
Non hai capito, l'app per IPAD non esiste proprio.
Se tu apri l'IPAD e cerchi Instagram non c'e', non esiste.
Quando la faranno sara' con una interfaccia tutta sua e dedicata allo schermo grosso.

La usi uguale perche' L'ipad di pemette di emulare le App che sono solo su iphone.

Infatti. L'app W10 semplicemente si adatta essendo una sola.

calabar
09-10-2015, 16:03
mah, in aziende medio-grandi magari è semplice recuperare mouse/tastiera/monitor e prepararsi una postazione al volo, ma non è comunque assicurato trovare tutto pronto.. in una camera d'albergo è ancora meno probabile, magari ti trovi con un 32" appeso al muro a 2m da terra, come fai a lavorare? troppo rischioso, sarà sempre preferibile viaggiare con un ultrabook o ibrido tipo Surface Pro al massimo...
Inn realtà c'è un'enorme differenza: devi acquistare anche un ultrabook (che non costa poco) quando magari potresti farne a meno.
E ovviamente c'è sempre la questione dei due dispositivi differenti da sincronizzare.

Per l'albergo basta che ci sia un TV (in genere lo vedi dalle foto della camera), anche se in questo caso devi portarti dietro anche una tastierina.

Secondo me è una soluzione che in molti casi potrebbe essere davvero comoda, se sfruttata a dovere.

Probabilmente sono app specifiche per i tablet.
...
Comunque, almeno in Xamarin.Android (e mi pare anche Xamarin.Forms) la divisone per DPI c'è tuttora, quindi le cose non sono evolute :D Il che la dice lunga sulla scalabilità della UI
Il fatto che ci siano i DPI non significa che il sistema non si sia evoluto, i DPI sono comunque utili.

Ad ogni modo non parlavo di applicazioni per tablet, ma di applicazioni generiche che avevano una buona interfaccia sia su tablet che su smartphone.

Un'applicazione ben fatta può scalare bene tra i display. E questo vale per tutti e tre i principali sistemi, Android, iOS e WP.
Se lo sviluppatore non si da da fare per avere un buon risultato su tablet, il risultato sarà pessimo comunque.

E' molto meglio il il sistema adottato da IOS.
Francamente non vedo il perchè. Ognuno dei tre approcci ha i suoi vantaggi e svantaggi, ma se dovessi eleggerne uno migliore al momento direi che è quello di WP.
Con Android la comodità è di poter installare praticamente qualsiasi cosa anche se non è pensata per tablet. Pazienza se l'interfaccia non è granché, almeno ce l'ho e funziona.
Con iOS sei sicuro che l'interfaccia sia pensata per quel dispositivo, ma in caso contrario non hai accesso all'applicazione (se non "forzando").
Con WP il vantaggio sta nel fatto che l'ambiente di sviluppo è appositamente pensato per creare applicazioni che andranno su più dispositivi, per cui alla fine chi sviluppa è facilitato in questa operazione e di conseguenza incentivato a sviluppare interfacce di buon livello che si adattino ai vari dispositivi.

cdimauro
09-10-2015, 20:13
si', in maniera decisamente poco convincente. Lo scopo qual e'? Usare app su dispositivi di input comodi e su uno schermo. Fine della discussione :)
Guarda che non è affatto così. Quell'unico dispositivo ti offre una determinata interfaccia quando te lo porti in giro come semplice smartphone, ma ti offre un'ALTRA interfaccia appositamente adattata alle maggiori dimensioni dello schermo quando è collegata a un monitor, con la possibilità poter ANCHE usufruire di dispositivi di input più comodo che vengono AGGIUNTI allo schermo (e touch) dello smartphone (che, quindi, in QUESTO nuovo contesto può essere usato come ULTERIORE dispositivo di input E/O presentazione).
Tutte le altre menate su dpi, contemporaneita' notifiche e robe simili cedono il passo al dover avere uno scatolotto e cavi in piu' in giro.
Quello scatolotto e cavi NON te li porti in giro, ma li lasci a casa o in ufficio: quando arrivi connetti lo smartphone alla docking station, e sfrutti la NUOVA UI / user experience.
Si' potra' essere un miglioramento ma non e' nulla di nuovo sotto il sole,
Sentiamo, chi farebbe già tutto questo? Qualche esempio?
ne' tantomeno qualcosa che possa far propendere per windows phone al momento dell'acquisto
L'esatto contrario: è un valore aggiunto non da poco, specialmente per un professionista.

Che poi a te possa non interessare, mi pare evidente, ma se non riesci nemmeno a coglierne le potenzialità direi che ogni ulteriore discussione è inutile.

calabar
09-10-2015, 23:16
E meglio l'approccio di IOS.
Ovviamente dico una mia opinione, ovvio.

Prendiamo per esempio l'app di Facebook ...
Premessa: non discuto affatto che questa o altre app possano essere meglio su iPhone che su altri sistemi.
Non discuto neppure sul fatto che le politiche dell'azienda possano o meno incentivare gli sviluppatori a creare o meno applicazioni migliori.

Il punto è che non bisogna confondere ciò che è possibile da ciò che è realizzato.
L'approccio di iOS è secondo me inferiore a quello di WP a livello di potenzialità, non di realizzazione. Trovo l'approccio di WP più intelligente, si vede che ci hanno lavorato di più proprio perchè puntano moltissimo sulle applicazioni adattabili (che chiamano "universali").
Ma, in ogni caso, anche per WP le interfacce per i diversi dispositivi sono scritte ad hoc, anche se gli strumenti di sviluppo facilitano l'adattamento dell'applicazione e il riuso del codice.

walter sampei
10-10-2015, 09:39
le tv di oggi hanno tutte un ingresso hdmi. vedo la possibilita' che qualcuno invece che il pc si compri il windows phone e continuum, attacchi insieme e via. poi, quando va a letto, stacca e spollicia sul telefonino, esattamente come si fa ora. avrebbe i vantaggi di un sistema always on e di un fisso compatto e alcune ovvie limitazioni, ma un senso ce l'ha eccome.

deeptheater
10-10-2015, 10:50
Continuum è una funzione. La dock è uno strumento per fruirne. UNO.
Ma si può farne a meno. E in futuro non servirà di sicuro.
La soluzione tecnologicamente più avanzata e più comoda è sicuramente l'accoppiamento a dispositivi bluetooth e monitor miracast. Niente fili. Niente dock. Niente compromesso "monitor 17" / tastiera limitata / touchpad", ma monitor grande quanto mi pare, tastiera full, mouse.
Configurazione che posso avere a casa e in ufficio. NON serve per lavorare in mobilità. NON sostituisce Surface PRO quando sono in treno / in vacanza.
Ma sostituisce la postazione fissa a casa e in ufficio, QUANDO ci saranno applicazioni sviluppate (e questo è il compito di MS ora, spingere lo sviluppo) per tutti i gestionali cloud. Andrebbe tranquillamente a sostituire tutta la fascia di PC desktop da 300€, cioè per quegli uffici che fanno solo outlook / excel. Tra l'altro bisogna vedere come funziona la app di Remote Desktop. A quel punto, con VPN, Cloud e quant'altro le possibilità dovrebbero essere palesi.
Finchè non tutti hanno mouse/tastiere bluetooth e tv miracast, microsoft ha proposto questa dock. Oppure ci si compra il suo dongle miracast.
Più strumenti ci sono, più la funzionalità è fruibile dalla maggior quantità di persone.

PS a me continuum per ora non serve, accendo il pc solo per giocare a WOW, lavoro in un centro Ti e ho un Surface RT per surfare dal divano.
ma se fossi un teenager che passa molto tempo in camera sui social network e poco altro (qualche ricerca per scuola) - com'era per me una volta)
- , avere un bel monitor, tastiera, mouse e non avere l'ingombro (e il costo) di un pc può far comodo.
"Mamma mi compri un pc?" "No ti prendo un cel e fai le stesse cose"
Dimezzato il budget familiare in tecnologia.

walter sampei
10-10-2015, 15:50
Ci ho pensato anchio ad un uso del genere ma non e' fattibile.
Novantanove su cento le TV sono in salotto o in cucina e quindi diventa molto scomodo, per non dire frustrante, usare una tastiera e un mouse dal divano.
Cioe', ci ho provato anchio ma non funziona la cosa. Tastiera sulle cosce e mouse a dx? freccina sprecissima e pallosissima da usare. Ho anche un trakball ma e' anche peggio, sei spreciso e torna troppo male.
Il PC deve essere messo in una sua postazione giusta, nessuno spende soldi per fare meno cose e peggio.

Meglio dal tavolo della cucina, ma devi avere un TV abbastanza grosso, altrimenti ci perdi gli occhi.

potresti anche usare il touchscreen del cellulare, e un bel cavo hdmi di quelli lunghetti :)

761-176
10-10-2015, 16:35
Continuum è una funzione. La dock è uno strumento per fruirne. UNO.
Ma si può farne a meno. E in futuro non servirà di sicuro.
La soluzione tecnologicamente più avanzata e più comoda è sicuramente l'accoppiamento a dispositivi bluetooth e monitor miracast. Niente fili. Niente dock. Niente compromesso "monitor 17" / tastiera limitata / touchpad", ma monitor grande quanto mi pare, tastiera full, mouse.
Configurazione che posso avere a casa e in ufficio. NON serve per lavorare in mobilità. NON sostituisce Surface PRO quando sono in treno / in vacanza.
Ma sostituisce la postazione fissa a casa e in ufficio, QUANDO ci saranno applicazioni sviluppate (e questo è il compito di MS ora, spingere lo sviluppo) per tutti i gestionali cloud. Andrebbe tranquillamente a sostituire tutta la fascia di PC desktop da 300€, cioè per quegli uffici che fanno solo outlook / excel. Tra l'altro bisogna vedere come funziona la app di Remote Desktop. A quel punto, con VPN, Cloud e quant'altro le possibilità dovrebbero essere palesi.
Finchè non tutti hanno mouse/tastiere bluetooth e tv miracast, microsoft ha proposto questa dock. Oppure ci si compra il suo dongle miracast.
Più strumenti ci sono, più la funzionalità è fruibile dalla maggior quantità di persone.

PS a me continuum per ora non serve, accendo il pc solo per giocare a WOW, lavoro in un centro Ti e ho un Surface RT per surfare dal divano.
ma se fossi un teenager che passa molto tempo in camera sui social network e poco altro (qualche ricerca per scuola) - com'era per me una volta)
- , avere un bel monitor, tastiera, mouse e non avere l'ingombro (e il costo) di un pc può far comodo.
"Mamma mi compri un pc?" "No ti prendo un cel e fai le stesse cose"
Dimezzato il budget familiare in tecnologia.

Scusa ma secondo me non si dimezza nulla. Il tel per continuum al momento costerà 600€ piu' apparecchio (se non si ha una tv moderna) + mouse e tastiera. Praticamente una spesa totale di quasi 700€ a fronte di notebook che trovi anche a 200€ per far ricerche e per i social. Non trovi?
Con 600€ te ne prendi due di notebook e coi restanti un windows phone per il pupo :mc:

761-176
10-10-2015, 16:36
Ci ho pensato anchio ad un uso del genere ma non e' fattibile.
Novantanove su cento le TV sono in salotto o in cucina e quindi diventa molto scomodo, per non dire frustrante, usare una tastiera e un mouse dal divano.
Cioe', ci ho provato anchio ma non funziona la cosa. Tastiera sulle cosce e mouse a dx? freccina sprecissima e pallosissima da usare. Ho anche un trakball ma e' anche peggio, sei spreciso e torna troppo male.
Il PC deve essere messo in una sua postazione giusta, nessuno spende soldi per fare meno cose e peggio.

Meglio dal tavolo della cucina, ma devi avere un TV abbastanza grosso, altrimenti ci perdi gli occhi.

Io uso questa... 20€ su Amazon (era scontata) e passa la paura http://www.logitech.com/assets/46525/wireless-touch-keyboard-k400r-feature-image.png

Attualmente la uso con xbox one :cool:

Krusty93
10-10-2015, 18:37
Scusa ma secondo me non si dimezza nulla. Il tel per continuum al momento costerà 600€ piu' apparecchio (se non si ha una tv moderna) + mouse e tastiera. Praticamente una spesa totale di quasi 700€ a fronte di notebook che trovi anche a 200€ per far ricerche e per i social. Non trovi?
Con 600€ te ne prendi due di notebook e coi restanti un windows phone per il pupo :mc:

Il prezzo del 950(XL), più un monitor e una tastiera
La dock è opzionale e il telefono può esser utilizzato come touchpad

DukeIT
10-10-2015, 19:18
Per me questi smartphone avranno un senso quando verrà implementata una tastiera virtuale (laser)... e magari se riuscissero anche a sviluppare un touchpad virtuale (ovviamente la docking non servirebbe più).

the_joe
10-10-2015, 19:45
Scusa ma secondo me non si dimezza nulla. Il tel per continuum al momento costerà 600€ piu' apparecchio (se non si ha una tv moderna) + mouse e tastiera. Praticamente una spesa totale di quasi 700€ a fronte di notebook che trovi anche a 200€ per far ricerche e per i social. Non trovi?
Con 600€ te ne prendi due di notebook e coi restanti un windows phone per il pupo :mc:

Si, ma qualcuno dovrà pur cominciare, i pc 30 anni fa costavano decinedimilionidilire...... e servivano solo alle aziende, metti fra un po' di anni quando un telefono avrà la capacità di calcolo di un notebook di oggi, e forse le apps Windows saranno in numero sufficiente e di qualità come per gli altri SO e avranno la possibilità di girare su tutto dal telefonino al cluster di calcolo del CERN..... io una qualche possibilità di sviluppo ce la vedo, poi potrà pure essere il più grosso flop della storia e MS potrà anche fallire.

761-176
10-10-2015, 20:33
Comuque hanno ufficializzato il costo 99$

damxxx
10-10-2015, 21:26
E' molto meglio il il sistema adottato da IOS.

Sicuramente non da chi fa le App, perche deve faticare di piu a pensare.

Ma lato utente non ci sono dubbi.
Basta usare le App veramente per rendersene conto.

E scusami non è ancora meglio la scelta di Microsoft che permette allo sviluppatore di scegliere se:
- realizzare una sola interfaccia per smartphone (il sistema operativo pensa comunque fare un minimo di riadattamento di alcuni controlli);
- di realizzare una interfaccia responsive, come quella dei siti, in cui controlli ed il layout si riadattano dinamicamente alle dimensioni del display;
- o di realizzare due interfacce diverse che vengono visualizzate al momento appropriato (come ad esempio avviene per la versione mobile di Word)

si', in maniera decisamente poco convincente. Lo scopo qual e'? Usare app su dispositivi di input comodi e su uno schermo. Fine della discussione :) Tutte le altre menate su dpi, contemporaneita' notifiche e robe simili cedono il passo al dover avere uno scatolotto e cavi in piu' in giro. Si' potra' essere un miglioramento ma non e' nulla di nuovo sotto il sole, ne' tantomeno qualcosa che possa far propendere per windows phone al momento dell'acquisto

Ancora con sto cavolo di "scatolotto"?
lo "scatolotto" non serve!

E meglio l'approccio di IOS.
Ovviamente dico una mia opinione, ovvio.

Prendiamo per esempio l'app di Facebook

Sull'iphone e' come quella di Android, si vede solo in verticale e mostra alcuni tasti, per via delle dimensioni dei cellulari.

La versione su IPAD e' diversa, perche ovviamente e' stata pensata per schermo piu grande.
Richiede uno sforzo in piu da parte di chi la fa, ma lato utente cambia.

Ovviamente non sono cambiamenti tremendi, ma ci sono.

Per esempio intanto va anche in orizzontale, ha un menu in piu, ha delle scorciatoie in piu.
Se la metti in orizzontale a mo di tablet proprio viene fuori un pezzo in piu , ovvero piu simile alla versione di internet.

Anche andando su Messenger stessa faccenda, la versione IPAD ha il tasto full screen in piu dove si puo conversare tenendo gli utenti a lato.

Stessa cose per le app di editing video, li addirttura si hanno proprio vantaggi a livello operativo con l'interfaccia IPAD.


Sono ovviamente differenze piu o meno marcate.
Ecco uno dei vantaggi di continuum...


Sentiamo, chi farebbe già tutto questo? Qualche esempio?
Beh tecnicamente non ha proprio tutti i torti, da un lato si tratta di una evoluzione di quello che si è sempre fatto con MHL/Miracast al quale oltre alla modalità mirror, si è aggiunta la modalità extend (come siamo abituati da decenni con i nostri PC), lato software Microsoft si è ispirata allo sviluppo web con gli adaptive trigger che sono gli equivalenti delle media queries dei CSS.

Lungi da me voler sminuire il lavoro di Microsoft che ovviamente ha il merito di averci pensato e di aver implementato queste idee che danno una svolta interessante al modo mobile (almeno per il futuro).
Apple non lo so, ma sono abbastanza sicuro che Google a breve seguirà Microsoft con qualcosa del genere.

Fermo restando che ognuno la trova inutile o utile, la vera domanda é un altra.
Anzi, due.

1)Ovvero ma come cavolo é fatta sta app di Office?
Perché ultimamene pare che tutti debbano usare Office come il pane.....in albergo, in casa, negli uffici altrui.
Quindi, visto che Office diverrà lapp usata a bomba da tutti, almeno si può sapere se é fatta a modo?

2)Ma questa app, non é che richiede un abbonamento per essere usata con tutte le funzioni in modo desktop?
Perché se fosse così ecco spiegato continuum.
Sullo smartphone Office lo uso più che altro per leggere i documento, comunque mi sembra buono, è simile alla versione per iPhone.
Inoltre su Windows 10 Mobile Office è pre-installato ed è gratuito, tranne che per alcune funzioni che richiedono una sottoscrizione ad Office 365 (credo che le cose che si possono fare gratis siano le stesse delle app per gli altri sistemi operativi).
Su tablet/desktop l'interfaccia invece è simile a quella dell'iPad

Per me questi smartphone avranno un senso quando verrà implementata una tastiera virtuale... e magari se riuscissero anche a sviluppare un touchpad virtuale (ovviamente la docking non servirebbe più).

Il telefono può fare da touchpad, non credo che possa essere usata la tastiera virtuale del telefono (almeno è una cosa che non hanno detto e deduco che non sia possibile) ma voglio immaginare che ci stiano lavorando (alla Build mi sembra che accennarono anche a questo).
Una cosa che potrebbe essere interessante è abilitare l'input touch degli schermi esterni, così dispositivo come il Padfone avrebbero più senso

DukeIT
10-10-2015, 21:57
Il telefono può fare da touchpad, non credo che possa essere usata la tastiera virtuale del telefono (almeno è una cosa che non hanno detto e deduco che non sia possibile) ma voglio immaginare che ci stiano lavorando (alla Build mi sembra che accennarono anche a questo).
Una cosa che potrebbe essere interessante è abilitare l'input touch degli schermi esterni, così dispositivo come il Padfone avrebbero più senso
Intendevo (ho infatti successivamente editato), una tastiera virtuale laser, in quel caso ovviamente il telefono non potrebbe essere usato come touchpad, al momento non mi risulta esistano neppure touchpad virtuali, ma in tal modo si potrebbe dare un senso a questi dispositivi, a quel punto basterebbe solo uno schermo per poterli utilizzare in ogni situazione, senza tastiere, mouse e dockstation e sarebbero allora dei prodotti interessanti.

cdimauro
10-10-2015, 23:21
Beh tecnicamente non ha proprio tutti i torti, da un lato si tratta di una evoluzione di quello che si è sempre fatto con MHL/Miracast al quale oltre alla modalità mirror, si è aggiunta la modalità extend (come siamo abituati da decenni con i nostri PC), lato software Microsoft si è ispirata allo sviluppo web con gli adaptive trigger che sono gli equivalenti delle media queries dei CSS.
OK, ma esiste uno smartphone che funziona come Continuum?

the_joe
11-10-2015, 06:40
Si, se fanno la terza che hai detto.
Ma avendo a disposizione la seconda temo che alla fine le app avranno solo un adattamento al monitor. Comunque vedremo, anche perché, tolto Office, credo che le vere app usabili davvero sulla TV con esperienza semisimil desktop usciranno in concomitanza con IOS 10.




Svantaggio vorrai dire.
Facciamo un caso reale pratico con il discorso mio a cui hai risposto su Facebook.
Sono in casa, ho sia l'ipad che il 950.

Consulto più volte FB, ad ogni notifica oppure per vedere le news. Senza dubbio lo faccio prima e meglio col tablet.

Voglio invece, ogni tanto, soffermarmici un po' di più , per vedere i video, aprire i link alle pagine web, scrivere due frasi, vedere un invito , sfogliare due foto..

Col tablet lo faccio dove e come voglio, sul divano , sul cesso , in giardino , sul terrazzo, nel letto, mentre sono a vedere un po di TV.
Infatti è così che lo uso da anni.

Con continuum devo ogni volta attaccare il sistema è chiappare il mouse. Magari in salotto la tv é occupata, in giardino non ho monitor volanti da usare..

Se si pensa che la gente nelle case si metta ad attaccare i cellulari alle TV per fare tutte le operazioni routinarie questo prodotto sarà un mega flop di quelli cosmici.
Le cose si fanno già , bene coi tablet e perfettamente col portatile/PC.

Secondo me invece la strada vera é un altra, ovvero le Android TV, perché ho preso un hi media q10 e , con un buon telecomando é veramente molto molto più adatto alla famiglia, all entarteinment alla TV in streaming, all'uso multimediale e al social.
Scusa, ma ti dimentichi che hai già in mano uno smartphone autonomo con schermo da 5" con cui fai tutto quello che fai con il tablet, in più hai la possibilità di usare continuum, mi dovete spiegare quando e perché avere una possibilità in più sia un difetto invece di essere un pregio.
Le android tv ci sono ma non vedo cosa c'entrino, stiamo parlando di un telefonino anzi di un sistema che offre una cosa, poi a qualcuno sarà utile e a molti non servirà, ma meglio averla che non averla.

the_joe
11-10-2015, 10:52
Con il cell da 5" fai tutto quello che fai con lo smartphone, non con il tablet.
La differenza é tutta lì , ovvero le app sul tablet sono diverse e migliori.

Almeno questa é la filosofia IOS. Come unico difetto ha il prezzo.

E questo è chiaramente un problema e non un pregio di iOs perché sui cellulari hai una app inferiore a quella del tablet e non venire a dire che è un pregio.


Continuum usato in casa non ci vedo nessun pregio, a meno che non si parli di soldi. Cioè uno che non ha possibilitá magari tra un annetto prende il Lumia low cost e lo mette al TV in cucina.

Le Androdi TV invece c'entrano eccome, perché secondo me hanno molti punti in comune se , appunto , valutati in ambiente home.

Bene vorrà dire che potreo avere una cosa simile ad una android tv senza doverla comprare e se a te i soldi non importano per qualcuno può fare la differenza.


In mobilità ovvio che é tutta un altra faccenda.


Appunto

Scervellandomi forse ho trovato un uso di continuum utile, ovvero a scuola.
Gli studenti presentano i loro compiti al vpr e li condividono con la classe.
Stando ognuno al suo banco tutto senza cavi.

E forse se invece di sforzarti a dire quanto è inutile perché non lo ha fatto Apple, pensassi con la tua testa, riusciresti a vedere che è solo una aggiunta che non toglie niente a quanto c'è già ora per cui non vedo dove sia il problema, se serve si usa e se non serve amici come prima. (Sembra la storia del video nelle reflex, prima nessuno dei "fotografi duri e puri" lo voleva, ora se una reflex non fa i video non viene nemmeno considerata.... (a parte la Nikon DF, lo scrivo prima che qualcuni mi assalti),

the_joe
11-10-2015, 19:10
Se lo fa Apple un lavoro così é inutile uguale.

Comunque non é un problema, se ho torto io fa successo, se ho ragione floppa.
Se per te é utile prendi il 950 e attaccati alle TV in casa.
Io continuo a usare tablet PC e Smart TV perché , come diceva Catalano, preferisco fare le cose bene e comodamente che male e scomodamente.:D


A parte che non leggi quanto scrivono gli altri, ho detto che è un primo tentativo e le cose saranno senz'altro interessanti quando i cellulari avranno la potenza di un notebook di oggi, quindi non corro di certo a comprarmi in 950, comunque il discorso che non ti entra in testa ottenebrato come sei dalle politiche Apple è che aggiungere una funzionalità ad uno strumento senza compromettere quelle precedenti non toglie, ma appunto aggiunge qualcosa, poi se ti serve lo usi e se non ti serve lo lasci dov'è.
Visto che ti piace fare tutto e bene, sono convinto che non fai nemmeno le foto col cellulare e che non ci ascolti nemmeno la musica, ma hai una reflex e un lettore separato e un navigatore GPS ecc. ecc.


Android TV invece é molto interessante , più intelligente... soprattutto ora che supportano la lettura di qualsiasi codec e contenitore esistente, a qualsiasi frame rate.. ora che c'è una versione eccellente di xbmc, ora che esce netflix...

E ora che stanno facendo i controller sempre migliori .

E lo dico io che Android mi sta sul cul.

Certo, e pensa di poter fare lo stesso senza dove comprare una Android TV, ma col cellulare che hai sempre in tasca....


In realtà stamani era a leggere i forum americani tipo windoescentral e li hanno centrato il punto. Lo scopo vero di continum sono due, uno vendere abbonamenti Office, perché lapp sulla TV la paghi.. E due portare il loro so nei paesi in via di sviluppo.
Vabbè.

cdimauro
11-10-2015, 19:24
Less is more... :rolleyes:

TrudTilp
12-10-2015, 10:44
Adesso, non è per criticare (e sento già che ne riceverò a frotte di critiche e "parole") ma tutto questo non mi sembra poi così tanto meglio di quel che offre un buon Note di Samsung.
Senza andare a prendere i modelli più recenti, io possiedo un Note 3 e ho comprato anche la sua docking. Posso fare all'incirca le stesse cose.
Dico all'incirca perché rimango nel mondo Android (e tanto se devo usare le App Universali di Windows sai che grande differenza) e non dispongo di un'uscita video DisplayPort.... ma ho l'HDMI a 1080p. Tre porte USB ed un'uscita audio analogica dedicata. Mouse, tastiera ce li attacco. HDD e chiavette anche. Alla fine non mi pare che sia tutta sta novità.
Spesso chi mi conosce dice che io uso il telefono come fosse un PC e dunque non mi pare d'esser lontano da questo prodotto.
Ditemi voi....

nickmot
12-10-2015, 10:51
Adesso, non è per criticare (e sento già che ne riceverò a frotte di critiche e "parole") ma tutto questo non mi sembra poi così tanto meglio di quel che offre un buon Note di Samsung.
Senza andare a prendere i modelli più recenti, io possiedo un Note 3 e ho comprato anche la sua docking. Posso fare all'incirca le stesse cose.
Dico all'incirca perché rimango nel mondo Android (e tanto se devo usare le App Universali di Windows sai che grande differenza) e non dispongo di un'uscita video DisplayPort.... ma ho l'HDMI a 1080p. Tre porte USB ed un'uscita audio analogica dedicata. Mouse, tastiera ce li attacco. HDD e chiavette anche. Alla fine non mi pare che sia tutta sta novità.
Spesso chi mi conosce dice che io uso il telefono come fosse un PC e dunque non mi pare d'esser lontano da questo prodotto.
Ditemi voi....

La differenza è la gestione di più monitor in maniera simultanea e non un semplice mirroring dello schermo, oltre alle applicazioni che si adattano (cosa che su android latita).

Ripeto un esempio fatto da altri, mentre sul tuo telefonino continui a vedere chiamate e messaggi hai office sul display prinicpale, nel tuo esempio ti ritrovi la scritta di chi ti sta chiamando font 300 su un monitor da 42", con continuum questo non avviene.

damxxx
12-10-2015, 22:13
Si, se fanno la terza che hai detto.
Ma avendo a disposizione la seconda temo che alla fine le app avranno solo un adattamento al monitor. Comunque vedremo, anche perché, tolto Office, credo che le vere app usabili davvero sulla TV con esperienza semisimil desktop usciranno in concomitanza con IOS 10.
E che male c'è nell'avere un layout responsive (la dove ha senso, ad esempio per Word Microsoft ha realizzato 2 interfacce diverse che si attivano sul dispositivo appropriato, mentre altre applicazioni usano un layout responsive, ma credimi che non te ne renderesti conto...)? Fra l'altro per questo scenario lo XAML di Windows 10 è più potente dei CSS.



Svantaggio vorrai dire.
Facciamo un caso reale pratico con il discorso mio a cui hai risposto su Facebook.
Sono in casa, ho sia l'ipad che il 950.

Consulto più volte FB, ad ogni notifica oppure per vedere le news. Senza dubbio lo faccio prima e meglio col tablet.

Voglio invece, ogni tanto, soffermarmici un po' di più , per vedere i video, aprire i link alle pagine web, scrivere due frasi, vedere un invito , sfogliare due foto..

Col tablet lo faccio dove e come voglio, sul divano , sul cesso , in giardino , sul terrazzo, nel letto, mentre sono a vedere un po di TV.
Infatti è così che lo uso da anni.

Scenario d'uso sbagliato. I tablet sicuramente eccellono nello scenario della fruizione di contenuti.
Proviamo invece con la creazione di contenuti, scrivere dei lunghi documenti, editare video e foto...

Secondo me invece la strada vera é un altra, ovvero le Android TV, perché ho preso un hi media q10 e , con un buon telecomando é veramente molto molto più adatto alla famiglia, all entarteinment alla TV in streaming, all'uso multimediale e al social.
Bene benissimo... Peccato che Microsoft intende continuum come una funzione per incrementare la produttività (in determinati scenari, dove mouse e tastiera sono più convenienti).


Adesso, non è per criticare (e sento già che ne riceverò a frotte di critiche e "parole") ma tutto questo non mi sembra poi così tanto meglio di quel che offre un buon Note di Samsung.
Senza andare a prendere i modelli più recenti, io possiedo un Note 3 e ho comprato anche la sua docking. Posso fare all'incirca le stesse cose.
Dico all'incirca perché rimango nel mondo Android (e tanto se devo usare le App Universali di Windows sai che grande differenza) e non dispongo di un'uscita video DisplayPort.... ma ho l'HDMI a 1080p. Tre porte USB ed un'uscita audio analogica dedicata. Mouse, tastiera ce li attacco. HDD e chiavette anche. Alla fine non mi pare che sia tutta sta novità.
Spesso chi mi conosce dice che io uso il telefono come fosse un PC e dunque non mi pare d'esser lontano da questo prodotto.
Ditemi voi....

E' stato già detto e ridetto quale è la differenza (anche, forse involontariamente, da ambaradan74)

Krusty93
13-10-2015, 09:13
Acer ha annunciato che il suo smartphone WP verrà venduto con il bundle gratuito di mouse e tastiera per utilizzare Continuum

damxxx
13-10-2015, 09:37
Sia in casa che al lavoro, per fare le 4 cose che hai detto e' meglio un PC in tutti i modi possibili e immaginabili

1) Per scrivere lunghi documenti:
dipende.. se e' solo scrivere e basta cose solo di tuo pugno potrebbe anche essere alternativo al classico PC. Ti basta pero' che devi fare dei copia incolla su internet, oppure che la tua relazione sia in funzione di qualche documento PDF o qualche ricerca on line.. che allora puo anche diventare proprio lavorare peggio con Continuum.
Se poi nel tuo uso di office devi non volendo applicare delle immagini nel documento e/o farci qualche piccola operazione sopra non ci sono piu dubbi, nessuno credo userebbe mai il cellulare.

Si possono fare ricerche su internet, si può fare copia-incolla (c'è anche la barra delle applicazioni per passare da un'app all'altra), si possono inserire immagini ed editarle con le opzioni di Word oppure si possono editare con un editor esterno e poi inserirle, puoi fare queste cose con mouse e tastiera così come le faresti su un PC.


Non e' che x scrivere lunghi documenti , siccome sembra semplice, allora uso il cell.
Anche te, come molti, associate fare cose semplici con usare anzi il telefono.
Non e' che la cosa facile si fa con lo strumento semplice, si puo fare anche la cosa semplice con il solito PC, non si consuma la tastiera.
Anzi, col PC se devo scrivere uso Libreoffice 5 che e' pure gratis.
Questa è una cosa che stai dicendo tu.
Non centri il punto.
La questione non è usare il cellulare perché qualcosa sembra semplice, ma si tratta di utilizzare lo strumento opportuno per svolgere una determinata attività.
Restando sull'esempio di Word, devo redigere una relazione o un articolo da pubblicare sul giornale della scuola, si può utilizzare un editor di testo che possiede i classici controlli sulla formattazione, che magari prevede il supporto agli stili, gli strumenti per gestire eventualmente le immagini e poche altre cose del genere.
Queste funzionalità (e molte di più) sono disponibili in Word Mobile e può essere utilizzato anche su un cellulare utilizzando le dita o più comodamente e più produttivamente con mouse e tastiera usando continuum.

Volendo fare un altro esempio con un'applicazione come Movie Maker (un famosissimo e potentissimo video editor per Windows Phone 8.1, più potente di molti freeware e shareware disponibili per Windows desktop) potrei montare i video delle vacanze fatte con il cellulare in modo molto più comodo e pratico usando mouse e tastiera che non farlo con il cellulare o con il tablet usando le dita.
Se volessi fare il montaggio di un servizio giornalistico o di un cortometraggio da presentare ad un concorso non potrei usarlo perché manca di potenza bruta e di funzioni professionali dedicate.
Ma magari so usare quell'applicazione perché l'ho usata spesso sul cellulare e mi sarebbe più comodo continuare ad usare un'app che conosco in modo più produttivo con un mouse ed un monitor più grande.

Puoi usare lo strumento che vuoi, continuum non ti impedisce di usare il PC se lo vuoi e se ce l'hai, è una scelta dell'utente quale e quando usare un determinato strumento e perché.
Se ho un PC con W10 potrei comunque usare quella stessa app sul PC, ma il punto è questo se per un motivo qualunque non ho il PC posso in ogni caso avere maggiore produttività rispetto ad un cellulare senza continuum.


Oltreche ci sono i limiti tecnici , che so ho un bel monitor il cell va a 1080p e bisogna vedere come viene il risultato.
Stare in salotto sul TV in FHD e' una cagata totale, uno ci perdi gli occhi due rompi l'anima a tutta la famiglia.
Spero tanto che le vostre mogli che avranno Continuum si mettano su Word Mobile in salotto il mercoledi sera quando c'e' la champions e te vedi il PC spento nell'altra stanza. :D

Giustamente in tutte le case c'è sempre una sola TV, la Champions la giocano migliaia di squadre di tutto il mondo, una settimana è fatta di soli mercoledì (fra l'altro tutti impegnati con la Champions) e tutti hanno in casa un PC spento.
Continua a forzare il discorso sugli scenari che ti fanno comodo e continua a mancare il punto.


2)Per creare contenuti cosa intendi? I software su PC sono anni luce avanti alle App, lavori in finestra, Wizard vari...
E allora?

non esiste UN motivo per usare uno smarthpone per fare una cosa del genere..
Ne vuoi sapere uno poco significativo?
Non hai il PC


3) Per editing foto e video spero che tu sia ironico.. e' cosi assurdo usare il cellulare per fare ste cose che non saprei neanche da dove iniziare per dire quanto sia scomodo e sbagliato proprio....

:confused:
Tu trovi scomodo editare foto e video usando un monitor da 27 pollici, mouse e tastiera?


Poi alcune cose proprio non si possono fare.
E chi lo mette in dubbio, è per questo che stiamo dicendo che in certi scenari può essere una funzione utile in altri no.
Sei tu quello che vuole usare per forza continuum sempre e comunque.

bio.hazard
13-10-2015, 10:23
Acer ha annunciato che il suo smartphone WP verrà venduto con il bundle gratuito di mouse e tastiera per utilizzare Continuum

Però ancora non si sa, mi sembra, quanti fantastilioni di paperodollari costerà il tutto...
:D

*aLe
13-10-2015, 10:34
Spero tanto che le vostre mogli che avranno Continuum si mettano su Word Mobile in salotto il mercoledi sera quando c'e' la champions e te vedi il PC spento nell'altra stanza. :D Domenica sera mi sono trovato la donna (che tra l'altro non vive ancora con me, immagina tu) appollaiata sulla mia sedia, alla mia scrivania, a usare il mio PC.
Per cercare una c@**0 di borsa su Zalando tra l'altro, cosa che se avesse avuto un cellulare con supporto a Continuum avrebbe potuto tranquillamente fare col cellulare e con la TV del salotto visto che in quel momento era inutilizzata.

Vedi come se citi il caso specifico puoi dire tutto e il contrario di tutto?

Pier2204
13-10-2015, 13:28
Un consiglio per Ambaradan spassionato, resta con la tua accoppiata iPhone / macbook, ma non venire a dire ad altri cosa ci può fare con un lumia 950, perché mi sa che hai idee confuse..

Pier2204
13-10-2015, 14:32
Illuminami.

Decine si pagine dove è stato sviscerato tutto, cosa devo illuminare?
A questo punto è chiaro che hai una visione univoca e resti della tua opinione, per questo dico che fai bene a restare dentro le tue convinzioni e non avventurarti in cose che non gradisci. Ma oltre il tuo orto c'è un altro mondo che ha altre esigenze..con tutto rispetto.

the_joe
13-10-2015, 15:59
forse ho usato il termine sbagliato, quindi correggo:
quelli che parlano di sicura utilità e praticità (e di conseguenza successo)...e quelli che invece parlano di sicura inutilità (e di conseguenza il fail)...
ma sono sicuro che avevi capito anche prima ;)

Personalmente ho affermato che una certa utilità può averla, a determinate condizioni.

Di certo non sarà mai una workstation, ma da qui a dire che è completamente inutile ne passa.

Poi il successo commerciale non dipende solo dalla bontà di un prodotto, ad esempio ritengo che al momento sia prematuro, ma da qualche parte e in qualche tempo bisogna pur cominciare.

Ad oggi non lo comprerei, per il futuro non ho la sfera di cristallo, per cui non mi pronuncio, dico solo che avere un telefonino che al momento del bisogno possa sostituire il portatile che uso ora attaccato alla docking station, non mi dispiacerebbe.....

the_joe
13-10-2015, 16:26
@Emiliano
no no, intendevo proprio dal punto di vista 'pratico' :)

@the_joe
nemmeno a me dispiacerebbe una soluzione di questo tipo,
non tanto per me (non saprei che farmene), ma per i miei figli (studenti).
Ma non al prezzo di lasciare una scrivania sempre occupata da
monitor/tastiera/mouse, o di usare la tv (dove manca l'ergonomia della
postazione classica formata da sedia + scrivania)

Beh, un monitor dovrà pur esserci altrimenti l'alternativa è usare lo schermo incorporato nel telefono, il mouse e la tastiera li riponi in un cassetto :)

the_joe
13-10-2015, 17:55
pensavo ad un 'finto' notebbok con allogggiamento per lo smartphone.
Già adesso ci sono notebook completi da 300/400 euro...
togliendo scheda madre ed altri componenti che non servono,
penso che il prezzo potrebbe essere interessante.
E poi gradirei una soluzione office opensource e offline (libre office)

Io direi che se uscisse una soluzione con processore Atom in modo da avere compatibilità con software e SO X86 poi le soluzioni verrebbero da sole.

Come dici tu sarebbe un rimpiazzo per un notebook, ma anche il poter utilizzare una comune TV per chi ha problemi di costo/spazio (e sono in molti ad avere appartamenti piccoli) o per chi il pc lo userebbe saltuariamente, sarebbe una soluzione comoda.... alla fine un cellulare oggi lo hanno tutti, di un PC molti ne possono fare a meno.

the_joe
13-10-2015, 18:35
Forse sono io un po eccessivo pero' sinceramente e' veramente difficile giudicare questa novita' qui.

Secondo me MS deve migliorare in varie cose:
1) Lo store: ho provato ad entrarci un ulteriore volta da Windows e lascia con l'amaro in bocca. Devono migliorarlo. Come tutto, design, offerte.. devono farlo tipo lo store di Apple, dove si viene bombardati da App, offerte , categorie, scelte dalla redazione, essenziali, tematiche e cosi via.

2) La qualita delle app su WP: ancora troppo indietro. Senza perdere tempo con i soliti discorsi app per app, sono indietro. Qui spero che siamo tutti daccordo.

3) La pubblicita': devono farla e meglio , soprattutto anche indirizzando questo prodotto ad un target ben preciso, non e' nemmeno chiaro a chi e' rivolto continuum? A tutti e a nessuno.

4) Le offerte: Office deve essere gratis, la versione super light di continum non puo richiedere una sottoscrizione.

5) La comodita: devono togliere quei fili scandalosi e proporre una soluzione il piu possibile wirless. Non e' possibile anche solo pensare che in un salotto uno si mette i cavi in mezzo al tavolino e davanti alla TV. Devono far sparire i cavi dalle foto proprio.

6) La parte tecnica: devono supportare tutti i monitor, anche i 4K. Non e' possibile che faccio il video con il cell a 4k o le foto a 20Mp e le posso vedere solo su un FHD.

Sulla parte sopra non posso essere che d'accordo con te, il prodotto è immaturo e basta.

Vedremo se crescerà o meno.


Per chi dice che sarebbe un rimpiazzo per un notebook o chi ha poco spazio e non ha un PC ricordo che esistono tante soluzioni. Con pochi euro ci sono tipo i Minix Z64, con poco piu i Zotac Nano, che se uno se lo mette in salotto ha un PC completo comodo, piccolo e anche carino esteticamente.
Se uno ha anche una scrivania allora si torna sempre li, ci mette il PCino e non va in salotto a fare il ridicolo.

A parte che non vedo cosa ci sia di ridicolo, ripeto un cellulare lo abbiamo in tasca tutti e non tutti hanno la possibilità anche economica di comprare un qualcosa in più, per cui NON OGGI ma quando sarà proposto qualcosa di più valido non vedo cosa ci sia di male ad avere questa possibilità.


Le settimane successive al lancio dei 950 sono decisive perche bisogna vedere come lo propongono al pubblico, per ora che esiste lo sappiamo noi e basta. Un mio amico alla mia domanda "hai visto Continuum" mi ha risposto di si, e' arrivato alla seconda stagione.
Ci vorranno anni, non sarà certo una settimana o un mese a decretare il successo di questa tecnologia/modo di concepire un cellulare.

Anzi credo che prima o poi le proposte verranno da tutti i produttori, sia Android che iOs (forse iOs no perché Apple ha tutto l'interesse a farti comprare un oggetto per ogni funzione, è già tanto che non abbia tolto il lettore MP3 dagli iPhone per poter vendere gli iPod)

omerook
13-10-2015, 21:05
pensavo ad un 'finto' notebbok con allogggiamento per lo smartphone.
Già adesso ci sono notebook completi da 300/400 euro...
togliendo scheda madre ed altri componenti che non servono,
penso che il prezzo potrebbe essere interessante.
E poi gradirei una soluzione office opensource e offline (libre office)

pero il cell deve essere indipendente e non vincolato sul "notebook". se rispondo ad una chiamata non deve saltare la sessione di lavoro. insomma il display deve essere collegato sempre in wifi e tastiera sempre cordless anche se all apparenza il dispositivo assomiglia ad un laptop

Krusty93
13-10-2015, 23:39
Forse sono io un po eccessivo pero' sinceramente e' veramente difficile giudicare questa novita' qui.

Secondo me MS deve migliorare in varie cose:
1) Lo store: ho provato ad entrarci un ulteriore volta da Windows e lascia con l'amaro in bocca. Devono migliorarlo. Come tutto, design, offerte.. devono farlo tipo lo store di Apple, dove si viene bombardati da App, offerte , categorie, scelte dalla redazione, essenziali, tematiche e cosi via.

2) La qualita delle app su WP: ancora troppo indietro. Senza perdere tempo con i soliti discorsi app per app, sono indietro. Qui spero che siamo tutti daccordo.

3) La pubblicita': devono farla e meglio , soprattutto anche indirizzando questo prodotto ad un target ben preciso, non e' nemmeno chiaro a chi e' rivolto continuum? A tutti e a nessuno.

4) Le offerte: Office deve essere gratis, la versione super light di continum non puo richiedere una sottoscrizione.

5) La comodita: devono togliere quei fili scandalosi e proporre una soluzione il piu possibile wirless. Non e' possibile anche solo pensare che in un salotto uno si mette i cavi in mezzo al tavolino e davanti alla TV. Devono far sparire i cavi dalle foto proprio.

6) La parte tecnica: devono supportare tutti i monitor, anche i 4K. Non e' possibile che faccio il video con il cell a 4k o le foto a 20Mp e le posso vedere solo su un FHD.

Per chi dice che sarebbe un rimpiazzo per un notebook o chi ha poco spazio e non ha un PC ricordo che esistono tante soluzioni. Con pochi euro ci sono tipo i Minix Z64, con poco piu i Zotac Nano, che se uno se lo mette in salotto ha un PC completo comodo, piccolo e anche carino esteticamente.
Se uno ha anche una scrivania allora si torna sempre li, ci mette il PCino e non va in salotto a fare il ridicolo.

Le settimane successive al lancio dei 950 sono decisive perche bisogna vedere come lo propongono al pubblico, per ora che esiste lo sappiamo noi e basta. Un mio amico alla mia domanda "hai visto Continuum" mi ha risposto di si, e' arrivato alla seconda stagione.

Office è gratuito sui device con display minore di 8''. Quindi con Continuum è gratuito, visto che va sul telefono

deggial
14-10-2015, 13:48
pero il cell deve essere indipendente e non vincolato sul "notebook". se rispondo ad una chiamata non deve saltare la sessione di lavoro. insomma il display deve essere collegato sempre in wifi e tastiera sempre cordless anche se all apparenza il dispositivo assomiglia ad un laptop

auricolare bluetooth e rispondi alla chiamata con quello.
soluzione quasi necessaria anche in caso di docking station microsoft, altrimenti tiri su il telefono attaccato al cavo e ti porti via anche lo scatolotto :D
Con scene fantozziane quando ti allontani dalla scrivania per dire le sporcacciate al telefono con la tua ragazza :D

damxxx
14-10-2015, 19:54
E quindi? Perche devo mettermi in condizione di fare meno cose e peggio quando le posso fare meglio?
Farle meglio su uno schermo touch di 5" rispetto ad un schermo da 24" con mouse e tastiera?


Non capisco il senso si andarlo ad usare anzi con lo smartphone.
PERCHÉ NON HAI IL PC!


Poi proprio oggi, alle porte del 2016, dove ci sono milioni di prodotti tra ultrabook e portatili tra cui scegliere.
Alle porte del 2016 fai qualche ricerca per scoprire quanti sono gli utenti mobile-only

forse ho usato il termine sbagliato, quindi correggo:
quelli che parlano di sicura utilità e praticità (e di conseguenza successo)...e quelli che invece parlano di sicura inutilità (e di conseguenza il fail)...
ma sono sicuro che avevi capito anche prima ;)
Se invece lo vedessimo semplicemente come una opzioni in più per l'utente ed una cosa in più per lo sviluppatore da inserire fra le fantastiche e mirabolanti funzioni della sua app per le scorregge?

Poi ci sarà chi lo userà e chi no in base alle proprie esigenze ed esperienze.

calabar
14-10-2015, 20:56
Se non ha il PC vuol dire che di Office non glie ne frega un cazzo.
Persona senza PC = persona che del PC non glie ne frega niente.
Ci sono in realtà due casi, entrambi reali (ossia conosco diverse persone che ci rientrano) che si sposano bene con questa tecnologia:
- persone senza il PC che hanno rinunciato a fare certe cose (o le fanno, e male, con il cellulare). Queste gradirebbero poter fare queste cose più comodamente o riprendere a farle.
- persone che hanno il PC solo per fare queste cose, ma ne farebbero volentieri a meno (tanto che il PC prende la muffa tranne nelle sporadiche occasioni incui lo usano per queste cose, e un giorno si e l'altro pure mi dicono che vorrebbero venderlo).

Secondo me stai facendo lo stesso errore che molti fanno in questo forum: valutano questa tecnologia sulla base delle esigenze di una persona con una certa conoscenza informatica, come il tipico frequentatore di questo forum.
La gente "la fuori" vede le cose in modo molto differente.

damxxx
14-10-2015, 20:57
A me, non mi pare tanto tutto normale sto Mario Rossi.:D

E perché se è quello che gli serve?

Perché dovrebbe compare un dispositivo che sa non userebbe poi molto, quando può comprarne un altro che all'occorrenza (quando e se gli serve) può soddisfare le sue esigenze?

Pino90
15-10-2015, 09:51
Meriti il quote perche sei l'unico che mi capisce un attimo.:cool:

Aggiungo una cosa, fino a ieri di usare il PC alla TV non gli e ne mai fregato niente a nessuno, oggi, perche hanno presentato una scatolina , ora tutti a usare Office in salotto.
Potere del marketing.

Sono d'accordo anche io, ma l'ultima volta mi hanno linciato e quindi lascio perdere! :D

Cioé, come già detto, è certamente una cosa positiva in più, ma niente per cui gridare al miracolo né una killer feature per "jack" della strada.

calabar
15-10-2015, 11:17
semplice curiosità...chi sarebbe la gente "la fuori", in pratica?
L'utente comune poco informatizzato, quello con cui io ho a che fare continuamente insomma! :D
Molti non si rendono conto che è in realtà il tipo di utente più comune.

E poi chi, a digiuno di tecnologia e magari con già uno smartphone,
acquisterebbe un 950 + box + tastiera + mouse, quando con una spesa nettamente inferiore
potrebbe prendersi un notebook?
Aspetta...
Innanzi tutto non dico che dovrebbero buttare via il proprio smartphone e prendere un 950, parlo di persone che comunque dovrebbero acquistare un nuovo dispositivo (scegli tu il motivo).
Poi non necessariamente parliamo del 950, questo è solo il primo esemplare ma ne seguiranno altri a prezzo più basso. Anche il 950 scenderà in fretta di prezzo, a mio parere.
Tastiera e mouse, oltre in generale poco costosi, spesso si recuperano in casa.

Oltre al fatto di girare con in tasca un dispositivo da 500 euro che se si rompe si ritrova di colpo senza telefono e senza pc...
Beh, è come dire che se ti si rompe il telefono ti trovo di colpo senza navigatore, senza fotocamera, ecc... Alla fine è solo una funzione in più con cui poter fare determinate cose.
Per il 500 euro non vedo il problema, dato che il target di molte persone è l'iphone da 700 e più euro...

Portagli il volantino dell'esselunga e fagli prendere un notebook in offerta.
Ma loro il PC non lo vogliono. É una cosa che gli da più problemi che altro, più difficile da usare e che devono spesso chiamare qualcuno per sistemare.
Se possono fare le poche cose che farebbero col PC con un altro dispositivo, sono più che contenti. Questo è il punto.

Con Continumm fa un terzo di un mezzo della meta di queste cose qui.
Ma i due terzi di cose mancanti a loro non interessa affatto. Non sono utenti informatizzati come te o me, a loro basta ogni tanto avere accesso a quelle funzionalità per cui lo schermo dello smartphone è di norma insufficiente.

Allora vuol dire che del PC non gliene frega nulla di nulla se fa la muffa li.
Quindi delle suite da ufficio non se ne fanno nulla, ...
E qui ti sbagli. A loro interessa ogni tanto usare la suite da ufficio e altre cosette, ma del PC in effetti non gliene frega nulla.
Non vogliono un PC, vogliono poter fare certe cose, e se possono farle con il dispositivo che hanno già tanto meglio.

La gente la fuori e' quella dei miei esempi, ovvero gente normale.
Fidati, la gente la fuori è anche quella dei miei esempi. Ci ho a che fare di continuo.
Esiste ovviamente anche quella che, come dici tu, farebbe meglio a prendere un PC, ma direi che nella varietà c'è abbondante spazio per avere un buon target anche per una funzionalità come continuum.

the_joe
15-10-2015, 11:50
@calabar
boh, sarà come dici, io, per come è proposto ora, mi pare
una cosa un pò scomoda e con parecchi limiti.
- alto costo di partenza rispetto ad una soluzione ibrida smartphone/portatile
- per l'uso da divano in accoppiata alla tv/tastiera/mouse è ergonomicamente scomodo e dannoso (per la schiena e la vista)
- limite nelle app (rispetto ad un notebook)
- scarsa flessibilità (con un notebook posso 'lavorare' dovunque, con questo sono legato ad una postazione
fissa in casa)

E tieni presente anche che il mercato 'casual' è stato invaso dai tablet, che per esigenze di base
vanno più che bene e costano anche poco.

Quoto, ci sono molte potenzialità, ma per ora il prodotto è prematuro.

Come ho sempre detto, però da qualche parte bisogna cominciare, e questo lo considero un inizio.

Se poi ci sarà un seguito solo il tempo ce lo dirà. :O

*aLe
15-10-2015, 11:56
Il monitor non ce l'ha ovviamente perche non ha il PC, abbiamo detto.Ti correggo solo su 'sta cosa: ormai qualsiasi TV ha l'ingresso HDMI.
Se Mario Rossi non ha neanche la TV in casa allora posso darti ragione, altrimenti non ha bisogno di comprare uno schermo apposta.

calabar
15-10-2015, 12:06
@calabar
boh, sarà come dici, io, per come è proposto ora, mi pare
una cosa un pò scomoda e con parecchi limiti.
Beh, per ora è solo una nuova funzionalità proposta con un solo modello di smartphone. Ovvio che il target sia altrettanto ristretto.
Insomma, da qualche parte dovevano pur iniziare.

Per quanto riguarda i punti a sfavore:
- il costo è alto ma non più alto di quello di un altro telefono top di gamma (che questo in effetti è). Ed è destinato a scendere abbastanza in fretta secondo me.
Se uno punta ad un telefono di fascia alta, può essere un fattore in più capace di pilotare la scelta.
- sull' "ergonomicità" dipende da come uno si organizza. Questo direi che non è un punto a sfavore, ma un fattore che ognuno giudica per conto proprio. Io per esempio ho un tavolino davanti al TV del soggiorno, ci potrei lavorare ma non è comodissimo. A casa di altre persone ho visto un TV adatto in cucina, proprio affianco al tavolo, e li si lavorerebbe benissimo. Se uno vuole secondo me si organizza almeno decentemente.
- il limite di app può non essere un problema, per lo meno per il target di utenza che descrivevo sopra. L'importante è che faccia bene quelle poche cose che servono.
- per la flessibilità non direi, perchè il notebook te lo devi portare dietro, mentre questo l'hai sempre con te. Un po' come quando si dice che la migliore fotocamera è quella che hai appresso.

I limiti naturalmente ci sono, eccome. Ma come ben sai, i limiti pesano più o meno a seconda delle esigenze delle persone.

Un ultimo appunto. Si parla spesso di costi, e ovviamente sono importanti.
C'è però da dire che sono spesso gli utenti poco informatizzati ad avere meno problemi (quando non ne hanno di budget ovviamente) a spendere cifre importanti per uno smartphone o un tablet, perchè non hanno una chiara idea di ciò che stanno comprando e preferiscono andare sul sicuro comprando un dispositivo di buon livello come l'iPhone o il Samsung top di gamma.
Siamo soprattutto noi del forum a farci le pippe mentali sul miglior rapporto qualità prezzo e funzionalità di nicchia.

Secondo me se Microsoft riesce a far passare il messaggio che con questo dispostitivo possono effettivamente fare a meno di un PC per certe operazioni, secondo me una discreta fascia d'utenza può accogliere molto positivamente la cosa.

calabar
15-10-2015, 12:59
non mi hai convinto, :D
... ma è piacevole discutere serenamente, anche da posizioni opposte, con persone come te (ed altri qui sul thread) ;)
Su questo, non posso che condividere! ;)

Ci riragiono in mille modi e mi pare sempre e comunque una cosa iperscomoda e sconveniente.
...
Metto il dock sotto il TV, perché deve essere collegato al cavo HDMI e alla corrente.
Il mouse e la tastiera sul divano, facciamo finta che uno riesce anche ad usarli.
Ma il telefono dove resta?
Se resta dove la TV non va bene, perche se mi chiamano mi devo alzare? se mi parlano con WA devo andare a prendere il cell?
Se ho aperta una App sulla TV mi viene come?
Mi viene la chiamata sulla TV?
Premetto che io sono il primo che non potrebbe sostituire il PC con questa funzionalità, ma a cui non dispiacerebbe per usarla molto, molto sporadicamente (ma del resto non sono neppure utente adatto a WP, per cui il problema non si pone neppure).
Diciamo che io, come buona parte credo degli utenti di questo forum, non sono il target ideale per un uso intensivo di questa funzionalità, almeno per come stanno le cose al momento.

Riguardo ai tuoi dubbi:
- il telefono deve stare a distanza di cavo dalla dock. Se sei abbastanza vicino puoi prenderlo senza alzarti. La soluzione migliore secondo me resta l'auricolare BT per rispondere alla chiamate, al di la della distanza.
- da quel che ho letto l'innovazione principale di questa funzionalità è il fatto che il dispositivo pilota il proprio display e quello esterno in modo indipendente. La app aperta puoi usarla dal telefono mentre scrivi il tuo documento di testo con tastiera e mouse. La chiamata idem. Decidi tu quali applicazioni usare sul display esterno e quali sul telefono.

the_joe
15-10-2015, 15:26
Ma non va bene cosi!
-Un televisore in salotto sara' minimo un 32 pollici, in genere a che distanza ci sei? 3mt, 2.5mt. Avrai quindi il telefonino dove il TV, vicino al decoder magari, collegato via USB al dock. Non riesci certo a tenerlo vicino a te sulla poltrona / divano.
Cioe' in pratica uno si deve mettere con l'auricolare in salotto? :mbe:

-Appunto, quindi il telefono deve restare al tuo fianco, a portata di mano.
ma mi pare anche normale sta cosa.
Quindi secondo me l'uso in sala e' da escludere.

L'unico uso in casa possibile e' acquistare un monitorino , tenere il dock fisso e, quando si vuole si collega il telefono.
In pratica una cosa leggermente oscena.

A parte che a questo punto non ti convincerà più nessuno quindi non è questa la mia intenzione, se parti con il presupposto che è inutile e cerchi in tutti i modi di dimostrarlo, puoi farlo e riuscirci con tutte le cose di questo mondo, anche con l'acqua.....

Chiaramente, e lo ripeto per l'ennesima volta, il prodotto è acerbo, ma in ottica futura per utilizzatori saltuari di PC non è così a sproposito come lo dipingi, innanzi tutto l'uso wireless è al momento sconsigliato MA POSSIBILE, e per l'obiezione che quando ti telefonano devi rispondere avendo il telefono lontano, è anche vero, ma è vero che magari non ti telefonano 100 volte all'ora e che anche per rispondere al fisso se sei sul divano devi alzarti....

Comunque per te è inutile e non vedo se qualcuno può paventare anche un minimo barlume di utilizzo, tu ti sforzi di convincerlo del contrario, magari vivi e lascia vivere no?

calabar
16-10-2015, 02:40
Cioe' in pratica uno si deve mettere con l'auricolare in salotto? :mbe:
Puoi anche metterlo all'orecchio solo se ti chiamano eh! :p

Questi discorsi si possono fare all'infinito, tu parli del televisore di salotto pensando al tuo salotto, io ti rispondo pensando al mio salotto o al TV di cucina che di questi problemi non ne avrebbe.
Per te è scomodo alzarti se ti chiamano, per me è una cosa normale perchè se mi siedo sul divano non tengo certo il telefono in tasca, ma lo poggio sul tavolino e devo comunque muovermi per rispondere.

Credo che ognuno debba semplicemente giudicare se è scomodo per le proprie abitudini ed esigenze. Ma credo sia sbagliato affermare che lo sia e basta, come ho visto fare in questo topic.

Poi ripeto, sicuramente le pecche ci sono.
Mi pare di aver capito che non si possano affiancare le finestre, che secondo me è il minimo sindacale per avere un'esperienza "desktop" decente (diamine, lo faceva anche WinRT). Anzi, sarebbe bene avere un desktop a finestre vero e proprio (del resto win10 già esegue le "app" in finestra, per cui...).

Magari nelle prossime versioni miglioreranno l'approccio wireless (migliorando latenze e qualità), ma temo che questo necessiterà di un apparecchietto specifico da collegare al TV.