View Full Version : PC per emulazione
Zero-Giulio
06-10-2015, 12:12
Vorrei farmi assemblare un desktop da utilizzare come macchina per emulazione [dolphin, principalmente].
Per ora ho deciso solo il processore:
i3 4330
e il case:
Case Itek Nemo micro atx
La scelta del processore vi da una idea di come vorrei assemblare la macchina: si tratta del più economico processore che mi permetterebbe di far girare full speed il dolphin su tutti i giochi.
Questa sarebbe un pò la filosofia di fondo: assemblare il più economico desktop, purchè non si scenda a compromessi con le performance.
Detto in altri termini: tutto quello che serve, ma niente di più.
Per esempio, niente i5 o i7, che costano di più ma non garantiscono migliori performance col dolphin (per dire, "i3 4130 @ 3.4GHz is as fast as i5 3570k @ 4.4GHz in our official Dolphin Benchmark").
Sul case, invece, non sono rigido.
Si può anche cambiare, se serve, l'importante è che sia:
- verticale
- slim (larghezza < 10 cm)
- aspetto sobrio (no gaming tower tamarre)
Per il resto, avevo pensato a 8 GB di ram, e sono indeciso tra 250 GB SSD oppure 64 GB SSD + 500 GB HDD (va da sè che se nel case non c'è spazio per entrambi allora è forzata la prima soluzione).
Altre info:
- non farò OC
- niente scheda video al momento (non mi serve, la HD 4600 regge fino a 2-2.5xIR, quando io giocherei solo a 1xIR). La predisposizione (in termini di case, alimentatore, ventole) per la possibilità di inserirla nel futuro sarebbe un optional gradito, ma solo se non questo non comporta un forte esborso di soldi (non oltre i 70 euro, diciamo);
- i componenti vorrei che fossero di buon livello. Vorrei poterci giocare (= CPU al 100%) anche per 4 ore senza che il pc mi si squagli
- il case credo supporti un masterizzatore DVD (perchè ho trovato online un desktop assemblato con quel case che lo includeva), ma se non è così fa nulla (per quanto lo uso potrei farne a meno, o al limite prenderlo esterno)
- connessione a internet tramite wi-fi
- non mi interessano le periferiche. Collegherei la tower a un monitor samsung che già ho tramite hdmi, e userei una keyboard wireless microsoft con touchpad incluso, che pure già ho
Budget? Farai allora solamente emulazione con dolphin o anche altro?
Per il case oltre la larghezza hai altre dimensioni da rispettare?
Zero-Giulio
06-10-2015, 14:45
Diciamo che, per il momento, mi aspetto di farcela con 500 euro.
Poi vediamo.. Se ci accorgiamo che sono troppo pochi, lo possiamo alzare senza problemi (non ho limiti binding).
L'utilizzo sarà:
1) 90% emulazione (dolphin è l'unico di cui preoccuparsi; gli altri emulatori possiamo trascurarli perchè hanno riquisiti di molto inferiori)
2) 10% navigazione web/multimedia
Il case è fondamentale sia largo meno di 10 cm.
Sulle altre due dimensioni non ho nessun vincolo (ovvio che mi piacerebbero fossero il più piccole possibile, ma se questo mi aumenta il prezzo o mi vincola sulla configurazione, ci rinuncio tranquillamente).
Sicuramente allora l'i3 potrebbe essere una buona scelta o al massimo il g3258 da overclockare (ma lo escludo visto che non fare overclock).
Per evitare problemi con il case potresti anche puntare su intel nuc, gigabyte brix che sono ovviamente molto più compatte ma costano di più. Potrebbe andare bene anche un vivopc a circa 200€, devi valutare se necessiti dell'unità ottica.
Zero-Giulio
06-10-2015, 15:52
I gigabyte brix me li ero già visti quasi tutti :-)
Non vanno bene.
Sono quasi tutti i5 e i7 ultra low voltage ("U"), assolutamente inutili per il dolphin.
Le uniche eccezioni sono i due Pro e i 3 Gaming (c'è anche un gaming con A8, ma è troppo debole per il dolphin), ma costano troppo.
Se devo superare i 600 euro mi prendo l'alienware alpha (che occupa solo 20x20x7 e include s.o., joypad xbox e scheda video buona, tutto per 650 euro).
Il mio punto era se scegliendo i pezzi si poteva costruire qualcosa di comunque poco ingombrante (non dico 20x20x7, ma almeno larghezza inferiore a 10 cm), ugualmente performante (il processore che servirebbe a me sarebbe più potente dell'alpha, ma costerebbe comunque di meno), ma con un risparmio serio (perchè risparmierei sulla scheda video, sul joypad, sull'assistenza dell, e sul marchio alienware che tutti dicono costi).
Per questo pensavo ai 500 euro..
La G3258 in effetti è uno dei processori migliori in assoluto per il dolphin, ed è quello che montano tutti quando si assemblano una macchina per il dolphin (perchè costa quanto un banco di ram ma performa meglio del più costoso degli i7). Però occorrerebbe appunto overclockare, cosa che sinceramente preferirei evitare.
Sicuramente riesci a fare una macchina performante anche con meno di 500€, però considera che i case da htpc (alla fine di questo parliamo) di buona qualità costano. Ti piacciono ad esempio i Silverstone ML07/03? Sono alti 105mm quindi potrebbero andare bene.
Zero-Giulio
06-10-2015, 18:02
Gli ML della silverstone (vado a memoria, perchè li avevo sfogliati qualche giorno fa) mi sa che sono tutti in orizzontale.
Io dovrei metterlo in verticale (ci sarebbe il silverstone raven in verticale, che però costa sui 90).
Ma il case che avevo citato nel mio primo post (Itek Nemo micro atx) avrebbe qualche controindicazione?
Perchè come dimensioni è perfetto, e costerebbe solo 34 euro.
Puoi metterlo anche in orizzontale, ha anche i piedini :sofico:
Gli iTek a me non piacciono, la qualità dei materiali non è eccelsa però se a te piace e va bene possiamo fare una configurazione con questo case. È un po' limitante perché ti permette di inserire solo un hdd da 3,5", non è dotato di usb 3.0.
Zero-Giulio
07-10-2015, 08:59
Intendevi che potevo metterlo anche in verticale?
A me servirebbe in verticale [cioè non come lo fanno vedere in foto].
E se anche si può mettere in verticale, quei piedini posso rimuoverli?
[altrimenti sarebbero proprio brutti da vedere..]
A me non è che il case iTek piaccia, solo che rispetta i requisiti (è slim, è verticale) con pochi soldi.
I silverstone costano oltre i 70 euro, con l'eccezione del ML05 (l'unico sui 50).
Differenze tra iTek e ML05?
Dici che conviene quest'ultimo (però bisogna essere sicuri che si possa mettere in verticale senza che si vedano quei piedini)?
Zero-Giulio
07-10-2015, 09:19
C'è un ragazzo su un topic simile che proponeva un
AeroCool QS-102
Anche questo potrebbe andare bene per me: le dimensioni sono ok, verticale, prezzo ottimo.
Con sdd/hdd non ci dovrebbero essere problemi, a leggere le specifiche.
Sicuramente migliore dell'iTek però dovresti mettere un alimentatore sfx (che costano di più rispetto agli atx) e per gli hdd sei limitato da 2,5"+3,5" non potendo installare l'unità ottica (ritorniamo allo stesso discorso dell'itek in pratica). Quanto ti costerebbe?
Zero-Giulio
07-10-2015, 11:47
Entrambi sui 30 euro.
Tra i due preferisco l'iTek perchè l'altro mi sembra più difficile da trovare negli store [io alla fine comprerei tutto nello stesso store, perchè vorrei anche farmelo assemblare]
Facciamo una config con iTek, dai..
Per l'alimentatore, alla fine basta una cosetta da poco no?
Non ho neppure la scheda video..
Si potrebbe fare così:
EK00059348 CPU Intel Core i3-4160 3,6GHz Socket 1150 3MB 22nm HD Graphics 4400 Boxed € 112,80 € 112,80 0,00%
EK00032828 Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blue 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 48,60 € 48,60 0,00%
EK00065074 RAM DDR3 Crucial 8GB PC3-12800 1600MHz (2x4GB) CL9 1,5V € 42,10 € 42,10 0,00%
EK00063887 Scheda Madre Asrock H97M-ITX/AC Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 MiniiTX € 96,40 € 96,40 0,00%
EK00063636 SSD Samsung 850 EVO 2.5" 120GB Lettura 540MB/s Scrittura 520MB/s SATA3 € 69,80 € 69,80 0,00%
EK00057916 Alimentatore PC Silverstone ST45SF 450W SFX 80+ Bronze € 67,10 € 67,10 0,00%
EK00001963 Assemblaggio e Test PC € 30,00 € 15,00 50,00%
EK00067117 Case HTPC Silverstone ML07 USB3 Nero Mini-DTX € 77,30 € 77,30 0,00%
EK00035200 Ventola Scythe Glide Stream 120mm 1300RPM PWM € 10,89 € 10,89 0,00%
Totale: 539,99 e-chiave
Non ho potuto inserire il dissipatore perché non ne hanno di basso profilo decenti attualmente, ho messo un buon alimentatore da 450w sfx così da poter inserire una vga di livello medio/medio-alto.
Ho messo il silverstone perché ha tutte le caratteristiche da te richieste (può essere messo in verticale/orizzontale e supporta anche le unità ottiche slim). Si può risparmiare sul processore tranquillamente mettendo un g3258 da overclockare un po' con lo stesso dissipatore, mettere l'ssd da 60GB costa una decina di euro in meno.
Zero-Giulio
08-10-2015, 10:20
Grazie mille per la configurazione Ryddick!
Il case è bellissimo.
Ho letto diverse recensioni online che ne parlano benissimo, e poi nero è proprio elegante e starebbe proprio bene dove vorrei collocarlo.
80 euro ben spesi, vada per il silverstone.
Ok anche per l'alimentatore, in effetti non è escluso decida di inserire una dedicata in un secondo momento.
Solo due domande.
Prima:
Vedo che hai messo l'i3-4160.
Come processore andrebbe pure benissimo, solo che ha la 4400 invece della 4600.
Visto che sono senza dedicata, mi servirebbe almeno la HD 4600 (quindi l'i3-4330).
Come mai hai cambiato processore?
Crea qualche difficoltà il 4330?
Seconda:
Se decidessi di mettere una scheda video dedicata (rimanendo quindi sul 4160), cosa mi consiglieresti?
Molti consigliano la GTX 750 per 1080p su dolphin..
Tralasciando il budget (chiaro che dovrei aggiungere altri 100 euro), il resto va bene?
[chessò, compatibilità con la mobo, raffreddamento ecc..]
Più che altro l'ho fatto per una questione di budget. Se dovessi però prendere da subito una vga dedicata prendi il g3258 ed una 260x, risparmi e andrebbe di più di un i3 + 750.
L'unica limitazione che hai ovviamente è data dal case, ad esempio sarebbe preferibile mettere un buon dissipatore come il noctua nh-l9i oppure un gelid slimhero che sono lowprofile e non danno problemi.
Zero-Giulio
08-10-2015, 12:39
Ma senza OC il G3258 ha solo 3.2 GHz, contro i 3.6 del 4160 (che è sempre dual core, e magari ha pure qualche ottimizzazione in più visto che la generazione è successiva).
Non sono sicuro il G3258 sia sufficiente senza OC..
Infatti se decidessi di prenderlo dovresti overclockarlo, le mobo hanno già dei profili pre-installati per overclockare questo processore quindi il problema dell'overclock diventa relativo. Ovviamente non bisogna overclockarlo tantissimo, già a 4.0GHz andrebbe bene senza rimpiangere un i3.
Fare l'overclock al G3258 è una sciocchezza, e se prendi una scheda madre serie Z puoi alzare anche le ram.
Un dissipatore ci vuole, l'estate è tosta.
schumifun
08-10-2015, 22:25
I gigabyte brix me li ero già visti quasi tutti :-)
Non vanno bene.
Sono quasi tutti i5 e i7 ultra low voltage ("U"), assolutamente inutili per il dolphin.
Le uniche eccezioni sono i due Pro e i 3 Gaming (c'è anche un gaming con A8, ma è troppo debole per il dolphin), ma costano troppo.
Se devo superare i 600 euro mi prendo l'alienware alpha (che occupa solo 20x20x7 e include s.o., joypad xbox e scheda video buona, tutto per 650 euro).
Il mio punto era se scegliendo i pezzi si poteva costruire qualcosa di comunque poco ingombrante (non dico 20x20x7, ma almeno larghezza inferiore a 10 cm), ugualmente performante (il processore che servirebbe a me sarebbe più potente dell'alpha, ma costerebbe comunque di meno), ma con un risparmio serio (perchè risparmierei sulla scheda video, sul joypad, sull'assistenza dell, e sul marchio alienware che tutti dicono costi).
Per questo pensavo ai 500 euro..
La G3258 in effetti è uno dei processori migliori in assoluto per il dolphin, ed è quello che montano tutti quando si assemblano una macchina per il dolphin (perchè costa quanto un banco di ram ma performa meglio del più costoso degli i7). Però occorrerebbe appunto overclockare, cosa che sinceramente preferirei evitare.
comprendo di essere ot ma potresti chiarirmi (anche in pvt) perchè un eventuale i7 è decisamente meno performante per il dolphin?
quest'emulatore cosa sfrutta, core o frequenza?
Secondo le faq ufficiali è sviluppato per il dual core con il più alto ipc, quindi a loro utilizzare un i7 è inutile rispetto ad un qualsiasi i3.
Zero-Giulio
09-10-2015, 10:31
Il dolphin è una applicazione dual core.
Di quattro core non te ne fai niente (usi gli altri due per i task di background di windows al massimo).
Per dire, l'i3 i3 4130 @ 3.4GHz batte allegramente l'i5 3570k @ 4.4GHz nei benchmark ufficiali.
Il G3258 OC oltre i 4GHz si mangia praticamente tutti i processori sul mercato.
Gli AMD a 8 core performano peggio di un Celeron.
Poi non dico che un i7 è lento (il 4790k è comunque uno dei processori più performanti in assoluto nel dolphin), solo che sono soldi spesi male per lo scopo (ottieni gli stessi risultati con processori molto più economici, quindi tanto vale..)
Comunque, per tornare IT, ho visto su pcpartpicker.com che l'i3-4330 è comunque compatibile con la scheda madre nella configurazione di Ryddyck.
Quindi per la configurazione senza gpu potrei lasciare questa:
EK00046041 CPU Intel Core i3-4330 Socket 1150 3,5GHz 4MB HD Graphics 4600 Boxed € 135,70 € 135,70 0,00%
EK00032828 Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blue 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 48,60 € 48,60 0,00%
EK00065074 RAM DDR3 Crucial 8GB PC3-12800 1600MHz (2x4GB) CL9 1,5V € 42,10 € 42,10 0,00%
EK00063887 Scheda Madre Asrock H97M-ITX/AC Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 MiniiTX € 96,40 € 96,40 0,00%
EK00063636 SSD Samsung 850 EVO 2.5" 120GB Lettura 540MB/s Scrittura 520MB/s SATA3 € 69,80 € 69,80 0,00%
EK00057916 Alimentatore PC Silverstone ST45SF 450W SFX 80+ Bronze € 67,10 € 67,10 0,00%
EK00001963 Assemblaggio e Test PC € 30,00 € 15,00 50,00%
EK00067117 Case HTPC Silverstone ML07 USB3 Nero Mini-DTX € 77,30 € 77,30 0,00%
EK00035200 Ventola Scythe Glide Stream 120mm 1300RPM PWM € 10,89 € 10,89 0,00%
Che farebbero un pò più di 600 euro se aggiungo (come devo) anche il sistema operativo.
Ammetto che per una configurazione senza scheda video dedicata mi aspettavo di spendere un pò meno..
Quindi con scheda dedicata viaggerei abbondantemente oltre i 700, vero?
Dipende la vga che andrai a montare, come detto prima potresti risparmiare sul processore prendendo il 4160 e aggiungere la vga, le prestazioni sarebbero identiche.
La spesa è alta perché stai utilizzando una mobo itx con wi-fi su chipset h97 (quando magari te la cavi con 50€ con una b85 matx); il case fa anche la sua parte in aggiunta ovviamente ad un costo più elevato per l'alimentatore sfx e non atx. Grosso modo potresti risparmiare un centinaio di euro facendo una configurazione con un case normale.
schumifun
09-10-2015, 14:27
Se la scheda video dedicata non serve puoi prendere un antec isk 110 sugli 80€.
Poi puoi prendere, come detto prima, una scheda madre h81 itx sui 60€.
Inoltre se il pc serve solo per l'emulazione puoi eliminare l'ssd risparmiando qualcosa.
Infine puoi prendere un pentium ad alta frequenza per circa 60/70 euro.
Facendo così limeresti parecchio.
Zero-Giulio
12-10-2015, 10:25
Grosso modo potresti risparmiare un centinaio di euro facendo una configurazione con un case normale.
Ok, capito!
Potresti quantificarmi "case normale" in termini di dimensioni?
Volendo, avrei una sistemazione alternativa un pò più spaziosa in cui (forse) potrei inserire un case normale.
Stasera prendo un pò di misure, così vediamo se basta.
Di sicuro, però, dovrebbe in questo caso essere un case orizzontale.
A questo punto pensavo potrei confrontare due configurazioni:
1) una come da topic: slim, verticale, senza scheda video;
2) e una alternativa: con case "normale", orizzontale, con scheda dedicata.
La seconda opzione potrebbe essere tuttosommato accettabile [dovrei mettere il pc in un posto diverso da quello che pensavo, e un pò mi scocia, ma avrei il vantaggio di avere una dedicata allo stesso prezzo mi sa..]
La spesa è alta perché stai utilizzando una mobo itx con wi-fi su chipset h97.
Non so se può servire, ma volendo potrei pure accontentarmi di un device usb per la connessione wi-fi [credo bastino 10 euro].
Starò comunque poco tempo connesso [forse mai; ho il portatile per la normale navigazione], per cui se senza wi-fi risparmio abbastanza sulla mobo si può fare.
Basta che io abbia almeno 3 porte usb [tastiera, joypad, wi-fi] e l'hdmi.
Se la scheda video dedicata non serve puoi prendere un antec isk 110 sugli 80€.
Poi puoi prendere, come detto prima, una scheda madre h81 itx sui 60€.
Ho dato una occhiata al case che proponi.
Le dimensioni sarebbero ottime.
Se ho ben capito, la differenza rispetto alla configurazione con silverstone è che l'antec include nel prezzo anche l'alimentatore, vero?
In questo caso spendere 10/20 euro in più per il case ma risparmierei i 70 euro per l'alimentatore, giusto?
Sulla scheda madre invece qual'è la differenza tra le h81 che citi e le h97 attualmente in configurazione?
Infine puoi prendere un pentium ad alta frequenza per circa 60/70 euro.
Di che modelli si parla?
Io finora ho sentito parlare solo del solito G3258 [l'unico citato nei benchmark dolphin], ma sempre overclockato [non sono sicuro di voler fare OC, e comunque temo a quel punto che 90 watt di alimentatore potrebbero non bastare].
Se ce ne fosse qualcuno forte [3 GHz e mezzo?] di base, senza bisogno di OC..
Ma poi questi Pentium che schede integrate hanno?
E' lo stesso problema dell'i3-4160: se rinuncio alla dedicata, allora devo avere almeno una HD 4600..
Come case normale intendo un classico matx/atx non in orizzontale, sennò si ritorna al punto di partenza.
Il case proposto da schumifun va bene se non devi mettere la vga, se invece devi metterla devi cambiare alimentatore.
Zero-Giulio
12-10-2015, 17:36
Ah ok, allora niente piano B :-)
Rimanendo sulla configurazione classica mi è venuto il dubbio che l'antec isk 110, anche senza scheda video, possa non essere sufficiente.
Su pcpartpicker mi danno un consumo di 123 watt [54 processore + 30 mobo + 9 ram + 10 ssd + 20 hdd], superiore ai 90 disponibili con l'antec.
Anche a voler rinunciare all'hdd, starei oltre i 100 watt.
Quindi mi sa che devo rimanere case+alimentatore silverstone, giusto?
Usualmente sono alimentatori per htpc a basso consumo, il wattaggio dell'i3 si riferisce al tdp e non al consumo.
Zero-Giulio
14-10-2015, 18:40
Alla fine nel forum del dolphin mi hanno quasi convinto a cedere al "classico" G3258.
Se cambiassi l'i3 per questo, immagino dovrei anche cambiare mobo, vero?
In caso quale sarebbe quella più indicata?
Non ho intenzione di fare OC, ma non si sa mai (non vorrei escludermi la possibilità fin da ora).
Un'altra cosa.
Ho visto (sempre sulla chiave) che SSD di 30 GB si trovano anche a 30 euro.
Visto che a me interessa metterci solo il SO (giusto per avere il boot veloce, perchè per il resto mi andrebbe bene anche un normale HDD), 30 GB potrebbero andare bene.
Consigli qualche SSD in particolare di quel taglio?
Jfrusciante
14-10-2015, 18:43
Ma lo vuoi mettere in un cabinato?
La configurazione è quella sopra che hai riportato? Va benissimo quella, altrimenti vedi se una z97 anniversary ha tutti i suppellettili che ti servono(numero di usb e cose varie) tanto puoi fare overclock con tutto.
Per l'SSD più è piccolo e meno è rapido, io non scenderei sotto i 120. Magari guardati qualche scheda di test, ma in generale è così.
Alla fine nel forum del dolphin mi hanno quasi convinto a cedere al "classico" G3258.
Se cambiassi l'i3 per questo, immagino dovrei anche cambiare mobo, vero?
In caso quale sarebbe quella più indicata?
Non ho intenzione di fare OC, ma non si sa mai (non vorrei escludermi la possibilità fin da ora).
Un'altra cosa.
Ho visto (sempre sulla chiave) che SSD di 30 GB si trovano anche a 30 euro.
Visto che a me interessa metterci solo il SO (giusto per avere il boot veloce, perchè per il resto mi andrebbe bene anche un normale HDD), 30 GB potrebbero andare bene.
Consigli qualche SSD in particolare di quel taglio?
La scheda madre va bene anche per l'oc, personalmente rimarrei sull'i3 visto che non sei esperto (anche se alla fine con i profili pre-impostati perdi 2secondi). Per l'ssd li vedo un po' inutili attualmente 30GB, minimo si va di 60GB almeno entra tranquillamente il sistema con qualche programma... ancora meglio i 120GB aggiungendo qualche euro in più.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.